Nem volt ma időm újságot olvasni, tőled értesültem a posztodban taglalt dolgokról. Köszönöm. A Bajnaival kapcsolatos hír pedig kimondottan feldobta a napomat: az utolsó politkus akire szavaznék.

És az egyetlen politikus, akinek nagy betűvel írom a nevét. Ez kurvára nem sok, de remélem, olvassa ezt. Hátha segít a döntésben.

Wishful thinking.

Sajnos Bajnai a tömegeket kb. annyira képes megragadni, mint egy Michelin-csillagos étterem. Lehetne nagyon fontos második-harmadik ember egy új pártban, de gyújtó hangú szónoklatot nem várjunk tőle. Az pedig választások megnyeréséhez elengedhetetlen.

MSZP nelkul oke, egyebkent sullyeszto

@gramercy:

"a Haza és Haladás Alapítvány nem valamely politikai erő mellett működő háttérintézmény. (...) az alapítvány mindazok felé nyitott értékközösséget teremt, akik elfogadják, hogy a hazaszeret és a modern Európához való felzárkózás ügye nem egymást kizáró, hanem egymást erősítő fogalmak."

Nekem ez így teljesen rendben van.

@Fabius: mar ugy ertettem hogy akkor terhetne sikeresen vissza, esetleg miniszterelnokkent, ha nem egy MSZP all mogotte hanem Egy Uj Part

nem erre a lepesre ertettem

@gramercy:

Szerintem nem véletlen, hogy nem egy pártalapítvány vagy ikszedik platform keretében tért vissza, mint Gyurcsány. Arról nem beszélve, hogy soha nem volt tagja az MSZP-nek.

Én a magam részéről kíváncsian várom, hogy Oszkóval együtt mivel rukkolnal elő elsőre.

Bajnai szürke eminenciás alkat, jó szakember szerintem is, de rizsa nélkül nem hinném, hogy az elég. Semmiféle karizmája nincs, dolgos-szorgos kisegér benyomást kelt, lázító-lelkesítő-hülyítő dumákra nem tartom képesnek, különösen nem a mákonnyal szemben. Itt handabanda, nemzeti maszlag meg tiráda kell a népnek, nem gazdasági szakember.
Kár.

Emlékszem, hogy szenvedett, amikor valamelyik agyament az Internacionalét szervezte le a pódiumra, talán Havas Szófia nagykaliberű semmihezértő volt az ötletgazda , Bajnain viszont látszott a kín, azt sem tudta, hova nézzen. A néphülyítés nem az ő asztala.

Meglátjuk, de tartok a sok átszivárgó, túlélést remélő szocitól, meg az őket és fletot kiszolgáló második,harmadik vonalastól. Lásd a linkben is szereplő Szigetvári Viktort, az MSZP volt kampányfőnökét.

Mikszáth Kálmán: tett egy olyan kijelentést,
" A magyar ember hátán ekevassal lehet szántani,
csak az ekevasat bekell csomagolni nemzeti
szinbe.

Ja, de kérdezzük meg már Bajnai urat is, hogy hogy is volt ezzel a vagyonszerzéssel, meg a ki nem fizetések miatti öngyilkosságokkal?

Merkel, és a többiek félnek. Véletlenül az RTL nem Belga? MD törvény ide vagy oda mindent szabad, ami igaz. A kormány a felesleges spekulatív idegen befolyásolást akarta ezzel megszüntetni. Véleményem szerint kizárt az egyeduralomra való központosítás. Nem egy mondatból áll a médiatörvény, ráadásul az alkotmánnyal összhangban van.

@Sunsailer: Melyikkel? az újjal, vagy a régivel?
És az rtl az német, bár az való igaz, hogy a székhelye luxembourgi. Régen is volt Off-shore....... Ezt sem mi találtuk fel....

@Sunsailer: "A kormány a felesleges spekulatív idegen befolyásolást akarta ezzel megszüntetni."

:) Véletlenül a fideszes Magyar Nemzetnél senki sem bukott több sajtópert ezidáig hazudozásért, rágalmazásért, becsületsértésért. Ezekután milyen spekulatív idegen befolyásról zagyválsz? Orbánéknál nagyobb hazudozó kevés van a magyar politikában. Felesleges az import kamu, a pártdroidok megtermelik a bőséges hazai mennyiséget.

Az RTL pedig 49%-ban luxemburgi bejegyzésű médiaholdingé, a maradékon pedig magyarok (IKO) és hollandok osztoznak.

Bajnai for President!

Viccen kívül: már az első külföldi beszédével - angolul, szabadon, pontosan, hűvösen, magyar érdeket a nemzetközivel összefonva, nem ütköztetve beszélt - megnyert magának. Azóta figyeltem rá, örülök, hogy okosan, tartalmasan belépni készül a színre.

anyadmajma: Az újjal mindenképp. A régi egyébként egy '49-es szovjetkommunista párthatalmat kiszolgáló "tákolmány" volt, nem alkotmány, de ezt te úgyis tudod, mert biztosan te is jártál a ki mit lop szakkörbe annak idején. Megtanultátok a kényszert, és nem tudtok gondolkodni :) Na az a média azt etet meg veled, amit nem is akarsz. Csak sokszor kell elismételni.

Valahol Máshol:Remélem akkor majd ezentúl akkor arról beszélünk, amiről eddig nem volt szó. Elég nagy probléma, hogy a ramapitekusz szintjén próbálunk vitatkozni, és információt közölni. Egyszerűen csak fel kellene fogni hogy Magyarként élni nem azt jelenti, hogy itt meg lehet dögölni. Amikor a tájékoztatásba belemegy az üzlet akkor kezdesz el itt nekem százalékokról beszélni. A 49% egy kézben nem 51%, de abszolut hatalom. Az a baj hogy 10M-ból 6.800.000 nem kíváncsi a hülyeségre, meg a hazugságra? Mert ez ezt tükröz. Ja hogy nem az ő kezükben van a média, mert már azt is osztottad. Hát most ez van. Pártban sem vagyok, és független sem, ezt add össze, nekem ez a véleményem, a tiéd pedig az. Semmi gond. Sajtószabadság van.

A nyugdíjasok úgyis a populistákra szavaznak.

@Sunsailer: Igen, jártam a ki mit lop szakkörbe. És tudod, jól esett, hogy nem halt éhen senki, és Kádár elvtárs maximum ötször annyit lophat, mint a többiek. Igen, tetszett ez a játékszabály.
És igen, a mostani nem tetszik. Hogy gyurcsány és bandája mennyit lophat, orbán és bandája mennyit lophat én meg rohadjak meg.
De te biztos valamelyik pártközeli emberi vagy, ez esetben én sem gondolnék mást a helyedben. Vagy van vagy 40-es IQ-d,és ez esetben sem tudnék mást gondolni a helyedben.
Egyszóval vagy hazaáruló vagy te is, mint az összes többi nemzeti vagyontolvaj, vagy buta vagy, mint a faék.

Well, igazad van, viszont az ellenkezés nem értékelhető. Világos a törvény.

@Humperdickk:
Ugye csak félregépelés amit írtál miszerint ő az utolsó akire szavaznál?
-------------------------------------
Azért Bajnai Gordonból ne csináljunk csak azért alternatívát mert "nincs jobb".

anyadmajma: Erről szól a médiatörvény. Azokról az emberekről, akik nyíltan, és szemrebbenés nélkül lopják a vagyont hozzáértés nélkül, és mindenhez értenek mint Ön. Az új médiatörvény lényege, hogy egy olyan senki engem ne nevezhessen hazaárulónak mint Ön, mert én szinte mindent odaadok bárkinek aki megérdemli. Sajnálom hogy nem érti meg, hogy a rendszer ami a kicsi kis fejében létezik elavult. Vagy lopjunk nagy békében tovább, amíg kihal a civilizáció a maga nagy hatalmas szabadságával fel sem fogja miről beszél. A kormány egy ésszerű, élhető logikai rendszert ígért, és nem a hülyék uralmát. Mondjon egy épeszű érvet arra, miért nem reális, akkor meghallgatom szívesen. De mindenre térjen ki. A közgazdaságtan, és a média, a marketing, a tőzsdék, a törvények, a jóléti állam, a kereslet, és kínálat, a környezettan problémáira, és akkor mondja meg az összefonódások alapján, mit jelent a szabadság, amikor a sok szabad állat már széttúrta a fél világot? Idézek: A szabadság se nem hatalom, se nem kézzelfogható dolog! A SZABADSÁG csak lehetőség arra, hogy helyesen cselekedjünk. Köszönöm.

