Toplákmentesítő

Varánusz

"A kifejlett komodói sárkány egyetlen ellensége az emberi telhetetlenség, ostobaság és a nyereségvágy."
Mellesleg a varánusz csúnya, gusztustalan és büdös a szája, cserébe nem sminkeli magát.

Friss topikok

  • Neytiri1: szol24.hu/2024/02/02/megszunt-a-gyermekneurologiai-szakrendeles-jaszberenyben-a-polgarmester-level... (2024.04.16. 08:18) Vér, könnyek, letépett herék a medencében
  • Neytiri1: Valamit súgok magának www.youtube.com/watch?v=b1nDwrxc0wM (2024.04.10. 10:30) Zeneszoba
  • Gringo: Hihetetlen, hogy ez a rohadék még mindig ott rontja a levegőt a pulpituson. :( (2023.04.24. 23:58) Kövér Laci meg a "kommunisták"
  • hahópihehh: @pianolight: "egy hvg-s cikk kommentjei között olvastam, h fabius-t baleset érte. ha ez igaz, akko... (2020.09.22. 14:18) Menj a picsába, Soros!
  • kekex: Már a focisták is? 24.hu/sport/foci/2017/11/10/urban-florian-luxemburg-miatt-szegyellje-magat-orba... (2017.11.10. 13:45) Te leváltanád Orbánt?

2011.02.21. 15:06 úriparaszt

Kettőtől nyolc évig

Sikerült ismét nagy fogást produkálnia a Pintér 'Két Hét' Sándor vaskezével irányított rendőrségnek:

"Több mint háromszáz tételből álló fegyvergyűjteményt foglalt le a rendőrség a Salgótarjánhoz közeli Homokterenyén." 

Hihetetlen nagy fogás, főleg ha figyelembe vesszük a folytatást is:

"a fegyvereket bűncselekményre nem használták és az orvvadászat gyanúja sem merült fel."

A cikkből az is kiderül, hogy a "beteges szenvedélyű" gyűjtő több mint ötven éve hódol káros és veszélyes hobbijának, mellesleg büntetlen előéletű, közel hetven éves.

A képeket nézegetve nyálcsorgató állapotú PPS-ek, MP-k, Luger-ek és egyéb társadalmunkra igen veszélyes eszközök mosolyognak az arra fogékony érdeklődőkre. (A fehér festékkel esetekenként rájuk mázolt felirat viszont már ízlésrendőrségi kérdés).
Érdekes, hogy egy-egy ilyen esetre milyen szép kis bemutató ssajtótájékoztatót rittyentenek össze az elvtársak, szerencse, hogy a közbiztonságunkra veszélyes napi tucatnyi esemény közül erre büszkék rendünk őrei.

Az már csak amolyan mellékes szál, hogy egy-egy ilyen jellegű 'fogás' elengedhetetlen kelléke, sőt igazi magyaros előjátéka a lakossági bejelentés....

 

203 komment · 2 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://varanus.blog.hu/api/trackback/id/tr712677135

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Bölcsődés korba lépett az LMP?! 2011.02.22. 09:45:58

Atyafiak, sztoikus mosollyal az arcomon dőlök hátra és várom a fejleményeket. Ám fejlemények nincsenek, van helyettük idiotizmus, dekadens, álfelszegett menetelés előre, és most infantilizmus. Idióta, hiszen hosszú távon lehetetlen helyzetet teremtett...

Trackback: Index, 2004: Gyurcsány támadja a jegybankot 2011.02.21. 22:57:26

Egy kis archív. Index-címlap 2004. decembere. Gyurcsány támadja a jegybankot - a maga módján. Lássuk be. Van támadás és Támadás.   A szöveg teljes egészében: A miniszterelnök szerint, ha az MNB jól csinálja a dolgát, nem szalad el egyik vagy má...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Szigorítani kell a fegyvertörvényt rögtön, hiszen az év első két hónapjában közel félezer fegyvert kellett a rendőröknek lefoglalni.

A fehér festéket viszont nem értem, ki és miért tette tönkre ezt a gyűjteményt?
Gyári állapotú Schmeisser! Megyek, betörök a salgótarjáni kapitányságra.
Legalább még inkább indokolt, hogy maga a város fizeti a salgótarjáni polgármester értékes, becses életének biztosítását.

Hát, ha ilyen veszélyes alakok meg gyűjtemények garázdálkodnak a környéken, mi az a kis lóvé...Nyilván nem fizetheti ő maga havi másfél millióból, mikor élete és biztonsága közérdek.

mandiner.hu/cikk/20110220_salgotarjan_fizeti_polgarmesterenek_eletbiztositasat
Az utcába többen is tettek lakossági bejelentést. Kár, hogy nem Tarjániak vagyunk, akkor esetleg kijöttek volna helyszínelni, de mindenképpen azt a 8 betörést is felderítették volna. Hisz az ilyen komoly fegyvercsempész ügyek felderítéséhez, amit csak több 10 év alatt tudtak felderíteni, egy betörés [felderítése] semmiség.
@9mmPara:

Gyorsan, mielőtt még végigmegy rajtuk az úthenger a kapitányság udvarán, szakszerű megsemmisítésképpen.
a második képen a lüger fölött sréviza jobbra az mi? ruszki koppintása a lügernek? és a jobb alsó sarokban meg egy rendőrségi parabellum van?
ezek kulákok! nyilván a padláson rejtegették a beszolgáltatási kötelezettség elől a cuccot. de népi rendőrségünk eszén ezek a kulákok sem tudnak túljárni! lecsapunk rájuk, mint a feketézőkre, és népünk bármely más ellenségére! polgártárs! jelentsd fel, akit látsz! a munkáltatód, a szomszédod! várjuk bejelentésed, ingyen telefonvonalon!
Izé, az megvan, hogyha valaki betör és elrabolja a fegyvereket, hány rabláshoz, bankrabláshoz gyilkossághoz használhatták volna ezt a gyűjteményt? Biztos nagyon szépek, meg minden, de háromszáz nem hatástalanított fegyvert egy helyen Magyarországon csak a katonaság és a rendőrség tarthasson már! Én is feljelentettem volna (persze miután szólok, hogy kezdje el sprintben hatástalanítani őket, vagy a türelmi idő után számítson a házkutatásra).
@sronti:
Bocs, lehet, hogy nem háromszáz fegyver, csak annyi tételből áll a lista. De ha képzeljünk el egy random próbagengszter csoportot ennyi fegyverrel!
@sronti: Végre valaki megértette a hír lényegét is.

Komolyan, ebbe hogy lehet belelátni, hogy hülyerendőrök? Kibaszott veszélyes egy ilyen gyűjtemény a hatóság tudta, meg főleg megfelelő őrzés nélkül, a hetven éves tata meg valahogy nem hiszem, hogy ezt biztosítani tudta volna. Csinál elég baromságot a rendőrség, nem kell még akkor is rugdalni őket, amikor van egy jó húzásuk.
sronti es case ti nem veletlenu Bajusz es Rezso alneven toljatok napi 12 ben fakabatban ???
mondjuk egy ket aprosag meg szuksegeltetik hogy amit ti vizionaltok a nagytudasu bminiszterrel ahhoz kell egy ket dolog, pl hogy ezek a regi vasak meg mukodokepesek legyenek, es ha ez is megvan aor is kene meg golyo is hozza
de az leginkabb a ti fejetekbol hianyzik
Na, erre alkalmas a Pintér-féle rendőrség: nagy dobra verni, hogy ugyebár egy hetvenéves szenvedélyes gyűjtő (kicsit elmebeteg, aki ilyesmit gyűjt - de hát ez más kérdés) a legnagyobb veszély a magyar demokráciára, az épülő új rendre. Egy ilyen rosszarcú sötét alak az Egyesült Államokban nem, hogy rendőrkapitány, de még talpas rendőr sem lehetne, sőt mi több: rendőrök vigyáznának rá hét lakat alatt. Tisztességes rendőrök.
@Case: Vagy esetleg odamehetett volna az illetékes rendőr elvtárs, és azt mondja neki, hogy Józsi bácsi, csináljon ezekkel a fegyverekkel valamit, mert ha ellopják, és lelőnek vele valakit, vagy kirabolnak egy bankot vele, akkor maga nagy bajban lesz. És Józsi bácsi megkérdezte volna, hogy mégig mit kéne velük tenni? Erre lehetett volna, hogy zárja széfbe, vagy valami. De, nem rögtön lefoglaljuk. Bezzeg, azt a tolvajt, aki ellopott tőlem többszázezer forintot a nyugdíjmegtakarításomból, azt nem sittelik le. Pedig még azt is tudom hogy hívják, és hol található.
Hát Salgótarján környéke elég veszélyes vidék!
Szép gyűjtemény. De... csak halkan merem megkérdezni, előre is bocsánatot kérve a pofátlanságért... ezekkel fegyverekkel ölni nem lehet? Vagy miért írja elő ez a fafejű állam, hogy engedély kell hozzájuk?!
Hát igen, ezek a "beteges szenvedélyű" kis közbeszúrt megjegyzések teszik igazán komolytalanná a nem annyira komolytalan hírt. No meg az illetékes elvtársakat.
Imígyen kommentálni egy tényt ugyanis ezelőtt kb. 40 évvel volt divat, de manapság inkább nevetségessé teszik magukat vele.
Sajnos egy cseppet sem megnyugtató a dolog. Ki tudja mikor nevezik ki mondjuk a bélyeggyűjtést "beteges szenvedélynek" oszt jól lecsapnak a gazfickókra. Vagy egy kicsit továbbmenve mikor jön elő megint a "rendszer ellensége"?
@Kijelölt Felelős: "az év első két hónapjában közel félezer fegyvert kellett a rendőröknek lefoglalni."
Olyan bulvárosra sikerült. Azok szokták a majdnem ötszáznak beállítani az alig több, mint felét. :))))
Mint a boltban. A 9,90 az nem 10, hiszen kapsz vissza belőle.
@Case: Laikusként ránézve a képekre is legalább a fele kapásból gáz-riasztó. Omerta, p22 ezek gyárilag azok.
Honnan tudjátok, hogy nem átalakított fegyverekről van szó? Az éles lőszer más tészta, de a korrekt tájékoztatást ismerve, az sem lehetetlen, hogy már kiürített lőszerekről van szó, csak az alakja éles........
@Mikrobi: Ölni a konyhakéssel is lehet. Tilcccsuuk be azt is......
rohadt g*ci feljelentő, irigy, büdös, tirpák ország... a feudális paraszt-rabszolga szellemi színvonala (a hivatalok és a jogszabályok is) szégyellem, hogy magyar vagyok... pusztuljon ez a sötét ország.
Elvtársak!
Szilveszterkor sem árt egy kis őrjárat.
És aki egészben sült libát zabálna,
Szólítsuk illendőn:
Fáradjon a Csekára!
Amugy akkor mi lenne, ha nehany dakota osszeverne es kirabolna az oreget, majd nekiallnanak desperadozni a stukkerekkel?
@Kijelölt Felelős:

Valószínűleg éppen azért foglalták le a gyűjteményt, mert a flóbertek fennakadtak - na meg esélyes, hogy a rendőrök először minden fegyvert élesnek néztek -, a maradékért meg kár a bulvárfelhajtás, mert nyugodtan lehet tartani hatástalanítottat, muzeálisat, gáz- és riasztópisztolyt és gumilövedékes Omertát is, ahogy késeket is. Nekem kicsit furcsa és utólagosnak tűnik a fehér ráfestés, szegény P08.:-/ Mellesleg menjenek a fenébe a "beteges szenvedély" kifejezéssel, ami persze jól illik a militarizmus meg a náci fogalmak közé.:-/
@cowkie:

A fegyverek többsége maximum úgy okozna maradandó sérülést, ha jól kupánvágnak velük valakit, esetleg közelről rálőnek valakire egy 18 mm-es gumilövedékkel, amit az Omerta puffogtat magából. (Utóbbit én is megtehetném itthon, ha épp hívatlan vendégem érkezne, és nem boldogulna vele a kutya.) De mondom, a flóbert az szívás, amiatt nyugodtan elmeszelhetik.
Na, a rendőrök ennyit tudnak. A bűnöző meg nem fog gyűjteményből lopni, mert az nem megbízható, olyat szerez, amit használni is tud.
Természetesen a bűnözőknél lévő fegyvereket valamiért nem találják meg. Ez is csak egy látszatügy, jól felfújva. És mint itt is kiderült, néhány hülye még tapsol is neki.
Mi az, hogy "beteges" szenvedélyű gyűjtő???

Úgy, mint "beteges" szenvedélyű hatalommániás?
Vagy mint "beteges" hazudozó?

Vagy beteges szendvedélyű tanítani vágyó pedagógus?
Vagy egy non plus ultra: "betegesen" gyógyítani akaró orvos?

Ezek a kurvapecérek meg 40 éves korukig meresztik a seggüket az út mellett, esetleg kilövik néhány ember szemét és ezért 140E Ft nyugdíjra pályáznak, meg némi mellékesre a mafia vezér örző-védő állami megrendelt bótjában.
@A szerelő: tudnak még úton állni is.
Mereszteni a seggüket a sebesség mérő mögött.

Az ilyen "sebességmérő" tevékenységgel pl. iszonyat mekkora kárt okoznak a nemzetgazdaságnak!

Tessenek csak összeszámolni!

