Toplákmentesítő

Varánusz

"A kifejlett komodói sárkány egyetlen ellensége az emberi telhetetlenség, ostobaság és a nyereségvágy."
Mellesleg a varánusz csúnya, gusztustalan és büdös a szája, cserébe nem sminkeli magát.

Friss topikok

  • látjátok feleim szümtükkel: 444.hu/2024/05/04/kormany-ellenzek-100-avagy-egy-atlagos-kampanyszombat-az-mti-vilagaban?utm_sourc... (2024.05.04. 20:48) Vér, könnyek, letépett herék a medencében
  • Neytiri1: Someone To Love www.youtube.com/watch?v=15orOogE0pU (2024.04.24. 19:19) Zeneszoba
  • Gringo: Hihetetlen, hogy ez a rohadék még mindig ott rontja a levegőt a pulpituson. :( (2023.04.24. 23:58) Kövér Laci meg a "kommunisták"
  • hahópihehh: @pianolight: "egy hvg-s cikk kommentjei között olvastam, h fabius-t baleset érte. ha ez igaz, akko... (2020.09.22. 14:18) Menj a picsába, Soros!
  • kekex: Már a focisták is? 24.hu/sport/foci/2017/11/10/urban-florian-luxemburg-miatt-szegyellje-magat-orba... (2017.11.10. 13:45) Te leváltanád Orbánt?

2011.05.31. 06:05 Fabius

Devizahitelesek! Mentsen meg titeket valaki más.

Címkék: gazdaság fidesz mentőcsomag devizahitelesek

Orbán kapitány jóárasította a svájci frankot. Tapsvihar és hozsannaözön következne ezen a ponton, ha a valóságban, és nem egy szemfényvesztő, alternatív elnapoló trash reality közepén lennénk.
Orbán Viktor 5 pontos devizahiteleseket mentő csomagja nagyjából egy dologra jó: elnapolja a problémák többségét ciklusváltás utánra. Mintha azt üzenné: kedves adósok, ígértünk de minek, megvalósítani nem tudunk, védjen meg titeket valaki más. Majd, egyszer.

Legnagyobb problémám mindjárt a mentőcsomag első pontjával van. Az árfolyamok befagyasztása olyan fegyver, ami többségében visszafelé sülhet el, és a devizahiteles 2015-ben ledurrantja vele a saját fejét, agyvelő cafatokkal terítve be a megmaradt koloniál szekrénysort. A 180 forintos svájci frank ígéretét nagyjából egy másodpercig tart beszopni, ahogy az origó videójából kiderül. Emberünk különösebben bugyutának sem tűnik, ám neki sem világos: kizárólag a havi törlesztőt lehet ezen az árfolyamon számolni, az egész hitelállományt nem. Vagyis nem az lesz, hogy a befagyasztott árfolyamra átszámolod az egészet, és a kasszához fáradva realizálsz néhány miller megtakarítást, ha kifizeted egyben az egészet.

Lófaszt, kedves devizahitelesek.

A garantált árfolyam opció megjelölése esetén minden hónapban lesz lehetőségetek újabb hiteleket fölvenni. Havonta. Mert az árfolyam különbözet nem vész el, csak futamidő növelés formára alakul, és havi bontásban szépen hozzágyűlik a törzstartozáshoz. 2015 januárjában meg csak pislogni fogtok megint, mint Alekosz a kivezényelt tábori fapinákra, hogy mennyit sikerült kamatosan hozzágyűjteni a meglévő adóssághoz.Ez most az a pillanat, mikor Orbán elköveti ugyanazt a hibát, amiért a Gyurcsány kormány anyázva van, és a ciklusváltás után ő maga és kormánya is anyázva lesz. Ha gyurcsányahibás azért, mert nem olvastátok le alaposan a szerződési feltételeket, akkor az orbánahibás is kijár ugyanezért. Nyilván vannak olyanok, akik számára ez a lehetőség pillanatnyi lélegzethez jutást biztosít, de légyszi számoljatok utána, jobban jártok-e így.

A többi négy pont is ilyen neszesemmi.

- A kilakoltatási moratórium feloldása is inkább elnapolás. A negyedévenként meghatározott ütemben árverezhető lakások száma nem jelentős, tömeges árverések nem lesznek.

- Az abszolút fizetésképtelen adósok ingatlanát megveszi az állam, a hitelszerződésben meghatározott forgalmi érték 35-55%-án, amit aztán az adós visszabérelhet az államtól. Itt sem világos néhány dolog:

1: -miből fogja az eszközkezelőt finanszírozni az állam?
2: -miből gondolják, hogy a rossz adósból többnyire majd jó bérlő válik?
3: -ki fogja ezeket az állami tulajdonba került ingatlanokat időszakosan felújítani, kezelni és karbantartani, főleg miből? Legutóbb, a nagyszocializmus bérlakástömegével is megfürdött az állam, és a forgalmi érték töredékéért adták el magántulajdonba azoknak a bérlőknek, akik meg tudták fizetni.

- az euróhitelezés visszaállítása gyakorlatilag elméleti síkon maradt. A támasztott feltételeknek - bekereset a minimálbér tizenötszöröse abban a devizanemben, amiben a hitelt igényelné- röhejesek.

- a kisebb lakásért kamattámogatás még talán érhet valamit. Ugyanis pont a hitelkamatok maradtak ki az akciótervből, márpedig a havi törlesztőnek ez is meghatározója. Így, ha ezzel él a devizahiteles, akkor legalább a kedvezményként adott 3,5% mínusz fix.

Joggal vetődik fel, hogy ezen az öt ponton tipródott a kormány egy egész évet? Kár volt ennyiért hajszolni a matolcsyzmusba holt agysejteket. Ha egy forinthitelre átváltást gründoltatok volna össze a futamidő módosításának lehetőségével, és láthattunk volna reális elképzelést az eszközkezelő működtetésére, azt mondanám csináltatok valamit.

De ez az öt pont magában pont annyit ér, mint recsegős mangalicafing a rónaság közepén.

290 komment · 3 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://varanus.blog.hu/api/trackback/id/tr12945097

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Bartus László: Diktatúra egyenes adásban 2011.05.31. 19:29:41

Az orbáni diktatúra rendkívül erős lábakon áll. A korrupció lábain....

Trackback: Devizahitelesek! Mentsen meg titeket valaki más 2011.05.31. 16:55:05

Orbán kapitány jóárasította a svájci frankot. Tapsvihar és hozsannaözön következne ezen a ponton, ha a valóságban, és nem egy szemfényvesztő, alternatív elnapoló trash reality közepén lennénk.

Trackback: Ötpontos akciótervet jelentett be Orbán 2011.05.31. 08:01:54

 A pöcsszaggató kormány és a fasztarisznya Bankszövetség a devizahitelesek megsegítése kapcsán öt pontban tudott szájbabaszni – jelentette be a telefosott kormányfő a pöcsarcú bankszövetség elnökével, Patai "Oktondi" Mihállyal é...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Nem akarok megbántani senkit, de ez valóban semmit sem ér. Nem mondja ki senki, de látszik, tudjuk, nagyon sokan olyanok vettek fel hitelt, akiknek nem szabadott volna. Ezek bedőlnek, mert nem segít rajtuk 10-20 e.ft csökkentés, hiszen ők semmit sem tudnak fizetni. Igazából régebben sem tudtak. Szigorú értelemben soha nem voltak hitel képesek. És ebben van a Bankok legnagyobb bűne! Hogy van az, hogy sok pénzért hitel bírálat, sok pénzért ingatlan becslés, sok pénzért közjegyző a vége pedig az, hogy a fedezet nem fedezet, az adós pedig lakás, élet nélkül marad, és szinte röhögve közlik vele, hogy maradt még sok x millió törleszteni való. Én ragaszkodnék ahhoz, hogy a fedezet, fedezet legyen! Annyi, amennyi, ne lehessen többet követelni. A végrehajtó, és az árverési maffiáról most nem írnék...
A bankokra pedig tennék...Annyiszor hallottuk, miért nem fontoltuk meg, hogy ilyen kockázatos hitelt vegyünk fel? Fordítsunk. A bankok miért nem fontolták meg, hogy ilyen hitelt nyújtsanak, ezekkel, a (szinte semmilyen) feltételekkel? Hát kinek kellett volna igazi rálátásának lenni a veszélyekre? Nekünk? A bankok egymás szinte kezéből tépdesték a hitel felvevőket! Pedig sok mindent kellett tudniuk. Tényleg ilyen biztonságban kell tartanunk a bankokat.
Ha devizahiteles lennék, tudnám is fizetni a jelenlegi részleteket, az eddig ismert öt pont ismeretében a következőt tenném:
- bejelenteném, hogy nem tudok fizetni
- az állam felvásárolja a lakást 35-55% áron
- visszabérelném a lakást
- a jelenlegi részlet és bérleti díj különbözetet kamatoztatnám
- kivárnám amíg az állam ráun a háziúr szerepre
- visszavásárolnám a lakást töredék áron
Haha, a mi házunkra (amikor még épülőfélben volt) a banki értékbecslő 15.5 milliót állapított meg, pedig már akkor benne volt vagy 25 millió. A Bajnai-féle vagyonadó szerint meg 51 milliót ér. Tehát most az állam megvehetné a házat 8 millióért, pont annyiért, mint amennyi a hitelünk, és nekünk nem maradna semmi. Csak fizethetnénk a bérleti díjat. Tényleg, milyen jól járnék!
@programozó: Éppen csak az önerőt nem számolod bele. Pedig az teljesen elvész.
KAMU-kormány
KAMU-nikáció
KAMU-nizmus
Végtelen sajnálom a devizahiteleseket. De amikor a forint és a devizahitel között kellett választaniuk, a devizahitelt választották, annak ellenére, hogy tudták, hogy árfolyam kockázata van. Egy ideig sokkal jobban is jártak mint a forintosok. Tehát jó nagy hasznuk volt a forinthitellel szemben. Sajnos a válság közbeszólt. Az országtól benne olyanokat aki forinthitelt vettek fel milyen alapon kérik, hogy helyettük fizesse a tartozásukat. Azt csak az adónkból a mindannyiunk közös pénzéből lehetne kifizetni. Megemelkedve a forinthitelesek adója is. Sajnos ez olyan mint a szerencsejáték, vagy hatalmasat nyer aki kockáztat vagy bukik. Örülhetnek ennek is, mert azt senki nem ígérte meg, hogy fizet helyettük, csak azt, hogy segítenek rajtuk. De aki egyáltalán nem fizet azon segíteni se lehet.
elég lett volna a bankok apróbetűitől megvédeni a zembereket...

de valahogy ez nem fexik egyik maffia, ohhpardon, kormánynak sem
Kíváncsian várom, ki és mi alapján állapítja meg a visszabérlés árát?
Ha az eszközkezelőé a lakás, ő fogja felújítani, tatarozni, minden kis hibát megszerelni? Miből?
Ezer és ezer sebből vérzik ez a dolog.
Mi a szart csináltak ezek az elmúlt egy évben, ha csak erre telt???
Azoknak is igazuk van, akik azt mondják, hogy a devizahitelesnek a hitel felvételekor számolni kell(ett volna) az árfolyam ingadozással. Jó, de ugye mekkorával? Nyilván ekkora hullámvasútra senki sem számított. Bár a hullámvasút néha lefelé is megy, nemcsak felfele, ez inkább rakétának tűnik. Amit tovább hajt kormányunk megfontolt és kiszámítható gazdaságpolitikája.

Ez a megoldás meg arra jó - ahogy az összes eddigi -, hogy Viktor bejelentheti a tv-ben. Közben a bankok meg újabb évtizedekre magukhoz láncolhatják az adósokat.

Hiába a kapitalizmus kemény világ. Éppen ezért tér most vissza a szocializmus.
@Steinkellner:
Mi is most adtunk el egy házat, ami most kb 35% al olcsóbban kelt el, mintha 10 évvel ezelőtt tudtuk volna eladni. Sajnos a válság a lakáspiacot is letarolta. Az, hogy az építőnek mennyibe került? Azt a piac nem veszi figyelembe. A bankban lévő pénz értéke ilyenkor válságban mindig felértékelődik.
"Mert az árfolyam különbözet nem vész el, csak futamidő növelés formára alakul, és havi bontásban szépen hozzágyűlik a törzstartozáshoz. 2015 januárjában meg csak pislogni fogtok megint,.... hogy mennyit sikerült kamatosan hozzágyűjteni a meglévő adóssághoz." Na itt a lényeg, csak basznak elmagyarázni miről is szól ez az 5 pontos paraszt vakítás.
Tudomásom szerint a megvásárolt lakások bérleti díja 1000.- Ft / nm lesz. Azért az is szép összeg egy teljesen eladósodott családnak.
Éppen elég jól jártak eddig a deviza hitellel, sokkal kevesebbe került nekik a kamat, mint a forintalapú hitelé.
Sőt, még most is kedvezőbb!
Azért rinyálnak ennyire, hogy ne "forintosítsák".
Egyszerűen nem is értem ezt a mizériát!
Amikor anno egy tollvonással piacosították a 3%-os hosszú lejáratú lakáshiteleket, a kutyát sem érdekelte, hogyan fizetjük ki a megemelt kamatot!
@ZéBé: Így van, az önerő elvész. Elveszik az eddig befizetett törlesztés is. Mindazonáltal aki törlesztési időszakának az elején jár, és/vagy hátralévő adóssága megközelíti lakásának értékét, érdemes megfontolni ezt a lehetőséget is.
Miért nem írja már le valaki, hogy az euróban kapott jövedelem nonszensz egy magyar munkahelyen, ugyanis az Mt. kötelezően előírja, hogy a munkaszerződéseket és a munkabért forintban kell kötni, ill. fizetni?
Ez az a megoldas, amit meghozhattak.

A hitelmentesek penzebol megsem kellene osztogatni a tulvallaloknak...
Ma reggel Szijjártó: Baszottul..
tv2.hu/mokka/video/devizahitelesek-mentocsomagja
Ezt lehet??? (4. perc környékén)
Most mit csináljanak? Ha költenek valamit, az az adófizetők pénze.

Még mindig ez a legjobb amit tehettek.
KURVA ANYÁD ORBÁN VIKTOR! TE KIS TÖRPE GECI!
Kurva jó, hogy más kormányok szarát Orbánnak kell eltakarítani.
B+ nektek semmi sem!
Ha mentik őket, az a baj, ha nem mentik az a baj!

Persze, az a lényeg, hogy akik bebuktak, azok nagy részének 50E Ft-os személyi hitelt sem szabadott volna adni, nemhogy több milliós lakáshitelt. Ez van.

Amúgy tényleg hagyni kéne bedőlni őket. De akkor meg azért sírnátok, h lóf*szt sem ér a lakásotok / házatok…
Ennyi sok fasszopó cigány komcsi ballib parasztot....visssza lehet húzni a Gyurcsány faszára muzsikálni....
Pont ugyanazt csinálja a ez a kormány is, mint az előző... kihasználja, hogy a Zemberek zöme segghülye a pénzügyekhez.
@ursus artos: Bizony! Például azét a kormányét, amely az egész lakáshitel-mizériát elkezdte.

Most nem jut eszembe, melyik volt az, segítenél?
Többen is ezt írjátok: "a devizahitelesnek a hitel felvételekor számolni kell(ett volna) az árfolyam ingadozással".
Én számoltam vele. De azzal mit kezdjek, hogy a bank minden fordulónapon emeli a jelzáloghitel kamatát?? A kiindulási értékhez képest most már majdnem a duplájára nőtt... :((
ha van rajta sapka az a baj, ha nincs...az is baj.
nem kellett volna hitelt felvenni, ez teny. de mar megvan a baj. nem szivesen dobom bele en se a kozosbe a let ilyen celra, de gondolkodjatok mar! jobb lenne ha ez a sok csalad bukna a lakast? par nyivakolo liberalis kocsog ugathat itt, de erre sajnos szukseg van, ez a kisebbik rossz.
varanusznak meg az ilyen alja bejegyzesert ajandek desszert chef bacsi sos cokigolyoi, azon csamcsogjon.
@frankhiteles:
És ha milliókról hozol hosszútávú döntést akkor nem tájékozódsz???
Azt nem olvastad előtte sehol, hogy a kamat is bejátszik a törlesztőbe? + még egyebek is?

Én is devizás vagy (ojrós), de visszamenőleg megnéztem árfolyam adatokat, kamatokat, mindent amit csak lehetett!!!
Mondjuk volt is azóta 10ből 8szor árfolyamnyereségem a törlesztőben…
A poszt olyan hangnemben íródott mintha a felismerés kizárólagos joga a posztíróé lenne, mindenki más meg hülye.

Egyébként ha kötelező lenne az lenne a baj, ha nem lenne az lenne a baj, ha komoly állami pénzeket "osztogatnának" az lenne a baj, ha nem osztogatnak állami pénzeket az a baj.

Egyszerűbb lett volna leírni hogy "szemét Orbán kormány", és ezzel letudta volna a posztoló sokkal kisebb időráfordítással a napi kormányfikázást. Mindeki elégedett lenne.
@Artie: tényleg mizéria volt! Ááááá nem kell lakás, ááááááááá nem kell építőipar, áááááá nem kell több gyerek, áááááááá nem kell 20 év múlva nyugdíj!
Az elindított lakásmizériával csak az volt a "gond", hogy fenntartható volt! Csakhát ugye 2002...
Hát a faszomat a devizahitelesekbe!
Felvette a hitelt? Igen.
Saját akaratából? Igen.
Ő döntött, hogy Forint helyett deviza hitelt kér? Igen.
Hát akkor most ne tőlem várja, hogy megmentsem.
Köszönöm elég nekem a saját Forint alapú lakáshitelemet fizetni, nem akarom még másnak a deviza hitelét is kicsengetni.
@ursus artos:
"Kurva jó, hogy más kormányok szarát Orbánnak kell eltakarítani."