@Sunsailer:

Ilyen alapon a médiatörvény arra is való, hogy te se lopszakkörözhess le senkit. Vagy nem?

A szabad szájalástól kihaló civilizációtól még csak röhögnöm kell, viszont a kormány ésszerű, élhető logikai rendszerére felkaptam a fejem:

Melyek is lennének ezek?

@Sunsailer: Ne má. Épeszű érvet egy fideszesnek?
előbb beszélek le egymás után három arab terroristát, hogy ne robbantsa fel magát, mint egy fideszesnek tudnék észérvet mondani.
Aki nincs velünk, az ellenünk. Ez a fidesz. Aki nem fidesz, az komcsi. ez a két bit vezérli a fideszt.
Csakhogy vannak mások is, mint ez a két sík, de hát térben gondolkodni tudom, hogy nehéz. De nem lehetetlen.
Pl. viktorka az elmúlt 4 évben tudatosan engedte a szocik lopásait-rablásait, pedig tudott róla. Egyetlen cél lebegett a szeme előtt: a hatalom. Az, hogy ez az országnak mivel jár, valahogy a szempontok között a sor végén kullogott, márha számba vette egyáltalán.

@anyadmajma: na ezért kell szalai annamáriának a mindenhatóság. ha véletlenül mostantól fogva valamelyik média nem semmitmondóan röhögcsélve továbbragozná az ehhez hasonló beszólásokat, hanem időt használna az utánajárásra, nézné az adatokat és elmondaná, hogy a történet úgy szól, hogy ahelyett hogy nyert volna rajta a bajnai cége, inkább több milliárdot (nem vicc) bukott azon, amikor megkísérelte megmenteni a libás céget, akkor szalai annamária biztos találna egy olyan belógó tárgyat a csatorna valamelyik egyedül azon a csatornán sugárzott reklámjában, ami alapján tönkremenésig elmeszeli a csatornát.

@atila68: "Azért Bajnai Gordonból ne csináljunk csak azért alternatívát mert "nincs jobb"."

Öööö, Orbán miért is kapott kétharmadot? Mert olyan nagyívű politikus? Nem, simán csak győzzön a kisebb rossz. Ha annyira újra akartak volna szavazmi a magyarok, akkor miért nem a Jobbik vagy az LMP? Schiffer meg Vona soha előtte nem ült a magyar törvényhozásban, tehát ők lehettek volna valóban újak. Erre megválasztottuk a húsz éve az adófizetőkön élősködő hazudozót. Ahogy mondani szokás a kisebbik rosszat.

Mondjuk az személyes véleményem, hogy először ezt a húsosfazék jellegű kirovó-felosztó habzsidőzsi rendszert kellene legyalulni, addig minden parlamenti választás egyenlő a "Ki hazudik nagyobbat?" versengéssel.

Pedig a Fideszre is éppúgy vonatkozik a törvény. Lehet értelmesen fektetni a jövőbe munkát, és pénzt. De a bíróságon sem lehet összevissza kiabálni, mert abból senkinek sem lesz igaza. Szabályok kellenek, és elő kell segítsék a köz javát. Fidesszel, vagy anélkül, szükséges.

@Sunsailer: Te miről beszélsz hülyegyerek? A fideszre nem vonatkoznak a törvények, nekik 2/3-uk van. Ezt az önkormányzati választások után szinte hetente bebizonyították.

Te szerencsétlen a saját környezetedet nem tudod fenntartani, nemhogy az államot! Számold ki összességében mennyit romlott az életszínvonal az elmúlt 8 évben, és ki kormányozott akkor? Én egyébként sem foglalkozom egyikkel sem, összességében a kisebbik rossz jobb. Remélem hogy felfogod, mennyire nagy káosz van itt ebben az országban? Hosszútávon kell gondolkozni. A Fideszre vonatkozik az alkotmány (!!!), és csak olyan alkotmányt fogadhassanak el, ami az állampolgárnak jó, és nem az államnak, garanciákkal a hatalommal szemben. Ha nem, akkor én is megyek ki az utcára tüntetni. Az hogy nem lehet anyázni a médiában te hülye gyerek, az engem nem érdekel, van jobb dolgom, mint hogy veled vitatkozzak. De ebből van elegem hogy itt majmot akarsz csinálni belőlem, pedig amit mondasz, az csak vicc. Menjél, és tegyél ellene.

@Sunsailer: Nos, ha ezt nekem írtad, akkor remélem, hogy nem olvastad, amit írtam az előbb. Mert ha igen, akkor baj van. Nagy baj. Nagy szarban van az ország. Mert a faék valahol közted meg a lapos alátét között van félúton értelmi színvonalban.
Nem téged sajnállak, és nem is magamat(magamat nincs miért), hanem azt a pár millió szegény magyart, akik az ilyen hülyék miatt, mint te, éhen fognak halni. Nem tudsz te semmiről semmit, de legalább van véleményed. EZ a legrosszabb. OStoba vagy, és ez nem fog változni. Ott ülsz a net előtt, de hogy valamire is használd, amitől okosabb leszel, amitől többet tudsz a világról, az már meghaladja a képességeidet. Néha kimehetnél a világba. És nem a starbucks-kávézó a világ.

@atila68: érvejjé. Pofázni én is tudok. Mutatom, mi a különbség:

Érv: nem hogy "nincs jobb", de ő a legjobb. Antall meghalt, bokros lejátszott, gyurcsány megbukott, tölgyessi, kuncze besokallt, más értelmes ember meg nem akarja blamálni magát.

Pofázás: ha neked más a véleményed a Bajnairól, oldd meg, személy szerint én azt kettészarom. Szerintem ő az egyetlen esélyünk, hogy normális ország legyünk. Ezt meg te szard ketté, oszt jónapot.

Istenem, mennyi hülye ember van. Nemtom, ti a fényre jöttök?

@anyadmajma: A kettő nem zárja ki egymást.

támogatnám, szavaznék rá, jó megoldásnak tartom. trendforduló előtt állunk, és a közép üres. OV hiába akarta elfoglalni a nemzeti centrumot, az elmúlt pár hónapban éppen a centrum középosztálybeli szavazóit, adófizetőit haragította magára. meg azokat, akik jártak már Európában, nem a kelet-európai provincializmussal gondolkodnak, és természetesnek vesznek olyan értékeket, amiket a fideszes trollok megtámadtak féktelen ostoba dühükben.

@Humperdickk: Jó volt veled beszélgetni.

@Humperdickk: nekem is az utolsó. A legeslegutolsó. :D

@Sunsailer:

Kedves Sunsailer!

Aki a mellékneveket ("belga") és a határozókat ("magyarként") nagybetűvel írja, azt nem lehet komolyan venni.

@Humperdickk: Azért Tölgyessy-t (így írják a nevét) egy sorba rakni Gyurcsánnyal és Kunczével elég erős kognitív disszonancia. Szerintem.

@Sunsailer: Ezek szerint te abban a 7%-ban vagy, aki olvasta az Alkotmányt (vagy olvasott már belőle). Így játszva teljesítheted a kérésemet, hogy idézz már nekünk néhány passzust annak alátámasztására, hogy a hatályos Alkotmányunk "'49-es szovjetkommunista párthatalmat kiszolgáló "tákolmány"".
Előre is köszönöm.

Végre. Örülök ennek a hírnek, még jobban örülnék, ha alakulna olyan párt, amelyiknek vagy vezetője Bajnai Gordon, vagy támogatója. Jó lenne normális emberekre bízni a kormányzást.

régen mondta valaki (asszem én voltam :P ), hogy a jelenlegi politikai elit egyik legfőbb törekvése, hogy a valós alternatívát kínáló, a maguk szakmájában maradandót alkotni tudó, és ezáltal komoly programokat nyújtani képes egyedeket egyéni és/vagy csoport (alapítvány, vagy párt, azt gondolom mindegy) szintjén is távol tartsa a politikától, a parlamenttől és a kormányzattól. ezzel ugyanis saját magukat tudják helyzetbe hozni, illetve ott tartani, hiszen a "médiát jól használó", magabiztosan mosolyogva égedelem ostobaságokat szajkózó kretének, illetve az ő ostoba populizmusuk ellen a hozzáértés az egyetlen eszköz. azáltal pedig, hogy a médiát beszabályozzák tovább erősítik ezt benyomást, hiszen az utóbbi fél évben több alkalommal volt látható, hogy egy-egy komoly ügyben milyen aktívan és határozottan lépett a kormány, melyről a média java élő adásban be is számolt. szomorú, hogy a nagy határozottságot később a mszp kormányaira jellemző tesze-toszaság, már-már impotencia követte. azt akarom csak mondani még az elkalandozás után, hogy a mostani kurzus még a korábbinál is nagyobb médiatámogatottságot igényel, és valszeg ezzel kapcsolatos anomáliák okozzák majd a vesztét is.