Vagy az össezfonódásokkal.
Az kurva szegyen, hogy Tasnadihoz hasonlithato Pinter belugyminiszter tud lenni egy orszagban.Kibaszott maffiozo Orbanberenc. Ez aket tetu mar regen is egymassal rivalizalt es most Pinter kerult pozicioba. Kotelet kene mindkettonek a nyakaba kotni.
@Pistabácsi: Persze, a drogkereskedőkhöz meg menjenek oda, hogy ejnye, ez nem szép dolog, húzd le az egészet a klotyón, vagy mi? Meg szerinted teszemazt a gyerekpornó is rendben van, amig valaki csak gyűjti és nem használja? :D
Basszus, ez az okos ember évtizedeken gyűjtötte ezeket a szarokat ipari mennyiségben, úgy, hogy tisztában volt vele, hogy amit csinál az vaskosan illegélis. Nehogy már baj legyen, hogy elveszik tőle a cuccot és nem csak szólnak neki, hogy ejnye-bejnye.
Remélem azért a szebb darabokat átadják valami múzeumnak. Végül is bűncselekményhez nem használták őket, a szabálysértés ok, de bezúzni kár lenne őket, vagy legalábbis a szebb darabokat. Jobb országban adnának neki egy termet, rendberaknák őket, szednének belépőt, az öreget meg megtennék teremőrnek, mindenki jól járna, munkahely teremtődne, adóbevételi forrás és múzeumi gyüjtemény is keletkezne..3 in 1...persze tudom...utópia, a legendák ellenére ez az ország nem az elegáns és okos megoldásokról hires. "Kössük fel, ticcsuk be, büntessük agyon, 100 év börtön minimum, kézlevágás satöbbi"..Ez van.
Sajnalom az oreget, egy elet munkaja ugrik most, raadasul meg jarhat a birosagra is.

De hat eles fegyvereket nem lehet gyujteni...
Ezt tudta o is.

Olyan, mint amikor tilosban parkol az ember.
Rettegtek a fegyverektől mi? Fejlett országban nem tiltják ezt de magyarisztánban nemsokára még beszélni is tilos lesz fegyverekről! Lassan hadseregünk sem lesz!
@ave:

Szerintem a javához nem kellett tartási engedély, de az tuti, hogy bukta a flóberteket.

@baromarc:

Na épp ez az, pont amiatt olyan szigorú a fegyvertartási törvényünk, mert nem vagyunk "fejlett ország". Megfulladnánk a saját vérünkben, ha a sorköteles korú férfiak szimplán otthon tárolhatnák a fegyvert, mint például Svájcban. Így is ismerek olyan konszolidált, művelt és magas IQ-jú embert, akinél már az is probléma, hogy gázpisztolya van.:-/ És én még nem vagyok fegyverellenes, gumilövedékes gázpisztolyom is van.
@baromarc: Te tenyleg baromarcu vagy. Fejlettebb orszagokban kolbaszra gyilkoljak egymast a hozzad hasonlo okostojasok. Fejlett orszag :DDD Ostoba vagy, remelem egyszer majd megtanulsz legalabb olvasni...

Mire kell nekunk hadsereg te fasz? Milyen hadseregunk lehet nekunk kis nyikhaj orszagnak amit megeri fenntartani? Ki ellen kell az? Olyan fasz vagy mint egy muzulman diktator :DD
A magyar fegyvertörvény Európában a legszemetebb, és ezt nem a szigorúsága, hanem az értelmetlensége miatt mondom. Két gyors példa: életszerű, hogy amikor kimegy az ember egy lőtérre, legálisan tartott fegyverrel, 1-2 lövésre kipróbálás okán puskát cserél valamelyik fegyvert szintén hivatalosan birtokló sporttárssal. Ennek a "beteges" tettnek a jutalma eljárás keretében a fegyvertartási engedélyek minimum 2 évre bevonása. Másik példa: ha fegyvertartási engedéllyel rendelkező személynél akár csak egyetlen más kaliberű lőszert találnak, mint amilyen kaliberű fegyver az engedélybe be van jegyezve, 5 évre tiltják el, plusz kapja a cikkben említett 2-8 évet lőszerrel való visszaélés miatt. Világos, senki ne tartson illegális lőfegyvereket, de ne tegyék irreálisan nehézzé a hivatalos birtoklásukat.
Még egy megjegyzés: folyamatosan olvasom a híreket, 10 gyilkosságból/emberölésből mondjuk egyet követnek el lőfegyverrel, a többit baltával, késsel, karóval, stihllel, vasvillával...
A magyar fegyvertörvény Európában a legszemetebb, és ezt nem a szigorúsága, hanem az értelmetlensége miatt mondom. Két gyors példa: életszerű, hogy amikor kimegy az ember egy lőtérre, legálisan tartott fegyverrel, 1-2 lövésre kipróbálás okán puskát cserél valamelyik fegyvert szintén hivatalosan birtokló sporttárssal. Ennek a "beteges" tettnek a jutalma eljárás keretében a fegyvertartási engedélyek minimum 2 évre bevonása. Másik példa: ha fegyvertartási engedéllyel rendelkező személynél akár csak egyetlen más kaliberű lőszert találnak, mint amilyen kaliberű fegyver az engedélybe be van jegyezve, 5 évre tiltják el, plusz kapja a cikkben említett 2-8 évet lőszerrel való visszaélés miatt. Világos, senki ne tartson illegális lőfegyvereket, de ne tegyék irreálisan nehézzé a hivatalos birtoklásukat.
Még egy megjegyzés: folyamatosan olvasom a híreket, 10 gyilkosságból/emberölésből mondjuk egyet követnek el lőfegyverrel, a többit baltával, késsel, karóval, stihllel, vasvillával...
@Kijelölt Felelős: És mennyit nem találtak meg...
Na és mi volt? A Terrorelhárító Csoport szakszerűen bekerítette a bácsikát, leteperte a földre, majd a szakma szabályainak megfelelően hárman kicsavarták a végtagjait, miközben másik három gépfegyveres biztosított, nehogy az elvetemült gazember megtámadja őket?
@baromarc: "Lassan hadseregünk sem lesz!"
Van?
@kpityu2: Lehet, hogy ő már sejtett valamit.:)
@kaqkkfioka: Hm. Sejtettem. Gyanúsan emlékeztet az eljárás egynémely amcsi vígjátékra. Bár ott általában a helyi seriff beszél a delikvenssel mielőtt a SWAT megrohanja.
Tegye fel a kezét, aki szerint a pintérpiacon több éles fegyver van mint amit a házban találtak.
Dura lex sed lex- ahogy az egyszeri római mondaná.
Mellesleg nem fog két évet kapni, mert vannak enyhítő körülmények, pl. hogy láthatólag tényleg nem elvetemült bűnözőről van szó.
Lassan már csak a bűnözőknek lesz fegyvere ebben az országban. Ja és, ismét egy HATALMAS fogás...bravó
Azért ne bagatelizáljuk el a dolgot. Ha néhány suttyó kis tolvaj, akik egyébként életében nem jutottak volna fegyverhez, megtudja, hogy mit rejteget őrizetlenül a bácsi, szerintetek ellopnak tőle párat? Rabolnak majd vele? Megsérül majd valaki?

Mocskosul veszélyes ennyi fegyvert otthon tartani.
@sronti: Nem képzeled, hogy ilyen öreg és a koruk miatt már megbízhatattlan fehyverrel mennék garázdálkodi.
Ahhor "nagy nehézségek árán" fél óra alatt beszereznék új fegyvert kicsi pénzért.
Én 40 évvel ezelőtt lőttem Lugerrel!
Sajnos az első lövés után a hűvely beszorúlt.
(Viszont az az egy lövés leterítette a gátőr tehenét!)
@doktor.dikhed: Meg a kolyhakések se veszélytelenek!
biztos csak önvédelemből tartotta otthon. a rendőröknek először a biztonságunkat kellene garantálnia és csak utána ilyen hülyeségekkel foglalkozni.

gondolom, lepapírozzák a megsemmisítést, és utána valami "beteges szenvedélyű" magas beosztású rendőr gyűjteményében kötnek ki az érdekesebb darabok...
@a-kis-herceg: én meg azt szégyellem, hogy te magyarnak tartod magad és az országomat szídod, köcsög. takarodj oda ahová akarsz.
A saját élethez, vagyonhoz való jogom nulla!
Ha bűnöznék akkor tuti lenne minden + ingyen ügyvéd.
Texas kell ide kérem, nem pintér !!!
remélem nem semmisítik meg a fegyvereket... kár lenne értük..
"kettőtől nyolc évig" holmi fegyver gyűjteményért, a "kerepesi daraboló gyilkos" meg kapott hét évet.....
@cso zsi:
Bulváros, bulváros. :)
Kijelölt Felelős szereti a TEK-et. fontosságát nem vonja kétségbe.
Mert gondolom, ide is őket hívták, a 70 éveshez.
Asszem en vagyok a vilag egyik legnagyobb fegyvergyuloloje, de egy elavult cuccokbol allo gyujtemeny, ha lehet is ra torvenyt huzni, kinek art valojaban?
Hadtorteneti muzeumot kell az ilyenre raszabaditani, nem eljatszani, mekkora kozveszelyes bunozo es hogy elkaptak a kommandosok.
Több ésszerű megoldás közül választhatott volna a rendőrség. Mondjuk így:
"... na Pista bátyám, kap egy hetet, hogy hatástalanítsa ezeket a fegyvereket saját költségen vagy különben elkobozzuk őket".

De erre a szovjet-orosz felépítésű és gondolkodásmódú, pártállami reflexek alapján működő rendőrség képtelen.

A magyar rendőrség számára az állampolgár egy megfegyelmezendő, kioktatandó és kordában tartandó lény, akinek minél kevesebb joga van annál jobb.

Pintér a tökéletes elvtárs ehhez a feladathoz.
Nos abban a tekintetben sokkal fontosabb és nagyobb ez a "fogás", mint egy emberölés felderítése, ugyanis "egyesek" rettegnek, hogy az ilyen arzenál akár feléjük is fordulhat.
@alternat: Kés esetében közvetlen kontaktus és küzdelem van, nagy koskázattal. Szerintem, nem mindenki merne rátámadni valakire késsel, azok közül akik simán elsütnének egy pisztolyt. A kés veszélyes. A lőfegyver sokkal veszélyesebb...
Ennyi liberális szobatudóst!

Gyerekek, a rendőrségnek mégis, mit kellett volna tennie? Ejnye-bejnye, Józsi bá', "tegye széfbe..."? Basszus, ha valakit elkapnak egy db pisztollyal, jogosan sittelik (-nék...) le! Az öregnek egy egész arzenálja volt, amelynek minden darabja külön-külön részben engedélyköteles, részben eleve tiltott (sorozatlövő fegyverek).
Van legális módja a fegyvergyűjtésnek, ez nem az. A szakszerű és végleges hatástalanítás, hatósági bejelentés. Éles fegyverek minek otthonra? Ez eleve bűncselekmény előkészülete, vagy annak gondatlan okozása.
Itt bazmegoltok, hogy fúj, tirpák szemét a feljelentő. De nem tudom, mit szólna a sok IQ fighter, ha őt magát, vagy családtagját rabolnák ki a "gyűjtemény" részével. Különösen, ha lövés is dördülne. No persze, jönne a népharag, hogy " a rendőrök tudtak róla, mégsem tettek semmit". Ha meg tesznek, óbégattok, hogy "rendőrállam!!!".
Mindenki sír, hogy közbiztonság így meg úgy, akkor most örüljünk együtt, hogy egy potenciális bűnfészket felszámoltak.
Az "elvtársozás" meg egyenesen komikus. Nyilván ha egy pödröttbajszú szittya mélymagyar lő agyon, az nem fáj úgy, mint ha egy szenilis volt munkásőr...
A törvények (normális országban) a polgárokat védik. Engem (és titeket) védenek a "beteges fegyverbarát gyűjtőktől" is.
Ahol fegyver van, ott előbb-utóbb lövés is fog dördülni. Nem véletlenül nyugaton még keményebben lépnek fel az illegális fegyvertartás ellen. Azért ne Koszovó vagy Csecsenföld legyen a mintaország. Nyilván ott is sok a "fegyvergyűjtő", akitől csúnya kommunista dolog lenne elvenni a kedvenc Kalasnyikov típ. játékszerét.
Az alapvető probléma nálunk az, hogy a hatályos magyar törvények szerint nálunk nem lehetséges hódolni az ilyen irányú szenvedélynek. Ha vadász, nem lehet maroklőfegyvere. Ha sportlövész, a teljesítménye (értsd: versenyeken elért eredményei) alapján birtokolhat bizonyos számú tűzfegyvert, 5 a limit. Hatástalanított fegyvert tarthat, de nem gondolom, hogy az ilyen gyűjtőknek lenne szívük egy eredeti, II. világháborúban használt Lugert beadni a Vizsgálóga hatástalanítás végett (ez tutira akkorról származik, látszanak a durva megmunkálások a fegyveren).

Más kérdés, hogy akkor inkább ne gyűjtsön, mert bizony ez nálunk komoly szankciókkal jár. Sajnálom az öreget, mert iszonyatosan sok "munka" volt ezen tételek beszerzése, és nyilván olcsó sem volt. Nem szabadott volna tudnia róla másnak és akkor nem lett volna gond.

Legálisan fegyvert tartani nálunk egyébkéntis iszonyatos macera, bürokrácia, engedélyekre hónapokat kell várni, és nem utolsó sorban nem kevés pénz - és akkor még a fegyverről szó sincs.
Sajnos mi még nem nőttünk fel az Európai Únióhoz, ahol ilyen elb*szott fegyvertörvények csak a briteknél vannak - ott viszont legalább egy kicsit jobb közbiztonság, khm.