Büdös meló lehetett eltakarítani a 3000 milliárdos manyup-kasszát... meg eltakarítani az 500 milliárdot mol-ra... úgy sajnálnom Orbánt...
@programozó: Szerintem ez ott bukik, hogyha nem tudsz fizetni és elviszik a házad, de az nem fedezi a teljes tartozásod, akkor az még megmarad. Tehát hiába kamatoztatod a különbözetet, de ott még erősen sáros leszel...
@MiKEY: Akkor egy nyivákoló liberális köcsögként felhívom a figyelmedet arra, hogy kurvára nem értetted, miről szól az írás.

Az a baj, hogy az, amit megmentésként aposztrofálnak, minden, csak nem megmentés, hanem a problémák egy részének későbbre tolása, és még nagyobb bazmeggé alakítása.

Egy nyivákoló, liberális köcsög
@Nekünk Mohács kell: Ha az ember megnezi az arfolyamokat, valoban csak csekely ingadozas volt hosszu-hosszu eveken keresztul, es mindenki (a bankok is) arra szamitott, hogy ez - nagyjabol - igy is marad. Sot, mivel a forint inflacioja joval nagyobb volt, mint a franke, egy effektiv realfelertekelodes is tortent, ami relative meg eevrol evre gyre olcsobba is tette a torlesztest -- mindaddig, amig be nem utott a valsag krachja. Akkor sokaig nem is anyira az arfolyamok, mint a kamatlabak megugrasa volt jelentos, most mar az arfolyam is. (Ha valaki megnezi a CHF/HUF gorbet, az epp akkor kezdett ez egekbe indulni, amikor OV 2/3-ot szerzett a magyar parlamentben...)
Az elmúlt egy év alatt a díszes társaságnak simán összejött egy átlag ember lakására való lóvé...amit persze mi fizettünk...készülnek már az új választásra!
@ursus artos: Te egyedül vagy hülye, vagy a pártközpontból súg valaki?

Arról a fenntartható rendszerről beszéltünk, ami egy év alatt évi 230 milliárdos terhet rótt a költségvetésre, és ha még így ment volna tovább 6-8 évig, akkor most évi 2000 milliárd menne kamattámogatásra?

Ez tényleg fenntarthatónak hangzik.
Nincs igazatok. Ez egy szép mentőcsomag.
Rengeteg lakást lehet majd apróért állami pénzből megvenni, majd pajtásoknak átjátszani.
Akinek meg hitele van az nagyon hülye, mert számolnia kellett volna szeretett vezérünk barátaival.
Nem ér a nevem, ha tényleg akkora balfékek, hogy csak úgy ostobaságból lóbálták meg rendesen az árfolyamokat és nem kerestek azon is szépen.
@j311: Figyeljél már te is, senki nem ment meg senkit, csak a szart selyempapírba csomagolták, és így adják elő!
@Artie:
ott volt nektek is a lehetőség, hogy kitaláljatok valamit 2010 áprilisig. nem ment.
úgyhogy szátokat evésre...
@sárkányfő: kuldjel mar szamlaszamot, utalnek neked egy kis penzt hogy legyen egy jo napod. megsajnaltalak, latom h minden ballib blogban sirsz h mennyire szar neked minden nap. szeretnek rajtad segiteni te szerencsetlen kisemmizett mintapolgar
Ez a Patai elég agresszív egy forma...az látszik rajta, hogy fogalma sincs milyen az átlagemberek élestszínvonala.
@Kivlov: Nekünk, te barom? Mi az, hogy nekünk?

Vagy te is bevetted a "nem nyalja az Orbán seggét, tehát akkor Gyurcsányét nyalja"-tablettát?
1) Nem muszáj használni a kormány által adott "menekülőutat".

2) Aki tudná most is fizetni a törlesztőrészletet, annak tényleg csak elodázás a 180 Ft-os ügy, de aki most fizetésképtelenné válna enélkül, annak a teljes megélhetését mentheti meg. A kormány által kínált út nélkül ugyanis ezek az emberek fizetésképtelenek lennének, elárvereznék fejük fölül a házat az értékük töredékéért: teljes csőd lenne. Nekik ez nem elodázás, hanem mentőöv.

3) Azt lenne jó látni, hogy ez nem fog túl sokba kerülni a társadalomnak. Most úgy látom, nagyrészt az eredeti adósok fognak fizetni, ami rendjén is van. Nem látom, hogy ebből sok teher esne a közpénzekre. Egy kevés eshet, mert a társadalmi szolidaritásnak van értelme: ha hirtelen sok fizetésképtelen család lenne, az senkinek se tenne jót. Valamennyire egy csónakban evezünk. Én, akinek semmilyen hitele sincs, nem örülnék, ha túl sok közpénzt adnának a hitelből építkezőknek, de a mostani tervezetből én azt látom, hogy ez nem fog sokba kerülni az államnak.
@bogenschutze: Maximálisan igaz amit írtál!!!
2007-ben 500 000 forint építési kölcsönt vettünk fel a párommal. Az OTP mindenáron rá akart beszélni a Frank-hitelre. Így 680 000 fizetünk vissza, úgy 640 000 kellett volna, akkor amikor 235 forint volt egy Euró!!(dusztom sincs az akkori frank árfolyamról)
Senkit nem kényszerítettek bele abba hogy devizában vegyen fel kölcsönt. Mindenki önhatalmúlag döntött úgy hogy "rabigába"hajtja a fejét.

Én, ha állam lennék egy fillért sem költenék ilyen dolgokra!
VISZONT!
Úgy gondolom, hogy kettőn áll a vásár, viselje a következményeket aki fel vette a hitelt, és az is aki adta!
Idáig a bankok felelősségéről senki nem beszélt. Idáig busás hasznot húztak belőle, és ezután is azt fognak!
Az állambácsi beszedi a bankadót, majd hitelmegsegítés címén jókora összeget ad vissza!!
@MiKEY:

K&H Bank:
10405004-00026542-00000005
@Artie: hol olvastad h szerintem ez megmentes? kisebbik rossz, azaz szar ez is, de jobb mint magukra hagyni oket. az a baj a nyivakolo libealis kocsogokkel, h csak akkor ereznek egyutt valakivel, ha abbol elonyuk szarmazik.
@Exxit: Istenem, ilyen emberek osztják az észt ebben az országban! :S :S :S

NEM MENT MEG AZ ÁLLAM SENKIT, tessék már felfogni ezekkel a csökött agyakkal!

@Flúgatlan: Valaki végre összefoglalta a lényeget. Csak a 2. pontodban nem hiszek, hogy ezzel a mentőövvel bárki is valóban tudna élni, aki most nem tud fizetni, négy év múlva miért fog tudni másfélszer annyit fizetni? És ha esetleg addigra a frank 1:1-ben lesz az euróhoz, akkor még inkább lehet nézegetni az árfolyamot, és lehet, hogy nem csak a különbözet kamatát (meg tőkéjét) szívja meg, hanem azt is, hogy több tőkét kell még magasabb árfolyamon visszafizetnie. Szóval ez nem kiút. Ez semmi.
@Artie: Igen, de az EU-ban vagyunk, es nem korlatozhatjuk a becsi cukraszdast, ha Pesten akar ingatlant venni, es ehhez kolcsont felvenni a becsi bankjatol azzal, hogy nem jegyezzuk be az EUR jelzaloghitelt a telekkonyvbe. Mert most ez a helyzet, es az EU - joggal - hoborgott.
@Artie:
nem vettem be semmit. te montad magadról, h "libber köcsög" vagy, nem én.
@MiKEY: Aki most nem tud 60.000-et fizetni, az 50.000-et sem fog tudni... Négy év múlva meg pláne nem fog tudni 80-at.
Nagyon jó lenne nekünk, ha a frank árfolyamát is Orbán irányítaná:::))) A frank erősödik, de erősödik az arny is. Egy uncia ára 140 dollár felett van.:)Menekül a pénz a biztonságba.. Egyébként már Svájc se örül az erős franknak, mert visszafogja anövekedést.. és a hitelminősítők már azt fontolgatják, hogy költségvetési szigorra buzdítják a svájci kormányt:)

UARK!! ÉSZHEZ KÉNE TÉRNI! AZ ANTLANTI ZÓNA VÁLSÁGA VAN NAPIRENDEN!!!ITT MI LEGFELJEBB GYURCSÁNY-BAJNAI ELKÚRÁSAIT CIPELJÜK PLUSZBAN A HÁTUNKON.
eleve ott kezdődik a dolog, hogy a kormánynak semmit sem KELL tennie a devizahitelesek problémáival. ők választották, fizessék ki. aki nem volt képes felfogni a devizahitel kockázatát az most ne sírjon.
@Kivlov: És akkor én voltam hatalmon. Értem.

Kétbites vagy és egymagos.
JAVÍTÁS:Egy uncia ára 1540 dollár felett van.:)
@Kivlov: Ha visszanézed az árfolyamokat 2000-től kezdődően a CHF árfolyam 150 és 180 forint között mozgott. Hiába néztél utána nem volt példa ekkor szívásra, így hiába mondják hogy lettél volna okosabb. De ha nem volt ilyen a múltban miből lehetett volna következtetni?
Kimentettem a képet: kepfeltoltes.hu/110531/chfarfolyam_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Egyébként nekem is CHF hitelem van, de én átvittem egy teniszt szponzoráló bankhoz és fix havi törlesztővel, rugalmas futamidővel törlesztek.
@tölgyes: Bajnai elkúrásait? Fuss neki még egyszer ennek, ezt már Viktorék sem így hívják.
@Artie:
te tudsz magyarul, papa? ki írt ilyet?
a libsi bagázsod az volt hatalmon, igen. és mivel te annak írtad magadat => ti...
vágod a borsót, C64???
@sárkányfő: hu.wikipedia.org/wiki/Ir%C3%B3nia

de csak mert nem tudom eldonteni h total hulye vagy, vagy csak nagyon hulye
hát, ez szopóág.
nagyobbat fogunk bukni mint a görögök, annyi különbséggel, hogy minket senkinek sem érdeke megmenteni, csak kipöccintenek az unijóból.
@thinker_: Csak az a baj, hogy ez így butaság. Sok ok miatt.
1.Nem volna jó ha bedőlne az ingatlanpiac, mert néhány hónap alatt néhány 10ezer hitel bedőlne.
2. Nem lenne jó ha abankok nem jutnának a pénzükhöz, mert ott lenne a nyakukon néhány tízezer ingatlan.
3.Nem lenne jó ha megjelenne hirtlen az utcán néhány tízezer hajléktalan.
stb.
@MiKEY:
A Vöröskereszt Adományszámláját adtam meg, te szerencsétlen barom.
@Artie: Vannak ilyen elethelyzetek -- pl. valaki epp most munkanelkuli a valsag miatt, vagy csak rossz allast kapott, de 3 ev alatt kaphat jo vagy jobb allast; vagy most a feleseg gyesen van, 3 ev mulva mar (remelhetoen) ujra fizetest fog kapni... (Persze egy ertelmes bank ilyen helyzetekben magatol is ad halasztast. Nem tudom, a magyar bankok ertelmesek-e; tartok tole, hogy nem.)
@PITTA:
:)))))))))))))
A CHF vicc, ahogy van. minek vettél fel abban?
Az EU-hoz tartozunk, az eurózónához akarunk csatlakozni, nem a svájci kantonszöbvetséghez!
Gondolkodni kéne csak.
Amúgy meg az ember belő egy max törlesztőt HUF-ban. Na, és ennek mondjuk a 60%át érdemes bevállalni devizaalapon. Csakhát…pénzügyi ismeretek az emberek 90%-ánál nulla…
@Artie: Természetesen. Végül is Ő volt Gyurcsány gazdasági minisztere..és kormányfőként is tett ezt-azt!
Én maximálisan egyetértek egyébként ezzel. Nincs itt szó semmilyen pluszteherről, a bankok vannak kicsit visszafogva. De a hitelt az törleszti, aki felvette. Egyébként nagy a politikai kockázat, mert az átlegZember nem fog túllátni a 180 HUF/EUR-on és tapsikolva szavaz majd rájuk újra... És akkor eljön 2015, és ki lesz az, akinek az újra felbukkanó problémával kell foglalkoznia? Igen, valszeg a Fidesznek. Viszont csináltak maguknak 4 évet, hogy kezelni lehessen a helyzetet. Viszont ha addig se jönnek elő valami nagy okossággal, akkor fennforgás lesz. Totya is megmondta...
Olyan jó látni a szolidaritásnak ezt a magas fokát a magyar társadalomban. Mert itt mindenki baszott okos, és soha nem hozott rossz döntést.

A devizahiteleseket ütni egyszerűbb, mert nem üt vissza, mi? Nincs vita abban, hogy a devizahiteles tévedett, és a tévedését meg kell fizetnie.

Na de mi van a BANK tévedésével? Vagy mondjuk inkább bűnnek? Mert A BANK TUDTA, hogy ennek-vagy-annak nem szabad hitelt adnia (az árfolyam meglendül +20% felfelé és egységbéla be is dölt). DE ADOTT. Ráadásul azt látom, hogy ebben a csomagban egyvalaki nem hoz erőfeszítést és nem szenved el lényeges veszteséget: és ez a BANK.

Elsődlegesen kéretik őket ütni... nem a hülyét a szomszédból.
@bogenschutze: Bocs, de azért ez ennyire nem egyszerű. Amikor volt a deviza- meg a forinthitel, egyrészt a másodiknak dupla annyi volt a kamata. Ilyen feltételek mellett komolyabb összeget senki nem vesz fel. Akkor már mindjárt az elején bedőlt volna. Ez egy. Kettő, hogy ezelőtt három, öt, tíz évvel nem arra kellett számítani, hogy itt Belarusz lesz, hanem arra, hogy csak eltörlik belátható időn belül ezt a kibaszott forintot, és végre euróval fizethetünk; ez persze sem az államnak, sem a bankoknak nem érdekük, ezért elhitették az alattvalókkal is, hogy a stabil pénzt "nem bírná el a gazdaság", meg az valami rossz dolog. Bezzeg a jaumagyar forint - bazmeg!

Aztán meg vannak más körülmények is. Mi három éve vettünk lakást, csúcsáron, 20,5 millióért, amiből 6,5 millió volt az önerő, 14 a devizahitel. Ott van az az apróság, hogy még csak szabadulni se tudok tőle, pedig már rég itthagytam volna a tájékát is ennek a szemét országnak, csakhogy a kecó, mit tesz Isten, most ér kb. 17 milliót, a tartozásunk meg, ami volt 14 millió és amit három éve fizetünk, mert valahogy ki bírtuk nyögni (mi már egy éve letárgyaltuk a saját bankunkkal ugyanezt a 180 forintos megoldást), most kb. 17 millió körül jár. Ha ugyan nem több. Meg se merem kérdezni.

Jelenleg 80-at fizetünk havonta, kb. amennyiért elvileg ki lehetne adni ezt a lakást. Ha tehát elhúzunk innen egy élhető helyre, elvileg a kecó kifizetgeti önmagát, persze folyamatosan rettegni kéne, mi van, ha a bérlő elmegy, ha baszik fizetni, ha szétveri, satöbbi. Tönkre van maga a piac. A kecó 30 %-ot zuhant az értékéből, holott ez alatt az idő alatt ugyanennyit kellett volna nőnie. Persze lehet beszélni, milyen kurva felelőtlen hülye az, aki ingatlanba fektet Magyarországon - nem is fordul elő részünkről többet ilyesmi, az biztos -, de azt kell megérteni, legalább a közvéleménynek, hogy a valutahitelesek egy részének nincs hova hátrálnia. Nem érdemes tovább sarokba szorítani, mert nincs hova hátrálni. Ezt jól látta ez a rohadék Orbán, és lehet, hogy csak elodázta a dolgot, mindenesetre 2015-ig történhet egy és más, én pl. abban bízom, hogy ismét megindulnak felfelé az árak. Aminek nem sok jele van, de az ember próbál optimista lenni.

Azt mindenki beláthatja, hogy miután elbasztunk hat és félmilliót plusz buktuk az eddigi befizetéseket plusz ezeknek a kamatait (az értéknövekedés elmaradásáról nem is beszélek), akkor hadd ne bukjunk már többet.
a Bankok olyan segítséget adnak, ami gyakorlatilag a nullával egyenlő.Voltam bent az Ersténél, kértem egy havi halasztást mert elúsztunk, hát az ki van zárva, akkor hogyan lehet csökkenteni a részletet a futamidő kitolásával, az is ki van zárva.Akkor mit lehet tenni?Fizessen!

Ennyi.Nem is sajnáltam amikor a nyakukba verték a bankadót.Tudom,hogy velünk akarják megfizettetni, de amilyen tisztességtelenül bánnak nálunk az ügyfelekkel, csak azt kívánhatom fulladjon meg az összes bankár.
A bajba jutott családokon segíteni kell valahogy.
Ez viszont egy nagy lószar.
Ja, és még az előző tirádámból kimaradt: a kurva anyját az olyan piacnak, ahol a bank a hasára ütve, a reálfolyamatoktól teljesen függetlenül mondja meg, hogy az adott hónapban én neki mennyivel tartozok. Mert ez történt.
@sárkányfő: ez lenne a valaszod? arra nem mersz kiterni h mennyire szanalmas vagy h mindenhol visitasz? foallasban nyomod? mert mindenhol ott vagy...
@gpetersz:
Az a baj, h szolidaritásból nem lehet megélni.
Épp elég eltartani a 3 misi nyuggert, a 700e kamurokit, X 100E C-t stb. meg még öngondoskodjak is…

Vagy lehet szolidárisnak lenni, csak akkor nem kell sírni, hogy pl 400 Ft egy liter berzin, mert az adója 50% felett van.
@gpetersz: A bankokat mar csunyan megvagja Orban, ettol fogunk koldulni, mert nem fognak hitelezni, ha a profitjukat lenyulja a kormany. (Mivel tobbseguk kulfoldi bankok leanya, nem kapnak forrasokat az anyabankoktol, mert miert finansziroznak a belga, olasz stb. bankok a Viktort...)
Ez a poszt tipikus példája az eszetlen ballib gyűlölködésnek.