Mindig megdöbbenek, hogy egyes szellemi fogyatékos bolsevikok nem értik meg, hogy Magyarország egy bolhafasz a világtérképen. Katonailag, politikailag, gazdaságilag. A világ 100. legnagyobb cégének éves árbevétele körül van Magyarország teljes éves költségvetése. Nyersanyagban, gazdasági fejlettségben, szellemiekben elmaradott ország vagyunk, legalábbis régiónkban.
Most van egy őrült, önjelölt bolsevik pártvezérünk, aki alig nagyobb a bolhafasznál, de úgy viselkedik, mintha az ótvaros qrva anyja szarta volna ki a világegyetemet.
A valós visszajelzések teljes hiányát, mentális és pszichés sérültségének mértékét jelzi, hogy ez az elmebeteg cigány Szaddam azt se tudja, hogy mi történik.
Megszokta, hogy a családját nyugodtan végigverheti, a pártjában korlátlan hatalommal bír, mindig úgy történik, ahogy ő akarja. Most nem érti a világ reakcióit. Totális pszichés roncs vezeti az országot, csak nem meri senki megmondani neki.
Persze, bolsevik pártban ez mind megszokott. Mert kíváncsi lennék, hány olyan európai vagy észak-amerikai párt van, ahol 20 éve ugyanaz a "pártfőtitkár", a miniszterelnök-jelölt, nyerés esetén a miniszterelnök. Főleg úgy, hogy mögötte van két csúnya bukás.
Azt is megnézném, hogy kultúrállamban lehet-e a legnagyobb ellenzéki pártnak olyan vezére, aki 3 évig be se teszi a lábát Parlamentbe. Persze ismert, hogy cigány Szaddamnak nagyon komoly pszichés és mentális problémái voltak a vereség után, jelentős időt töltött külföldi pszichiátriai magánintézetekben -ahogy a milliárdosok és a filmsztárok szoktak, bár lehet, hogy azt hitték rá, hogy ő a cigányprímás-, de akkor is. Ilyen csak egy bolsevik viccpártban eshet meg.
Vagy az is nevetséges, hogy egy felelős politikus hisztizve különvonuljon az EU-ba való tagfelvételkor, mikor összejönnek Európa legjelentősebb politikusai, mikor az ország életében egy sorsdöntő lépésre kerül sor.
Persze a cigány Szaddamnak, mint minden beteg és torz lelkű diktátornak csak a fény és a dicsőség kell. Szerveztek is neki dögivel közönségtalálkozókat, ahol csak a hívei léphettek fel, nehogy már megzavarják amúgy is sérülékeny lelkivilágát.
3 éves roadshow, persze az adófizetők pénzén.
Szóval most egy ilyen elmebeteg mondja, hogy "bízzunk benne", mikor az egész világ kétkedve és borzongással nézi az ámokfutását. A sok bolsevik prolinak pedig tetszik, nem ért semmit, de örül, hogy mentálisan torzult vezére ellentmond a "nagyoknak". A vesztes, buta. lecsúszott, kulturálatlan magyar lélek örül. Cigány Szaddamot mesebeli királyfinak látja, aki érte is harcol, azonosul a vezérrel. Tart ez egészen addig, ameddig van mit ennie. Mert cigány Szaddam és köre összelopta már azt a pár százmilliárdot, amiből bármikor elélhetnek a baráti Észak-Koreában, esetleg Dél-Amerikában.
De a bolsevik csőcselékük itt marad, eddig se volt sikeres, de az ország bukása után még zabálni se jut nekik.
A másik aggasztó dolog, cigány Szaddam olyan sok diktátorhoz és torz lelkű diktátorhoz hasonlóan kisebbrendűségi érzésben szenved, ennek következtében nem bírja elviselni a nála okosabbakat, kiemelkedőbb tehetségeket. Ennek következtében messze a legsilányabb szellemi képességű kormányt sikerült létrehoznia -pedig azt hittem, hogy "ájemlampertmónika" után ez lehetetlen-.
Nyomorult ország, nyomorult "vezérrel". Minden adott, hogy tovább csússzunk lefelé a lejtőn.
De legalább egy kis ideig jó lesz cigány Szaddam bajtárs-pajtás-elvtárs-kartárs Úrnak. Mert kit érdekel az ország jövője, ha a vezér kicsit boldog lehet?
Egyébként nekem meggyőződésem, hogy a XX. század legtorzabb államfője a cigány Szaddam. Ha Rákosi és Kádár helyében ő lett volna, akkor a vörös khmerekhez hasonló mértékű népirtás zajlott volna le.
Szerencsénkre ma nem azok az idők járnak, így talán nem irt ki tömegeket, csak tönkreteszi őket. Gondolom a FIDESZ és holdudvaruk bőszen shortol. Ők mindenképpen jól jönnek ki a 4 évből, de mi fizetjük az árát.

@Sunsailer:

"Erről szól a médiatörvény. Azokról az emberekről, akik nyíltan, és szemrebbenés nélkül lopják a vagyont hozzáértés nélkül"

erről szól a teljes politika az utóbbi X évben.

a médiatörvény pedig az egyik eklatáns tákolmánya, illetve kis képzavarral élve hitvallása a politikai elitünknek, meg az új kurzusnak.

nincs ezen mit szégyelleni, ez a nagy büdös helyzet van. érted-e?

@Dr. No: Szerintem sokan vannak olyanok, akik nem gyújtó hangú szónoklatot várnak el egy politikustól, sokkal inkább hozzáértést, diplomáciai érzéket és kompromisszumkészséget. Az biztos, hogy Dunát rekeszteni ilyenekből nemigen lehet.

@ökörpöröly: copy-paste rulezz :)

"A soros EU elnökség előtt 10 nappal lukasenkói mélységbe süllyedni ugyan mérhetetlenül kínos, cserébe nem túl veszélyes."
előbb azonban nem ártana lukasenkoi magasságokba emelkedni:
" A fehérorosz piaci szocialista rendszerben hivatalosan nincs munkanélküliség, az inflációt az elviselhető keretek között, az árakat pedig alacsonyan tartják, a szociális háló erős, a jövedelmi különbségek csekélyek, a gazdaság szerényen bár, de növekszik, az egy főre eső GDP vásárlóerő-paritáson számolva közel 14 ezer dollár. Több, mint Törökországban vagy az EU-tag Romániában és Bulgáriában. Ezenkívül nemzetközi hiteltartozása az államnak nincs, ezek folyósítását ugyanis a Világbank és a Valutaalap az elnök hatalomra kerülése után, a 90-es évek közepén a reformok hiánya miatt szankcióként leállították." (index)
szóval ezek után semmi bajom nem lenne egy magyar Lukasenkoval.

@ikszel: az a baj, hogy jelenleg nincs erre komoly igény, csak egy szűk, értelmiségi réteg fogja érteni azt, amit Bajnaiék prezentálnak. :(

ne legyen igazam, de Oszkó és Bajnia igencsak célkeresztben lesz, komoly média-offenzíva indul (már el is indult) ellenük.

@ozirisz:

Ahha. Ez az egy pár krinolinért, a kmk-ért pofád befogod és nincs véleményed rendszer itt is divat volt évtizedekig.

Azt hittem a Kádár nosztalgia kiment a divatból. Tévedtem.

@Sunsailer: sunsailer, nagyon durva, hogy te próbálod itt oktatni a népet alkotmányjogból, miközben szemmel láthatóan fingod nicns róla, sőt, talán még életedben nem olvastad a magyar alkotmányt. elárulom, hogy nem tákolmány, hanem európai szintű alaptörvény. és azt is megsúgom, mert a magadféle félműveltek úgy tűnik, hogy bevették a viktátor propagandáját, hogy a magyar alkotmány ugyan nevében 1949. évi XX. törvény, gyakorlatban azonban 1989-es rendszerváltás során az alkotmányt nevében nem, de tartalmában teljes mértékben módosította az új országgyűlés. aztán a sok hülye meg még mindig azt hiszi, hogy a '49 miatt kommunista alkotmányról van szó, pedig ennek a totális ellentéte az igaz.

@ozirisz: jah, nincsenek nagy jövedelmi különbségek. mert mindenki éhezik...

@Fabius: bocs, a csóka 90% körül nyer már több ciklus óta. ez pedig a demokrácia szabályai szerint elég erős érv...