Egyetlen egy dolog szokott visszatartani, hogy a normalizált fegyvertartás mellett lobbizzak, azok pedig ezek az elvetemült Jobbikos arcok, akiknek minden kéne (első sorban két atyai pofon) csak épp fegyver nem. De persze nem vagyok naív, soha (kis túlzással) nem az követ el a fegyverével bűncselekményt vagy visszaélést, akinek a nevére írva vagyon - az ugyanis tudja, mivel játszik.
@zizizuzu: viszont gépkarabéllyal nem lehet zöldséget vágni. Észkombájn!
Úgy adták elő, mintha valami terrorista lett volna és évekbe telt mire felderítették.

"Még aknavetője is volt".

Le kellene szállni már a gyűjtőkről, nem megbüntetni kell őket, hanem egyszerűen csak nyilvántartani és nyilvántartásra kötelezni őket.

Azzal együtt a rendőrséget a törvények irányítják, tehát éppen nem Pintért kell baszogatni.
@kotyomfitty: Részben igazad van. Ezekre a darabokra múzeumot kellene rászabadítani, és ha az öreg ezt tette volna, nem írom le a fentieket.
A II. világháborús fegyverek közül sok ma is működőképes, ssokhoz a ma is használt lőszerek közül is van használható, maguk a fegyverek megfelelően zsírozva teljesen épek. Szóval, ezek rossz ember kezében ma is komoly és veszélyes eszközök.
@Anti Anyag: Így van. Hatástalanítva, előírásazerinti biztonsági- és riasztóeszközökkel.
Még a hatástalanított fegyver is veszélyes, mert igencsak "fegyvernek látszó tárgy" - rabláshoz kiváló.
Szakavatott fegyvermester pedig lehet, hogy vissza tudja élesíteni.
@Guszti bá: gondolom te vagy aki életében semmi kreatívat (alkotót) nem tett nem csinált. csak nem az IKV nál voltál főnök egész életedben? csak VAN. gondolom te vagy az az irigy aki a környékeden mindenkit feljelentesz... gratula.
@zati:

Értelem szerűen nem arról van szó, hogy nem kellett volna tőle bevonni - nyilván, hiszen tartási engedélye nem volt rájuk, és ezek még csak nem is muzeális fegyverek -, de a cikk nem is erről szól!
Hanem arról, hogy itt milyen büszkék magukra a rendőrök, hogy mekkora fegyverarzenált koboztak el - ami büszkeséget nem indokolja, hogy a tulaj egy öregember, nem követett és nem is volt szándékában elkövetni velük semmit, csak egyszerűen birtokolta őket.
Azért remélem érzed a különbséget, hogy milyen, amikor tőle kobozzák el, és milyen, amikor valami Budaházy-féle droidcsapatnál találnak ilyet (más kérdés, hogy sajnos ők már kormányszinten védve vannak). Na, melyik a közbiztonságra veszélyesebb, ki(k)től tartanál inkább?

Halkan megjegyzem, szerintem van köztük olyan, amilyen kaliberhez már lőszert sem gyártanak...
Ja, a kommentjeim ellenére: kedvelem a fegyvergyűjteményeket, a hadtörténeti kiállításokat, szeretek fegyverekkel (szabályosan) lőni, volt szerencsém élesben kipróbálni a parabellumtól a ZU-23 gépágyúig sokmindent. De bűnözők kezébe ne adjuk őket. Ezt, ha kell, a rendőrségnek kell megakadályozni.
Játszani a Call of Duty-t ajánlom.
@Customi: Oksa, ha a hír hangsúlyozását említed, egyetértek. Nem a szegény kisöreg az "év fogása" - de hát rendőreink ezt gyakran eljátsszák: fognak egy tompikát, aztán körbehordják, mint a véres kardot.
Én sem "Józsi bá'-tól" félek, hanem hogy valaki betör hozzá, és elviszi pl. Budaházy droidjainak, vagy egy Mór II projekthez...
Istenem, a gennymédia meg a sok stupid "szakértő"...
Varánuszka, legközelebb nézz utána mielött egy ilyen szintü gyalázatot átveszel.
- A pisztolyok nagy részéről jól látszik, hogy gáz-riasztó, amiből hálistennek annyit tarthatsz otthon amennyit nem szégyellsz.
- A múzeális gumilövedékesen (szintén szabadon tartható) és a légpuskákon kilóméterről virit az MKH fecni, ráragasztotta az ember a tusára, még fegyverbuzik közt is hatalmas előrelátás és óvintézkedés a sündőrség irányába.
- A II VH-s kacatokról is már a szomszéd faluból is megállapitható, hogy -ocsmányul- hatástalanitottak, ott figyelnek a lyukak a csővek alján.
Ami miatt elmeszelhetik az a pár szutyok, gyermekjáték szintü, veréblövő flóbert pisztoly, ha nem volt rá engedélye.

Hatalmas fogás volt, sintér úr...
A leghatalmasabb a fősün nyilatkozata: 'a férfi [...] "beteges szenvedéllyel" gyűjtötte'...
Azon sem csodálkoznék, ha a biróság 'beteges gyűjtőszenvedély'-miatt itélné el.

Sün! Gyász b+...
"@benkoo: remélem nem semmisítik meg a fegyvereket... kár lenne értük.."

Dehogy semmisítik. Hamarosan feltűnnek a haveri körhöz tartozó emberkék kandallói fölött... Pintér Hood. Amit a szegényektől elvesz, odaadja a gazdagoknak.

Egyébként tényleg brutális, hogy mostmár a látszatra sem adva regulázzák a parasztokat, - nyilván ez az öreg is közveszélyes terroristának lesz megbélyegezve- miközben az igazi fegyverarzenállal rendelkező népesedő bűnözésből élő hordák röhögnek a markukban. Dehát mégis mit várt a magyar társadalom egy olyan embertől mint Pintér? Mikor 2009-ben felmerült a neve, mint lehetséges visszatérő belügyér, elkezdett forogni a gyomrom, ugyanakkor kajánul röhögtem, mert a fidesz ezzel a manussal öngólt rúg, nem lesz ember aki rájuk szavaz. Nos politológus nem leszek, elsöprő volt a győzelem.

Némi fejszámolás, osztás szorzás után, nekem az egyenlet végén az jött ki, hogy ez az ország szeret a saját szarában fetrengeni, és igény sincs a változásra. Nincs ezzel gond, csak akkor nem kell folyton sírni.
A rendőrség nagyon gondatlanul járt el, mert rossz szögből fényképezte a bemutatott fegyvereket. Így aztán néhányukról látszik, hogy hatástalanítva lettek. Tehát azok már nem is fegyverek.

Ha egy fegyver csövét megfúrják, vagy beöntik, akkor azt a csövet már nem lehet ismét működőképes állapotba hozni. Természetesen új csövet lehet gyártani a fegyverhez, de ez nagy szakértelmet kíván és sok pénzbe kerül. Akkor már olcsóbb egy másik fegyvert venni a fekete piacon.

Mint már mások is írták a magyar fegyvertartási törvény nevetségesen ostoba rendszabályokat és korlátozásokat tartalmaz. Olyan korból származik ez a törvény, amikor még az írógépeket is páncélszekrényben kellett a nemzeti ünnepeinken tartani.
@zati: Igen, ebben teljesen igazad van. Már írták előttem, hogy törvényileg szabályozva ennek lehetőségét azért meg lehetne teremteni (bejelentési kötelezettség, biztonsági előírásoknak megfelelés, amiről nem tudják, mi - a magyar rendőrséget ismerve a Parabellumokon kívül ez mindegyike vonatkozik -, igazságügyi fegyverszakértői vizsgálat). Ugyanis ha ez nincs bizonyos feltételekhez kötvén legalizálva, úgy lesznek mindig, akik a tűzzel játszva bár, de gyűjteni fognak.

@Jankove: Röviden: igen.
@zati: Téged melyik kapitányságról szalajtottak kommentelni?
provokátorsün
pár éve, vidéki rendőrfőkapitányság:

ügyvéd: de szép muzeális puskákat foglaltak le! nagyon jó állapotban vannak! valami múzeumból lopták?
rendőr: igen, tűzkészek. egy helyei faszi készítette őket, mind a 12 darabot. műgyűjtő, amatőr fegyverkovács. büntetlen előletű, tök normális fazon. csak fegyverbuzi.
ügyvéd: és mi lesz a sorsa?
rendőr: a gyanusítottnak? szívem szerint alkalmaznám fegyvermesternek...
Teljesen egyértelmű, hogy a mindenkori hatalom betegesen retteg a néptől.
Fegyvereket adni a köznek igazi rémálom lehetne számukra.

... pont ezért kellene végre kierőszakolni belőlük ezt is.
@zati: "elviszi pl. Budaházy droidjainak"

A Budaházy féle történet hasonló kaliberű, mint a cikkben szereplő sztori. Ráfogtak mindent amit lehetett, egyetlen baja, hogy hathatósan lázított a rendszer ellen, betették kicsit a hűsölni, hátha megtörik. Én sajnálom a srácot. Leginkább azért, mert az ország szemközt köpte. Belustult reménytelenül sötét, topa tömeg lettünk, akikkel gyakorlatilag bárki bármit megtehet. Itt már semmi nem tudja kiverni a biztosítékot. Nem sokra becsülöm az arabokat, de azokban is több tartás, és spiritusz van...
@sronti: Bankrablók majd nyilván második világháborús fegyvereket lopnak, hogy azzal mehessenek bankot rabolni, és nem vesznek a piacon fillérekért egy modernebb fegyvert.
Sírni,vagy nevetni,ez itt a kérdés,szegény öreg.
Éles fegyverek. Hm... Hogy ha kirabolják és azokkal a fegyverekkel rambózna... Esetleg a muzeális fegyverek közül (ami esetleg még nem hatástalanított), ha van egyáltalán hozzá lőszer. Nem hiszem, hogy egy Kar98-hoz, vagy egy PPS-hez könnyen találna... Aki fegyverrel akar bármit elkövetni, az olcsóbban sokkal modernebb, kisebb és hatásosabb fegyvert tud beszerezni a feketepiacon. Ezek a fegyverek nagyok, nehezek, és nem "menők" az ilyen figuráknak.
A rendőrségnek az eljárásban (sajnos) igaza van, a tálalás viszont szánalmas. Az öreg törvénytelenül és szabálytalanul gyűjtött fegyvereket és lőszereket, ez tény. A "beteges gyűjtőszenvedély" emlegetése az egész tálalás szrintem a rendőrségre üt vissza. Nem kéne.
@pete_r: Javítás:
rambóznának
A "beteges gyűjtőszenvedély" emlegetése és az egész tálalás szerintem a rendőrségre üt vissza.
@Sadist: Szívemből szóltál. Ezek a fegyverek ma már nagyok, nehézkesek, a lőszerutánpótlás nehezen megoldható. Nem fogják ilyesmire használni.
Egyedül max. az orvvadászat, amire egy II. vh. korabeli karabély alkalmas lehet. (Szerintem.)
Tényleg, sikerült megmenteni a Köztársaságot egy újabb fegyveres puccs esélyétől... ehh, faxom. Amúgy az az user megvan már, aki egy tár 43M lőszert pumpált a Teveházba?

Ha én lennék a Hadtörténeti Múzeum, most rögtön azonnal rohannék és bejelenteném az igényemet a cucc érdekesebb részére; a jóembert meg ahelyett, hogy bevarrnák 6-8 évre (végülis tényleg törvényt sértett, bármennyire faszság ez a szitu) szóval közmunkára ítélném, hogy a Hadtörténeti Múzeumban ápolja a múzeumi fegyvereket.
Ha fegyver kell, cigánytól vegyetek. Az nem verte ki a biztosítékot ennyire, igaz ott ipari mennyiséget találtak:
www.blikk.hu/blikk_aktualis/maga-zoltan-occse-fegyverkereskedo-a-gyanu-szerint-2011437?nocache
De értem én, hogy a fehér nyugger miatt kell rettegni.
fegyvervideo.hu/articles.php?article_id=995

A fenti linken megtalalhato, letoltheto stb. a mertekado szakmai szervezetek kozos uj fegyvertv. javaslata, mely sok ponton szigorubb, de logikusabb a mai elmebajnal.

---
A konkret esethez:

valoban nem nagyon vannak itt eles lofegyverek, az ordito hatastalanitasi lukak, meg a nyilvanvaloan gaz-riaszto es gumilovedekes fegyvereket le sem lehet jogszeruen foglalni, ha nem hasznaltak oket buncselekmenyhez. (Esetleg az artalmataln flobertek miatt lehet ebbol 1-2 ev felfuggesztett.)
@szvsz: :)
Észnél-e vagy, ember?
Aki nem szeretné, ha bűnözők kezébe fegyver kerüljön, az csak rendőr lehet?
Nem, csak egy civil vagyok, párt- és hatóságkötődés nélkül. Katona voltam, még a gengszterváltás előtt. Teszkóba járok, gumit nem szoktam venni.
Az a kérdés, hogy hatástalanított fegyverek voltak e ezek vagy sem. Némelyikből a fénykép szerint hiányzott a závár, a zárszerkezet.
Viszont ha egy működő is volt köztük, akkor a gyűjtőnek tisztában kellett lennie a következményekkel.
Mert gyűjtőnek lenni legálisan is lehet.
@doktor.dikhed: "Mocskosul veszélyes ennyi fegyvert otthon tartani."