1) "Vagyis nem az lesz, hogy a befagyasztott árfolyamra átszámolod az egészet, és a kasszához fáradva realizálsz néhány miller megtakarítást, ha kifizeted egyben az egészet."

Te ostoba! Szerinted aki ki tudja fizetni egyben az egészet (akár 180 ft-os árfolyamon), annak vannak problémái a törlesztéssel?? Az igénybe fogja venni ezt a kényszerhitelt?? Nem kéne gondolkodni egy kicsit, mielőtt a billentyűzethez ragadsz?

2) Akinek két választása van: igénybe veszi ezt a lehetőséget vagy elárverezik a lakását, az szerinted melyiket fogja választani? Szerinted nem jobb annak, aki ilyen szerencsétlen helyzetbe került, hogy pár évvel tovább fizet, mint hogy utcára kerül?

3) Aki legalább annyira okos mint te, az felfogja, hogy nem kötelező ezt az utat választani! Tehát ha akkor átbaszás, mint amilyennek te próbálod itt beállítani, akkor egyszerűen nem él vele, aki nem akar. Nem így van?

4) A baromi okos posztocskádból kiderül, hogy mindenki mekkora hülye a kormányban, csak egy dolog nincs benne: szerinted mi lenne a megoldás?
@frankhiteles: "Én számoltam vele. De azzal mit kezdjek, hogy a bank minden fordulónapon emeli a jelzáloghitel kamatát?? A kiindulási értékhez képest most már majdnem a duplájára nőtt... :(("

Ez a lényeg. A deviza árfolyam csak gumicsont, amit a bankok és a kormány közösen dob a köztudatba. A bankok folyamatosan növelik az ügyfelekre háruló költséget, a forrásköltségek növekedésére hivatkozva, ezzel fedezik a válság és a kormány (bankadó) okozta veszteségeiket.
@Megfigyelo:
Majd mindjárt sajnálni kezdem a bankokat. Azért nem kicsit vannak eltévedve az emberek abban a kérdésben mi is lenne a normális viselkedés egy szociálisan minimálisan érzékeny társadalomban.
@MiKEY: mit hablatyolsz, szerencsétlen? :) Beírok valakinek egy választ, konkrét tényeket említve, erre nekem esel, meg se próbálva bármi érdemi dolgot mondani vagy reflektálni, csak nyomod ki magadból a nettó személyeskedést meg a szart, és és még te dumálsz? :D
istenem de nagy az állatkert és sehol a kerítés...
És akinek a devizahitelesek elkúrása miatt ér kevesebbet a lakása, azt ki menti meg?
@Kivlov: a 700 ezer rokkantnyugdijas fele mar betoltotte a nyugdijkorhatart, es csak egy elavult statisztikai rendszer miatt kezelik kulon az oregsegi nyugdijasaktol. A megmaradt kb 350 ezer rokkantnyugdijas kozott lehet 5-10-15 ezer @kamurokkant", de ha nagyon szigoruan vizsgalodnak, akkor 30. Szo sincs arrol, hogy 100 ezer embert lehetne onnan visszahozni a munkaeropiacra, vagy ha igen, akkor csak ugy, hogy a fellabut, felkarut, stb. is munkakepesnek nyilvanitjak... Hat ezt lehet, de talan nem kene.
@Motorman: azt azért ne felejtsd el, hog bármilyen államilag támogatott hitelt, szocpolt, akármit a devizahitelesek pénzéből is fizetik!

Ha már ott tartunk, h ki kinek mit fizet!
@Kivlov:
De b+ a svájci kamat "mélyrepül", de nálunk a bank ugye emel, hogy így beszedje a nemfizetők helyett is a pénzt a fizetőktől. Baromira nem volt szó semmilyen kockázatközösségről, hogy a rossz hitelek kárát rá lehetne terelni a jó adósokra, csak a PSZÁF nem meri seggbeqúrni a bankokat, hitelezési monopóliumot megkapták és csinálhatnak amit akarnak.
@flimo13: senki. ez a valóság. jó reggelt.
Hello Mindenki!

Nekem az a kérdésem, ha esetleg meg tudná válaszolni, hogy mi van azokkal , akik nem akarják ezen az árfolyamon fizetni, hanem maradnának a mostanin? Vagy ez mindenki számára kötelező? Mert akinek, mondjuk 2-3 év van hátra, és minél előbb ki akarja az egészet, ne a kormány döntse már el helyette, hogy neki meddig tartson a kötelezettsége.
Köszi a választ
@Megfigyelo: szerintem ennél több korhatár alatti kamuroki van, de tök mindegy mennyit tolnak vissza a munkaerőpiacra, amikor fiatalabbaknak sincs meló...
@totya2000999: Ez a lehetőség választható, nem kötelező.
Ha esetleg Orbán még ezt azt visszamenőlegesen fog bevezetni, ahogy a végkielégítések adójával tette, akkor lehet egy olyan opcióm, hogy én pedig utólag nem vettem fel a lakáshitelt? :-)
@kyncza:
Ja, meg a felelőtlenül hitelt felvevők hülyeségét is az én adómból akarják megfinanszírozni...
@Muad\\\'Dib: Nem sajnalni kell a bankokat, hanem korrekt politikat folytatni veluk szemben, mert ha nem, az vegul rajtunk csattan - a bankok persze majd csak megrazzak magukat, es esetleg elmennek az orszagbol.
6-7 éve a bátyámék felvettek lakáshitelt a sógornőm nevére, jött a világválság, bank megkérdezte, hogy mit szólnának a szerződésmódosításhoz (magyarán kamatemelés), esetleg beleegyezik-e? mondta, hogy nem. semmi gond, azóta is a hitel felvételekor érvényes feltételek szerint törlesztenek.

ja, ők az európai unióban élnek (franciao.).
@totya2000999: Ugy ertettem, hogy valasztHATo.
@sárkányfő: anno meg gimis koromban jarkaltunk kocsmazgatni a haverokkal, pentek vagy szombat este. volt olyan hogy tobb helyet is meglatogattunk ugyanazon az ejszakan. atlagos varoska, kb 50000 lakos. volt egy srac, aki barmikor, barhova bementunk, ott volt. sosem ertettuk hogy hogy csinalja...amikor elindultunk egy helyrol, akkor o ott meg nagyban sorozott. aterunk a masik helyre es bazz...mar ott ul a pultnal. elneveztuk "mindenholottvangyereknek". nekem a mesebeli teknost juttatja eszembe mindig. na... Te vagy az Index blog mindenholottvangyereke. egyebkent tenyleg megsajnaltalak, rettentoen negativ vagy, gondoltam ereztetem veled h van aki torodik veled, ha mar Orban leszarja a fejed.
A bankoknak egy ideig egyáltalán nem érdeke segíteni az ügyfélnek. Miért? A bedőlt hitelt leírják veszteségnek. Nehogy már nagy legyen a nyereség ebben a szűkös időkben. Még a végén sok adót kellene fizetni. A követelést eladják egy a bankhoz közel álló behajtónak fillérekért. Azok akármennyiért is passzolják el, keresnek rajta vastagon. Az is házon belül marad.

A Bankok csak most kezdtek parázni, hogy főleg a Vikiék mentési akciójának és a moratóriumnak köszönhetően és persze ennek a nyomornak köszönhetően ami ebben az országban van, már átlépte a kritikus tömeget a bedőlt hitelek aránya.
Szerintem Orbán egy pisztollyal mindenkit kényszerített, hogy vegyen fel deviza hitelt. Aztán ellenzékből nyakig adósította az országot, és kamu költségvetésekkel a gazdaságot! Hihetetlen ez az ember, ez nem is ember ez egy isten, hisz egy személyben mindent csinált az elmúlt húsz évben, ezek a szegény Gyurcsányék meg csupa jót csináltak, de hiába volt minden....
Komolyra fordítva a szót ez a kormány bármit tesz, az ilyen picsogók mindig megtalálják majd, hogy miért szemét ez a kormány!
Mikor írtad ezt a nagyszerű bejegyzést azon nem törted össze a kis buksikád, hogy az előző kormány mennyit tett a dolog orvoslására???
Valójában a ballibsik ráuszították a bankokat a népre és még ők reklamálnak, hogy Orbánék miért nem mentik meg a devizahiteleseket.

Én megoldanám, a ballib politikusok vagyonukkal kompenzálnak és mindenki jól járt.

Ők is, mert nem kerültek a sittre, ennyivel megúszták.
@varvizib: Nem azt fogja visszamanoleg csinalni, hanem visszamanoleg megadoztat meg egy kicsit tteged is...
@Motorman: nekem is frankhitelem van, számoltam ugyan árfolyam változással, 147-8volt, amikor felvettem, gondoltam legrosszabb esetben lesz 180-190. Most 220. Hát ezzel valóban nem számoltam. De nem értem, miét ezen ugrál mindenki, h a devizahitelesek szakadjanak meg.

1. senki nem kérte, h segítsenek
2. ilyen segítség nem segítség
3. ennyi erővel miért én fizessem a naplopó cigányok segélyét, meg a pesti metrót, meg a stb stb...
Persze, hogy semmire nem jó, de legalább nem lehet azon lázadozni, hogy "az én pénzemből" mentik meg a devizahiteleseket. Nem kell a "ti pénzetek", akárki is mondja. Kifizetem én.

A ciklus utánra kitolni? Hát, akik lehetővé tették a devizahitelek felvételét, azok is több ciklusra előre adósították el a népességet - úgyhogy még mindig sok-egy oda :D
@MiKEY: Szép vallomás volt, de kár volt a fáradtságért, a stílusod alapján mindenki levette, hogy kocsmákban szocializálódtál.
Simán megoldást jelenthetne egyébként az is, ha mondjuk a bank ad 12 hónap szabadon felhasználható időt, amikor nem kell törleszteni. És aki amennyit ebből igénybe vesz, annyit fognak hozzácsapni majd a futamidő végéhez.

Így a bank csak annyit veszít, hogy később jut a pénzéhez, viszont az ügyfél biztosabban fog tudni fizetni, és könnyebben áthidalja a problémás időszakokat.

Ez valós megoldás lehetne, de eddig ilyen gondolat a kormány részéről fel sem merült!!!

És akkor arra még ki sem tértem, hogy a bankok ne módosíthassák egyoldalúan a szerződéseket, vagy ne emelhessenek kamatot a szerződés időtartama alatt...
@Megfigyelo:
A bankokkal szembeni korrekt politikáról annyit, hogy illene az alapokról elindulni. Márpedig ugye az alap az volt, hogy hála a bölcs multi bankok "kulturált" és "odafigyelő" hitelezési/ingatlan politikájának sikerült egy klassz kis nemzetközi válságot összehozni, melyen ugyebár az államok az adófizetők pénzén segítettek. Persze erre föl elszabadultak az árfolyamok és miegyéb, amit a bankok lelkesen áthárítottak a kölcsönt felvevőkre. Azért szeretnék én is egy olyan céget, ahol miután okozok valami nagy szart, megmentenek, majd utána még a maradék problémáimat is áthárítom azokra, akikkel kiba**tam.
Plusz nagyon szeretnék olyan kellően bamba társadalmat, ahol el lehet érni, hogy miután okozok egy világméretű válságot, a sok birka még azon legyen felháborodva, hogy néhány általam bedöntött egzisztencián az ő pénzéből segíteni akarnak, miközben meg sem nyikkant mikor sokkal nagyobb összegekkel támogattak engem.
@Megfigyelo: én is ettől félek... Kitelik tőlük sajnos.
majd minden kormány erős gazdaságot ígért, meg közelítjük szép lassan a nyugati országokat, azaz erősebb lesz a forint, kisebb a törlesztő. Ergo jogos, hogy a kormány (akár ez, akár a korábbi) kompenzáljon. Jóval kevesebben vettek volna fel hitelt, ha akkor elmondják a politikusok, hogy csak ki akarjuk lopni a szemeteket és nem nagyon akarunk a gazdasággal bíbelődni, ha lemegyünk a bulgár színvonalra az is elég lesz.
@Anti Anyag: A jobbfasok meg szó nélkül nézték. Illetve nem, csak kivonulgattak.
@sárkányfő: foglalkozok veled kicsit, hogy ne legyel olyan szomoru. te talan sosem voltal a haverokkal sorozni? lehet ez a baj. neha kapcsolodj ki. nem jo mindig a gep elott sirni, nem egeszseges.
@frankhiteles: atrra is számítani kellett volna hogy a qva bankok a feudalizmusban azt csinálnak amit akarnak...

odatartottad a... nyilván megb@sznak...

APRÓBETŰ...

*demokrácia van

(apróbetű: *= feudális vadkapitalista retrokommunkista típusú)
@kyncza:
No látod, a 3. pontban leírtad a lényeget, amiben egyetértek veled, kis kiegészítéssel:
"3. ennyi erővel miért én fizessem a naplopó cigányok segélyét, meg a pesti metrót, meg a stb stb..." és még a felelőtlenül hitelt felvevők hülyeségét is az én adómból akarják megfinanszírozni...
banki különadóból kifizetni a különbözetet, a bankok saját árfolyammeghatározási jogát elvenni és minden meg van oldva... de a míg a bankok olyan feltételeket szabnak amilyeneket akarnak és az egészet csak halmozzuk tovább addig ez minden, csak nem megoldás..
@Nekünk Mohács kell:
"Azoknak is igazuk van, akik azt mondják, hogy a devizahitelesnek a hitel felvételekor számolni kell(ett volna) az árfolyam ingadozással. "

Ez olyan, mintha azt mondanánk, hogy aki 1989 előtt vett fel az OTP-től forinthitelt, annak számolnia kellett volna azzal, hogy jön a rendszerváltás, és az 1-2% hitelkamat felmegy 20-30%-ra, mint a 90-es években történt.
@lolperec: A görögöket is úgy mentik meg, hogy közben kirabolják őket. Ezt azért ne irigyeljük.
"- az euróhitelezés visszaállítása gyakorlatilag elméleti síkon maradt. A támasztott feltételeknek - bekereset a minimálbér tizenötszöröse abban a devizanemben, amiben a hitelt igényelné- röhejesek. " ... vagy mégsem? EP néppárti frakció pölö esélyes ... és van még nehány jel, ami tömeges állami/kormánypárti lakásfelvásárlás irályába matat ...
Érdekes, hogy minden töketlen intézkedésükben ("recsegős mangalicafing" - telitalálat) van vmi a nagy semmi mellett, ami nekik azért jó. És elkeserítő, ha azt nézzük, a Bajaniék 1 év alatt milyen normálisan tudtak navigálni, ezek (Ez!) meg milyen eszement módon csinálnak mindent, pedig jó sok idejük volt még a felkészülésre is ...

A Szócipelő Peti-féle arcátlan hazugság tényleg megdöbbentő - 3000 helyett 30000 ezret mondani, vazze ... meg a többi szemfényvesztés - kis házakat építünk a tönkrementeknek stb. ...

Új arisztokrácia és új jobbágyság van kialakulóban ... a még be nem darált középréteg meg itt tipródik :(((
@MiKEY:
figyelj, nem önmagam miatt kérem, hanem a többiek miatt: ha mondandódnak sem a poszthoz, sem a lereagált kommenthez nincs semmi köze, csak a színtiszta személyeskedést tolod, az általad nyilván szellemesnek vélt stílusodban, akkor írd egyenesen az emilcímemre. én ugyanúgy leszarom ott is, és legalább a többiek beszélgetését nem zavarod.
@Dig, Lazarus!: pontosan!!!

feudális vadkapitalista retrokommunizmus

1011 éves feudalizmus
Ahogy olvasom a kommenteket, több használható ötlet felmerült így néhány óra leforgása alatt, mint amit a kormánynak sikerült 1 év alatt összegányolnia. Ha már ennyire tehetetlenek, remélem hogy legalább olvassák ezt a blogot. :-)
@Motorman: dehát miért mondod, h felelőtlen felvevő? Nézzünk el azoktól, akik utazásra, luxusautóra, wellness-re, ilyesmire költötték a frankhitelt.

De most én pl. miért vagyok felelőtlenebb, ha a kedvezőbb hitelt kerestem(utóbb kiderült mégse), mint a forintosok, amikor a bankok ott is ugyanúgy változtathatnak kamatlábat, mint ahogy elszáll a frank áfolyam mondjuk! Ahogy Te mondtad, 3%-ról akármeddig.
az egésszel ott van a baj, hogy ez a devizahiteles mizéria szimplán mesterségesen gerjesztett lózung. eléggé benne vagyok az egészben (mindkét oldalról) és:
ad1: aki jelenleg nem tud fizetni, az nem tudja a forinthitelét sem, ugyanis nem azért nem tud/akar törleszteni, mert több lett, hanem mert elveszítette a munkáját/elvált/meghalt a férje(felesége) stb.
ad2: saját példámból kiindulva: a mélyponton felvett CHF hitelem kezdeti törlesztője 70k volt, jelenleg - árfolyamtól függően - bele-bele szaladok a 100k-ba. ha forint hitelt vettem volna fel, akkor 5éve és most is 136k!!! lenne a törlesztőm.
MIRŐL IS BESZÉLÜNK???
Nem kell semmifele kisegitocsomag, meg a hitelesek problemajaval foglalkozni. Orbanka azonnal teremtsen 1 milla uj munkahelyet es allitsa helyre a befektetoi bizalmat Mo.-on. Ha ez megvan, erosodik a Forint is es joccakat, nem lesz problema.
@varvizib:
a görögöket kényszerítette valaki, hogy elkúrják? hibáztatható bárki rajtuk kívül azért, hogy ilyen helyzetbe kerültek? kérte őket bárki, hogy hamisítsanak számokat, hogy bejuthassanak az eurózónába? kérte tőlük bárki, hogy elkúrásukkal gyengítsék az eurót, és ezen keresztül az egész EU-t? most kötelező nekik elfogadni a segítséget?
hagyjuk már ezt... még a végén megsajnálom őket...
@lütty: Kurva anyád neked is lütty, te kis gnóm geci. A farkad még mindig nem áll fel?
@sárkányfő: tudod ez olyan, hogy ugy irok neked, hogy "valasz erre" klikk es megy a szoveg. ne gyere nekem ezzel az alszent dumaval, hogy a blogolokat felted a szemelyeskedestol, meg hogy olyat olvasnak amit jajj, nem nekik szanta vki, a devizasokat meg leszarod, dogoljenek meg?? arra probaltam felhivni a figyelmed hogy oriasi gyokernek tartalak az osszes rinyalasoddal, uszitasoddal es okoskodasoddal. es hogy latom, hogy mindenhol ezt muveled. kivancsi voltam h hogy van erre idod kedves mindenholottvangyerek. nyugi leszallok rolad, de azert meg hallasz felolem :)
@Dig, Lazarus!:
"Bajaniék 1 év alatt milyen normálisan tudtak navigálni,"

Ja, tényleg, majdnem bevezették az ingatlanadót Bajnaiék, csak az AB elkaszálta.