@Káposztakukac: az is lehet, bár akkor nem hiszem, hogy folyamatosan rá szavaznának az éhezők. inkább csak kevesebben zsírosodnak a mások verejtékéből (hogy egy kicsit patetikus legyek:))

@ozirisz:

Csak? Kádár elvtárs közel járt a 100%-hoz. Igen, az erős érvet láttuk a tévében. Az ellenzék vezetőjét hordágyon vitték el.

Ilyenkor szoktam mondani, hogy képzeld a helyébe Orbánt vérző fejjel a 2002-es, 2006-os választás után. Tetszett volna?

@Sunsailer: olvastad esetleg a tákolmányt ami kb csak a számában a régi? mert korszerű és hatalmas alkotmánybírósági gyakorlata van (nagy meló ám az)
ha meg akar valaki valamit bele lehet tenni, hidd el, hogy majd 20 év munkája van benne és biztos, hogy jobb mint amit ég tudja kik és hogyan írtak meg

@dimitrij: Ja, túl sok helyen okosítom a népet!:) Karakterbérbe vagyok bérkommentelő!:D
Sietnem kell, nehogy esni kezdjen a sékel!:P

@Fabius: Orbán onnantól nemzeti hős lett volna, de mindegy, mert a Belorusz választások hitelességét tudtommal eddig senki sem kérdőjelezte meg.(megjegyzem, Kádár idejében nem volt ellenzék.) Azt spec. én sem díjazom, ha az erőszakszervezetek véresre vernek bárkit, mert tiltakozni mer, de attól még az ellenzék vezére kikapott. Nem kicsit. És nem a rendőröktől.

@Fabius: freudi jelenség politikai megjelenése: a fiú nem szereti az apját, nem akar olyan lenni, mint apu, erre minél görcsösebben küzd, annál inkább olyan lesz, mit apu. végletekig egyszerűsítve, természetesen...

Bajnai? Hajdú-Béttel mi van? vagy az már résgi sztori? Emberek mentek tönkre de nem gáz?
Oszkó Péter? Offshore szakértő? Valóban bizonyára ért a magyar adórendszerhez, a kiskapukat is ismeri, hisz tanácsadó.

Csak itt azt veszem észre, hogy kicsit fordítva ülünk a lovon.
Mindeki elismeri, hogy komoly a válság, sok az adósság. Ha a fenti urakon múlik, csak az embereken hajták be az egészet. Kérdésnélkül. 20°% SZJA évi 3 millió alatt, felette 45%. 30% ÁFA, évi 10-15-20% közüzemi díjemelés. És akkor összejött volna.
Most van egy kormány aki nem közvetlen tőlünk veszi el. Biztos lecsapódik majd hozzánk, emberekhez is, de talán nem teljes egészében.

Bajnaitól ezt nem várhatjuk. Ő a klasszikus iskolát követi: Sarcolni - engedni - sarcolni - és így tovább. Csakhogy a rendszer célja, hogy azért menjen neked jobban, hogy tényleg legyen mit elvenni.

@ozirisz: Fehéroroszoknál viszont van egy fontos dolog. A prolik folyamatosan jobban élnek. Nekik csak ez a fontos. Az ún. nem Lukasenko-függő középosztály sokáig kevés lesz a leváltására.
Attól félek, hogy cigány Szaddam ide is behozza ezt a stílust idővel.
Amit csinál, azt Európában csak a volt szovjet tagköztársaságok ex párttitkáraiból lett "vallásos", "nacionalista" elnökök csinálják.
Az a baj, hogy a magyar nemzet nagyobbik részét a csürhe teszi ki, akiket meg lehet venni olcsón.

@histar007: hát pedig mindenki ezt csinálja és Matolcsy meg nem akkora ész hogy nála legyen a tuti megoldás olyan ronda bukásuk lesz hogy csak na, de persze ez az én bőrömre is megy akit azért jól megszorítottak eddig is

@ökörpöröly: hajrá. :)

@ökörpöröly: hát nem tudom...szerintem meg ez a proli-csürhe termeli az ország jövedelmét, így az a minimum, hogy jobban éljen. A szólásszabadság meg - ami nekik talán nem olyan fontos, mint az értelmiségnek - ebben a mai elmondhatod-de-leszarjuk formában szart se ér szerintem.

@histar007: te, figyi, a másik off-shore lovaggal, aki a teljes cégbirodalmát egy ciprusi holdingba pakolta, és most éppen az MLSZ elnöke lett, meg állami megbízásokat kapott, meg a PSZÁF elnök nála volt elnöki tanácsadó stb., azzal nincsenek fenntartások, csak Oszkóval? vagy ez egy ilyen buta védekező-mechanizmus, hogy véletlenül se kelljen elgondolkozni a valós szerepükön? ha ez a helyzet, akkor szerenécsebb lenne nem a két faszival foglalkozó cikket, vagy hírelemzést olvasni... :)

@ozirisz:

Azért, ha Lukasenkó demokráciájáról beszélünk nem árt néhány dolgot észben tartani.

1: a 92'-ben függetlenné vált állam 96'-ban inkább visszacsinálta a szovjet rendszert, annak minden jelképével együtt.

Kérdés: vissza nyolcvankilencbe mi is?

2: 96' óta a jelentősebb ellenzéki vezetők vagy elmenekültek,- Zjenon Paznyak - vagy sokan a sitten kötöttek ki a hangoskodókkal együtt, lásd Kozulin.

Kérdés: ha be vagy szarva milyen választásod van?

Nagyjából pont az, ami Magyarország polgárainak volt gyakorlatilag a háborútól a rendszerváltásig.

Szerintem EZ nem demokrácia.

@histar007: Bajnai azután lett a Hajdúbét fönöke hogy a tartozásait felhalmozta. De sebaj, szajkózd ezt a hülyeséget, már immunisak vagyunk rá. Te még nem kaptad meg az új pártutatsításokat? Muszáj a régi szart nyomni nekünk? Lejárt lemez.

@Humperdickk: "Istenem, mennyi hülye ember van. Nemtom, ti a fényre jöttök? " :-))

Párt utasításra. :-))

@Fabius:
Orbánt nem, de Révész Máriuszt láttuk.

@histar007:

"Most van egy kormány aki nem közvetlen tőlünk veszi el"

Tényleg? Ezzel a 3 millió manyup tag velem együtt legfinomabban szólva sem ért egyet. Megjegyzem a Bajnai-Oszkó kormányzat volt az, aki a szent tehénként tisztelt és rettegett kiadási oldal lefaragásához is hozzá mert nyúlni. Most ugyanazt a vízfejet etetjük más forrásból.

Ja, és de, rajtunk csapódik le. A banki tranzakció díjaimon, a mobilszolgáltatóm árképzésén már csodaszépen látszik.

@ozirisz: Ebben nem teljesen értünk egyet. Igazi fejlődést csak a magas TFP-vel rendelkező munkavállaló tud generálni. A betanított munkát negyedáron megcsinálják Vietnamban, Kínában...
Csak nézd meg a finn példát. A kiváló minőségű képzés miatt képes szárnyalni.. Az 1918-ig Orosz gyarmatként funkcionáló szegény országból lett a világ egyik legfejlettebb országa.
Persze vannak más lehetőségek is a gyors növekedésre, de az nálunk nem játszik -ásványkincsek, energiahordozók, vagy a nagy lélekszámú, fejletlen ország sokkal gyorsabban tud növekedni stb.-.

@Rwindx:

És ha azt elítéljük, akkor Lukasenkót sem támogatjuk. Szerintem.

@Fabius: Hát én nem vagyok perfekt a Fehérorosz helyzetből, csak annyit tudok, amennyit olvasok, de úgy tudom, hogy az ellenzék legális gyűléseket szervezett (bár nem mentek el túl sokan meghallgatni azt), legális jelöltjeik voltak, akik aztán el is buktak, igen jelentős szavazatkülönbséggel. Ez pedig demokrácia. Más kérdés, hogy illik-e szarráveretni a pribékekkel azt, akinek mindez nem tetszik. Szerintem nem, és már 2006-ban is így gondoltam.

@Fabius:
Én nem is támogatom Lukasenkot. Viszont hozzáteszem Orbán sem Lukasenko.