Akkor tisztázzuk miket találtak:
- Gázfegyverek: Szabadon tartható, viselésre engedély kérhető
- Gumilövedékes elöltöltős: Szabadon tartható
- Muzeális elöltöltős: Szabadon tartható
- Hatástalanított fegyver: Szabadon tartható

Ha ezt a képet megnézed, a fegyver csövének alján világosan látszik a három furat, ami a hatástalanítással jár, hogy ne lehessen vele lövést leadni: galeria.index.hu/bulvar/2011/02/21/szenvedelyes_fegyvergyujtore_csaptak_le_a_rendorok/?current_image_num=4&image_size=l

Vajon akkor is ekkora sajtótájékoztató lesz, mikor nagy kussban visszaadják az öregnek a fegyvereit és imádkoznak, hogy ne szagolja ki a sajtó?
@pete_r:

Teljesen igazad van. Szívesen olvasnék arról rendőrségi statisztikákat, hogy 2. világháborús fegyverekkel milyen gyakran követtek el bűncselekményeket mondjuk a rendszer váltás óta.

Ez a rendőrségi akció és annak kommunikációja tipikus példája az értelmetlen látszattevékenységnek. A rendőrség ragaszkodik egy általa kreált sztálinista szemléletű törvényhez, majd erre a törvényre hivatkozva diadalittasan jelenti be az eredményes leleplezést.

Ez nekünk adófizetőknek sok pénzünkbe kerül, közben meg oda nem jut elegendő rendőrségi erőforrás, ahová valóban sokat kellene költeni.

Csak egy példát mondok: amikor az átlag magyar rendőr évente kétszer-háromszor lő a fegyverével a lőtéren - mert nincs több lőszerre pénz - akkor az a rendőri állomány inkább közveszélyes a társadalomra, mint ez az öreg gyűjtő.

Az USA-ban ahol a fegyvertartás legális, a fegyvertartók túlnyomó többsége egyben lövész egylet tag is. Heti gyakorisággal gyakorolnak a saját fegyverükkel, mert tudják, hogy a fegyver igazán a kiképzetlen kézben veszélyes.
@Jankove: Ja, a "Budaházy"-t egy előző kommentre utalva írtam, egyébként írhatnánk Pintés Sanyi droidjait is - asszem, a rendőrők között is van, aki éjjel nem pont otthon csicsikál, hanem csörtet azok között, akiket nappal "üldöz". És ez igaz volt Drazsé idejében is.
Szóval, Budaházy ügye is egy az "elkapunk egy szerencsétlent, és felmutatjuk, mint az évszázad fogását" ügyek közül.
Az egyelten baj az, hogy sűrűn kapnak el "nagy halakat", a közbiztonság meg csak nem akar javulni. Lehet, nem a megfelelő "halakat" fogják ki..?
@eremita: Hallottam olyan véleményt, hogy az a lövész, aki havonta legalább egy doboz lőszert nem lő el, az önmagára veszélyes elsősorban. Egyetértek vele. A fegyver egy eszköz, amivel bánni kell tudni. Sajnos a fegyveres testületek tagjai sem tudnak. De legalábbis nem eléggé.
@doktor.dikhed: A robbanószertől megszabadított gyutacsmentesített gránátokat és aknavető tölteteket kifelejtettem. Ezek a hatástalanítás után szintén szabadon tarthatóak...
Nem csodálkoznék, ha a lugerre a horogkereszt a lefoglalás után került volna rá, csak hogy lehessen mutogatni. Kizárt dolog, hogy egy műgyűjtő, aki ilyen szeretettel őrizgette a kiváló állapotú fegyvereit, egy ilyen ritkaságot hibajavítóval így összerondítson.
Pár éve a vámosok csaptak le egy italgyűjtőre, szintén vidéken.
1-2000 üveg ital volt a házában a világ minden tájáról, amit 30-40 év alatt gyűjtött össze.
Vámosok kimentek, elkobozták, elutasítottak minden kérést, fellebbezést, stb. és megsemmisítették egy élet "munkáját".
Nyilván ez a gyűjtő is súlyosan veszélyes volt a társadalomra.

Az ilyen "bűncselekményeknél" a hatóságnak inkább segítenie kellene, hogy a gyűjtő törvényessé tehesse szenvedélyét, nem pedig megsemmisíteni addigi munkáját.
Nevetséges a marketing célú óriási paláver és sajnálatos,hogy egy gyyűjttől ezért nem csak elkobozzák, de még felfüggesztett börtönt is kap hobbyjáért.
Ennyi fegyvert nem lehet rejtve gyűjteni tartani erről több száz ember tudott évek óta.
Viszont most jött valaki "annál jobb nekem, minél szarabb neked" jelszóval és feljelentette az illetőt.

Az már nem lesz hír, hogy a bíróság az elkobzáson túl pár hónap felfüggesztett ad vagy megrovást a cseleekedetért annak társadalomra gyakorolt veszélytelensége miatt.

Pár évvel ezelőtt volt egy per.
Egy illető, italokat gyűjtött. Bármerre járt a világban onnan jellemző italt hozott. Ezt tudták barátai is, azok is italokat hoztak ajándékba, a nagyvilágból.
A gyűjtemény már több száz darabra rúgott
Nem itta meg, nem adta el csak gyűjtötte.

Egyszer egy szép napon a Vám és Pénzügyőrség meglepte házát(lakossági bejelentésalapján)
Lefoglalltak, elkoboztak, feljelentették
illegális jövedéki tevékenységért és kereskedelmi mennyiségű ital tárolásáért.

Az ügyből bírósági tárgyalás lett, a bíró elítélte és az indoklásban megjegyezte: sajnos nem tud mást tenni mert a jog őt is kötelezi.
@lyken: Na, igen, így lesz kerek a sztori!
A szakértő megszakérti, hogy a fegyverek NEM éles fegyverek, az öreget kiengedik, a fegyvereit visszaadják. Na, kíváncsi vagyok, hogy hány híradó főadásában fogják mutatni a belügyminiszteri sajtótájékoztatót. Szerintem egyben sem.
De fenntartom: komoly kérdés, hogy hatástalanítottak-e, vagy sem.
Aszerint vagy tényleg bűncselekmény, vagy egy újabb dicsőséges rendőrségi akció, mely néha megilletné Rejtő Jenőt vagy Louis de Funest..
@zati: "Az öregnek egy egész arzenálja volt, amelynek minden darabja külön-külön részben engedélyköteles, részben eleve tiltott (sorozatlövő fegyverek).
Van legális módja a fegyvergyűjtésnek, ez nem az. A szakszerű és végleges hatástalanítás, hatósági bejelentés. "

B+B+B+B+B+B+ Hatástalanítva vannak azok amik valaha élesek voltak. Szellemi nagyságod mi többet szeretne még?

"Nem véletlenül nyugaton még keményebben lépnek fel az illegális fegyvertartás ellen."

Te felvilágosult csodálatos ember. Nyugaton az otthonom védelmében nyugodtan tartom a Remington 870-est a 357-es Magnummal. Legálisan. És örülök, hogy üldözik az illegális fegyvertartást. Így a betörő háromszor is meggondolja, hogy megéri-e neki bejönni hozzám. Mond, eddig a típusú felvilágosult demokráciáig már eljutottatok odahaza is?
@j311: Abszurdisztánban semmin se csodálkozzunk, meg annak az ellenkezőjén sem!
Csak egy adalék: épp a tegnapi hírekben mutatták, hogy egy két éve lelőtt lány ügyében a gyilkos két barátját nem vádolja meg az ügyészség, noha tudtak előre a tervről, és még tanácsokat is adtak.
Azért ennek a fényében tragikomikus az öreg 2-8 évét emlegetni.
Olvasva a kommenteket, fenntartom, hogy kobozzák el, HA éles fegyvereket tart valaki otthon, de biztos, hogy nem az évszázad közellenségét kapták el a derék szervek.

Persze, akik közé én sem tartozom :)
Pintér a legnagyobb maffiózó,meg a többi haverja.
Velük kéne kezdeni.
@lyken: Ja az nem olyan vészes, de emlékszel arra a cikkre, ahol kiderült, hogy az országban hatástalanítottként tartott fegyverek nagy része egyszerűen visszaalakítható használható lőfegyverré, valamint akörül is zavar van, hogy jelenleg hivatalosan ki hatástalaníthat lőfegyvert.

Itt azért nem 1-2 fegyverről van szó. A képen lévő hatástalanítottnak látszik, a többiről nem tudni. Meg ugye a hatástalanítást le kell a hivatalos szervekkel papírozni. Ezt valószínűleg nem tette meg. Éles lőszert is találtak nála (különben nem vádolták volna lőszerrel való visszaéléssel)...

Én azért nem örültem volna neki, ha pl egy fogyatékosokból álló radikális csoport - amiből egyre több van az országban - "vásárolt" volna be nála éles lőszerekből, meg nem megfelelően hatástalanított fegyverekből.
@Customi: "Sajnos mi még nem nőttünk fel az Európai Únióhoz, ahol ilyen elb*szott fegyvertörvények csak a briteknél vannak - ott viszont legalább egy kicsit jobb közbiztonság, khm."

Ne haragudj, de téves. Mikor betiltották a lőfegyvereket, másfélszeresére ugrott a bűnözés. Azóta felmerült bennük, hogy beiltják a hegyes konyhai késeket. Pazar logika...

@zati: "Még a hatástalanított fegyver is veszélyes, mert igencsak "fegyvernek látszó tárgy" - rabláshoz kiváló."

"Szakavatott fegyvermester pedig lehet, hogy vissza tudja élesíteni."

Megkérdezhetem, hogy egy főalkatrészt mint mondjuk a három helyen felfúrt és ólommal betöltött -szennyezett- huzagolt csövet hogyan lehet helyreállítani? Vagy egy ráheggesztett zárvárt amit előtte két helyen félig átvágtak, tehát már soha a büdös életben nem lesz képes elbírni a lövés okozta terhelést?
@lyken: Okostojás, nem miősítettelek, te se tedd azt, te "nyugaton remingtont tartó".
Nyugaton csak az USA-ban, ott is egyre erőteljesebb ellenkezés mellett tarthatnak fegyvert bizonyos feltételek mellett. (Egyébként, az otthon védelmében legális fegyvertartással egyetértek!)
Részint nekem nyugat az Európa - Németország-Franciaország-BeNeLux, a skandináv-országok; másrészt ha elolvasnád amit írtam, nem szórnád a B+-okat. Ha valóban hatástalanok a fegyverek, akkor hagyják az öreget békén. Regisztálják a gyűjteményt, és büntessék meg valamennyire a mulasztásért, aztán adják vissza a gyűjteményét.
Egy verekedésre nem képesek a zsaruk kimenni és a telefonban azt kérik, hogy nézzük el, hogy ilyenek történnek, nem fognak egy pofonért kimenni és azért se, ha a helyi tróger gyerekek megrugdosnak egy nyugdíjas bácsit, aki senkinek nem ártott. De a gyűjtőt, na azt lefogják.

Gratulálok rendőr elvtársak, csak továbbra is ilyen egyenesen.
@Sadist: "Bankrablók majd nyilván második világháborús fegyvereket lopnak, hogy azzal mehessenek bankot rabolni, és nem vesznek a piacon fillérekért egy modernebb fegyvert."

Minap került a kezembe egy hatástlanA hatástalanított Kalasnyikov gyönyörű állapotban. A tusban még megvolt a csőpucoló szett. A cucc a 12 kilós súlyzómmal vetekszik. Kiváncsi lennék, hogy ki az a hülye aki ilyennel menne bankot rabolni mondjuk egy Scorpion helyett. Amit ugye Pintér bácsi piacán apróbb nehézségek árán beszerezhet nagy valószínűséggel.
@lyken: Az első mondatot fenntartom.
Rabláskor rád fogják a csövét, nem fogod nézni, hogy a závár át van-e vágva.

A második: erre céloztam a szakszerű hatástalanítással. Ha az ütőszeget lereszelik, és a csőbe belehegesztenek, az elvileg hatástalanít, de az helyreállítható. A fegyver akkor sem fogja az eredeti paramétereit tudni, lehet, hogy csak egy-két kövést bír, de nem szívesen állnék elé próbalövéskor.
a Forradalomhoz a fegyverek, még Jugóban tárolódnk:)))) de lesz itt hamarosan nemulass!!!! Nemzeti Szar!
@zati: Ezaaaz, fogj egy m1895 manlicher karabélyt - lehetőleg závár nélkül, és menj bankot rabolni vele! :)
@zati: Persze, kobozzák el, ha muszáj! De ne ezzel kezdjék!
Tudom, a törvény nem ismerete nem mentesít alóla. De hát lehet ezt értelmesen is, igaz ez a rendőröktől és egyéb hatóságoktól lehetetlen elvárás.

Odamegy 10 rendőr, szépen leltárba veszik a fegyvereket és adnak valami értelmes határidőt a hatástalanításra. Ha nem készül el vagy nincs meg valamelyik fegyver, akkor lehet bíróságra vinni az embert.
Tény, hogy múzeumban a helyük, de gyönyörű gyűjtemény.. Ahelyett, hogy megjutalmaznák az öreget, aki szenvedélyesen gyűjtötte, ápolta, felújította ezeket, bevarrják 2 évre..

Na jó felfüggesztettet kap, de akkor is...

Ölni tudnék egy PPSh ért..
@doktor.dikhed: "A képen lévő hatástalanítottnak látszik, a többiről nem tudni. Meg ugye a hatástalanítást le kell a hivatalos szervekkel papírozni. Ezt valószínűleg nem tette meg. Éles lőszert is találtak nála (különben nem vádolták volna lőszerrel való visszaéléssel)..."