De k.va jó lett volna a sok hitelesnek, akik épp csak bírják fizetni most a hitelt, ha a Bajnai a nyakukba varr havi 5-10-20 ezer Forint "ingatlanadót"!

Adót emelni rohadt nagy teljesítmény ám!
Ezzel az egésszel megint a bankok járnak jól. Kíváncsi vagyok hányan fogják önként választani a rögzített árfolyamot?
@MiKEY: hű, most nagyon megijedtem...
Mit vártok? Megelőlegezett szocpol, mint önerő, majd a vételár 90%-a bankhitelből, svájci frankban? Az ilyen ember lakása sosem volt a sajátja, csak az ő nevén futott. Az ilyen embereket nálunk nyugatabbra nem finanszírozzák, ők bérelhetnek lakást, itt meg sírtok, hogy az árfolyamrögzítés is kevés. Húzzatok el a faszba kis zs., kólás, buzi, pesti gecik. Ja amúgy biztos azt is O.V. kúrta el, amikor hagyták, hogy 0%-os önerővel felvegyétek a devizahiteleteket, köcsögök, főleg te FABIUS-fulladj bele a hiteledbe, amíg én nyaralok.
@Tedat: Mert? 20 millió felett van a házad ára? Akkor van mit a tejbe aprítani!
"Felvette a hitelt? Igen.
Saját akaratából? Igen.
Ő döntött, hogy Forint helyett deviza hitelt kér? Igen.
Hát akkor most ne tőlem várja, hogy megmentsem."

Ez igaz. Senki nem szögezett puskát a hátukhoz. A kormány igaz hogy nem tökéletesen de egy kis könnyebbséget kínál, amibe ha akarnak belemennek ha akarnak nem. Pont mint a hitelnél. Megtehetné aszt is hogy sajnálkozva széttárja kezét hogy nem az ő dolga hitelesek megmentése...
Azért nulladik pontnak beletettem volna a csomagba, hogy megtanítjuk apróbetüst olvasni és szöveget értelmezni azt a sok ostoba f@szt, akik benyalták ezt a hitel dolgot.
Mert anélkül ez sem fog érni semmit.
Akik annyira a devizahiteleseket hülyézik, azok keressék már meg ekem, mikor volt 2008 előtt 220 forint körül a CHF. Köszi!
Egyébként ez az egész, amit a kormány kitalált egy nagy baromság, ezzel csak a bankok járnak jól. Azok a bankok, akik deviza ALAPÚ hitelt nyújtottak, tehát a felvett devizahitelhez 0 deviza tartozik, az is ugyanúgy forint hitel, csak az árfolyamhoz és a svájci alapkamathoz lenne kötve, ha éppenséggel a bankok nem a még fizető adósokon kívánnák a bukott hiteleket kompenzálni.
Hogy ez az intézkedéscsomag jobb mint a semmi, az könnyen belátható. Elvégre VÁLASZTHATÓ alternatíva.
A posztírónak nem sikerült ezt az egy apró dolgot sem feldolgoznia.
az alapgond az, hogy továbbra is csak a mismásolás megy, továbbra sem lesz normális törvényi szabályozás a bankok működésére.
@Alamio: Igen, ez választható alternatíva: nyakig szarban vagy, és 3 évig csökkentik egy kicsit a befolyó szar mennyiségét, de a különbözetet egyben borítják majd a fejedre 3 év múlva.
@a-kis-herceg:

Kicsit tovább fonva a gondolatmenetet: miért nekem, a hitelesnek kell szívni azért (a kamat megemelésével), mert a bank - a saját üzletpolitikája nyomán - olyannak is ad hitelt, aki már eleve a fizetőképessége határán (vagy azon is túl) van? Dacára a fedezetnek, jövedelemvizsgálatnak, stb. A bank hozzáállása: "csináltunk egy rossz üzletet? le van tojva, majd a rendesen fizető ügyfelek fedezik. Kell egy új villa a bankigazgatónak? nem gond, a rendesen hitelezők azt is összedobják"... Engem ez a része zavar (pontosabban az, hogy nem tudok ellene tenni szinte semmit).
@Pékszakállú Henceg: És eldöntheted, hogy mikor. Bocs, de ez 3 év egérút, az alatt meg bármi történhet. Aki ezt nem látja át (mármint, hogy 3 év alatt megfordulhat alattam a világ) az gondoljon vissza egy kicsit, mert a válság is így jött.
@Tedat: Az árfolyam ingadozással akkor is számolni kell. A kérdés az, hogy milyen mértékű ingadozásnál/törlesztő emelkedésnél mondjuk azt, hogy erre aztán végképp nem lehetett számítani és nem lehet az adós nyakába varrni. Mint példádban a rendszerváltás.

Ha elfogadjuk - lényeg a ha -, hogy a legnagyobb körültekintés mellett sem lehetett ekkora mértékű gebaszt előre látni, akkor jogos az az elvárás, hogy a bankok is viseljenek valamit a "kárból". De mivel a bank nem politikus és csak a profitja számít, ezt nyilván nem akarják.
@sárkányfő: Az átlag görög polgárnak szerintem mondd a szemébe, hogy ezért ő a felelős. Lehet, hogy még csak nem is azokra szavazott, akik ezt tették. Lehet, hogy nem is akart EU-tag lenni. Egy nemzetet így beárazni, ehhez pofa kell.
@Artie: Már ez is kurvára az én pénzemből megy... Ha tovább rágódnak rajta az még inkább...
@frankhiteles: mi a f@szt akarsz???????

hogy a bank is vigyen valami kockázatot??? azta nemzeti libsi coci izédet...

feudalizmusban a királyok nem szoktak SZoPNI.... csak a parasztok....

király vagy? ... nem... akkor ez van. rosszul születtél... pech
A posztíró buta.
Ugyanis a befagyasztását az árfolyamnak külön kérni kell.

És ezt azok fogják kérni, akik nem bírnak többet fizetni, a befagyasztott árfolyamtól semmiképpen sem.

A futamidő kitolódása az tény, de közben megmenekül az árverezéstől, ami lássuk be egy család szempontjából nem elhanyagolható szempont, és ezt eddig nem tehette meg.

Ha már felvette a hitelt, mostantól választhat, hogy tovább fizet kevesebbet, vagy többet fizet ha az árfolyam megugrik.

Szóval örülni kéne ennek a lehetőségnek, és nem fikázni ezt észnélkül pártutasításra.
@Alamio: szemébe is mondom. de nem egy átlagjorgosz görögnek, mert az nyilván nem tehet róla, hanem politikusjorgosznak, az összesnek, akik balról-jobbról vállvetve elkúrták honfitársaik életét, miközben össze-vissza hazudoztak nekik, meg statisztikákat hamisítottak.
az EU-tagságnak meg ehhez semmi köze, illetve annyi mégis, hogy ha nem lennének tagok, pláne eurózónásak, már rég bedőltek volna, szóval inkább hálálkodnának ezért.
A kialakult helyzetben a bankok legalább annyira felelősek, mint az itt is csak leginkább lebunkózott hiszékeny ügyfelek. Telhetetlenek volta a bankok, békeidőkben talicskányi profitot termeltek és toltak ki az országból. Azt hitték ez örökké tart. Nem ritkán 30-35 százalékos növekedést terveztek évről évre. Ettől függőt a vezető a referens és mindenkinek a prémiuma. Ezeket pedig csak egyféle képen lehetett teljesíteni. Fűnek - fának hitelt adni, különben nem lesz meg a terv.

Most meg hogy beütött válság, addig emelgetik a még fizetni képesek terheit, amíg már majd ők sem tudnak fizetni.
@Trompf: Megmenekül 3 évre, és utána mi lesz? Egyébként ez az árfolyambefagyasztás is csak azokkal lesz kibaszás, akik még tudnak törleszteni, merthogy ezt a bank beépíti a kamatokba az qrvaisten! Erről miért nem tárgyalt OV és a kancsal gazdasági zseni a bankokkal? Miért nem kötötték ki a bankoknak, hogy ácsi fijjam, de nem ám beépíteni a különbözetet a jól fizetők kamatába! Miért?
@puszt: A bank bűne... a hitelfelvevő hülyesége... ez mind oké... csak nehogy mi bűnhődjünk, akik nem vettünk föl hitelt...
@RSteve:
Látszik ki az aki hasonló cipőben jár, s ki az aki nincs rászorulva, csak az igét adagolja nagykanállal :)
Nem értem. Jobb ha árverezik a lakást ?

Szerintem nem jobb.

A hitel felvétel utáni felelősséget pedig szerintem a hitelt felvevő személynek kell állnia.
Nem hiszem hogy örülnének neki, ha a kamatokat az állam fizetné, esetenként azok adójából, akiknek nincs devizahitelük.

A terheket, megnövekedett futamidőt, kamatot az fizeti aki felvette a hitelt.

Kapott egy kiskaput, a futamidő meghosszabbítása, és az árfolyam rögzítése által.

Mi ebben a rossz ? Nem jobb ez mintha nem is lenne erre lehetőség ?
@RSteve: Csak azért szurkolok, hogy nekünk, akik nem hitelből élünk, ne kerüljön ez sokba, hogy meg kell menteni bankot, hitelest, plazmatévést, cigányt, újlakásost. Mert most már kicsit sok a HERE ebben az országban. Zavaró....
@Pékszakállú Henceg: Mert ilyen kikötést lehetetlen betartatni.

Valamelyik nap vettem észre, hogy az éves kártyadíjam a duplájára ugrott. Eszembe is jutott, hogy ez biztos, hogy nem az áthárított bankadó miatt van, hiszen Péter bejelentette, hogy olyan nem lehet.
Mi a faszt keresett ez a gerinctelen szélhámos Orbán a Bajnokok-ligája döntőn (Londonban) a díszpáholyban a kupaátadástól 2 méternyire?!Gondolom oda is a mi pénzünkön utazott a buzija.
@Megfigyelo:
Hagyjuk már! A kamurokik legalább 90% ugyanúgy melózik, csak 2 helyről húzza zsét!
Ismerek pl egy tagot, akinek fájt a dereka, betettek neki egy csípőprotkót. Azóta épphogy a maratont nem futja csak le. Melózott is egy cégnél szalag mellett, napi 8 órában!
És akkor ő rokkant. Merthogy? Azért volt a műtét, hogy ne legyen rokkant. És nem is az!!! De felveszi még az államtól a havi 90et rokinyugdíj címszó alatt is. vicc…

Akiről meg kiderül, hogy kamuzott, mindegy hány éves, kamatos kamattal kéne visszacsengetnie a felvett lét, a dokijával együtt.
@Pékszakállú Henceg: egyszer már hallottuk, hogy ne a zemberek fizessék meg...és nem fogjuk engedni, hogy a különadót a cégek áthárítsák!
Áááá...dehooogy! Nem terheltek se a bankok, se az energia szektor cégei...ááá!

Ezt egy óvodás is tudja, h egy egyszerű, azonnal hatályba lépő szabállyal meg lehetne fékezni a bankokat, csak amikor felvetődik ilyen kérdés, gondolom néhány politkust megkeresnek egy 10-20-50-100millás kitömött nokiás dobozzal(úgyis visszajön a pénz), és mindjárt egy összegyűrt A4-es lap marad csak...
@Nekünk Mohács kell: Nekem is a bank június 1-el emelte a számlavezetési díjat a tavalyi inflációval megegyező mértékben. Péter már azt is bejelentette, hogy senki nem jár rosszabbul az új adótörvényekkel, meg is állt a hír hallatára a buszsofőr haverom kezében a spájszervas...
@kyncza: Erről van szó. Nem véletlenül kapnak a politikusok extra kedvezményes kamatozású hiteleket is pl. lakásépítéshez...
@sárkányfő: "a görögöket kényszerítette valaki, hogy elkúrják? hibáztatható bárki rajtuk kívül azért, hogy ilyen helyzetbe kerültek? kérte őket bárki, hogy hamisítsanak számokat, hogy bejuthassanak az eurózónába? kérte tőlük bárki, hogy elkúrásukkal gyengítsék az eurót, és ezen keresztül az egész EU-t? most kötelező nekik elfogadni a segítséget?
hagyjuk már ezt... még a végén megsajnálom őket..."

Pedig ez az átlagjorgoszig mindenkit beárazott. Gondolkodj talán,mielőtt írsz.

@Pékszakállú Henceg: Tudsz valamit, amit mi nem. Honnan veszed, hogy nem tárgyaltak velük ilyen ügyben? Amúgy technikailag hogyan képzelnéd el ennek a megvalósítását? Komolyan érdekelne.

@KalJack: Döntsd már el, hogy az a baj, hogy Orbánnal senki nem tárgyal, vagy pedig az, hogy Orbán ott bír lenni minden díszpáholyban... Ott is nyílván a hírünket rontotta. Van, akinek semmi nem jó.
Én számoltam. Ha igénybe veszem ezt a szart, még összegyűjtök 546 ezer forintot, kamat nélkül. De kiszámoltam mást is: mert vegyünk alapul a 90 ezer nehéz helyzetben lévő hitelest, ők mondjuk igénybe veszik ezt a szemfényvesztést, és így halmozzanak fek átlagba havi 16000 FT.-ot fejenként, az 2015. január 1-re ennyi: 60480000000 Ft. Átlag. Kamat nélkül. Ha addig 220 Ft-on marad(!) a CHF. Ki garantálja?

P.s. ez a potom hatvanmilliárd a mol-csomagocska 12 %-ra rúg.
@Alamio:
már elsőre is tök egyértelmű és nyilvánvaló volt, hogy a politikusokról beszélek, átlagemberek nem szokták befolyásolni a költségvetés hiányát, meg a többit. a számhamisításból pedig már a leghülyébbek is le kellett jönnie.
szóval mit erőlködsz? megint nekilátsz a trollkodásnak, mint legutóbb? mert az már rohadt uncsi...
@sárkányfő: Már elsőre is tök nyílvánvaló, hogy a kormányokat emberek választják. Azaz de, befolyásolják a költségvetést - és az egész kommentnek a hangulata az: "egyék meg amit főztek". Nyílván a konzekvenciákat is a csúnya görög politikusok vállalják igaz? Ne kend el a saját kommented, ha ezt írtad, legalább vállald.
@Cr: miért? ki fog? Csak és kizárólag a fizetés képesek, az meg lehet, hogy mindegy, adós, vagy nem adós (sajnos)! Egyébként én fizetek, és nyelek a pofátlan CIB kamatemelésen (nem árfolyam, vigyázz!). Már több mint duplája, lehet, hogy sok tőkénél, többet nyom a latba, mint az árfolyam
@sárkányfő: Mélyen szakmai érv volt.
@Exxit: Hát nem tudom te mit építettél, de 500 000 forint hitel építkezés céljára...
A legtöbb devizahiteles ennél sokkal nagyobb összeget vett fel és ott a forint / frank törlesztő aránya, összege kicsit más volt.
Azt, hogy valaki miért vett frank és nem forint hitelt az gondolom nem kérdés az, hogy mi volt az oka a hitelfelvételnek az más kérdés.
Ha nincs megfelelő szülői támogatás vagy nem keres valaki havi többszázezer forintot lehet, hogy nincs más választása.
Ismerek sok embert akinek hitele van, de ha nem veszi fel a frankos hitelt akkor jó esetben albérletben lehetne és akkor a pénz amit fizet a semmibe megy.
A devizahitel lehetőség volt sok embernek arra, hogy ebben a nehéz időszakban ami jelenleg ebben az Országban van valamit kezdjen az életével.
Sajnos rossz felé ment el dolog és most sok ember gondban van nekem ennyi a véleményem.
Egyébként, nagyon lehetetlen, hogy kormányunk evvel a csomaggal, ill.a probléma eltolásával, és a lakások megvételének most tudható árával, tulajdonképpen, és szándékosan, célzottan bérlakás állományhoz akar jutni? Szerintem ez felér a lakásállomány privatizációjával. Így az építőipart is könnyebb lenne felfuttatni (csókosokat), ha ők osztanák a munkát (működtetés, karbantartás). nem biztos, hogy kis falat!
Azért ez a gondolkodás nélküli fikázás hihetetlen. A többségnek még az életben nem volt lakáshitele, csak hajtogatja hogy "szemétbankokszemétkormány".

Nem a kedvenceim a bankok, mivel boldog boldogtalannak adtak hitelt és ez nagyban hozzájárult a mai bajokhoz, azért nem kellene mindent rájuk kenni. 2 darab CHF hitelem van, az egyiknek (az akciós első év 5,42%-os kamata után) féléves ciklusokban 5,91% és 6,41% között ingadozott, és nem most van a csúcson. A másik hitel (másik banknál) (az akciós 2,99%-os év után) stabilan 4,99%-on áll a kamat. Az akciós időszak után a maximum különbség a törlesztőrészletekben az egyik hitelnél 30%, a másik hitelnél 20%. Bár én se számítottam ekkora ingadozásra, ez nem akkora különbség ami miatt reklamálni kellene. (Forinthitel kb. 1,5-2x drágább volt, mint a deviza, egyszerűen nem volt opció).