@Fabius: ehhez tegyük hozzá, hogy nem csak a fehéroroszokra jellemző, hogy az egyik jelentős politikai csoport mindig orosz-barát, és erős anyagi háttér és egyéb eszközök segítik (Ukrajnában ugye Janukovics a megfelelője, az egyik érdekes "politikai" eszköz meg a dioxin volt Juscsenkóval szemben). ebben természetesen komoly szerepe van az orosz külpolitikának, meg a hatalmi elképzeléseiknek.

nálunk kisebb a befolyás... van egyáltalán? :)

@ökörpöröly: Globálisan ott a pont (bár tuti hogy pár évtizeden belül megisszuk a levét, mikor majd a farok csóválja a kutyát), viszont magyarisztánban egy hazai cégnél nézd csak meg, hány létminimumosnak kell összegürizni a góré A8asát. És ez nem demagógia, csak a szomorú tények.

@ozirisz:

Szögezzük le, hogy pribékeket ráuszítani bárkire ellenvéleményért elítélendő. Itthon és bárhol máshol is.

A fehéroroszokról annyit érdemes tudni, hogy amíg Lukasenkó eteti őket az orosz-belarusz gazdasági uniónak köszönhetően, addig a szabadságjogokat pont úgy kezeli, ahogy Kádárék tették. Látszat van, a gyakorlatot meg a látjuk az elüldözött, bebörtönzött, rommá vert ellenzékiek szerepéből.

A világ, - ahogy Kádárékkal is tette- nézi, hallgatja, hogy választási csalásról és diktatúráról beszélnek. Ugyanezt nézik Ukrajna esetében is. A Szovjet utódállamok belügyeibe nem szívesen avatkozik senki addig, amíg a tankok el nem indulnak megsegíteni a helyi "demokratákat" ahogy Grúziával tették.

@dimitrij:

Van valamennyi, ezt mutatja Orbán legutóbbi útja is. De közelében nincs az utódállamokban tapasztalhatónak. Ők konkrétan a nagytesó kegyétől függenek javarészt.

Juscsenkó egy életre az arcán hordja a befolyás elvitatását...

@ozirisz: Kicsit egyszerűen látod a dolgokat. "egy hazai cégnél nézd csak meg, hány létminimumosnak kell összegürizni a góré A8asát". Abban igazad van, hogy a hazai cégek többsége nem éladózó, és valóban sokan minimumra vannak bejelentve, míg a fizetésük másik felét zsebbe kapják feketén. Abban viszont nincs igazad, hogy ezek az emberek termelnék a GDP nagy részét. Sőt, azt kell mondjam - amiért majd biztos beszólnak páran -, hogy a GDP a népharag középpontjában álló multiktól származik. Mer ugye' a mocskos multi az kizsigerel, viszont rendes fizetést se ad... Na ja, csak a multinál annyira is vagy bejelentve, amennyi a fizetésed.

@histar007:

hu.wikipedia.org/wiki/Bajnai_Gordon
Vállalkozói pályafutás.. ajánlom figyelmedbe.

Ezt az embert még a T. Min. Elnök is egekbe dicsőítette külföldi látogatások során.. A kormányzat most nem sarcol? Bankadó, extra adók élelmiszeren, energián, telkomon. Meg manyup behúzás (!!!).. Másrészt a T-Kom a kivetett adó miatt nem fejleszt SEMMIT. Ergo megint röpülnek emberek, nincs kiadott tender, és a vállalkozói réteg is cuppan a naribrokira. De ez neeem sarcolás neeeeem.. és ezt a fideszfanok szépen kajálják.. csak gondolkodni kéne. A médiabalhé (ami aztán gazdasági kérdés) az már csak hab a tortára.

@Fabius: De ahhoz, hogy valakit diktátornak kiáltsunk ki, legalább egy jelentős számú ellenzék kellene, illetve a szabadságjogok egyértelmű semmibevétele. Nem olyan rég nálunk is ez volt: a hivatalos verzió szerint a rendőrök a demokratikus rend védelméért alkalmaztak erőszakot, és végülis nézőpont kérdése, bizonyos szemszögből így is lehet értelmezni.
Megjegyzem, a Kádár-rendszer utolsó évtizedét még sikerült megélnem, és azért összességében elég vegyes a kép, amire emlékszem, de ez már off.

@336: a kis- és közepes vállalkozások (kkv szektor) a GDP nagyobb részét termelik, mint a multik, és többet is adóznak, több munkavállalót foglalkoztatnak, ezzel azért jó tisztában lenni. mondják is, hogy ők a legnagyobb foglalkoztatók... és őket büntette a legjobban az adórendszer, meg azokat a munkavállalókat, akik egyébként a teljes nettó munkabérre vannak bejelentve (ezekből viszont a multik bírják a legtöbbet emlékeim szerint).

@ozirisz:

Na, akkor most tedd föl magadnak a kérdést, hogy Kádár diktátor volt-e az akkor divatos választási formulák mellett, és látható ellenzék nélkül :-)

@dimitrij:

Valóban mi, a kkv szektor dobjuk össze a GDP legnagyobb részét. Én jól járok az egykulcsossal is, mégsem örülök neki. Sokkal jobb lenne ( nekem személy szerint, és az országnak is) ha a kiskeresetűeknél csapódna le a nekünk adott pénz. Ők valóban visszaforgatnák fogyasztás formájában a gazdaságba.

@336: igen, a multiké az oroszlánrész (és az ottani ügyvezetők se adják A8-nál alább, vagy x6, mielőtt még audifétisisztának tűnnék). de ebben a viszonylatban tökmindegy, hogy egy vállalkozónak dolgozó szobafestőről beszélünk, vagy a multis árufeltöltőről, esetleg krumplisütőről. (megjegyzem, előbbinél sok olyanról tudok, aki lóf*szt se kap feketén zsebbe, azért a minimálbérért gürizik heti 6 napot napi 10 órában.)

@ozirisz: ismered a mondást? a történelmet mindig a győztesek írják... :)

@Fabius: a rendszer volt az. én lehettem punk, skinhead, rocker, 86 után már le se szarták. ja, nem volt többpártrendszer meg hivatalos ellenzék, az igaz. de így utólag igazán meg lehet kérdezni, hogy baj-e?:)

@ozirisz:

Punk a fehéroroszoknál is lehetsz :-D
Ellenzéki szájtépő már kevésbé.

@dimitrij: akkor meg hol a gond Lukasenkoval?:P

@Fabius: ennél én fontosabbnak tartom, hogy segíti a nagycsaládosok közül azokat, akik nem csak aktív korúak, de dolgoznak is... ennek okán tartom elfogadhatónak az egykulcsos adózást.

kíváncsian várom, hogy van-e politikai akarat a 800 ezer rokkantnyugdíjas státuszának felülvizsgálatához, vagy továbbra is szent tehén marad ez a társadalmi csoport? (a 6 milliós Szlovákiában 16 ezer rokkantnyugdíjas van, ami egy elgondolkodtató szám, ha csak a 800 ezer felét sikerülne munkára és adózásra bírni, már meglenne a választási ígéret 40%-a).

@ozirisz: hol írtam Lukasenkóról, hogy baj van vele? :)

@Fabius: de, az is lehetsz, csak ha a hivatalos választások után utcai zavargásokra buzdítasz, azt nem tolerálják arrafelé. De mint mondtam, én is elítélem az ilyen irányú pribék-erőszakot.

@dimitrij:

A családi adózás részével nincs bajom. Viszont ettől maradhatott volna a progresszív adózás. Én lemondtam volna az adócsökkentésről mondjuk a kiskeresetűek és nagycsaládosok javára. Nem szívjóságból, hanem mert ők tényleg a fogyasztást generálták volna.

Így meg kivontak egy rakás pénzt a gazdaságból, és lehet én vagyok maradi, de olyan gazdasági modellt ami a tőkekivonástól lendült fel, nem ismerek.

A rokkantnyugdíjas státuszok felülvizsgálatát is támogatom szó nélkül.

@Fabius: olvastam pár éve egy körzeti orvosról, aki missziónak tekintette a leszázalékolást, hisz az ő ügyfelei úgysem lennének jók semmire (hátrányos környékeken élő alkeszok, hogy mitől, az más kérdés, ők se annak születtek). de mennyivel lesz jobb, ha nem 800ezer rokkantról, hanem 800ezer munkanélküliről bezélünk?

@ozirisz:

Annyiban mindenképpen, hogy a rendszer tisztába tétele után azok, akik valóban rászorulnak egyrészt könnyebben leszázalékolhatóak lesznek, másrészt nem viselik ezt mint egy billogot magukon.

Gyanús, hogy lesz némi megtakarítás is a dologból. Tagadhatatlanul sokan vannak most ilyen általad említett orvosok jóvoltából leszázalékolva. Viszont azt gondolom, az állam gondoskodhat róluk más formában is. Akár segélyezéssel, akár egy normális, túlkapásoktól mentes közmunka programmal. Mert az állami gondoskodásért cserébe várjuk el a munkaképesektől, hogy legalább a közösségi munkákat elvégzik, adott esetben az önkormányzatoknál.