Ha külföldről hozott be, de EU-n belülről akkor az szürkezóna jogi szempontból. Természetesen fegyvertéma, úgyhogy boritékolható a bíró jogértelmezése. Lőszer találása/nem találása: pár éve elkoboztak kolléga csomagtartójából egy ICS gyártótta MP5-ös és M4-es airsoft fegyvert. 8 hónapig ült rajta a fegyverszakértő, míg kimondta, hogy nem éles fegyver. (Nem tudta összerakni, úgyhogy a kártérítési per még 2 évet tartott.)
A rendőr leltározza a lőszert, a gránátot a taposóaknát. És természetesen elmondja a sajtótájékoztató kedvéért, hogy éles. Kiváncsi leszek, hogy szakértői vizsgálat után is lesz-e ekkora mellény. Gyanítom, hogy inkább nagy csend lesz.
Ugyan nem szorosan, de a témába vág:

olegvolk.livejournal.com/984793.html
@zati: "Nyugaton csak az USA-ban, ott is egyre erőteljesebb ellenkezés mellett tarthatnak fegyvert bizonyos feltételek mellett."

Ez téves. Egyes államokra igaz, de jópár másikra nem az.
A B+-ek tekintetében igazad van, illetlen dolog volt ilyet írnom, illetve minősítenem. Tartok tőle, hogy a sok szagértő elolvasása után épp nálad haladta meg a tolerancia szintemet a történet és ragadtam billentyűzetet.

"Rabláskor rád fogják a csövét, nem fogod nézni, hogy a závár át van-e vágva."

Érdekes kérdés. Ha fegyvert fognak az emberre, akkor elsőként szemkontaktust teremt, utána a fegyverre néz jellemzően. Egy felfúrt csőbe nyomott akasztó azért elég látványos, ha láttál már ilyet.

Mindegy, esethez még: Nem tudhatják mi vár rájuk, menjen oda a 10 kommandós, de ne verjék már agyon az öreget. Nézze meg egy fegyverszakértő ott helyben és mondja meg, hogy ha éles és be kell varrni az öreget. Ehhez nem kéne bevinni se őt se a gyüjteményét.

@madmanic78: "Ölni tudnék egy PPSh ért.."
Felesleges. 120.000 ft körül otthon is hozzá lehet jutni legálisan, hatástalanítva. AK-47-es 70 ropi volt anno ugyanígy, hatástalanítva, gyönyörű állapotban.
@lyken: Nem kell az USA-ig menni, Svájcban minden állampolgár szabadon tarthat fegyvert.
@zati: "Nyugaton csak az USA-ban, ott is egyre erőteljesebb ellenkezés mellett tarthatnak fegyvert bizonyos feltételek mellett."

... meg Svajcban, meg Csehorszagban, meg Franciaorszagban, meg ...
A fegyverektől való beteges félelme az államnak kétségkívül komenista csökevény.2-8 év azért, mert van az illető lakásán egy kispuska, egyenértékűnek van tartva egy rablással.Szal, valami nem korrekt.Normális, egészséges társadalomban a fegyver alanyi jogon kellene hogy járjon bizonyos életkor felett egy adózó,büntetlen előéletű, pszichikailag normális férfinak vagy nőnek.(lásd:Izrael)
Viszont kétségtelen tény, hogy az otthon tartott fegyver szuverén,magabiztos és öntudatos állampolgárokat feltételez.Namármost kádárország alattvalói jó része lumpenproli,álrokkernyugger,élősködő dologtalan etc. tehát még csak véletlenül sem felel meg a fegyvertartás kritériumainak.Mondjuk a legtöbb szerencsére fosik még kézbe is venni.erre tekintettel a törvény erre a társaságra megfelelő, csak a normális , értékes embereket is sújtja....
@lyken: Igazad van, ha minden jogszerű, akkor nem helyes ez az eljárás.
Elég durva, ha a rendőrség bármilyen szakértői vélemény nélkül ilyen közleményt adott ki. Az is ugyanilyen durva, hogy a blogon, meg a hozzászólásokban sokan elbagatelizálják a dolgot, szintén szakértői vélemény nélkül :)
"Rendőrségünk a népet szolgálva kitartóan, erőforrásait nem kímélve dolgozik:
s lám-lám ismét előkerült egy, a rendszert belülről akár fegyveresen bomlasztani készülő galád.

LE A BELSŐ ELLENSÉGGEL!
CSAK AKADÁLYOZZÁK NÉPÜNKET. NEMZETÜNKET AZ IMPERIALISTÁK ÉS EURÓPÁNER UNIONISTÁK ELLENI HARCBAN !

Hajrá, csak így tovább! Nem hagyjuk magunkat!"
Bocs, a ma reggeli hírekben volt a királyi 1-en.
Ott azt is kihangsúlyozták, hogy NÁCI EGYENRUHÁK is előkerültek.

Egyébként meg a 70 éves büntetlen előéletű nyugdíjast könnyebb megfogni mint az uzsorást. Mit csodálkoztok?
Néhány itt kommentelő embernek elárulom, hogy egy jó géplakatos, akinek van még esetleg van esztergagéppel felszerelt műhelye is, az otthon bármit meg tud csinálni. Még lőfegyvert is ! NINCS SZÜKSÉGE HATÁSTALAN FEGYVERRE SEM ! Tudok olyan figuráról, aki azt mondta, hogy amíg lehet kapni vízvezeték csövet, addig mindig fog otthon fegyvert barkácsolni. Na ? Akkor ne lehessen vízvezeték csöveket, meg rugót kapni ?

Az internetről letölthetőek olyan könyvek, amiben az van leírva, hogy hogyan gyártsunk házilag géppisztolyt géplakatos műhyel nélkül is (és nem valami 22 LR töltényhez, hanem 9 mm Luger töltényhez). Ha valakinek van egy bizonyos kaliberű gázpisztolya, röhögve át tudja alakítani élessé (hogy az rá és a környezetére mennyire lesz veszélyes, az más dolog).

A kisöreg az illegális cuccokért feleni fog. De a hős rendőrségünk szűrja ki pl. a forgalomból azokat is, akik 50 cm3-es papírral használt 125 cm3-es motorokkal emberkednek (amikre eddig rendszám és külön vizsga is kellett). Meg szűrje már ki azokat a kamionosokat, akik nem tartottak kötelező pihenőidőt, meg szűrje ki a műszakilag alkalmatlan gépjárműveket is. Ezek mind sokkal veszélyesebbek, mint egy szenvedélyes fegyvergyűjtő. A fegyvergyűjtő ugyanis a gyűjteményének él, számára sokkal nagyobb csapás, ha azt elveszik. De mondhatnám azokat is akik pl. katonai rádiókat gyűjtenek. Azok is veszélyesek lehetnek. Hátha súgnak a KGB-nek... vagy a szobában játszó gyerekükre ráesik egy 30 kg-os R123...
@lyken: az országban van kb. 40 fegyverszakértő, ezekből 4-5 db van, akit BÁRMILYEN helyszínre ki lehet rántani (hajlandó kimenni, illetve van megfelelő bűnügyi gyakorlata).
Az a baj, hogy már azt sem tudom elhinni, hogy a hír, amely a fegyverek lefoglalásáról szól, igaz.
Szerintem csak kamuzás az egész...
Én elégedett vagyok a belügyminiszterrel, vagy államtitkár, vagy az már nem, csak miniszter. Mindegy.
Kár, hogy nem az ígért első két hétben jelentették fel az öregurat. Még szebb lett volna.
Sokkal nyugodtabban alszom.
@gpetersz: Azért arra kíváncsi vagyok, hoyg milyen jogszabály tiltja az egyenruhák gyűjtését... Azt meg már csak nem hiszik, hogy pár öreg fegyverrel és régi egyenruhával fasiszta hatalomátvételt készített elő...:)
@kewcheg: a blogmotor elvette a kommentemet.

Tehát, amit véstem: attól ilyen nagy rakás sz@r a fegyevertörvény Magyarisztánban, mert a szakmai fórumok véleményét nem vették bele. A sok senkiházi, semmihez-nem-értő jogász, aki felkapaszkodott a parlamentbe a haverok segítségével, az hozta ezt a sz@r, semmire sem jó törvénynek csúfolt okádékot.

A jogászok mindenkit (még a diplomás értelmiséget is) lenézik, de nincs mögöttük semmi. Rengeteg jogásszal volt dolgom a pályámon, de eddig összesen kettőt ismertem meg, akikre akár egy sz@ros gatyát is rá mernék bízni. Értsd: szakmai hozzáértésük mondjuk megfelel és esetleg tudják is alkalmazni a jogszabályokat. Na most, a politikusok a jogalkotásban meg a hozzá-nem-értő, ingyenélő, senkiháziak. Akkor mi a twkwmet várunk tőlük ? Hogy majd összehoznak a szakma segítségével egy viszonylag jól működő fegyvertörvényt ?

Azt nem értem csak, hogy ha a jogon azt tanítják, hogy a jogászok az intellektuális elit, meg hogyan kell linkelni, meg a szar dumájukkal előrejutni, akkor azt miért nem verik a fejükbe - ha kell korbáccsal -, hogy ha valamit NEM TUDNAK, vagy valamihez NEM ÉRTENEK, akkor KÉRDEZZENEK vagy HOZZÁÉRTŐ(K) segítségét kérjék ?!
Ez ugyanaz az a kirakatrendeszkedes, mint eloallitani nagy csinadtartaval, 2 kerteszt akik fuvet termesztettek...

Szegeny ember:(, egy elet gyujtese veszik karba.
@kewcheg: "Szal, valami nem korrekt."

Csak, hogy tudd: Ha Magyarországon hangtompítóval kapnak el, garantált a 8 év. És akkor fegyver nem is volt nálad. Bírói gyakorlat, bírósági határozatok közt bárki láthatja, hogy ez a valós mai magyar bírói gyakorlat.
A kisöreg felelni fog a dolgokért. A hatástalan cuccokat vissza fogja kapni (minimum 30 nap után), ha eljárnak ellene, akkor meg a neje, az gyerekei, az unokája, kutyája, macskája, egyéb örököse.

Az éles cuccokat legjobb esetben az RFK vagy a BSZKI gyűjteményébe teszik. Rosszabb esetben a rendőrségi haverok között kézen-közön eltűnik. Mégrosszabb esetben hatástalanítják a fegyvereket és megpróbálják eladni őket (ami nehéz lesz, mert a mostani hatástalanítás után egyetlen gyűjtő nem fog venni közüllük). Legrosszabb esetben, ostaoba módon, bezúzzák mindet.
@newtehen: speciel most van rá okuk. Gondolj a varjak pozitív diszkriminációjára vagy a sikeres és egységes nemzeti összefogás során felajánlott nyugdíjcélú megtakarításokra (Selmeci "Hullámosfogú" Gabika saját szavai voltak az "összefogás" és jelzői).
@doktor.dikhed: "Elég durva, ha a rendőrség bármilyen szakértői vélemény nélkül ilyen közleményt adott ki."

A mai magyar közigazgatásra jellemző, hogy előbb tekintik bűnösnek és igazolnia kell az ártatlanságát. USA-ban például fordítva van. Nálunk is ártatlannak számít(ana) amúgy amíg a bíró nem hirdetett ítéletet. Papíron így van, gyakorlatban az a helyzet, hogy akit perbe fognak azt 95+%-ban el is ítélik. Veszel egy ugyanolyan ügyet ugyanazokkal a feltételekkel másik bírónál, úgy, hogy alperes meg felperes helyet cserélt, mert az egyik gyorsabb volt és nem hiszel a szemednek, mert fordított ítélet születik. Teljesen abszurd. Ugye angolszász precedens alapú ítélkezés sincs, úgyhogy egy ügyben 4 bíró 4 különböző ítéletet hozna...
@mement: hidd el, ha a csókát csak háromnapi pénzbüntetésre is ítélik, számára nem a jogerős szopatás, hanem a gyűjteménye részeinek elvesztése a legsúlyosabb ítélet. Azután, minden nap, amikor ránéz a megmaradt dolgaira, kábé olyan lesz neki, mintha egy nemrég meghalt, a rajongásig szeretett szerelmének a fényképét látná mindig. Szívfacsaró.
@lyken: a habeas corpus elve benne van a mai Magyarisztáni jogi kódexben (pl. a Be. első pár paragrafusa tartalmazza). DE ! Ezt itt Magyarisztánban jól lesz@rják és a megvádolt személy semmit sem tehet ellene. De mi az ördögöt várunk egy olyan országban, ahol a HATÁLYOS BTK. tartalmazza azt, hogy visszamenőleges hatállyal nem lehet senkin behajtani a büntetést és az úgynevezett kormány személyesen sz@rja ezt le ?!

Majd figyeld meg, hogy Alkotmányozó Pál, a kormány és népi zenekaruk az egy hónap alatt (!!!) összedobott alkotmányból kiveszi az összes olyan tételt, ami akár a visszhatály, akár az ártatlanság védelmére vonatkozna.
@Zus: "Tudok olyan figuráról, aki azt mondta, hogy amíg lehet kapni vízvezeték csövet, addig mindig fog otthon fegyvert barkácsolni. Na ? Akkor ne lehessen vízvezeték csöveket, meg rugót kapni ?

Az internetről letölthetőek olyan könyvek..."