Az (általában) akciós első év törlesztőit hasonlítani a mostaniakhoz nem tűnik túl fair dolognak. Itt valóban nagy a különbség, de az válság nélkül is nagy.

Én úgy látom, hogy azok vannak bajban akik: nagyon erőn vettek fel hitel/megszűnt a munkahelyük. Nem tudok számokat, de gyanítom, hogy az erőn felüli hitelfelvevőknek a legnagyobb bajuk az, hogy mivel minimális önerővel rendelkeztek emiatt szükség volt pótfedezetet bevonni (tipikusan szülők). Így nem 1 ingatlan sorsa kérdéses, hanem a "biztonsági megoldás" is az.

Az opcionális(!!!) árfolyamrögzítés szerintem mindkét csoportban jelenthet segítséget, így van pár évük összeszedni magukat kicsit. Ha viszont annyira nem tudják összeszedni magukat, hogy a megemelt törlesztőket fizetni tudják rögzítés után, várhatóan akkor is sokkal jobb helyzetből kell megoldani a problémákat mivel: csökken a tartozásuk valamelyest, és addigra valszeg kevesebb lesz a problémás hitel (emiatt kicsit helyreáll az ingatlanpiac).

A kormányfikázásról meg lesüt a színtiszta gyűlölet. Sose gondoltam volna, hogy ennyi adó/nyugdíj/hitel szakértő van ebben a kis országban, csoda, hogy ilyen sok problémánk van. Arról persze megfeledkeznek sokan, hogy egy ideje középárfolyamon fizetjük a törlesztőket (tudom nem sok de VAN), hogy most van átmeneti segítség azoknak akiknek még van esélyük rendbejönni, próbálnak segíteni azoknak akiknek már reménytelen a helyzetük... Biztos lehetne jobban is csinálni, de eddig érdemben csak ők csináltak kézzelfogható dolgokat a témában, pedig nem 1 éves a probléma.

Jó hosszú lett, még 1 apróság: CHF árfolyamnál vegyétek már észre, hogy nem rajtunk múlik. Ami rajtunk múlik az az EURHUF ami egy jó ideje már egy erős 265-270 körüli sávban van. Ez azt jelenti, hogy ha nem lennének görögök/írek/spanyolok/portugálok akkor kényelmesen 200 alatti lenne a CHF árfolyama. Úgyhogy inkább örüljünk, hogy nem 280-290 az euró, mert akkor tényleg nagyon drága lenne a CHF.
@puszt: Nem államosítást akartál írni?
@Alamio:
igazad van... te jobban tudod értelmezni, amit én leírtam, mint én saját magam.... és igen, az általad megadott értelmezés a helyes, miszerint én az írtam, hogy az átlag görögök, nyilván mind, együtt, közösen meghamisították a görög gazdaság statisztikai adatait, részint önmaguk, részint az EU átverése céljából...
@blablabla_: Na ez kb.korrekt volt. Külön kiemelném kommentedből az EU-HUF-CHF árfolyamra vonatkozó részt.
@puszt: mondanál konkrét kamatokat?

nekem is CIB-es a hitelem, nekem a kamataim:
2.99% (első év, akciós)
4.99% második év
4.99% harmadik év
JAVÍTOTTAM, újra küldöm. (nem privatizáció, államosítás)! "Egyébként, nagyon lehetetlen, hogy kormányunk evvel a csomaggal, ill.a probléma eltolásával, és a lakások megvételének most tudható árával, tulajdonképpen, és szándékosan, célzottan bérlakás állományhoz akar jutni? Szerintem ez felér a lakásállomány államosításával. Így az építőipart is könnyebb lenne felfuttatni (csókosokat), ha ők osztanák a munkát (működtetés, karbantartás). nem biztos, hogy kis falat!"
@sárkányfő: Nem ér ennyit, de azért most már belemegyek:

"hagyjuk már ezt... még a végén megsajnálom őket..."

Te írtad?
Kit nem akarsz megsajnálni? A görögöket, vagy a kormányukat? Hozd már ki belőle, hogy ennek nem az az értelme, hogy szívják csak meg, ők tehetnek róla... Komolyan mondom, kíváncsi vagyok arra az értelmezési tartományra, amelyben ez nem a népet jelenti.
És ezt első lépésben megszívják mindazok a hitelesek, akiket nem érint az intézkedéscsomag. Következő lépésben meg az igénybevevők. A kamatkedvezmény mennyit ér, ha a banknak szíve-joga úgy változtatni a kamaton, ahogy és amikor akar? Majd felemeli 3,55-kal. Értelme annak lett volna, ha leszabályozzák, hogy a mindenkori kamat a bankközi kamat+2%. Na, attól mindjárt csökkentek volna a törlesztőrészletek, az árfolyammal nem is kellett volna vacakolni, főleg mert amit kitaláltak, az nem egyszerűen a probléma elnapolása, hanem megsokszorozása 2015-re.
@Alamio: elkapott a rollgörcs, mint legutóbb? direkt kiszakítod a kommentem egy mondatát a többiből, hogy jól kiforgathasd? erőlteted a szart, belekötsz az élő fába is? kihozod a fehérből is a feketét? Milyen szar alak vagy már te hallod? de én vagyok a hülye hogy hagyom magam provokálni...
@puszt: Reakcióm - benne lehet a kalapban, hogy az állam relatíve olcsón megvásárol lakásokat az ingatlanpiac fenntartására, aztán ezeket bárbeadja. Az árverések folyamatosak lesznek, és bedőlhetne e nélkül a teljes ingatlanpiac. Szóval szerintem lesz a témában állami szerepvállalás, a kérdés persze az, hogy mekkora.

Az alaptémához: a jelen probléma elodázása azért is lehet teljesen jogos, mert nem biztos, hogy 3 év múlva valaki ugyanúgy nem képes törleszteni a részletet, mint most. A helyzet javulhat is, nem csak romolhat.
@blablabla_: 2005 (akc)2.49%
pl.:"2007 4,49%
2010 6,09%
Azért 1-2 dolgot tegyünk már a helyére. Először is, aki felvette anno 160 HUF/CHF árfolyamon a hitelt olyan dologba vágott bele amit az akkori helyzetben biztos, hogy tudott volna fizetni normális árfolyamingadozás mellett. A felelőtlenül hitelezgető bankok hibájából kerültünk ekkora válságba így azokon nem kéne elverni a port akik nem tudják a törlesztő részletet a hitelezők hibájából fizetni. Másodszor, ezzel az akcióval csak és kizárólag a bank jár jól, és egyénileg is meg lehet állapodni a futamidő meghosszabbításáról, ehhez nem kell Viktor. Aztán azt se felejtsük el, hogy mielőtt meg nem szólalt az a két ostoba barom Viktor seggnyalói közül addig 180-190 Ft között volt a chf árfolyama. Erre most ilyen megoldással állnak elő…
@sárkányfő: Kár, hogy érdemben nem reagáltál. Erre a fröcsögésre képes egy ötödikes is, bár ha jólnevelt, legalább nem írja le.
Hitelt sokan vettek/vesznek fel; a "deviza hitelesek" nem egy doboz tojás v. fél kg jancsiszeg - hogy látszatra mindenki ugyan olyan. Nem csupán az a probléma létezik, hogy elárverezik a házát az embernek.
Mikor felvettem a hitelt, 2007 áprilisában nagyon nem ennyi volt az árfolyam, főleg nem a tendencia. Az gondoltam, h. most jön majd a Kánaán - EU, meg pannon puma, meg globális jólét... Kb. fél évig jártam "jajj de nagyon jól" a forinthitelesekkel szemben.
"Akciósan" 90 ezer volt a törlesztőrészlet az első félévben, aztán 100. Most konstansan 135-145 körül mozog. Sokakkal ellentétben szerencsére tudom fizetni, de vajon akarom-e?
Szeretném-e, hogy az akkor 18 milláért vett, és ma 14-ért eladható lakásomért 30-at kelljen visszafizetni. Ha eladnám is, ha ki is fizetem (ez a valószínűbb, mint egy hitel átvitele másik ingatlanra), mindenhogy rosszul járok.
Egyszer ugye a világgazdaság alakulás, másszor meg kis hazánkban mindenféle macskajancsik mindenhol mindenfélét böffentgetnek agyatlanul - az árfolyam meg mint a szerencsekerék, pörög-pörög, ki tudja hol áll meg. Persze ezért is az adós a hibás, miért kellett hitelt felvennie...
@puszt: köszi! Nyilván nem jó többet fizetni, de szerintem ez az 1,6%-os kamatingadozás is benne van pakliban egy hosszú távú hitelben. :S
KURVA ANYÁD ORBÁNVIKTOR!
@lütty: Na, te is jól megragadtad a probléma gyökerét :-/
@Alamio: lehet, de az a véleményem, az igazi csődök , munkanélküliségek most jönnek. Nem tudom hol laksz, de be kell térni sok, sok kis üzletbe. Ha olyan helyen laksz hamar találsz haldoklót. Vagy térj be periférián lévő plázába, üzletházba. Megindult a kiüresedés. El tudod képzelni a kiskerekedelemben hány bezárás van, lesz? Ez hány embert fog érinteni? 100-200-300ezer embert? Az üzlet, a multi kifosztotta, de csak akkor száll ki mikor már muszáj, jó sok tartozással. Nagyjából idáig tarthattak a tartalékok, tarthattak ki a kis üzletek. Hidd el sok ember, sok adóssággal, közte biztos van lakás is veszélyben. Csak most jön a java???
@Alamio: jól csinálod, komolyan. előbb szándékosan nem veszed figyelembe az írásom alanyát végképp egyértelműsítő mondatot, majd úgy teszel, mintha a komment mondatai nem függenének össze, végül pedig úgy teszel, mintha minderre nem hívtam volna fel a figyelmed. ügyes, ügyes.
a szíjjártó-képzőn tanultad a technikát? gondolom évfolyamelsőként végeztél...
A legnagyobb szemétség a bankok részéről sok más mellett, hogy egyáltalán nincsenek valódi, kompromisszumos lehetőségek a problémák ügyféllel közös megoldására. Kötik az ebet a karóhoz az utolsó fillérig az évekkel korábban megírt szerződés apró-betűs részének az utolsó karakteréig.

Nekem lakás hitelen szerencsére nincs, de CHF alapú autó sajnos van. Ja hogy miért vettem fel? Hogy legyen mivel közlekednem a családommal, hogy biztosságba tudjam a gyerekereimet az úton.

Már kifizettem majdnem a felvett hitelnyi összeget, de még közel ugyan ennyivel tudnám lezárni a szerződést, köszönhetően a majd millára rúgó árfolyam különbözetnek. Abból amit még fizetnem kellene tudnék venni új, igaz kicsit kisebb és nem dízel autót.

Bemegyek, mondom a banknak, a felvett hitelt törzstőkéjét már visszafizettem, rajtam nem fognak bukni. Betolom egy szalonba a régi verdát, azt viszonylag jól beszámítják ha náluk veszek másikat. Azt a lóvét még odatolom nekik, szerintem bőven két misi felett lenne, oszt akkor felejtsük el egymást.

Aszongya hogy azt nem lehet. Ha kiperkálom a teljes általuk még követelt, ezerszer megemelt kamatú zsét plusz a millányi árfolyam különbözetet, akkor kérhetem, hogy a szerződés módosítási büntető talán 2% egy részét elengedik. Jó mi.

Inkább megérné visszaadni az autót, adják el fillérért egy neppernek, azt megpróbálhatnak rajtam behajtani bármit, mint hogy pluszosan, igaz nem teljesen az évekkel ezelőtti feltételekkel d lezárjanak egy ügyletet. Erre nincs eljárásuk.
@blablabla_: Igen de a a kamatnak hasonlítani kellene a CHF jegybanki kamat változáshoz. 0,5 és 1 között ingadozik? Most talán kisebb.
@Alamio: az a baj,hogy nagy nyugiba nézek 1 focimeccset ahol minden előzmény nélkül hirtelen megjelenik a képernyőn ez a senkiházi.Ennyi!
@sárkányfő: Elérkeztünk sárkányfőnél a siránkozás-vádaskodás pároshoz, ami minden vitaalapot nélkülöz. Ha megbocsátasz érte ha nem, nem érdekel ez a szájtépés. Képtelen vagy egyszerű, akár eldöntendő kérdéseket megválaszolni. Minek veled akkor vitatkozni?

@puszt: A válság legalját már elértük, a következmények legalját még nem. Ebben egyetértünk. De most nem is mondtál nekem ellent. Ez az intézkedéscsomag arra jó mindenképpen, hogy a válság várható kifutásáig HALASZT.
@blablabla_:
Igen, de ez nem 1,6% hanem a duplája, mert a svájci kamat ennyit ment mínuszba, ha ezt követte volna a kamat akkor most a legtöbb CHF hiteles az árfolyam ellenére boldog lenne.

A durva az, hogy bankok önkényesen emelhettek, ezzel most rövidtávon a fizetőktől beszedik a nem törlesztők helyett is, hosszútávon meg a nem fizetők adóssága is sokkal jobban nő.
@puszt: akkor nem banknak hívnák őket, hanem jótékonysági intézménynek... valamiből ki kell fizetniük a betétesek kamatait, a villanyszámlát, meg fizetést adni a dolgozóknak. Én csak annyit mondtam, hogy nem változott drasztikusan a te kamatod sem a kezdeti állapothoz képest, ilyesmi dolgot vállaltál amikor aláírtad a papírokat és ekkora kockázatra szerintem mindenképpen számíthattál (még 1x mondom, nem akarom védeni őket, én is a kasszának ugyanazon az oldalán állok)
@KalJack:
Az nem az ő hibája, ha te nem számítasz rá, hogy egy Európában ekkorra jelentősségű eseményen megjelenik az aktuális EU elnökséget betöltő ország miniszterelnöke.
@Laciii: szerintem 6,09%-4,49% = 1,6%. Én is boldog lennék ha csökkenne a kamat, elhiheted. Csak arra próbáltam rávilágítani, hogy kicsit feketébbnek vannak beállítva a dolgok, mint a valóság.
@Alamio: vita? :D mikor mást se csinálsz csak kiforgatod amit írtam? ez neked vita? :)
Egyértelmű hülyeség ez a 180 forint. Ez csak és kizárólag annak éri meg akinek 2015-ig lejár a hitele. Mert azok az emberek most kicsi levegőhöz juthatnak aztán utána megint törlesztenek valamennyit. Akinek nem jár le a hitele az akkorát fog szopni hogy az leírhatatlan.

Az ember a videóban meg háát 20 milliós hitel 350e forint törlesztés 20 évre pfff. Ha tudja fizetni akkor inkább bérelt volna lakást 7 évig és kp-ra megveszi... és már kifizetett 12 milliót...
nyárra nem lehet ennyiért váltani? átváltanám a nyaralásra szánt pénzt, majd onnan euróba v. kunába :D
másik blogon vetették fel a 4. ponthoz:
"4. Euróhitelezés
Csak azok számára lesz elérhető, akik euróban kapják a fizetésüket és legalább a minimálbér tizenötszörösét keresik."

aki euróban a minimálbér 15*-ét keresi (15*78000=1.170.000), annak nincs szüksége a megmentésre. valszeg hitele sincs.
@blablabla_:
A betéti kamatokat a betétek után szokták fizetni, a többit meg kezelési költségből. A kamat lenne a hasznuk, ami rendben lenne, ha tartanák magukat ahhoz, hogy én a saját hitelem fizetem nem a másoknak felelőtlenül adott rossz hiteleket.

Az a "pici" 1,6% kamatemelés időtávtól függően dobhat annyit, mint 16% árfolyam emelkedés.
@Laciii: Mi köze az EU elnökséghez egy SPORTeseménynek? Az elmúlt években rajta kívül soha nem láttam magyar miniszterelnököt ilyen rendezvényen.
@sárkányfő: A sirámok folytatódnak.

@blablabla_: Igaz, viszont azt sem árt megnézni, hogy a bankok megtehetik, hogy a válság rájuk ható részét (amiért részben felelősek) kiterhelik az általános szerződési feltételek révén a hitelfelvevőkre. Ez megértem, ha valakit irritál, pláne, ha érini is őt. Ezzel együtt egyetértek.

@Laciii: De őt zavarja. Van, akit zavar egy másik ember létezése. Neki Orbán a patás, ha meglátja, bedühödik.
@Alamio: Nagyon remélem, jó jósnak bizonyulsz. és 3 év elrendezi a gazdaságot, de hogy az embereknek ilyen rövid idő alatt mitől lenne pénze, hiszen először a gazdaságba kellene betolni, embert felvenni kis pénzzel, mert sok nincs. Az utóbbi 10 évben vissza estünk húszat. Nem csak a gazdaságról van szó. Egész mások a munkanélküliek, mások a ZEMBEREK, és a fiatalok (már úgy fizetem a tanulmányait, hogy közli a TV-ben, megy külföldre). Mikor lesz itt kötelesség tudat, tisztesség,igazmondás, Szíjártó mentesség? Nem három év!! Bizonyos szempontból rosszabb, mint rendszerváltáskor. Persze, én már leharcolt, kevesebbet elhivö vagyok (57). Ezért bocsánat.
@Alamio: Szerintem Orbán létezése egyre többeket zavar:)Egyébként pont,hogy egyre kevésbé érdekel a politika mert szánalom az egész.Irkálhat bárhol bárki bármit,ők úgyis csak röhögnek a markukba és herdálják a pénzünket.Ja meg persze remekül elodázzák a lényegi kérdéseket + a saját felelősségüket.Az elmúlt 20 évben egyszer már voltak kormányon és akkor sem csináltak semmit.Birka magyarok felébredhetnénk már!
@sárkányfő @Alamio
nem akartok elhozni valahova máshova egymást anyázni?
@KalJack: Kívülállóként beszélsz a magyarokról?
Amúgy a 98-2002-es ciklust úgy tűnik, gyökeresen máshog yítéljük meg.