@ozirisz: "igen, a multiké az oroszlánrész (és az ottani ügyvezetők se adják A8-nál alább, vagy x6, mielőtt még audifétisisztának tűnnék)."

- Nono, az RWE tulajdonú ELMŰ-nél, az elnök és a vezérigazgató max A6-al járhat.

@Fabius: hát, a próféta szóljon belőled, de tegnap pl. a Kossuthon az átképzés/felzárkóztatás csődjéről volt szó, amit konstatáltak, aztán szerintem ezután is minden marad ugyanúgy, mint eddig, ne legyen igazam, de lefogadom egy komolyabb összegben...

@fakopács: nemár...anno a maszek boltos csak trabant kombit vehetett, ezerkettes zsiga az üzemvezetőnek járt (ezerötös meg konczgabinak, motorcsónakkal, de ő művész, na).
most komolyan ide süllyedtek vissza??:D

@ozirisz:

Sajna most egyetértek, én is erre fogadok.

De.

Képzelj el egy normálisan működő közmunka programot. Ahol pl az önkormányzat dolga a tárgyi feltételek biztosítása, a munkanélküliek csoportosítása.

1: a szellemi végzettségű munkanélküli dolga lehetne az esetleges pályázatok felkutatása, ezek megszövegezése, iratok rendezése, adatok géprevitelével az önkormányzati ügyintézés segítése, stb.

2: a fizikai melós dolga lehetne mondjuk a falugondoki szolgálat. Ahol pl a 82 éves Kiss Béláné eltört kerítését megjavítaná szociális alapon a lakatos, középületeket újíthatna fel a festő, parkot gondozhatna a kertész, stb.

3: aki meg nem ért semmihez, az mehet árkot takarítani meg szemetet szedni.

ez így nagyon tuti lenne, ha nem dolgoztam volna szétmaligámozott agyú ex-üzemmérnökkel, aki egy szelepet se nyithatott ki felügyelet nélkül. de különben jó gondolat, ha a települések költségvetését szigorúbban szabályoznák (igaz, az se tuti), és a segélyeket se csak úgy osztogatnák, bár az meg komoly darázsfészek.

médiatörvény? kinemszarja le?! most komolyan, ez egy vicc! ez sérti a zemberi méltóságot! az nyer nagyot, aki leszarja az egészet és független marad. ezt diktálja a forradalmi magyar néplélek. orbán csak egy fing. 4 év múlva vége. komolytalan szolga. kéne már egy jobb, de csak degeneráltakból lehet választani.

Bajnai és az IMF viszonya kb. olyan volt mint a a majom akit fellőttek az űrbe - gombokat nem nyomkodni!

@ozirisz:

A szétmaligámozott agyú ex-üzemmérnökkel úgyis csak azt tudod kezdeni, hogy segélyezed annyira, hogy ne haljon éhen, és legyen orvosi ellátása.

Én azokról beszélek akik tudnának és akarnának dolgozni, de nincs hol. Némi ráfordítással (ennek forrása kijön a roki rendszer reformjából) az önkormányzatoknál meg lehet teremteni a tárgyi feltételeket (gépek beszerzése, stb) és kis szigorral munkára foghatóak lennének ezek az emberek. Sokan önként és dalolva, csak mert hasznosnak éreznék magukat.

Gondolj bele: ha csak a jelenlegi segélyek 30-40%-a így lenne elkölthető, mennyivel másabb képet mutatnának a falvak-városok?

"európai normák és gyakorlatok szerint működő állammá, felelős polgárok gyarapodó országává válhat"

Ehhez képest az állítólag jobb oldali pártunk és kormányunk "munkahely teremtésről" beszél. Évek óta.

A hazai kis és alacsony vállalkozók meg se nincsenek említve. Ha csak nem azé, mert nem is fontosak. Pártunknak és kormányunknak. De gazdaságunknak fontosak. LENNÉNEK.

Gordonka valóban kevésbé antipatikus. De. 1. Ő nem kis és alacsony vállalkozó, hanem nagy. Nagyon nagy. 2. rossz csapatban cocializálódott. A politikusok csapatában.

Mi a lényeg? Közfeladatra, politikai feladatra CSAK olyan embert szabad választani, aki deklarálja, hogy ő aztán nem. Nem. Nem és nem akar közfeladatot ellátni. Ezen meglátásom nem vicc, holott viccesnek tűnhet.

Nevetséges marhaság, hogy ő lenne a nevető 3. fél a jobboldal és a szoclibek között. Pontosan ugyanúgy elkötelezte magát szociék mellett, mint Gyurcsány, csak ő a háttérben működött, hatalmon meg visszafogottabb volt kicsivel. De ő alatta ugyanolyan őrjöngést nyomtak le rendőrileg, megszorításilag, homokzsák külpolitikailag és minden tekintetben, mint Fletó alatt, csak Gordon alig 1 évig művelte ezt, Feri meg 4.5 évig. Ezt mutatja az is, hogy bár 1 évre eltünt a főnöke a médiából, majdnem teljesen, a bűnöző párt mégis megbukott a "szakértői" csapattal együtt is. Ki tudja, mik derülnek még ki róla a jövőben, különben is.

Azt sem felejtsük el, hogy amikor Gyurcsány megnyerte a választásokat, akkor a Fidesz azzal vádolta a kormányt, hogy NEM LEGITIM, MERT A VÁLASZTÓKTÓL NEM ERRE KAPTAK FELHATALMAZÁST!

Amit eddig a Fidesz csinált -és csinálni fog- abból egyetlen egy sem volt a választási "kiáltványukban". Akkor most mi is van?

1. Nem volt szó az Alkotmánybíróság "kilövéséről"
2. Nem volt szó a nyugdíjpénztárakról.
3. Nem volt szó új Alkotmányról.
4. Nem volt szó az emberek szájkosarazásáról.
5. Nem volt szó olyan jövedelemadóról, ami csak és kizárólag a jól kereső és gazdag embereket teszi még gazdagabbá. A rengeteg kiskeresetű embereket meg sújtja a 16%-os adó.

Akkor most hogy is gondolja a Fidesz?
Mi is van -volt- a legitimitással?
Ja igen, értem már.
Szóval azt gondolja Orbán Viktor és a Fidesz, hogy amit neki szabad, azt másnak nem. -Már értem a logikát.

Dumálni, hazudni tudni kell! Ebben Orbán Viktor nagy Zsenialitással rendelkezik, de nem kellene sem neki, sem a Fidesznek elfelejteni, hogy: EGYSZER VOLT BUDÁN KUTYAVÁSÁR!

Kemények vagytok mint Balogh Tibi és a bandája.
Jesz jesz!

Inkább élvezzétek az előadást.
Nektek készül!

Egy árnyékkormány jó lenne.

Már csak a totális agyhalál ellen is.
Hogy ne csak Szijjártó magyarázzon egyedül.

@SzaGyu: baloldali kormány,hazánkban többé nem lesz!Ezt a lehetőséget az elmúlt, évtizedekben eljátszottátok.Azt ajánlom nektek, jó lenne csendben maradni,és gondolkodni! Kiabálni lehet,csak felesleges.

Hajrá Magyarország--------Hajrá Fidesz!

@simonmondja.: hát az árnyék az összejött szerintem. Arra vetődtünk itt majd' tízmillióan. Most már csak a kormány kellene.

nepszava.com/

@Fabius: Ez engem is érdekel..figyelek.

@dimitrij: a rokkantnyugdíjasokkal kapcsolatban légy szíves nézd meg az alábbi 2 linket (megteszed, ugye, és nem innen-onnan hallott számokat emlegetsz?).

Látszik, hogy a korbetöltött és a korhatár alatti rok. nyugdíjasok száma összesen n i n c s 800 ezer.

A korhatár alattiak munkába tereléséről lehet nyilván szó, durván 348 ezer fő. Na, közülük lehetne a munkaképeseket visszafoglalkoztatni, és kétlem, hogy nagyon kapnának rajtuk a versenyszférában, amikor egészséges, képzett fiataloknak sem terem babér.

A Fabius által javasolt önkormányzati foglalkoztatási forma logikusnak és kivitelezhetőnek tűnik - tehát nem fognak vele foglalkozni.