Nem. Inkább Tilcsák be a zinternetet... Egyébként a második világháborúban az angolok úgy tervezték meg a Sten géppisztolyt, hogy nagyrészt vízvezetékszerelési cókmókból és cókmókkal meg lehessen építeni. A régi leírások ma is működnének, mert a csőméretek nem változtak.
@Zus: ártatlanság védelme = ártatlanság vélelme

Bocs az elírásért.
@Zus: "ártatlanság védelmére vonatkozna."
No offense, de vélelme. :) Egyébként igen, várhatóan ez lesz. Magyarországon egyébként több mint 90 éve tesznek magasról a habeas corpusra, ebben a fidesz vagy az aktuális rendfentartók sajnos nem tettek semmi semmi újat. Odahaza az utóbbi 21 év során nem sikerült megérteni, hogy nem elég a civilizációt írásban rögzíteni. Aszerint is kell élni.

A hatalom pedig még mindig retteg a fegyveres polgároktól. Ez 56 óta így alakult, beleivódott a törvénykezésbe és beleivódott a rendvédelmi szervekbe is, akik szépen örökítik tovább ezt a hagyományt.
@lyken: szerinted ? :-)

Hát pont erre gondoltam. Volt a kezemben Sten, szét is szedtem. Ha most azt mondom, hogy némi barkácsolással idehaza, akár emlékezetből is, le tudnám gyártani... ? Amúgy, pont a Sten géppisztoly volt az a darab, amit a világon a legtöbb helyen gyártottak. Az angolok, ausztrálok, meg a kanadaiak a gyárban, a francia ellenállók, a lengyel földalattiak, olasz partizánok, később az izraeliek meg házilag, sufni tu8ningban, pincében, stb. Bárhol. Pont emiatt a pl. a Sten Mk-II-ből lehet fellelni a világban legtöbb fajtát is. Az ausztrálok onnan koppintották az Owen géppisztolyt, ami kábé annyira bonyolult és nehezen előállítható. Amúgy az egész Sten műhelyrajza egy A3-on elfér.

A Zinternet betiltásával csak óvatosan. Még megérjük mi is azt, ami megy most a kenyérruhásoknál: a kormány jól lekapcsolja a netet. Még a közösségi site-ok sem lesznek elérhetőek. Csak a kurucinfó, a barrikád, meg a vatikáni honlapok.
Ezen a blogon csak ilyen demagóg faszságok vannak?Há normális margit a "szerző"?
1.hatástalanítva oké gyűjtögetni
2.nem hatástalanítva nem oké, mert könnyen bűncselekmény elkövetésére is alkalmasak lehetnek ezek az "eszközök",az megvan ,hogy gáz és gumifegyverből átalakított vackokkal is öltek meg már nem egy embert?
3.a lakossági bejelentés állampolgári _kötelesség_ egy demokratikus államban ,mint ahogy ez tőlünk nyugatabbra teljesen normális dolog,például a egészségügyi szolgáltatásokkal visszaélők is így buktak le a közelmúltban ,hogy csak egy -közismertebb- példát említsünk,ez csak ilyen demokrácia "féltő" de azt nem ismerő,exkádárista álliberális szutykok baromsága
@Zus: LOL
Itt jegyezném meg, hogy fentebb az "ICS gyártótta" szóösszetételben a hosszú ó elütés, kéretik az illetékes nyelvvédelmi szerveknek nem rám küldeni a fekete autókat meg a halálcsillagot. :)
@lyken: mert ez így kényelmes. A hatalom korlátozza a népeket. Minél jobban korlátozza őket, annál kevesebb gond van velük. Néha az egyetemisták felvonulnak és ledöntenek pár Rákosi meg Sztálin szobrot, ekkor erőt mutatnak és 30 évre előre megint nyugi van. Ennek a mellékhatása az, hogy a nép meg eltunyul és bólogatójánossá változik. Mindegy, ki van hatalmon: Sztálin, Hitler, Rákosi, Orbán, bólogat a nép, mint egy birka. Ahogy szegény Hofi énekelte a Hegedűs a háztetőn betétdalában: "...mindegy lenne, bármit is mondok, úgyis helyesel a nép..."
@Zus: "ekkor erőt mutatnak és 30 évre előre megint nyugi van" = úgy értettem, hogy a hatalom mutat erőt a demonstrálóknak.

Nekme is egy Halálcsillagot a Fogalmazásrendőrségtől.
Nem értem a felháborodást, ha a fegyvereket illegálisan birtokolta. Fröcsögő poszt.
@Mojzes Pál: "az megvan ,hogy gáz és gumifegyverből átalakított vackokkal is öltek meg már nem egy embert?"
Ja, meg tavaly egy fickó konyhakéssel meg láncfűrésszel Magyarországon kiirtotta a családját. 3 vízbefojtásos esetről tudok 12 olyanról ahol agyonvertek valakit bottal. Akkor most dögöljenek meg a favágók és dolgozzanak körömreszelővel?

Jut eszembe egy apróság, és NYOMATÉKOSAN KÉRLEK MAGYARÁZD EL: Az általad inkriminált eszközök spiáter anyagúak, ami egy rendkívül gyenge fémötvözet. Ha a fém töltény kilövésével járó nyomásnak kiteszik, egyszerűen szétrobban a használó kezében. Kérlek mond el, hogy hogyan alakítanak át "gáz és gumifegyverből" "vackokat"? Kérlek. Szeretnék okulni.

"a lakossági bejelentés állampolgári _kötelesség_ egy demokratikus államban"
Jó. A neved alapján férfi vagy. Az írásod alapján frusztrált. Állampolgári kötelességem, hogy feljelentselek amiért potenciálisan nemi erőszakra készülsz?

By the way a valódi demokráciákban joga van a polgárnak, hogy megvédje magát.
Nem az a baj, hogy lefoglalták egy öregembertől a gyűjteményét, jól tették. Veszélyes gyűjtemény, még ha nem is Józsi bácsi kezében. A baj az, hogy kommandósokat mozgósítottak, hogy országos dobverést csináltak, hogy "idenézzetek mekkora fasza gyerekek vagyunk, ezt mind mi foglaltuk le.." Szerencsétlen bagázs.
@cowkie: akkor mi lenne, ha egy kesboltot kirabolna nehany dakota, es desperadozni kezdenenek a kesekkel? Mi lenne ,ha egy rendort osszeverne nehany dakota, es desperadozni kezdenenek a fegyverevel? Amugy jogos, hogy az oreg ne tarthasson maganal ilyesmit, de ennyi buntit adni miatta...
@Alamio:
Sem az nem bizonyitott hogy ezek éles fegyverek voltak, sem az hogy illegálisan. A bemutatott darabok jó része gáz-riasztó pisztoly: otthon engedély nélkül tartható. Más darabok szemmel láthatóan hatástalanitva vannak (csövek több helyen megfúrva) vagy gumilövedékesek: rá van ragasztva az MKH kártya. Ameddig nincs szakértői birálat, kár ekkora feneket keriteni a dolognak. Ez inkább valami reklámfogás, hogy a rendőrség bizonyitsa elkötelezettségét a közbiztonság javitására.
Náci egyenruha otthon: ne vicceljünk már. Otthon ha akarok beöltözök Batu Kánnak. Kinek mi köze hozzá? Na jó, anyósom biztos fejbekúrna :)
@ċsirke72: ugyan, BS... a rendort kikepzik erre es FELEL erte. a kest meg ne hasonlitsuk mar ossze egy lofegyverrel..

egyebkent alapjaban veve egyetertek, hogy abszolut tulzas a lehetseges buntetes, de nem veletlenul vannak szabalyok :/
@Mojzes Pál: Ja, én már csak ilyen 'demagóg' vagyok. Tudok mondani neked még pár hasonló 'demagóg' dolgot:

1. Embert ölni bármivel lehet, kézzel, golyóstollal, összetekert újsággal, extrém esetben megfelelően válogatott szavakkal is. Természetesen lőfegyverrel könnyebb, kevesebb képzettséget, ügyességet és erőt kíván.

2. A rendszerváltás óta én nem tudok olyan esetről, amikor muzeális fegyverrel követtek el bűncselekményt. A gyűjtők döntő többsége mezei polgár, kicsi bogárral a fejében, de attól még ártalmatlan. Amúgy a fényképen szereplők közül talán a legmodernebb a P22 (Walther) gázpisztoly(!).

3. Akinek érdeke és aki olyan körben mozog, az maximum 1 hét alatt szerez kicsi és könnyen kezelhető, éles lőfegyvert, jellemzően pisztolyt, nem pedig gránátvetőt. Mellékesen megjegyzem pl. a PA63 és GRPA9 között csak profi tud különbséget tenni, pedig ez utóbbi gázpisztoly. Ha valaki rádfogja, akkor dalolva pakolod az értékeidet a zsebedből. Legálisan megvásárolható, tartható, gyakorlatilag minden nehézség nélkül megszerezhető engedéllyel az utcán is hordhatod.

4. A tudatos lakossági bejelentés ebben az esetben nettó faszság. Borítékolható az irigység és/vagy harag.

5. Az "exkádárista álliberális szutykot" pedig beszéld meg a szüleiddel.
@lyken: Nem szeretek kötekedni, de ez itt kiveri nálam a biztosítékot.
Potenciális bűntényt nem vagy köteles bejelenteni, csak elkövetettet, vagy folyamatban levőt jelentesz be (és az sem mindig kötelező). Úgyhogy a példád nem sántít, hanem féllábú.
By the way, a kontinentális jogban bárhol/bármikor a legjobb amit tehetsz ha kirabolnak, ha hagyod. Ha harcolsz és nyersz, téged fognak elítélni. Ez most némileg javult nálunk azzal, hogy az arányos erőszak kikerülta Btk-ból, de még mindig áll, hogy ha a bíró szerint arnytalanul védted magad, megszívod.
@lyken: Hangtompito lofegyver fodarabkent fog minosulni, szabalysertes+elkobzas, csaxolok.
@BGYCS:
Alapvetően egyetértek azzal amit írtál, de nem tudok elmenni 2 dolog mellett.
1., Ha a fegvyerek között csak egy is használható, és illegálisan van nála, akkor büntetendő amit csinált. Tehát a fellépés jogos. A fegyverparádé kevésbé, ha úgy van ahogy mondod, az PR.
2., Náci egyenruhát, ha nem színileg húzol fel (illusztráció, bemutatás) a tiltott önkényuralmi jelképek használata miatt büntethető vagy. Azaz elég téged egyetlen embernek meglátnia náci egyenruhában (amin rajt van a horogkereszt) el fognak ítélni. Hogy erről mi a véleményem hagyjuk, valószínűleg ugyanaz mint a tiéd. Batu kánnak öltözhetsz, ha azt az ötöt nem viseled (önkényuralmi jelkép), annak öltözöl, aminek akarsz.
@Alamio: mert még nem bizonyosodott be, hogy a "fegyverekete illegálisan birtokolta". Addig, míg nincs meg a szakértői vélemény, addig neki csak fémtárgyai vannak, melyek alakja különféle fegyverekre hajaz. Addig SENKI, sem a a yard, sem az újságírók, sem a japán nagyakövet, senki nem írhat le olyasmit, ami minősítés.
@lyken: Mondjuk vannak ennél durvább ügyek is. Az iszapkatasztrófánál nem is a rendőrség, hanem maga a kormány és a miniszterelnök mondta ki, hogy ki a bűnös. Még mielőtt elkezdődött volna a nyomozás és a szakértők bevonása.

Ott is elég nagy a csend azóta.
@Alamio: bocs, későn vettem észre, hogy valaki már megkommentelt.
@doktor.dikhed: na ja. A kormányban levő politikusoknak ahhoz már nincs pofájuk, hogy azt mondják: tévedtünk. Na meg pont a Magyar Alumínium vezetői követnék meg nyilvánosan ? Annak a cégnek a führerjeit, akik Európában 12 %-kal, a világon meg 4 %-kal vesznek részt a z alumínium termelésben. Pláne, ha még az Airbus is vásárol tőlük...! Itt a világösszeesküvés a magyarok ellen ! Márpedig az ilyenektől a kormánytagok nem kérnek elnézést.
@cowkie: "egyebkent alapjaban veve egyetertek, hogy abszolut tulzas a lehetseges buntetes, de nem veletlenul vannak szabalyok :/ "

Persze, csakhogy ez a varjakat annyira nem érdekli, legfeljebb meglátogatják a rég nem látott tezsvíreket és eltöltenek a tágabb családban egy kis időt.
Az öregszivart inkább zavarni fogja a kiszabható maximális büntetés. Oké, hülye volt, de attól még a bíróságnak is illik empatikusnak lenni. Az nem úgy megy, hogy valamit büntetsz "-tól" "-ig" és aztán minden ítéletre kiszabod az "-ig" büntetést.
Amúgy, a tatának az is bőven elég lesz ha kap egy ilyet: két év börtön, két évre felfüggesztve, plusz kifizettetik vele az eljárási költségeket. Ez sem lesnne kevés. De hát nem vagyok bíró.
@Zus: Ez jogos, de ezt nem is vitattam. A lefoglaltunkról viszont lehet sajtótájékoztatót tartani, mindettől függetlenül. A világon mindenhol megteszik, mi sem leszünk kivétel.
@lyken: Nahát itt is csak demagógia és szőrszálhasogatás esete áll fenn.

Egyébként egyetértek,hogy az ön és vagyonvédelem nagyon szar mifelénk,és a törvényhozókat ez nem nagyon zavarja.Ugye ennek egyik véglete pl. ami nálunk van a másik meg ami texasban,valahol a kettő között jó volna valami arany középutat találni,de nagyon impotensek ebben a kérdésben a törvényhozásra megválasztott vezetőink.