@puszt: 3 év hosszú idő. Te is csak 19-szer éltél meg ilyen hosszú intervallumot. Én a 3 évet azért érzem jó hüvelykujjszabálynak, mert
1., az elemzők szerint a legalján már túl vagyunk.
2., Amihez mérhető, az a nagy gazdasági világválság (hadd ne írjam nagy betűvel). Ez egy 4-5 éves periódusnak jelzett időszak, utána már visszaállt az eredeti szint - nagyjából. Ez a krach nálunk 2008-ban ütött be. Annak is a végén. Ha abban az ütemben mozog ez is, a 3 év pont elég.
@Laciii: betétek után fizetik persze, de valahol meg kell termelni, mert nem terem magától. Tudom, hogy sokkal többet számít a kamat, mint az árfolyam. Amúgy többnyire egyetértek veled, amiben nem arról leírtam már az álláspontom (nem olyan sötét a dolog, mint amilyennek beállítják).

@multi84: csávót a videóban nem értem. Azt mondja, hogy 20M forint / 20 év / 4,5%-kezdő THM-re 180k/hó, mostmeg 300k+/hó. Kiváncsiságból beütöttem egy kalkulátorba: 20M, 20év, ~9%THM: 180-190k/hó a törlesztő. Ennek milyen banknál sikerült hitelt felvennie??? Vagy átb*szták csúnyán, vagy egyszerűen nem mond igazat.
@KalJack:
Elmúlt években nem Magyarország volt a soros EU elnökség.

Az angol FA kupán is ott van a királyi família, Berlusconit nem kell remélem megmagyaráznom, sok embernek fontos esemény, F1-re celebek járnak, focira politikusok.
Hol volt ez a sok aggódó faszszopó akkor, amikor "Peti and Feri" idejében száz kézzel dobálták a svéjci frank hitelt? Akkor miért nem rinyálrtak? Ha akkor is így csaholnak, akkor most nem is létezne a svájci probléma.
Aki a mostani árfolyamon nem tudja tovább törleszteni a hitelét (=bedől vagy nagyon közel áll hozzá), annál minimum kérdéses, hogy a fix árfolyamon tudja majd tovább törleszteni. De tegyük fel, hogy igen. Most tehát pillanatnyi lélegzethez jut (=nem fenyegeti a kilakoltatás, árverezés, maradhat a lakásban, lesz hol laknia, amúgy is azért vett fel hitelt jellemzően, hogy legyen hol laknia), 4 évre "megoldódott" a gondja: fizeti a kisebb törlesztőt és lakik. És 4 év múlva? A mostani, nem_bírja_fizetni-mértékű törlesztőrészletéhez hozzácsapják az árfolyamcsökkentés miatt elmaradt összeget, kamatostól. Azt az összeget majd fogja tudni fizetni? Szerintem sanszos, erősen, hogy nem. Tehát nem most veszíti el a lakását, hanem 4 év múlva. Persze, addig is fizetett valamennyit, annyival kevesebb lesz a bank "kára"...
Mármint ha igénybe veszi a rögzített árfolyamos törlesztést. Ha nem, akkor most lesz kilakoltatva.
Mert abban reménykedni, hogy 4 év alatt a most a bedőlés határán állók anyagi helyzete gyökeresen megjavul, 4 év múlva majd ki tudják fizetni a jócskán megnövekedett havi törlesztőrészletet: nos, ebben lehet bízni, csak azt is szeretném tudni, hogy miért? Mi indokolja ezt a reményt? Lesz több jövedelem? Magasabb bér? Elvesztett munkahely helyett másik? Ha igen, akkor hogyan-miből-mikor? (tényeket kérnék, nekem nem elég az ígéret!) Ha nem, akkor miből-hogyan lesz képes fizetni a jóval magasabb összeget?
Ha pedig várhatóan nem lesz képes fizetni, akkor miért tekinthető "megoldásnak" a kormány által előadott javaslat?
Részemről nem megoldásnak tekintem, hanem elodázásnak. Nem most dől be, hanem 4 év múlva, majd akkor kell valamit kezdeni a hitelesekkel, a lakásállománnyal, mindennel. Az akkori kormánynak, bárki legyen is az.

Aztán: a hitelesek megsegítésén lehet vitatkozni (kell-e, feladata-e az államnak, stb). De.
1: ha nem teszi-próbálja, mondván, egyéni döntés, egyéni felelősséggel, a következményeivel akkor is foglalkoznia kell: hajléktalanság, lakásállomány kezelése, egyebek.
2: ha azt mondja, hogy úgy gondolja, ez feladata, mármint a lakáshitelesek megsegítése, akkor amennyiben előáll valamivel, az legyen megalapozott. Magyarán: a probléma halasztását ne nevezze megoldásnak. Mert a 4 éves eltolás max a kormánynak megoldás: nem nekik és nem most kell valamit kezdeni a helyzettel, várható következményekkel. Ha bukják a következő választást, akkor csináljon, amit akar-tud, a köv.kormány. Ha nyerik a köv.választást, akkor is nyertek 4 évet ezügyben, aztán 2015-ben majd csak lesz valahogy....

Szóval, ez nem megoldás, csak halogatás...
Bár miért kell már meglepődni azon, hogy e módon kezelik a gondokat? Ígéret, duma, halogatás. Aztán majd csak lesz valahogy, elvégre úgy még sose volt, hogy valahogy ne lett volna....
Príma stratégia......
@Alamio: A "felébredhetnénk már"-ba én is beletartozom.Kicsit figyelj jobban.Amúgy ahogy olvasgatom te a jelenlegi ciklust is gyökeresen máshogy ítéled meg mint a kommentelők (és az ország) nagy része.Egyet árulj el mert én nem tudom...hová tart ez az ország?
@futyfurutty: ALAMIO! látod, valami ilyesmiről írtam. 3 év?
"devizahiteleseket mentő csomagja nagyjából egy dologra jó: elnapolja a problémák többségét ciklusváltás utánra"

1.) Jó, hogy. 20 év szarát ő hordja el egyszerre - illetve hordassa el veled ?
Amit az állam ád az előtte tőled kell elvegye.

2.) Aki időt nyer életet nyer. A bebukófélben lévő hiteleseknek az idő a túlélést jelentheti - hosszabb termelőidejük van visszafizezetni a tartozás és nem annyira elviselhetetlen/kigazdálkodhatatlan a teher.

3.) Mit vártál ? Tudsz jobbat ?
A cikked indulatos fröcskölés műfajában dobogós, de nem épp tárgyilagos.
nem fedezted fel a spanyol viaszt sem: mindenki tudja, hogy ez "csak" futamidőhosszabbítás - kiszámíthatóbb törlesztőrészletterheléssel.

4. Alapvetően pedig gondolkodj utána, hogy miféle rendszar az , ami a lakosság minőségi és mennyiségi reprodukcióját nem képes biztosítani, de még egy egésszséges elviselhető mértékű fogyást sem (mellesleg Európának azon táján, ahol a népsűrűség átlag alatti a természeti adottságok pedig ami a legfontosabbakat illeti: kaja és házépítéshesz szükséges nyersanyag tekintetében átlagon feletti ? Miközben a munkaképes emberek munkaerejét elherdálja. Hm ?
Liberális piacgazdaságnak hívják ? Igen ?
Meg liberális demokráciának ? Igen ?

És olyan rendszar ahol a családalapítás korába érkezett embereknek 3 alternatívája van:
1.) lemond róla és kihal mert mire megteremtené a feltételeit biológiailag alkalmatlan - evolúciósan igen sikeres projekt :-)
2.) Forradalmat csinál megdönti a rendszart
3.) Fölveszi azt a rohadt hitelt és egyénileg megpróbálja megoldani a problémát - hátha jobb lesz - mi vesztenivalója volna - nem jött be de legalább megpróbálta.

Hm ?
Fröcskölni lehet ám, de nincs értelme - és mostanra a katasztrófa akkora, hogyha az az ország nem jobbul sürgősen, eláshatja magát és tehet magára egy nagy sírkövet.

Nem orbánozni kell hanem észrevenni mi az alapvető probléma - azt hiszed ha a zOrbán megy attól jobb lesz ? Hm ?
Eddig nem volt 8 évig. És jobb lett ?
Tán attól lett 2/3-a hogy olyan jók ?
Nem attól lett-e kétharmada, hogy nagyon elqrtak valamit ?
És a rendszer ahol csak elqrás van 20 esztendeje - ahol kifosztják a népet a mindenkori vezetés asszisztálásával akaszttófáravalók az szar.

Mit tud ez az agymosottak számára oly népszerű liberális rendszar fölmutatni - hogy 20 év alatt megötésfélszerezte az államadósságot ? hogy 2006 óta évi mínusz 12 milliárd dollár a "tejesítménye" ?
Hát ilyen még a Kádár rendszarában sem volt !
És működött az egészségügy és működtek az iskolák !

Ideje észrevenni, hogy ez az új csodarendszer is megbukott gazdaságilag és erkölcsileg is, csakűgy mint az elődje.
De mi mint ország is megbuktunk - hiszen szabadok vagyunk 20 éve és mire vittük ?
A véget nem érő okoskodásokon és szájalásokon kívül, mi ?

Köpködés helyett aról kéne gondolkodni mit és hogyan kellene csinálni... de a szabotáló magyar azannya keservit neki - ha megkérdezik erről- arról összetépi a kérdőívet is - ez kell a deformált önérzetének orvosság... én összetépenm nekik, én szarok rájuk !
Na ettől jól érzi magát ideig óráig.
Beteg emberek országa ez!
Másrészt: ha a rohattfidesz most visszamenőleges hatállyal megsemmisítette volna a sok FIKTÍV svájci frank hitelt és törvényt hozott volna, visszamenőleges hatállyal, hogy forint az elszámolás és kész, mégpedig a felvétel napjának svájci frank árfolyamán, akkor mi lenne itt? Ugyanis a felvevők nem láttak semmilyen svájci frankot, egy árva darabot sem, fiktív az egész svájci frank hitel. Akkor ezek a köcsögök, akik most sírnak, akkor miért sírnának? Jogállammm! Visszamenőleges hatálllly! Fasizmussss!
@blablabla_:
A betéteket adja ki normál hitelre a bank, a CHF hitelt elvileg csak közvetíti, nem a betétesek pénzét adja, hanem hitelt vesz fel.

És baromi sötét dolog, ha nem piaci alapon mozog a kamatszint.
@Alamio: egyetértek, akinek ez a 180as limit segít, annak a 3 év segítséget KI KELL HASZNÁLNIA. Tudja, hogy x idő múlva többet kell törlesztenie, nem lesz meglepetés. Aki van olyan hülye, hogy igénybeveszi és nem tesz semmit azért, hogy rendbejöjjön az megérdemli. 3 év alatt lehet tanulni, új állást keresni, a gazdaság valamelyest rendbejön több lehetőség lesz, az adók csökkenése miatt könnyebb magasabb fizetést kiharcolni, élni kell a lehetőséggel.
@macamuca: Rosszul állsz hozzá. Van 4 éve mindenkinek, hogy felkészüljön a helyzetre kitaláljon valamit, miközben a makrogazdaságban a helyzet várahatóan jobb lesz 4 év múlva, mint most. És mivel (ha nem is agresszív, de kimutatható) növekedési pályán vagyunk, így a mi helyzetünk is jobb lesz 4 év múlva, mint most.
Amúgy: én szívesebben látom, hogy valaki 4 év múlva válik hajléktalanná, mint hogy most. Nem értesz egyet?

A másik: a halasztás annak jó, aki akar tenni a saját megsegítéséért. Nem lett megváltva a hitel, mint ahogyan sokan kiáltották itt, mint Kádár rémét, ami kísért. Nem lesz kifizetve senki hitele. Segítség ez? Hogyne. De nem megváltás.
@Tedat: 30 milla feletti ingatlanokra. Mondjuk havi 10E. CHF közben 200 alatt. Gazdaság megítélése nem ingadozik. Most havi 15E-ről beszélünk, ami csak a könnyítés. CHF 200 alá már nemigen megy, de inkább örülünk, ha nem száll el még jobban. Hiteles gazdaságpolitika? Még a tervek sem igazán megnyugtatóak, de mi lesz belőle végrehajtva? ... Félek, sokkal többen kerülnek (jó esetben) kisebb, vagy bérlakásba, mint amennyire az ingatlanadó rendezte volna át a dolgokat. Pedig én is szidtam miatta azokat, de így utólag talán lehetnénk tárgyilagosabbak ...
Adót csökkenteni is "rohadt nagy teljesítmény", csak legyen hozzá elég pénz (még van a Manyupból, de az oktatásból, egészségügyből sem rest kivonni) ... de nem így vitáznék, ha rajtam múlik, mert én nem erről beszéltem. Mikor mit lehet, és érdemes tenni, az a kérdés. A Bajnaiék azt tették, amit akkor, abban a helyzetben lehetett, azt viszont igen. Azóta viszont sokkal többet lehetett volna, ehelyett a 3000 milliárd átcsoportosításán és a vitatható 16%-os adókulcson kívül nemigen történt érdemi intézkedés (miközben már Wekerle-terven vizionálnak), közben pedig egész rétegek helyzete megoldatlan, de úgy, hogy mégcsak koncepció sincs. Ezt a 'devizahiteles-mentőcsomagot' is egy éve lobogtatják már (Tényleg, szegényember-mentőcsomag miért nincs?), és mi lett belőle. De még ez is csak duma, hol van még az első tényleges lépés?
@futyfurutty: Azért vigyázz. Az egyetlen visszaható hatályú törvényét a Fidesznek az AB másodszor is elkaszálta.

Azzal persze egyetértek, hogy sírni mindig, mindenkor mindenért lehet.

@blablabla_: Így van. Mindenki azt hiszi itt, hogy 4 év múlva ugyanaz az ember lesz, mint most? Hogy minden ugyanúgy marad/romlik? Akkor fejlődésképtelennek tartja magát is, meg az országot is, meg a világot is.
@Laciii: ja végülis jó lenne ha ez lenne a legnagyobb bajunk.A probléma az,hogy éves szinten számtalan ilyen léhűtőt utaztatunk tudtunkon kívül különböző helyekre ahol amúgy nem lenne életbevágó megjelenniük.Milliárdok mennek el a szórakoztatásukra (is)!
Amúgy a 98-as VB döntőn is ott tátotta a száját,gondolom akkor is mi voltunk az EU elnökök:)
@Nekünk Mohács kell: Az alapvető disznóság a rendszer maga, amelyik rászorít téged a bankhitelre, ha a családalapítás feltételeit meg akarod teremteni.

Alapvetően ilyen mocsok rendszer ez: ha eleget ad a munkádért (kevesebb profit) akkor nem szorulsz rá az efféle értéket nem teremtő szolgáltatásaira. Azon ő nem keres, ha neked házad van. Azon kertes, ha nincs. Mert akkor bérbe adhat neked és neki tejelsz, vagy kölcsönt adhat neked és rabszolgája leszel.

A zsaroló helyzetek megteremtése és elfoglalása a cél - erről szól ez a mocsok rendszar.

Az emberek problémáinak megoldásában nem érdekelt - abból nincsen profit, hogy a nincstelenek problémáit megoldja azzal, hogy megszervezi számukra a munkát és az erőforrások szervezett közhasznosítását - neeem - az erőforrásokra ráülni az az üzlet spekulatív vagy zsarolási céllal.

Semmit sem tanultak...
@KalJack: Na azért ez már sok.
Nyílván kizárólag léhűteni ment oda, csakúgy mint a másik 32 miniszterelnök/köztársasági elnök akik akkor ugyanott jelen voltak. Tudod egyáltalán a reprezentáció jelentését?

Segítek: nem kizárólag önös politikai, avagy magánérdekből utazhat egy politikus.
Tényleg, a logikádat követve: miért is utaznak össze a G8-ak? Tiszta pénzkidobás...
@Alamio: de arra nem válaszoltál,hogy hová is tart ez az ország:)Mert akármit irkálsz közben te is tudod,hogy nagyon rossz irányba.Ugyanúgy csak a lényegre nem tudod a választ mint azok akiket istenítesz.
Amúgy nyilván máshol is herdálnak el pénzeket,csak valahogy több jut lefelé is és ezért kevésbé érdekli az embereket.Leszarnám,hogy mit csinálnak ha közben engem hagynának nyugodtan élni.
@futyfurutty: Nem kellene visszamenőleg átváltani a valóban fiktív, jobban mondva deviza alapú hiteleket Forintra. Már mások is leírták, hogy elég lenne, ha szabályoznák hogy mekkora kamatokat szabhat ki egy bank. Mert fogja már fel mindenki hogy elsősorban nem az árfolyam növekedése miatt lettek ekkorák a törlesztőrészletek, hanem azért mert 6-7%-os kamatmarzsokat szemrebbenés nélkül alkalmaznak a bankok a devizaalapú hiteleknél, forrásköltségeik növekedésére hivatkozva.

És ezek valóban fiktívek abból a szempontból, hogy nem vette fel a bank annak idején devizában a nekem kölcsön adott összeget, amit most neki is kellene bárkinek törleszteni devizában. Egyszerűen ez egy "ilyen banki termék", melyek kockázatait a bank devizaügyletekkel fedezi. Így a banknak valójában nincs árfolyamkockázata, a gigantikus kamatkülönbözeten meg csak kaszál.