Az első link táblázatát megnyitva egyébként a létszám mellett a költségek is láthatók. Ki lehet számolni sok mindent, de minden egyes rokkantnyugdíjasról nem gondolnám helyesnek eleve kikiáltani, hogy csaló, csak mert arról szól a politika, hogy társadalmi rétegeket, korosztályokat stb. egymás ellen uszítson, megoldás híján.

www.onyf.hu/index.php?module=news&action=list&fname=onyf_left_menu_statisztika_ellatas&root=ONYF&rand=e6d0d1d5b3b148a242c6ba5ec5858e9d

www.onyf.hu/?module=news&action=show&nid=4272&root=ONYF&rand=c79a6391b6b618e3655192ff8085777e

Bajnai vezetett Demokratikus minden Fideszt és Orbánt utáló chartára szavaznának az emberek!
Tuti győzelem! Már látszik hogy bajnai jó irány volt , csak jött ez a Nemzeti kis Szaros!-és elbaszta!

@lorantka_a_gall: leszarom, hogy írják tölgyesit. Ha ismernél, tudnád, hogy direkt írtam így: politikust nagybetűvel nem írok, és nem tisztelem meg azzal sem, hogy odafigyelek az anyakönyvezésére. Nem érdemlik meg, ugyanis. Mert szaremberek.

Ez alól a Bajnai a kivétel. Egyelőre. Mert simán eljátszhatja a becsületét nálam ő is. És ezt veheti nyugodtan fenyegetésnek! :))

@lorantka_a_gall: és ennyit a kognitív disszonanciáról is... A tölgyesi politikus (volt), tehát nem tudok tévedni, ha leszarom. Ennyiben tehát biztos nem tévedek. De ezen felül meg eszdészes, meg fideszes is volt: a kettő konkrétan ki kellene, hogy zárja egymást. Ezért szarember minden politikus,.

És így tovább: a gyurcsány meg komenista, meg szociéldemokrata, meg liberális volt. "Mikor ki volt könnyebb", ahogy a költő írja. A kunce meg leállt a szocikkal bizniszelni akkor is, amikor az már régen ciki volt. Hol itt a disszonancia? Ezek egyformák, nincs itt hiba az okoskodásban.

@sületlenke: ok, nem fogalmaztam pontosan.

akkor nem 800 ezer rokkantnyugdíjas, hanem kb. 700-800 ezer rokkantnyugdíjas, illetve egyéb állami ellátásban részesülő státuszát lenne érdemes felülvizsgálni.

esetleg tegyük a fenti adatok mellé más EU-s országok ilyetén adatait is, hogy kontextusában tudjuk értelmezni az adatokat, ok?

"Az alapítványt Bajnai Gordon alapította. A kuratórium elnöke Hegedüs Dóra, tagjai Szigetvári Viktor, az MSZP volt kampányfőnöke és Tordai Csaba, a miniszterelnöki hivatal volt államtitkára. A felügyelőbizottság elnöke Oszkó Péter volt pénzügyminiszter, tagjai Balázs Péter ex-külügyminiszter és Mester Zoltán volt szakállamtitkár."
MSZP reloaded.

@ozirisz: Ez miért visszasüllyedés? A pazarlás megakadályozása. Saját pénzből azt vesz amit akar, a cép pénzéből meg van szabva mivel járhat. Egyébként az alsóbb vezetőknek sem volt tanácsos luxus autókkal villogni. Sőt olyat pletyka is volt, hogy az egyik beszállító luxus Jaguárral állt be az udvarra. Ezt a német elnök kiszúrta, majd szépen utasítást adott hogy a jogilag lehető leggyorsabb módon bontsanak fel velük minden szerződést, mert túl sokat keresnek. Egy év múlva a cégnek nyoma nem volt az ELMŰ-nél. Ez még a 90-es évek végén volt.

@öcsi55: már a kis pondrók is kezdik...
te azt ajánlod??, mi a retkes büdös faszt képzeld magadról te hulladék szardarab!!
finoman fenyegetőzünk mi?!,
hogy basznád szájba anyádat aki kifosott a világra
vigyázz az ilyenekkel te fosadék csíra mert visszájára fog elsülni

@Fabius:
Az ugye megvan, hogy az általad vázolt, közmunkamodell, ha széles körben alkalmazzák a legális teljes értékű munkahelyteremtés ellen hat?
Ez a hatás három oldalról is jelentkezik: 1. a segélyezésnél a közmunka drágább, így nagyobb állami újraelosztást igényel, tehát kevésbé éri meg új munkahelyet teremteni. 2. Ha közmunkások végeznek el olyan feladatot, amit normál esetben alkalmazottak végeznének, akkor nyilvánvalóan csökken a foglalkoztatottság. 3 Azt a pénzt amit közmunkaprogramokra költene az állam lehetne munkahelyteremtésre is fordítani. Vagy adó/járulékcsökkentésre, ami szintén munkahelyeket eredményezhet.
Lehet a közmunkaprogramok mellett érvelni, van egy egészséges szint ebben is, de ilyen kiterjesztett nagyarányú állandóra tervezett közmunkaprogramok a bújtatott munkanélküliség új formáit hozzák létre, rengeteg korrupcióval, pazarlással, meg mindennel, ami ilyenkor történni szokott.

Szerintem nincs pánik. Itt az alkalom, hogy a fidesz kilépjen az EU-ból. A szavazóik egyik fele már alig várja. 2014-ig meg el lehet kormányozni a mnyp-i pénzekből. Akkor majd csinálnak egy fehéroroszhoz hasonló választást. Nem fognak a médiatörvénynél megállni.

Bajnai annak köszönheti, hogy szabadlábon van, hogy lepaktált a fidesszel, és egy 0. éves kormányzást biztosított nekik a megszorításokkal. Ha nagyon elkezd ugrálni, megszólalnak a hajdúsági libák.

Bajnait visszavárjuk? Rég olvastam ekkora ostoba cikket. A selejtet haver nem hívjuk vissza, bármennyire szeretnéd. A külföld érdekei félév alatt jelentősen sérültek ezért a külföldi össztűz és toporzékolás. A médiatörvény nyilvánvalóan mégcsak érintőleg sem sérti a sajtószabadságot. Külföldön csak lózungokat nyomnak, mögöttük súgnak a pesti fiúk és a hazaáruló partizánok. Most az a különbség az eddigi üvöltéshez képest hogy a külföldnek a zsebére megy a játék. Ez van mögötte bizony nem ez a szerencsétlen média törvény. Ezt esetleg török zsír és szanyi híveinek lehet bemesélni. A külföldi üvöltözés valóban idegesítő, persze nyilván hazug és nem a médiáról szól. Bármit csinál a kormány üvölteni fognak ezért le kell szarni őket.

@Fabius: Én is ezt keresem,csak nem találom.

@öcsi55: "baloldali kormány,hazánkban többé nem lesz!Ezt a lehetőséget az elmúlt, évtizedekben eljátszottátok.Azt ajánlom nektek, jó lenne csendben maradni,és gondolkodni! Kiabálni lehet,csak felesleges.

Hajrá Magyarország--------Hajrá Fidesz!" Ki akar baloldali kormányt? És még valami nem felesleges kiabálni, a vezért a sajátjai fogják megbuktatni(jó kommunista szokás szerint)Magyarországnak hajrá de a Fidesznek nem, amíg Orbán a vezére.

Oriasi felhaborodassal olvastam a bajnai fele alapitvany letrejottet. Haza es haladas??!
Nehogy mar egy ilyen rohadt gyilkos legyen a haza megmentoje. Itt Hajdu-Biharban mindenki tudja hogy bajnai milyen igazabol es egyaltalan nem szeretne senki a kormanyzatnak meg csak a kozeleben sem latni annal inkabb a racsok mogott!!

@bryan: Ezt a sok hulyeseget amit mondtal el is hiszed vagy csak mashol olvastad??

Nagyon roviden reagalva erre a vilagvalsag hatasait enyhitendo Roosecelt kezdett orult kozmunkaprogramba az USA-ban nagy allami beruhazasokat inditva es ezzel kihuzta a szarbol a gazdasagot nehany ev alatt.

Legnagyobb hibaja az olyan szemleletnek amit te is leirtal itt hogy csak es kizarolag materialista kozgazdasagi megkozelitest elkalmaz. Azt is figylembe kene venni hogy egy embernek ha van munkaja meg ha az csak kozmunka is akkor jobb a hangulata es boldogabb az elete nem utolsosorban a jovobe vetett remenye is visszater.

Es bazzeg mindenki!! fogjatok mar fel hogy kurvara nem a statisztikai hivatalnak dolgozunk vagy elunk nem az szamit hogy a szamok mit mutatnak majd meg az ujsagok holnap mit irnak errol vagy arrol hanem az szamit ahogy mi azt valoban erezzuk es megljuk az eletunkben. Dolgozni marpedig jo.