Lőfegyverrel még mindég könnyebb embert ölni sajnos-mint más eszközökkel,több aspektusból is,főleg az előre eltervezett gyilkosságoknál.
Honnan tudod ,hogy pl. a késelős gyilkos ha tehette volna és könnyeben hozzájut egy lőfegyverhez nem azt használta volna?Nem tudhatjuk,egy biztos vannak gyilkosságok amik-sajnos- megtörténnek lőfegyverrel vagy a nélkül.Az is valószínű ,hogy ha szabadabb lenne az éles lőfegyverek forgalma akkor nőne a velük elkövetett bűncselekmények száma,e mellett persze csökkenne a "sikeres",befejezett rablások száma is,ez is valószínű,sőt a rablók se lennének olyan bátrak egy két kollégájuk pórul járása eseten,nehéz megtalálni a jó arányokat az biztos.De ez ,hogy izé hozé ezzel is azzal is ölnek embert ez tőről metszett demagógia a kérdésben.

A másik kérdésedre pedig;nem szeretnék itt ötleteket adni,de nem a cső a lényeg ezeknél az átalakításoknál,annyit mondhatok.
@Mojzes Pál: Nincs arany középút. Megszűrheted a fegyveresek körét, akkor két dolog történik:
1. Aki nem megy át a szűrőn, nem tudja megvédeni magát azzal szemben, aki átment.
2. Az intellektuális gyilkosságok köre fog bővülni.
Ha engedélyezed, az Texas.
Ha nem engedélyezed, az a mai kontinentális.

Mást még eddig nem találtak ki.
@lyken: Jah bocs,az utolsó felvetésre;na ez a szőrszálhasogatás,de ha mondjuk a szomszédod lennék és mondjuk nem azért szólnál a rendőrségnek mert szalonnát sütök és zavar a szag, hanem mert kőből fakasztanák kokaint akkor nyugodtan jelents fel.:)
@Alamio: Nem értek egyet.Például ha most egy 17 éves tolja ki a robogómat a garázsból és nyakonverem egy lapáttal én kerülök börtönbe kiskorú bántalmazás miatt.Ha pedig a magánlaksértést és magántulajdon védelme komolyabb lenne törvényileg ,pl. kapna szó nélkül 3 évet,valószínű meggondolná -mert a szomszéd Józsi barátja már ül 5 éve egy súlyos testi sértés miatt- és lehet nem próbálná kitolni.
@Alamio: végtére is mindekettőtöknek igazatok van.

Ha itt engedélyezik a fegyvertartást, az azt jelentené, hogy odahaza lehet tartani a gépet megfelelő körülmények között, de vinni csak a dobozában, kivett tárral és kiürített tárral lehet. Ezzel nehezebb elkövetni cselekményt, mert előtte be kell tárazni. Aztán a boltos is előveszi a saját cuccát és a tűzpárbajban győz a jobbik, veszít a rosszabb és a vétlen áldozatok. Egy idő után beállna egy középszint. De ehhez a jogszabályoknak úgy kellen módosulniuk, hogy a yard az igazoltatás során keményen járhasson el és ne rántgathassa senki. Az egyik rendőr igazoltat, a többinek a keze a pisztolyaikon. Ha gáz van (töltött fegyver és/vagy fegyver és/vagy engedély nélkül), akkor NYILVÁNOSAN az utcán lefektetik a csókát a földre, jól megvasalják és helló. Ninsenek beleugatós emberi jogvédők, hogy megalázták a csókát a nyilvános bilincsléssel, meg hasonlók. Csak a szigorú büntetés van a jól működő szabályok be nem tartása esetén. Szigorú szabályzás a polgári fegyvertartásra és fegyverhasználatra.

De mivel idehaza ez nem működne soha (= a magyar ember csak akkor boldog, ha kijátszhatja törvényeket), így jobb az, ha idehaza senki nem ügyködhet legálisan lőfegyverekkel.

Amúgy meg, szintén a jogszabályok durva kijátszása, hogy ha összehaverkodsz egy rendőrfőkapitánnyal, akkor elintézheti neked a fegyver tartásit. Talán még a fegyver viselésit is. Emlékezz a megboldogult Zámbó Imrére, aki Jimmy néven alkotott erősen felejthetőt és akivel Elvist sértegetik a Jimmy-rajongók (lekirályozzák, pedig Elvis a Király). Na az hogy járt ? Hát úgy, hogy együtt nyekeregtek a Komáromival, aki akkor a Pest megyénél volt rendőrfőkapitány. Máris lett a megboldogult Jimmy bácsinak egy 92-es Berettája, amit mégcsak használni sem tudott. Csak maga ellen.
@Mojzes Pál: igaz, de itt ég nem használtál lőfegyvert.

Kérdezem, hogy ezt a fegyveresdit pl. a finnek hogy oldották meg ? Az is lehetne egy jó szabályzás ? Vagy ők már egy felnőttebb társadalom ?
@úriparaszt: 1-2-3 szóra sem érdemes.
4.:fikció,találgatás saját beállítottság védelme,csúsztatás
5.:Mivan apukám?Nekem a szüleimmel há' ist' semmi ez irányú megbeszélni valóm nincs,engem nagyon liberális módon neveltek,nálunk se kommcsizás se fasiztázás nem volt.Előbbinek mondjuk lett volna aktualitása,de legalább nem rakódtak rám rossz viselkedésminták és "politikai" (phee :D) beidegződések.Sokakkal ellentétben.
@Zus: Ez a társadalmi beállítottság-ha lehet ilyet mondani-nagyon érdekes dolog valóban.Az Usában(vagy egyes államaiban) ás Kanadában nagyon hasonlók a fegyvertartásra vonatkozó törvények(=könnyű szerezni),mégis valami brutális eltérések vannak a fegyverrel elkövetett bűncselekmények száma között.Nem ilyen fele ,meg 10% . :DDD
@Mojzes Pál: Az a baj azzal amit mondasz, hogy jogilag nem lekövethető. A szívlapáttal való ügyködés mindenképpen büntetendő lesz, hacsak nem jogos a védelem. Na az pedig kizárt. Nincs erőm kikeresni a magnlaksértést, de szerintem adható érte 3 év. Minősített esetben. A súlyos tepsi sértésért meg adható 5 év...
@Zus: Hogyne lenne mindkettőnknek igaza: én is úgy gondoltam hogy a fegyvertartás üdvös, amíg nem láttam a statisztikákat. A vagyon elleni bűncselekményeknél a halálos áldozatok száma sokszorosa az olyan orszgokban, ahol engedélyezett a fegyvertartás szemben azokkal, ahol nem. És a védekezésre használt fegyverek 20%-a a védekezőt öli meg. (ez azért megérne egy külön vitát is.)
@Mojzes Pál: Kicsit megtévedtél kisfiam (az apukámhoz ez passzol). Állításokat kizárólag érvekkel lehet cáfolni, a te írásodban pedig egyetlen darab sincs. Kizárólag minősítés. Ettől még nem kerülsz közelebb az igazsághoz.

A végéhez pedig: Ha ezt tanultad a szüleidtől ("exkádárista álliberális szutykot"), akkor igen messzire kerültél a liberalizmustól. Ez persze nem feltétlenül a szüleid hibája.
@Alamio: Ez a te egyéni véleményed, amihez természetesen jogod van és amit tiszteletben kell tartani.

@fegyvervideoponthu: Persze, hogy annak minősül. (Ami netto hülyeség) Azért valljuk be, nem kicsit irracionális komolyabban büntetni mint az illegálisan fegyverrel tettenérést.

@doktor.dikhed: "Az iszapkatasztrófánál...

(...)

Ott is elég nagy a csend azóta."

Persze. Nem fog kiállni a Kedves Vezető meg Sanyi bácsi sem azzal, hogy gyerekek bocsi, de csak a szánk volt nagy.
@fegyvervideoponthu: Bocs, de nektek van közvetlen kapcsolatotok Bokros doktorral? Tud már az öregúr ügyéről? Ha vállalná a védelmet, tanulságos olvasmányt tudna kerekíteni belőle.
@Mojzes Pál: A patologikus gyilkosoknak vannak preferenciáik. Ha a kés indítja be azzal fog ölni ha a brutalitás, akkor inkább fog baltát vagy tompa tárgyat használni. Másfelől senki nem fog legálisan pisztolyt szerezni, mivel ilyen esetben a huzagolás által keltett tölténykarcolat alapján visszavezethető hozzá az esemény.
Fegyvert jellemzően az használ, aki tervszerűen gyilkol. Ilyenhez pedig nem legális, bejegyzett fegyvert fog használni.

"Az is valószínű ,hogy ha szabadabb lenne az éles lőfegyverek forgalma akkor nőne a velük elkövetett bűncselekmények száma"

A tervek szerint, ha legalizálnák itthon a dolgot, minden fegyver huzagolását bevizsgálnál előtte, tehát köthető lenne hozzá minden vele kilőtt töltény. Értelmetlen lenne a kiváltott fegyvert illegális célra használni, mert fél óra múlva elkapnak.

"e mellett persze csökkenne a "sikeres",befejezett rablások száma is,ez is valószínű,sőt a rablók se lennének olyan bátrak egy két kollégájuk pórul járása eseten,nehéz megtalálni a jó arányokat az biztos."

Ez valós, bizonyított tény. Angolok mutattak remek ellenpéldát is nemrég.

"De ez ,hogy izé hozé ezzel is azzal is ölnek embert ez tőről metszett demagógia a kérdésben."

Én nem mondtam ilyet. Kértelek, magyarázd el, hogy teszel alkalmassá egy spiáter(vagy spiáter acél betéttel) fegyvert egy 500 Joule csőtorkolati energiával rendelkező lövés elviselésére. (Ha egy 22 Long rifle töltényre átalakítanád, már attól szétnyílna és csuklóból vinné a kezed.)

Még annyit tennék hozzá, hogy nem vagyok a mértéktelen fegyverkezés híve, lehet hogy a fenti bácsikának se adnék, mert nem biztos hogy alkalmas rá. A rendőrség álszent viselkedése viszont siralmas, akárcsak sok polgártársunk reakciója. Na meg a tudatlanság és annak fennen történő polírozása...

"mert kőből fakasztanák"

Ahh... Ne tedd ezt. Fakasztanék. :D

@Zus: "a yard az igazoltatás során keményen járhasson el és ne rántgathassa senki. Az egyik rendőr igazoltat, a többinek a keze a pisztolyaikon."

Kétszer volt eddig otthon rendőrrel, mindkétszer záróvonal okán. Mindkétszer félrevonult a kolléga "papírozni". Közben az ottmaradt azt mondta: "Nem akarom én megbüntetni. Na, mondjon már valamit."
Marha biztonságos felállás.
@Alamio: "A vagyon elleni bűncselekményeknél a halálos áldozatok száma sokszorosa az olyan orszgokban, ahol engedélyezett a fegyvertartás szemben azokkal, ahol nem."
Nyilván itt az az effektus működik, hogy ha a zsivány elszánta magát a cselekményre, akkor biztonsági megfontolásokból eleve extrém erőszakossággal lép fel. Ezt az adatot viszont össze kellene vetni azzal, hogy a lakosság számarányához képest mennyi a vagyon elleni bűncselekmény. Nem ismerem a tényeket, de az is kijöhet, hogy -- bár sokkal durvábbak az esetek, de -- sokkal kevesebb van belőlük.

"És a védekezésre használt fegyverek 20%-a a védekezőt öli meg."
Amennyire tudom, ez két tételből áll össze, bár mindkettőnek az az alapja, hogy a fegyver birtoklója képzetlen. Ezért vagy konkrétan saját magát lövi le, vagy bénázik és a bűnöző elveszi tőle, majd a saját fegyverét fordítja ellene.

Jómagam, valahányszor tippet kérnek tőlem önvédelmi cuccra, mindig hangsúlyozom, hogy támadás esetén képesnek kell lenni arra, hogy a támadót a védekező fél tényleg harcképtelenné akarja tenni. Közvetlen közelről fejbelőni akár gázzal, akár gumival. Szóval, meg kell lenni a valódi, akár gyilkos szándéknak. És ez elsősorban lelki képesség, illetve annak hiánya.
@9mmPara: dr. Bokros a Jogi rovatvezetoje a Kaliber magazinnak, tehat ertelemszeruen van kapcsolatunk.

De ketlem, hogy ez a szerencsetlen kisnyugdijas meg tudna fizetni az ugyvedi koltsegeket.

Plusz sajat szakerto(k) ara. Itt milliosra is rughatnak a jogi koltsegek.
@fegyvervideoponthu: Igazából azért akaszt ki, mert emlékszem amikor pár éve Svájcban a lőtéren jött a fegyvertulajdonos, elővette az automatát, ráhúzta a lézert, feltekerte a hangtompítót és nekiállt pumpálni.
@fegyvervideoponthu: nekem a doki nem tűnt kizárólag pénzvezérelt manusnak, bár a szakértői díjjal ö se tud mit kezdeni :(
@Alamio: "legjobb amit tehetsz ha kirabolnak, ha hagyod. Ha harcolsz és nyersz, téged fognak elítélni."

Börtönből előbb-utóbb kijössz. A sírból csak az utolsó ítélet után -- ha el nem marad.
@9mmPara: Ööö, normal ugyvedi munkadij 15-35k HUF/ora.

Es itt egy emberolessel azonos buntetojogi fenyegetettsegu ugyrol van szo.