De nem mernek a mindenkori kormányok a bankokkal cicázni, mert az állam, az önkormányzatok is el vannak adósodva, most meg a bankadó kapcsán pláne engedni kell nekik, hogy ne nagyon hőbörögjenek. Majd megint mi fizetjük meg az egészet.
Van egy mondás, miszerint aki időt nyer életet nyer! (vagy vmi hasonló)
Ez a megoldás koránt sem nem tökéletes, de legalább vmi.
Közel 1 millió embert érint a dolog, lehet itt Varánusz módjára okoskodni és fikázni (persze fikázni, kritizálni könnyű, vmit letenni az asztalra már nehezebb). Egy valamit ne feledjünk ez a takarítás még mindig bőven a szockók disznóla miatt van, ergo egy-két mondatban róluk is illene megemélkezni...(forint hitelek elkaszálása, euro bevezetésének elQrása stb stb) A takarító fikázása előtt érdemes az előtte lévő buli résztvevőit is kissé kiosztani.
A mostani nagy varánuszfinggal is csak addig jutottál, h kritizálsz, fröcsögsz de egy értelmes alternatívát sem dobtál ide elénk...
Indítsuk el onnan a kérdéskört, hogy a bankok szándékosan a devizahitelezést nyomták. Szándékosan jóval magasabb kamatot és törlesztőt raktak be a forint hitelekre.

Ugyanis hogy van az, hogy amikor ellenőrzöm, hogy vajon most FORINTHITELRE mennyit fizetnék - hasra ütve - 15 millió után, az ugyanannyi nagyságrendileg, mint volt 5 éve a CHF hiteleknél?!

Persze hülye lettem volna felvenni (és örülök, hogy nem vettem fel)... azt akkor érdemes, ha van annyi pénzed, hogy bírd a törlesztőt, ha felére gyengül a forint (esetünkben 300-320 HUF/CHF árfolyamra).

De természetesen senki fejéhez nem tartottak pisztolyt. A magándöntését valakinek miért az adófizetők fizessék?

(Mindenkivel egyetértek, aki közgazdaságilag is megmagyarázza, miért Kádár reloaded ez a drága Kedves Vezetőnk és ez az intézkedése.)
@KalJack:
Én arra válaszoltam, hogy mit keresett a kupa közelében.

Az meg hogy egy volt-jelenlegi-potenciális jelölt miniszterelnöknek ne lehessen ott egy VB vagy BL meccsen az nekem már túl abszurd.
Senki nem kötelezte a T. Polgárokat, hogy devizában adósodjanak el!
Kéretik ennyivel megelégedni!

Nem a Kormány dolga volna, hogy mindekinek megoldja a problémáját!
@KalJack: Nem istenítek én senkit. Vannak lépések amikkel egyetértek, vannak, amikkel nem. Ezzel pl. igen. Mint ahogyan azzal is, hogy Orbán kimegy a BL-döntőre :-)

Hogy merre tartunk? Más az irány mint eddig. Most erős államot akarnak létrehozni (MOL, Bankadó, Állami nyugdíj, közmunkaprogram) - szemben az eddigi "a minél kisebb állam a legjobb" elképzeléssel. Vagyis fordult az irányzék, ezt elhiszem, hogy nehéz megszokni, hiszen 20 éven keresztül nem ez volt. Ehhez járul irtózatos mennyiségű új jogszabály, aminek a hatásmechanizmusát átlátni nehéz, de a démonizálás segít, hogy megkedveljem őket - ld. Médiatörvény. (és a működésük közben bizonyíthatnak)
Nem hinném, hogy az irány rossz. Már csak azért sem tudom ezt a váltást elítélni, mert láthattuk, hova vezet a korábbi gondolkodásmód. Ez így lehet ködös, de a kérdésed is az. Konkrétabb kérdésre konkrétabb választ tudok adni.
@Laciii: nyugodtan ott lehet.Fogja meg a kis bankkártyáját,menjen fel a netre és vegyen annyi jegyet amennyit csak akar.De azért ne mi fizessünk már,hogy ő szereti a focit.Az átlagembernek mindent a jövedelméből kell kigazdálkodni,ezeknek a parazitáknak meg minden csak úgy azon felül jár...
@Kismac: Mert a komplett gazdaságot bedönti, ha nem segítenek rajtuk, azért. A bankokat sem azért támogatta pl. Obama, mert annyira szerette őket. Hanem, mert magukkal rántották volna az egész gazdaságot, ha hagyja őket bedőlni. Márpedig pártíz/százezer új lakás a lakáspiacon karöltve ugyanennyi hajléktalannal kicsit rontaná a gazdasági teljesítőképességet.
Miert kellene megvedeni a hiteleseket ennel jobban?? Mar ez is szopatja a bankokat, de a tobbi adofizetot azert tenyleg ne szopassa mar meg, az, hogy hitelesek ajandekot kapnak.

Ki nem allhatom ezt a bandat, de ezzel a megoldassal nekem nincs bajom. Raadasul vasarnap se zar be a bazar, ahogy olvasom, szoval mar 2 jo pontjuk van. (a 100 minusz mellett.)
@KalJack: Mondtam. Fogalmad nincs arról, mi is az a reprezentáció.

Akkor is így reagáltál, amikor Göncz utazgatott? Csak kérdezem.
@JAS39: "forint hitelek elkaszálása" Azért ez máshogy is lehet, emlékezetem szerint.
Valóban sokan befektetési céllal vették fel.
Annyira beindult, hogy finanszírozhatatlanná vált. Szidod az elqurókat, de a hiány mennyi lenne, ha még mindig az a hitel lenne népszerű?
(kamattámogatások). Hajlamos vagyok elhinni, hogy azt korlátozni kellett, de nem biztos, hogy megállítani, csak jobban célozni segítendő csoportot. Az euro valóban jobb lett volna, sőt, hitelben is! De érdekes most nem akarják. Orbán tempó, neki senki ne pofázzon!?
@Alamio: de te komolyan hiszel ebben?Ezek ugyanolyan hiteltelen magyar politikusok mint eddig bármikor,akik csak lopnak-csalnak-hazudnak és soha nem az ország (a nép) érdeke számít!Csak talán a mostaniak még pofátlanabbul csinálják és szemrebbenés nélkül megmagyarázzák,hogy ez nekünk valójában milyen fasza.Mindig az átlag bérből és fizetésből élők szopnak,róluk húzzák le az utolsó bőrt is.Nem vezet itt semmi sehova,évek múlva sem lesz több munka (pénz) és európai körülmények.
@KalJack:
Ez kész, szerinted jegyet oda a BL kupa átadásra a neten klikkelgetve vesznek meg?
Na, a jó öreg mondást érdemes lett volna megfogadni a hitelezőknek: "Addig nyújtózkodj, ameddig a takaród ér!"
@Laciii: ki mondta,hogy csak a díszpáholyból lehet nézni egy kibaszott meccset?:)
@Kismac:
" a bankok szándékosan a devizahitelezést nyomták. Szándékosan jóval magasabb kamatot és törlesztőt raktak be a forint hitelekre."

A bankok valóban nagy gazemberek, a mindenkori magyar kormányokkal együtt, de speciel a frankhitel kamata akkor valóban olcsóbb volt, mivel a drága Járai úr - bizonyítva hogy népe érdekeit előrébb valónak tartja mint pártja érdekeit - jó magasan tartotta a jegybanki alapkamatot, ami felnyomta a kereskedelmi bankok ft-hitel kamatait is.
@KalJack: Komolyan hitelesebbnek tartom a jelenlegi gárdát bármelyik, 1990 óta regnálónál. Mondjuk ez önmagában nem dícséret.
Te nem, és pesszimista vagy. Jobb híján ezt tudomásul veszem.

A másikra: ha nem a díszpáholyban nézi végig, AZON lennék kiakadva. Így ott volt, ahol sok más köztekintély, méltóság is. Reprezentált. Ha megnézi a meccset saját pénzen, annak nem lett volna értelme. A kellemest a hasznossal. A legtöbb megállapodás ilyen rendezvényeken születik meg szóban.
Amikor Csányival ülnek a díszpáholyban, akkor is szentül meg vagy róla győződve, hogy csakis a foci a téma? Egy munkavacsora célja kizárólag az evés?
off: Már Orbán is elismeri, hogy nem lehet megélni heti öt nap melóból...:

"A miniszterelnök szerint amíg heti ötnapi munkából nem lehet megélni Magyarországon, addig nincs arra lehetőség, hogy a boltok vasárnap zárva tartsanak."

index.hu/gazdasag/magyar/2011/05/31/orban_vasarnap_is_nyitva_kell_tartani/
@Szergej55: Te is tudod, van, aki addig nyújtózkodott, hiszen azon a törlesztőn vígan ellenne most is. Itt a konstrukciók változása ver földhöz sokakat.
@mondatoló:

"Ez a poszt tipikus példája az eszetlen ballib gyűlölködésnek.

Akinek két választása van: igénybe veszi ezt a lehetőséget vagy elárverezik a lakását, az szerinted melyiket fogja választani? Szerinted nem jobb annak, aki ilyen szerencsétlen helyzetbe került, hogy pár évvel tovább fizet, mint hogy utcára kerül?

A baromi okos posztocskádból kiderül, hogy mindenki mekkora hülye a kormányban, csak egy dolog nincs benne: szerinted mi lenne a megoldás?"

A vak hívő kommented téged minősít. A szerző szerinti megoldás az utolsó előtti bekezdésben van: forinthitelre átváltás, futamidő hosszabbítás.

Az idézeted első része látszólag jó, a valóságban nem. Mert amikor jön 2015 és lejár a 180-as árfolyam, akkor mindenki, aki ezt a "mentőcsomagot" választotta, egy éles kard helyett a tompa vállfát fogja lassan a hasfalába döfni. Addig rendben van, időt nyernek, és kicsit kijjebb tolják a vég bekövetkeztét, de 2015-ben a vég duplán brutális lesz. Mert semmi, de semmi nem változott a hitelük tartalmát tekintve, és amit nyertek 4 év alatt, azt úgy bevasalják rajtuk, hogy ihaj. Ellenkező mondás nincs a "mentőcsomagban", tehát ne tekintsük úgy, mintha lenne. Szóval hátrább a ballib köcsögözős agarakkal, főleg, mert ennek semmi köze a pártpreferenciákhoz - legfeljebb a hithez, de annak kezelésére meg már van egy pár szervezet (lásd egyház.)
Látszik már megint a zsidók szája habzik.. Legalább ne a hülyeséget próbálnád "eladni" ezen a szaron

A BL döntős komment meg geci nagy fail.. egyrészt meghívott vendég volt (több más magas rangú vezetővel) másrészt semmi közöd nincs ahhoz, hogy miből ment ki (megnyugtatlak, nem is tudna a te pénzedből kimenni..)
@Droidfigyelő: Te meg faszom kibaszott Nostradamus vagy? Honnéd a véreres faszból tudod, hogy mi lesz 2015-ben?
A bankosok azt mondják és jogosan, hogy most OV ezzel szépen nekik szaporitja ám a zsozsót :-) Viszi az üzletet!
@Alamio: csak látnánk már valami pozitívumot ezeken a reprezentatív eseményeken létrejövő csodálatos megállapodásokból:)
Nem vagyok pesszimista csak egyszerűen unom,hogy egy egyébként fasza kis országot mindig 386 parlamentben ülő dilettáns barom hatalmi harcai és érdek összefonódásai terelnek rossz irányba.Ja meg nem vagyok fajgyűlölő,de a cigányok többségének sincs sok haszna:)Ezeket leszámítva jól eléldegélhetnénk...
@Steve_Jobs: téged is vittek vagy mi a f.szért nyalod a seggüket?
@puszt: Igen lehetett volna jobban szabályozni, bár a befektetési célzattal felvett HUF hitel pl. pörgette az építőipart, növelte a GDP-t, ezzel növelte mindannyiunk tortáját. Az, h csatlakozhatunk-e az eurozónához nem Orbán döntése, hanem azoké a fránya maastrichti kritériumoké (államadósság megfelelő szintje, költségvetési hiány megfelelő szintje, infláció szintje, HUF stabilitása stb). Orbán arra célzott, h ezektől elég távol vagyunk és jó esetben csak 2015-2018 között kerülhetünk oda, h ezekről érdemeben lehessen gondolkodni...pl. ERM II-be lépes...

Fiúk, lányok! Itt van egy nagy kupac, amit ide hordtak a szockókáink, de eltakarítani nem a fidesz, hanem mi fogjuk, ahogy anno sem Bokros, hanem mi fizettük a Kádár ére cehhét! Lehet orbánozni, de véleményem szerint ha csak fele ennyire fegyelmezett pénzügypolitikát vittek volna a szocijaink, mint amit Orbánék a hibáikkal együtt egy éve visznek, akkor most nem itt lennék, hanem talán Szlovénia, Szlovákia, vagy Csehország közelében, netán előttük...
@JAS39: az nem takarítás, ha a retyót a szőnyeg alá seperve göretjük magunk előtt.

Aki időt nyer életet nyer szerinted, meg havonta tizenezer hátralékot a következő három évben. Amit majd ugye kamatozik, és ezzel együtt borul az adós fejére 2015 január elsején.

Valaki feljebb kiszámolta, kb 60 milliárdra fog rúgni összesen ez a pénz, amit újabb futamidő hosszabbítással sem lesz kis mutatvány visszatolni.
@néma bárány: Válaszolj egy egyszerű kérdésre;
1., van valaki aki most az utcára kerül, mert nem tudja fizetni a törlesztőjét.
2., Van valaki, aki 4 év múlva az utcára kerül, mert nem tudja fizetni a törlesztőjét.

1., vagy 2., helyzete jobb?

És akkor még olyannal nem is számoltam, hogy lehetséges, hogy valaki a 4 éves intervallumban szert tesz olyan jövedelemre, amiből képes lesz a törlesztőt fizetni.
@néma bárány: Nincs semmi gond, elő lehet állni jobb, szebb, ügyesebb javaslatokkal! Sajna a jelenlegi globalista piacgazdaság, ha úgy tetszik kapitalizmus a hitelből-hitelbe, adósságból-adósságba vánszorgásról szól. Az ország lejárt adósságállományt is mindig meg kell újjítani állampapírok kibocsátásval, csak nem mindegy, h milyen kamatra. Meg kell nézni az USA, Japán és más államok adósságát, ez a rákfenéje az egésznek, ezért volt sztem égbekiáltó bűn Magyarországot is újból a keményvonalas eladósodás útjára állítani 2002 után, ennek törvényszerűen előbb-utóbb kormánytól függetlenül sírás a vége.

Egyszerűbben: lehet, nem biztos, de van rá sansz, h aki most nem tud fizetni, 2015-ben talán majd tud.
@néma bárány: jah, csak az adós pontosan tudni fogja, hogy mikor borul a fejére, ha van egy csöpp esze akkor megpróbál felkészülni rá. Ha nincs akkor meg várja tovább a sültgalambot...
@gondolkodom, mert tudok: "Egyszer ugye a világgazdaság alakulás, másszor meg kis hazánkban mindenféle macskajancsik mindenhol mindenfélét böffentgetnek agyatlanul - az árfolyam meg mint a szerencsekerék, pörög-pörög, ki tudja hol áll meg. Persze ezért is az adós a hibás, miért kellett hitelt felvennie..."
Haverok!
Ne csodálkozzatok, hogy ide jutottunk. Amikor azt írták az adófizetők, hogy nem fizetnek 300 Ft vizit díjat, mert, hiszen, TB járulék mellé ez a kiadás, már "népnyúzás". Most, meg mit hallok, hogy havonta 50-80.000,- Ft-vel fizet többet, mint korábban.
Hiába, no Mégsem fonja kolbászból a kerítést Orbán.
@Steve_Jobs: Rossz válasz, közünk van hozzá. Nem Viki ment ki az ószeres, hanem a miniszterelnök, jogunk van tudni, hogy miből finanszírozta.
@kvasztics47: Nincs abszolút hallásom, így visszakérdezek:
Ez most egy "gyurcsánytahatalomba!" volt?

A vizitdíjjal sem a 300 Huf volt a fő problémám (nekem legalábbis) hanem a láthatóan túlzó adminisztrációs teher, és az egyértelműen megnövekedett várakozási idő. A vizitdíj szimbólummá azért vált, mert Gyurcsány a választásokkor letagadta, és az bezony beégett sokak retinájába.
@Barnamaci: Meg kell hálálni Csányinak a kiállást mellette. Nem nyűszített a bankadónál, nem sikított a manyup pénzek lenyúlásánál. Járai dettó. A hűség jutalmat érdemel...
@gondolkodom, mert tudok: Jéééééé, ez érdekes. A szerződést aláírjuk, egy szavunk sincs míg nekünk kedvez a piac, ha nem akkor menjen az anyjába a bank, mert ídesapám nem ezt a lovat akartam?! Akkor nem tudtál gondolkodni?! Mit gondoltál, hogy mindig sunshine és happiness lesz az élet onnantól minimum 20 évig?! Hogy nem lehet krach?! Hogy nem erősödhet a frank? Ugyan már. Bevállaltad, ne akarj belőle kifarolni. Felvetted, fizesd. Nem bonyolult, van egy szerződésed, átgondoltad és elolvastad mielőtt aláírtad. Akkor meg?!
Ok, az állam ne segítsen a devizahiteleseknek, mert maguknak köszönhetik.
De! Akkor ne segítsen az árvízkárosultaknak se az én adómból, nem én mondtam, hogy oda építsen házat. Magának köszönheti...
Ne segítsen a vállalkozóknak se, magának köszönheti, ha bajban van...
Ne támogassa az egyházakat se, majd a hívők megoldják...
Sőt, ne támogasson senkit se, hisz bizonyára mindenki magának köszönheti a helyzetet, amibe került.
Vagy! Támogasson minden rászorulót? Jó. De akkor miért pont a devizahitelest ne támogassa?
Az meg különösen nagy baromság, amikor a nemhiteles sír, hogy az ő adójából aztán ne.
Én is fizetek adót!
Amióta csökkentették, egy kicsit többet is, de ez más téma.
De tudjátok mit, igazatok van. Rohadjon meg az összes devizahiteles....
Velem az élen!
@EddieCivic4g: Folytatom a sort, ironizálás következik.