@Phxmike:
"Dolgozni marpedig jo"

- ezzel a mondatoddal maradéktalanul egyetértek
- és azzal is, hogy Roosevelt(FD)+közmunka, de
- akkor válság volt
- sztem hosszabb távon a közmunkaprogramot tényleg át kell alakítani
- a közmunka annyit jelentsen, hogy közpénzből finanszírozzák a munkabér egy részét, és ne csak azt, hogy állami-önkormányzati szervek munkáltassanak
- vagyis léphessen be ebbe a kkv., legyen benne érdekeltté téve
- érdekes, hogy a Hankooknál nem sajnálta a kormány munkahelyenként felajánlott 120 milliót (ha jól emlékszem)- a kkv-.ék ennek töredkébéől teremtenének új - és főleg legális - munkahelyet
- ami pedig Fehéroroszország és Magyarország összevtését illeti, talán nem szerencsés, nem hiszem, hogy ez a jövő trendje

- valaki pedig írta, hogy Kádárt közel 100 % támogatta a választásokon: nos ő maga vallotta be, hogy igenis hozzányúltak a választási eredményekhez, levontak belőle hat százalékot (!), mert tűrhetetlen volt, hogy egyes helyekről 102-104 %-os eredmény futott be
(bővebben: Valuch, TIbor: Magyarország társadalomtörténete a XX. szd. II.felében)...

- a sajtószabadság igenlése pedig nem értelmiségi nyavalygás (kellene, hogy legyen)...

Hát ez igazán kedves; főleg Szíjjártó nyilatkozata :-P

Az elmúlt nyolc évre visszamutogatás mellett, hogy "a komcsik", az elmúlt pár évet rehabilitálók is kurva undorítóak.

@Phxmike:
Roosevelt közmunkaprogramja bevallottan ideiglenes volt, nem akarok ebbe belemenni, mert végtelen vita és a közgazdászok sem tudnak igazán megegyezni a keynesiánus gazdaságpolitika hatásairól, de maradjunk annyiban, hogy biztos, hogy nem csak ez húzta ki a szarból az USA gazdaságát.
Másrészt amiről Fabius beszél, az nem infrastrukturális beruházások elindítása, hanem olyan közmunkaprogram, ami állandóra van tervezve. Nagyon nagy különbség.
Ja, az előzőből kimaradt, hogy közmunkaprogramok kiterjesztése helyett talán az átképzéseket/alapképzéseket kellene inkább erőltetni, meg persze az oktatást úgy általában.

Bajnai for president!!! Ha lehetne rá legközelebb szavazni, most végre lenne értelme elmennem.

Örülök, hogy talán mégis lesz kire szavazni legközelebb. Bajnai alatt legalább az adócsökkentés tényleg adócsökkentés volt, nem úgy mint most, amikor az 'egyszeri nagyarányú' miatt havi ötezerrel lesz kevesebb a borítékomban.
És nem hiszem hogy a gyújtó hangú beszéd mindenképpen szükséges a választások megnyeréséhez, Medgyessy-t nem nevezném hatalmas szónoknak, mégis megverte Orbánt.

@bryan: lehet akkor en ertettem felre valamit de a kozmunkat nagy volumenben termeszetesen en is atmenetinek gondoltam. Az atmenetin 2-3 evet ertek. Es szerintem most is valsag van tehat valsag megoldasok szuksegesek nem pedig egyeztetes meg kerekasztal meg bizottsagosdi amit a komcsik az elmult nyolc evben csinaltak.

Es tovabbra is szeretnem hangsulyozni hogy Roosevelt nem cak munkat adott az embereknek hanem hitet is. A nagy allami beruhazasok nem csak gazdasagi szempontbol voltak hasznosak vagy kevesbe hasznosak. Az emberi tenyezo a hangulat nagyon nagyon fontos. Magyarorszag ma szerintem nem elsosorban gazdasagilag van melyponton hanem moralisan. A japanokat szetbombaztak a masodik vilaghaboruban de husz evvel kesobb mar egesz jo elektronikai rendszereket gyarottak es gozerovel rohantak a fejlodes fele. A 70-es 80-as evekre pedig vezeto orszag lett az elektroikaban. Ma mar a kocsikban is.
Nalunk eltelt 20 ev es nemhogy vezeto orszag lennenk barmiben is, akar meg a sajat regionkban sem! de meg csak azt sem latjuk hogy hol vagyunk most eppen es hova tartunk!
Ez a legnagyobb baj.
Gyerekek! Lassuk be. Elment 20 ev szinte a semmire. Most komolyan ne gyertek olyannal hogy kiepultek a demokratikus intezmenyek meg ilyesmi mert ha kiepultk volna gyurcsany mar 2006-ban eltunt volna. Nincs itt semmifele valodi demokratikus intezmenyrendszer es nem is lesz amig a fejekben nem lesz. Csak az a baj hogy az az eros polgari ertelmisegi kozeposztaly aki ezt kivihatna az ezrevel omlik kulfoldre a gazdasagi viszonyok miatt. Roka-fogta csuka helyzet ez ebben az orszagban. AKi tehetne valamit az elmegy aki marad annak a fejeben meg olyan problemak vannak amik nem generatorai a valtozansak hanem megtartoi a regihez valo ragaszkodasnak.
Gyakorlatilag egy demokratikus komcsi neoszocialuzmus van magyaroszagon. Az intezmenyredszer demokratikus tehat pl nincs kozpinti tervhivatal aki megmondja hogy mit kene csinalni minden evben de a fejekben a gondolkodas szocialista tehat elvarjak hogy nade mondja mar meg valaki hogy akkor most mit csinaljak.

Ezek a nagy bajok...

@Phxmike:
Megpróbálom pontosabban megvilágítani mire gondolok. Roosevelt utakat építtetett, meg olyan beruházásokat hajtott végre, amik a későbbiekben a magángazdaság használhatott. Nálunk a közmunkások inkább az takarításban, hasonlókban jeleskednek, amitől ugye a gazdaságnak kevésbé lesz jó, és semmivel sem növeli annak esélyét, hogy a közmunkások később valódi munkát kapnak.
" Nincs itt semmifele valodi demokratikus intezmenyrendszer es nem is lesz amig a fejekben nem lesz. Csak az a baj hogy az az eros polgari ertelmisegi kozeposztaly aki ezt kivihatna az ezrevel omlik kulfoldre a gazdasagi viszonyok miatt. "
A polgárság jellegéből adódóan a magángazdaságban terem. Polgárosítani pedig nem lehet, hanem csak hagyni, hogy a polgárság kialakuljon. De mivel az állam nem hajlandó visszafogni magát így:
"Gyakorlatilag egy demokratikus komcsi neoszocialuzmus van Magyarorszagon."
Hozzátenném ehhez, hogy a mostani kormány nagyon nem abban az irányban halad, ami a polgárosodást segítené elő.

A szoci kormányzások alatt több olyan ember is feltűnt a kormány közelében, akiknek alapvetően nem sok közük volt az MSZP-hez és a párt nélkül számomra teljesen vállalhatóak lennének. Oszkó és Bajnai is ilyen, de még Gyurcsány is. Bár utóbbival nem túl praktikus az újrakezdés, hiszen őt mindenki utálja azért, mert... miért is...? ja igen, mert mindenki más is utálja.

@hunyuan: látom számodra az élet, nem egy győzelmi menet!Boldog karácsonyt.

@gorcsev54: ha tetszik,ha nem, ez a "vezér" sokáig fogja vezetni,ezt a csodálatos országot!Boldog karácsonyt.

@öcsi55: Neked is boldog karácsonyt! Sok "csodát" láttam már,56 év alatt,tehát nem lepődök meg semmin.

@fakopács: azért süllyedés, mert szimpla látszat. parasztvakítás.
a másik fele jogos, én is hajtottam el építési vállalkozót, mert megjelent egy batár Mercivel.

Tudom, tudom régi és lefutott, de mindig csak ilyenkor jutok olvansi, így írni is.
Rokkantnyugdíj/asok:
Állami közlekedési cég alkalmazza az elmúlt 25 évben magát rommá ivó rokkantnyugdíjast, aki már "megjavult", csak sört iszik és azt is csak szabadnapon, egyébként 100%-os rokkant, mert alig van működő sejt a májában.
Míg a terhes kolleginát a minuszokba kergetik ki utasszámolni, meg a törvény ellenében éjszakáztatják, fenyegetik kirúgással.

Államiság, jog és társai leszarom!

@ökörpöröly:

Amúgy jól vagy?

Hajrá Bajnai!