Rengeteg kihallgatas, targyalasok sokfordulosak. Ugyhogy az 1 milla lehet, hogy sovany becsles.
@lyken: Én itt ebben az esetben statisztikkat és tényeket írtam, nem pedig véleményt.
"én is úgy gondoltam hogy a fegyvertartás üdvös, amíg nem láttam a statisztikákat." Ez volt az egyetlen vélemény a hsz-ben, de ez is statisztikával alátámasztva. Viszont nem láttam ellenérvelést...
@9mmPara: Na itt már látok véleményütköztetést. Az USA kriminálstatisztikája a kvalifikált bűncselekményekben a mienk felett van- a nem kvalifikált meg alatta. Ez logikus is, ha azt vesszük, hogy jóléti társadalom hozzánk képest. Azaz a rablások sokkal nagyobb szándéka előre eltervezett, és a gyilkosságoké is (kevesebb is van belőlük egyénre lebontva, ebben igazad van). Az már merész kijelentés lenne tőlem, hogy 10 előre megfontolt gyilkosság veszélyesebb a társadalomra, mint 9 képzetlen? Annak van motívuma és célzata a kétségbeesésen kívül is.
Mondanivalód második felével maximálisan egyetértek, mint ahogyan engem is zavar, hogy nem védheti meg magát az sem, aki képes lenne rá...
9mmPara: Jah, de egy rablás nem egyenlő egy gyilkossággal. Engem raboltak már ki, és mégis élek...
@fegyvervideoponthu: Melyik ügyvédi irodával számolsz?
@amado:

"10 gyilkosságból/emberölésből mondjuk egyet követnek el lőfegyverrel, a többit baltával, késsel, karóval, stihllel, vasvillával..."

Utóbbiakat ugyanis elég könnyű és nem túl drága dolog beszerezni.;-)
@zati:

"Az öregnek egy egész arzenálja volt, amelynek minden darabja külön-külön részben engedélyköteles, részben eleve tiltott (sorozatlövő fegyverek).
Van legális módja a fegyvergyűjtésnek, ez nem az. A szakszerű és végleges hatástalanítás, hatósági bejelentés. Éles fegyverek minek otthonra?"

Ebben csak az a hiba, hogy a java nem éles, csomót nyugodtan tarthat otthon engedély nélkül.
@Fahang:

Mit ad Isten, hozzánk kijöttek a rendőrök akkor is, ha bunyó volt, és akkor is, amikor este fél 11-kor szólt egy kocsma fölött lakó néni a "csendháborítók" miatt.
@Zus:

"Ha valakinek van egy bizonyos kaliberű gázpisztolya, röhögve át tudja alakítani élessé (hogy az rá és a környezetére mennyire lesz veszélyes, az más dolog)."

Aztán röhöghet tovább a baleseti sebészeten, amikor lerobban a fél keze a hulladék spiátertől...
@Zus:

"akár az ártatlanság védelmére vonatkozna."

Utoljára Budai Bernadett lőtt ekkora bakot e téren.:)
@Alamio:

Az egész családod mászkálhat otthon annyi náci vagy kommunista jelképpel, amennyit nem szégyell, a lényeg, hogy nagy nyilvánosság előtt ne tegyék.
@Mj: Most épülésemre szolgáltál, mert megnéztem újra, és tévedtem:
a., Terjeszt
b., nagy nyilvánosság előtt használ
c., közszemlére tesz.
Jogos, nem így emlékeztem.

"Ebben csak az a hiba, hogy a java nem éles, csomót nyugodtan tarthat otthon engedély nélkül."

A csomó nem az összes. A társadalomra veszélyességén rugózhatunk, de ettől még lesz ott illegálisan tartott fegyver.
Tipikus esete annak amikor egy embert a hazája tesz bűnözővé, azáltal, hogy nem teszi lehetővé azt, hogy olyasmivel foglalkozzon amivel szeretne, és amivel senkinek sem árt. A fegyvergyűjtés magyarországon nem megoldható legálisan, a hatástalanítás pedig a gyűjtő számára elfogadthatatlan történelemrombolás. Olyan mintha fognánk egy flexet, és kivágnánk egy antik autó motorját, aztán össze-vissza hegesztgetnénk az egészet. Barbarizmus. Ha lehetne legálisan fegyvert gyűjteni, akkor lehetne szabályozni a tárolást is és megszűnne az oly sokat emlegetett társadalmi veszélyessége az itt szereplő 300-as gyűjteménynek is.
@Alamio:

Semmi gond, ezért jó mindig ellenőrizni a jogszabályi helyet.:)

Tudom, azért írtam korábban, hogy a flóbertekért valószínűleg megüti a bokáját, de a hisztériakeltés messze nem arányos ezzel.
@Alamio: "Az már merész kijelentés lenne tőlem, hogy 10 előre megfontolt gyilkosság veszélyesebb a társadalomra, mint 9 képzetlen? Annak van motívuma és célzata a kétségbeesésen kívül is."
Megfogtál.Nem tudom. Még azt sem igazán tudom, hogy melyik tudományterület tudna erre választ adni. Tippeim vannak, de a személyes tapasztalatomon és olvasmányaimon túl nem támasztja alá semmi. Alapvetően az az érzésem, hogy körte-alma összevetésről van szó, de egyelőre nem tudom érthetően megfogalmazni, ez a kommentelős műfaj meg nem nagyon támogatja az elmélyült gondolkodást.

"ahogyan engem is zavar, hogy nem védheti meg magát az sem, aki képes lenne rá..."
Úgy látszik, ez a délelőtt a zavarodottságomról szól :( Ugyanis egyrészt teljes mértékben amellett vagyok, hogy ne csak a Btk-ban leírva legyen jogom védekezni, hanem a bírósági gyakorlat is támassza alá (arányos védekezés felejtve legyen). Másrészt eszembe jutottak az áldozattá válásról szóló írások, melyek szerint az áldozat valami módon legtöbbször saját maga is tehet arról, hogy áldozattá válik. Ez elég ésszerűen hangzik, elvégre egy "szokványos" rabláskor az elkövető valamelyest mérlegeli, hogy kit, hol, mikor, és nyilván valahol a maximális haszon és a minimális kockázat között próbálkozik. Ha viszont úgy változik a szabályozás, hogy az utcán sokkal többen lesznek az öntudatos, védekezni képes és hajlandó egyének, akkor a jelenleginél is jobban fog a védekezésre kevésbé képesekre koncentrálódni a bűn.
Kisarkítva: a domináns hímek ráterhelik a problémát a gyerekekre, öregekre, nőkre, omegahímekre. Szóval, az önvédelem jogának erősítése kevés.

"Engem raboltak már ki, és mégis élek..."
Engem csak próbáltak (sikertelenül) és én is élek. Az elkövető is. Egy példa itt, egy ott. Vannak stat. adataid? Nagyon érdekelne.
@9mmPara: Szerintem erre a kriminalisztika/kriminálstatisztika páros a legalkalmasabb. Vagy a szociálpszichológia, de olyant nem tanulok.
Az arányos védelem témakörében úgy gondolom, nem fogunk összeveszni ;-) Nagyjából a gondolataimat írtad le- a bíró mérlegelési jogkörének szélesítésében látnám a megoldást. Ez a módszer egészen addig működik is, amíg a bíró hiteles, érdeklődik az eset iránt, és van jogi és morális tisztánlátása. Sajnos ez nincs mindig így.

"Másrészt eszembe jutottak az áldozattá válásról szóló írások, melyek szerint az áldozat valami módon legtöbbször saját maga is tehet arról, hogy áldozattá válik."

Sőt, még olyan is van, amikor várja, hogy elkövessék. Ez viktimológiai kérdéskör, de vannak érdekességei. A Piroska-komplexust ismered?
Amúgy az elkövető nem minden esetben mérlegel. A társadalom peremén élő elkövetők nagyon szűken mérlegelik tettük súlyát, és nem válogatnak az alanyokban, de általában még az elkövetési tárgyban sem. Ezért veszélyes a mélyszegény bűnöző. Szinte bármire képes.

"Kisarkítva: a domináns hímek ráterhelik a problémát a gyerekekre, öregekre, nőkre, omegahímekre. Szóval, az önvédelem jogának erősítése kevés."

Ezt is adom, kis kiegészítéssel. Minden elkövetőnek van módszere. Azaz hogyan optimális elkövetnie a bcs-t. Azaz van, aki öregekre "szakosodik", van aki nőket erőszakol szigorúan kapualjban, stb... Nyílván nem a legtipikusabb az, hogy 25 éves body-buildert akarnak 3-an megrúgdosni a Blahán. Szóval igen, az önvédelem a maga egyszerűségében nem oldja meg az erőszakszervezetek minden gondját-baját.

Statisztikáim vannak (kriminológiai), de az nem világos, miről kell.
@Alamio: Az erőszakos bűncselekmények/kísérletek kimeneteléről kellene, ha akad. Ami azt illeti, stat. nem is biztos, hogy elég, valami elemzés is jó lenne melléje.
Olyasmire gondolok, hogy 100 megkísérelt bcs-ből x%-ban ellenállt az áldozat, ennek y%-ában sikerrel, viszont z%-ban rosszabbul járt. Pl. rablási kísérletnél erőszakkal fenyegetés megvolt, áldozat ellenállt mert nem akarta a nála lévő 5000 Ft-ot átadni, erre az elkövető feladta (siker) vagy épp ellenkezőleg, súlyos testi sértésig vitte a dolgot (rosszabb).

"Piroska-komplexust ismered?" Nem is hallottam róla és most a gugli se a barátom.
@9mmPara: Holnap lesz kriminalisztikám, Utánajárok. (adj egy fiókcímet!)

A Piroska-komplexus az, amikor egy nő még úgy is öltözik. Kis kapucni, vörös ruha. Viktimológiailag ő az, aki vágyik rá, hogy áldozat legyen (megtámadja a csúnya gonosz farkas). Abszurdnak hangzik a jelenség, de azóta az utcán figyelem, és tényleg vannak ilyenek. Általában gyermekkori trauma okozza. Abban viszont nem vagyok biztos, hogy ezt az orvostudomány egyazon néven ismeri, mint a kriminológia.
@Alamio: bocs a késlekedés miatt, de a nemhivatalos ügyeimhez használt fiókomat elvitte az áradat, újat kellett faragnom.
Ide jöhet az okosság:

lord_emsworth@mailbox.hu

Előre is köszönöm!
Így marhára a sztori végén megkérdezhetem a szerzőt, hogy miért nem kerülhetett oda egy update a post végére arról, hogy legálisan tartott szajrét (de legalábbis nem éles) foglaltak le?
Valahogy sokkal hitelesebb lett volna számomra a dolog. Így kicsit szenzációhajhászásnak tűnt. Mintha a szerzőt nem is érdekelte volna valójában a téma, csak bedobta a postot a vonatkozó index cikk felületes átfutása után.
@lyken: Tévedésben vagy, nem a cikk indított a rövid megjegyzésre, hanem a képek. Azokból jól látszik mit is foglaltak le, illetve mivel fogalalkoznak, milyen 'sikereket' érnek el a rend éber őrei.
Nem írtam sehol, hogy feltételezésem szerint mi indított az írásra. Azt hiányolom, hogy a képekről egyértelműen látszik, hogy legálisan tartott eszközökről van szó. Ha valaki nem szakértő, annak persze nem evidens ránézésre, de többen jelezték a postokban, hogy mit kell nézni, amiről egyértelmű. A rendőrségről alkotott véleményünk nagyjából megegyezik, annyi az eltérés, hogy a lefoglalt holmiról egy rendőr számára már a helyszinen nyilvánvaló kellett hogy legyen, hogy szó sincs illegális fegyvertartásról. Na ennek a leírását hiányoltam a végéről.
Nem kötözködés, nem kákán csomót keresés, de azért a teljeskörű tájékoztatás érdekében jólesett volna. Ha nem lennék rendszeres olvasó, nyilván nem érdekelne.
@lyken: Igazad van, nem írtam oda, mert nem ez volt a lényeg (számomra), hanem a hír nulla értéke, és a mögötte álló (létrehozó) testület (rendőrség) illetve az ezt felfújó (média) szerepe/hozzáállása. Az már szinte közömbös, hogy az ilyen jellegű 'vétkek' számomra teljesen jelentékelenek, a társadalomra, a társas együttélésre teljesen hatástalanok/veszélytelenek. Nem egy nagy dolog, de van amikor kis történéseknél szakad el a cérna :-)
Mindegy, ugye más a nézőpontunk. Én relatíve külföldi vagyok, plusz fegyvergyüjtő/tartó. Te gondolom otthon küzdesz a hülyékkel és ha jól értem a hír abszurditásán felül nem érdekelt a többi. Szerintem a véleményünk a rendőrségről erőteljes uniót alkot. A blog egyébként sem az általam hiányolt apróságtól lesz rossz. Köszönöm, hogy reagáltál a felvetésemre. :)
@lyken: Egy időben felmerült nálam is a gyűjtés, de elvetettem, két okból is:

1. Hihetetlen macera, főleg ha éles fegyvert is szeretnél
2. Én sajnálnám hatástalanítani, ennek következményét láttuk a cikkben is.

Ez egy ilyen ország, ezzel (is) együtt kell élnünk.
Kell a fenét. Idekint azért sokszor kellemesebb az élet. :)
@lyken: hol az az idekint? Ha fegyverészet is van benne, akkor biztos nem angol :)
@lyken: Én még/már maradok. Változtatni nem most fogunk ezen, nincs elegendő igény, ráadáaul a megfelelő vezetésre képes erő is hiánycikk kishazánkban...:-|
süti beállítások módosítása