Ne építsen az állam utakat, mert van, akinek nincs kocsija.
Ne indítson vonatokat, mert van, aki jól érzi magát otthon.
Ne tartson fenn metrót, buszokat.
Ne tartson fenn adóhatóságot, mert mindenki be tudja maga is fizetni.
Rendőrséget, mert mindenki védje meg magát.
Katonaságot, mert mindenki megvédheti a saját hazáját.
Ne tartsa fenn önmagát, mert már el is vesztette létjogosultságát. Anarchiát!!!
@Alamio: "Ez most egy "gyurcsánytahatalomba!" volt?"
Nem szívesen állok szóba veled, mert nem az a célod, hogy valamit is elfogadj mások véleményéből, de éedekes, hogy azért kellett a vizit díjat megtorpedózni, mert sok volt az adminisztráció. Még szerencse, hogy a hiteleknek nincs adminisztrációja.
Rgyébként, gyurcsányék jelentősen csökkentették az adminisztrációs terheket, ezért 90.000 fővel csökkentették a létszámot. Kaptak is eleget a zorbán-szíjj-ártó kommandótól, mert ettől is nőhetett a munkanélküliség.
@kvasztics47: A céljaimat hadd tudjam jobban én. De megosztom: off/pontosan azért mászkálok balos/kormányt kritizáló blogokban (és jobbosokban kevésbé), mert látni akarom az ellenvéleményeket- az enyémtől különböző jobban érdekel, mint az azzal megegyező. Ha nem lenne célom megismerni mások véleményét, ilyent nem tennék./off
Máskülönben nem válaszoltál.

Állítottam, hogy a hiteleknek nincs adminisztrációja? A különbség az, hogy azt nem olyan végzi, akinek abban az időben gyógyítania kéne, és ez elől veszi el az időt a papírmunka. Jelzem, most is sokallom az orvosok adminisztrációs terheit, hát még akkor.
Orbán semmihez sem ért, csak a hülyék etetéséhez. Azok a devizahitelesek, akik szarban vannak, erejükön felül és agyatlanul mentek bele évtizedekre sok-sok milliós adósságba. Nos ezek természetesen ezt a dolgot is be fogják szopni (és mégjobban meg fogják szopni), hiszen az előbbiek okán nyilvánvalóan szemernyit sem lettek okosabbak. Viszont tovább hosszabbítják a saját vergődésüket, sőt a gyermekeiket is eladósítják... Nem tudom sajnálni őket. Sőt.
Szerintem nem kell ennyit variálni... be kell vezetni a magáncsőd intézményét és annyi...
Nem értem mi a gond.

Nem kötelező választani, aki gond nélkül fizeti a részleteit, azok többsége nyilván nem fogja.

Aki pedig nem tud fizetni, annak most is nő a tartozása az elmaradt részletekkel, jó kis késedelmi kamattal. Ha egy kb. 20%-kal kisebb részletet már tud fizetni, akkor neki érdemes az árfolymrögzítést választani, csökkennek a terhei ahhoz képest, hogy fizetésképtelenné válik, a bank meg mindenféle plusz költésgeket is még hozzádob a tartozáshoz.
Plusz van esély, hogy találjon munkát (vagy találjon jobbat), ha ez volt a probléma, vagy egyéb megoldást a problémára.

Az árverezési kvóta mindenkinek segítség: nincs piaci zavar, különben előfordulhatna, hogy bagóért viszik el a sok csődbement ingatlant, és még a tartozás nagy része is megmarad.
@blablabla_:
...van némi igazság abban amit irtál, de sajna "féloldalasan könyvelted" a kommented:

gazdasági események 2008 - 2011:
1.bankok kamatot emeltek:
7,4/5,5 = számoljunk egy 30%-os növekedéssel
2.árfolyameltérés
215/146 = számoljunk egy 40%-os növekedéssel
TEHÁT AZ ELTÉRÉSÉRT 2 GENERÁLÓELEM FELELŐS ÉS NEM CSAK 1 AHOGY EMLITETTED!

Tehát egy CHF piaci kamatozású lakáscélú hitelt FELVEVŐ/IGÉNYLŐ a kezdeti 59eFt helyett ma 98eFt-ot fizet, vagyis 98eFt/59eFt= megközelitőleg 60-70%...vagyis Marika néni ezért nem érti, hogy mi is történt az elmúlt (lassan) 3 év alatt!

Összegezve: egy 10-30%-os változásra felkészültek a hitelfelvevők, de egy 60%-osra nem!

Jó estét!
@choko: félreértettél, nem könyveltem semmit. Simán megnéztem az eddigi törlesztéseimet és kiszámoltam mekkora a különbség a minimum és a maximum között.

Amúgy én 100%-ra készültem alapból (legalább annyit félretenni, mint a törlesztő), amiben semmi pesszmizmus nem volt, csak nem bírtam volna aludni ha nincs ekkora tartalék a törlesztő felett.
@Alamio: A különbség az, hogy azt nem olyan végzi, akinek abban az időben gyógyítania kéne, és ez elől veszi el az időt a papírmunka.
Csak egy megjegyzés ehhez: a vizitdíjjal kapcsolatos adminisztrációt nem a doki végezte, hanem az asszisztense, az, aki az egyéb adminisztrációs dolgokat is. Mármint szakrendelőben és háziorvosnál. A kórházakban működő szakrendelések esetében pedig a betegfelvétellel és betegirányítással (=teljes mértékben kizárólag adminisztratív munkával) foglalkozó részleg (leggyakrabban kartonozóként emlegetik, bár a papír-alapú kartonok már rég nem léteznek). Tehát nem a beteg elől vette el az időt. Vizitdíjas időben is megfordultam dokinál is, kórházban is: pénzt átad, sorszámot és nyugtát megkap: ez kb fél perc volt mindenütt. A pénz kezelésével és a nyugtaadással együtt járó plusz teendőket pedig nem kifogásolták: tudták, a kapott pénz náluk marad. A kifogásokat azok emlegették (ki ilyet, ki olyat), akik a 300 ft.-ot vagy sokallták, vagy maga a fizetés ténye volt elfogadhatatlan számukra.
Nos, vizitdíj eltörölve. Lesz helyette jövőre valami más. Mármint más nevű fizetési tény. Hogy aztán hova kerül majd a beszedni kívánt összeg? ............
@Alamio: "pontosan azért mászkálok balos/kormányt kritizáló blogokban (és jobbosokban kevésbé), mert látni akarom az ellenvéleményeket- az enyémtől különböző jobban érdekel, mint az azzal megegyező. Ha nem lenne célom megismerni mások véleményét, ilyent nem tennék"

Nahát, ettől teljesen meghatódtam. Még egy könnycsepp is legördült az arcomon (éppen erős paprikát eszek).
Alapjában véve nincs is gond a dumáddal, viszont hatalmas tévedésben vegetálsz. Olyan, hogy "jobboldal" Magyarországon nincs. Vannak Orbán-hívők és vannak szocialista szavazók. Ezek közül egyik sem jobboldali, maximum vekkeres vagy nyugger. Aztán van egy köztes tömeg, a haszonhajhász, fogatlan, primitív csürhe, amely ígéretekre és pénzre megy, arra szavaz, aki ezekből többet mond.
Ez Magyarisztán. Olyan, hogy jobboldal, nem létezik. Ha létezett volna, sem Gyurcsány, sem Orbán Viktor a büdös életben nem szagolhattak volna be a hatalomba.
Nos, ezt a véleményt is elrakhatod magadnak a polcra.
@macamuca: Nem ugyanabban a kórházban jártunk valószínűleg. Arról nem is beszélve, hogy az egész hogyan volt kommunikálva. Senki nem tudta, kinek kell, és kinek nem fizetnie, hol kell bemutatni a cédulát. A rendszer amúgy jelzem, nem csak nálunk bukott meg. Azt megelőzően épp a Szlovák kormány bukásának volt egyik oka ez. Ott sem a díj miatt.

@egyittlakó: Én sem szeretem a jobb/bal együtthatót, mert nem fedi a valóságot. Abból viszont, hogy az MSZP nem klasszikus baloldali párt, a Fidesz meg nem automatikusan jobbos, nem következik az, hogy a blogokban, és az emberekben nincs ilyen.
A jobb/bal eleve egy értékmérő: mindenhol használják, de sehol sem jelenti ugyanazt, pláne nem az eredeti jelentését.
A véleményedről a véleményem: Nem szeretem az önsorsrontást. Márpedig nekem a nagyanyám nem nyugger, a hazám nem Magyarisztán, stb.
Még mindig nem világos, kinek kedvez a 4. pont?! Ki az a néhány fószer, aki 1 millát keres euróban, és már tűkön ül, hogy euróhitelt vehessen föl? Van-e közük ahhoz a pár fószerhez, aki most megsegít(eni vél)i a bedőlteket? És a felállítandó Nemzeti Eszközkezelőhöz?

Fő a bizalom! Sőt, rotyog ...
Amikor felvette valaki a hitelt, ugyanúgy nem látta a jövőt, ahogyan most sem látjuk. Hogyan biztatnánk valakit, hogy jobb lesz az árfolyam, lesz munkahelye, tudja majd fizetni a felemelt részleteket. Ez ugyanolyan hazardírozás, mint a hitelfelvétel.
@Dig, Lazarus!:
Az eu-ban nem nézték jó szemmel a devizahitelek teljes tiltását, mint "versenytorzító", gazdasági-szabadságcsökkentő intézkedét. Ezért kellett valamit változtatni, szigorú korlátokkal engedélyezik, de ez asszem benne is volt az indoklásban (vagy csak a kommentárokban?)
@aszora: Köszi. Bár amennyire tudom, tiltva eddig sem volt, csak a nagyon erős szigorításról hozott rendeletet a(z előző) kormány. Népszerű továbbra sem lesz, pedig euróban még mindig jóval előnyösebb lenne ... viszont, aki megfelel a feltételeknek, és talál majd igen olcsó, esetleg árverezett ingatlant, azt akár befektetésre is csábíthatja ...
@Dig, Lazarus!:
Hitelkiváltásra és személyi kölcsönre nem volt korlátozást, csak új deviza-lakáshitel volt teljesen tiltva. Mostmeg már nincs teljesen :)
@macamuca:
"Tehát nem a beteg elől vette el az időt. Vizitdíjas időben is megfordultam dokinál is, kórházban is: pénzt átad, sorszámot és nyugtát megkap: ez kb fél perc volt mindenütt. A pénz kezelésével és a nyugtaadással együtt járó plusz teendőket pedig nem kifogásolták: tudták, a kapott pénz náluk marad."
Meg a mindenféle kivétel anyám-kínja, a készpénz kezeléshez mindenféle biztonsági követelmények, az "amúgy is adminisztrációs" személyzetnek túlóra vagy plussz ember ...
Mindezek mellett OEP ennyivel KEVESEBBET adott, mert úgyis ott a vizitdíj, és az összes adminisztrációs macerát fizethette a kórház bármiféle kompenzáció nélkül.
puszt: én úgy oldottam meg a bankokkal való problémát, mint a cigarettáról való leszokást.

RÁ SE SZOKTAM.
@Dig, Lazarus!:
Nem azt mondom, hogy pár embernek nem lesz jó üzlet, de az 1/15-öd részből annyira nagyot nem lehet kaszálni.
@Laciii: Az 1/15-öt nem értem. Minimálbér 15-szöröse a kereseti limit euróban. János, vagy József például megfelel ennek. Vehet mondjuk egy 30 millióra értékelt, jelenleg eladhatatlan házat a bedőltek után maradó állományból? Szerintem igen. Kaphat rá mondjuk 20 milla jelzáloghitelt 10 évre, euróban? Én úgy számolom, igen (167E Ft havi törlesztő). Felújítja kábé 10-ből, érhet-e néhány év múlva akár 80-at (dupláját)? Szerintem igen ... de nem ez a lényeg (hogy János vagy József is jól jár), egyfajta 'csapatépítő tréning' (tágabban országépítő), amire én gondolok - jó kezekbe kerülnek szépen, fokozatosan a magyar ingatlanok (és igaz az is, hogy nem idegen kézre). Ha a legtöbb intézkedésben van egy ilyen jelentéktelen apróság, ami csak szűkebb körnek kedvez, idővel jó kezekbe kerül(het) mondjuk a Dunántúl, Tokaj, XI., XII. ker. stb ... így egy 4 gyerekes család is mennyivel jobban szolgálja az ország érdekeit, mint egy 1 gyerekes ...

Szívós munkával, kockáról kockára ...
@Laciii: ".... a készpénz kezeléshez mindenféle biztonsági követelmények..."
Kórházban és rendelőintézetben nem a vizitdíj volt az első, hogy készpénz fordult elő, tehát kezelni kellett: abban a kórházban (+rendelőintézet), ahol dolgoztam, a GH (gazdasági hivatal nevű részleg) kezelte az alkalmassági vizsgálatok miatt helyben (!, mert erre is volt lehetőség, nem csak csekkezés) befizetett összegeket (jogsi, munka-alkalmassági), valamint a TB-ellátottsággal nem rendelkezők szintén helyi befizetéseit (határközeli kisváros kórháza lévén, ez jellemzően külföldieket jelentett, akik zömmel kisebb-nagyobb balesetek miatt kerültek be, vagy egyéni elhatározásból -jobb ellátás- jöttek kezeltetni magukat, családtagjukat. Tehát volt készpénz-kezelés. Hozzá ember. Túlóra nélkül. Ugyanis rendelési időn túl nem kellett vizitdíjat fizetni: a doki is otthon, meg a beteg is. A sürgősségi ellátás pedig nem volt fizetős (pölö hajnalban perforált vakbél, rendelési időn túl elszenvedett sérülés ellátása, akármi).
Az OEP pedig nem fizetett kevesebbet: a vizitdíj ezért jelentett PLUSZ bevételt, nem pedig az ellátásért járó összeg egy részének átnevezését! És ezért a plusz pénzért, amelyről tudták, hogy ott marad, ezért nem morogtak a nyugtaadás miatt: ezt meg kellett írni, ez tény: pont ugyanolyan volt, mint amit pld a piacon is ad (vagy kellene...) az árus.
"Meg a mindenféle kivétel anyám-kínja,..." : mire gondolsz? A protekciósra, aki ismeretség (pardon, kapcsolati tőke...) okán nem várt, hanem azonnal a doki elé került? Ez a vizitdíj előtt is volt, és azóta is van. Ha nem erre, akkor mire gondoltál?
@Droidfigyelő: Hja, tényleg átfutottam ezen a "nagyszerű" ötleten... Egyrészről forinthitelre átváltani devizahitelről és futamidőt növelni MOST IS lehet, banktól és ügyféltől függően, csak a nagyobb kamat miatt általában nem éri meg. Volt ez kormányzati elképzelés is, csak hogy elvetették, mert ahhoz hogy az ügyfélnek kedvezőbb legyen a helyzete, ahhoz a magasabb kamat miatt a különbözetet valakinek ki kell fizetnie. Szerinted ki fogja? A bank? Az adós? Az állam? Aztán meg ha a futamidő lejárta előtt belépünk az eurózónába, akkor ismét átváltani (vagy vissza- ), ezúttal euróba? Aztán az is elképzelhető, hogy gyengülne a forint tömeges átváltás esetén; ez akkor most kinek is lenne jó?
@EddieCivic4g: Az a baj, hogy ebben a kurva országban mindenki csak a markát tartja, hárítja a felelősséget másokra, és azokkal szarakodnak, akik takarékoskodnak,annyiból élnek, amennyi van, megkeresik az árát, tévézés helyett meg különmunkát végeznek, hogy több pénzük legyen. Azoktól szednének el mindent, meg kiforgatnák a pénztárcájukat fenekestől, és ha húsz forinttal több van nekik, agyonvernék.
@puszt: A bankok nem az emberek gyámja! Hány éves korig akarnátok gardedame-ot?! Hadd találjam ki.. életetek végéig! mindig más a hülye... Gyurcsány a hülye, Orbán a hülye, a szomszéd fodrász a szemét, hogy késő estig dolgozik amikor ti Való Világot néztek a tévében, mindenki hülye csak ti nem. Én 2 dologban biztos vagyok: SOHA nem alapítottam volna családot saját családi ház és autó nélkül! Nagyon sok ember megkeresi rá külföldön az árát, arra megy el a fiatalságából pár év, de bevállalják, és utána a sajátjukat költik, abban laknak. Aztán ők fognak megfizetni mások előre költekezéséért. Én nem járulok hozzá.
@Alamio: Amit ti csináltatok, ÖNCÉLÚ volt és kapzsi. Nem az állam érdeke volt, hanem egy páré meg 1-2 gyereké. Úgyhogy folytathatod az ironizálást hülyegyerek. Köszi, hogy betartottatok a többi embernek is, aki addig nyújtózkodik ameddig a takarója ér. Pöcs.
@cookszigetek: Orvos látott már?
"Az a baj, hogy ebben a kurva országban mindenki csak a markát tartja, hárítja a felelősséget másokra,..."
Pont úgy, ahogy Te most minden felelősséget a hitelesekre hárítasz?
@EddieCivic4g: LOL, te kis hülye gyagyás, te :DDD tipikus adós mentalitás: megkérdőjelezi a szellemi épségét annak, akinek volt ESZE, és nem mászott bele hülyeségbe, nem baszta el az életét és nem hozott szart a nyakára. Te kis idióta, te... Én nyugodtan alszom. Ki van fizetve a kocsim, lakásom. Gyagyás.
@EddieCivic4g: Még valami, pöcsfasz. Az én pénzemből nem kapsz egy fillért sem.
@cookszigetek: A sértegetést figyelmen kívül hagyom...
Valamit nagyon félreértettél. Én nem kértem senkitől semmilyen pénzt. Van devizahitelem, de tudom fizetni még most is.
Legközelebb gondolkozz, és próbáld megérteni, amit olvasol, mielőtt ilyen hülyeségeket írsz.
@EddieCivic4g: Jellemző, a hülye devizás hülyézik. Kérdezd meg a bankszámláinkat, melyikünk is a hülye. Meg a lakásaink tulajdoni lapját.
süti beállítások módosítása