Fabius, akkor most melyik a jobb elvtárs a kövér vagy a moldova? esetleg a harrach? netántán rétváribence? vagy maga őfőtörpeségeakjválókedvesvezető? esetleg vonaljaszázriveczgabcsi? és a kedvenceim egyike a lömpöpö árulkodósa? a zorbányt azt nem jelenti fel közösülőgépügybencsakagyurcsánytsukoróügyben pedig az uccsó meg se kezdődött és kár sem származott belüllelala

brühühühühühühühühühü

szóval most akkor élvezzétek csak arra vigyázzatok nehogy melléessetek amikor felébredtek...tunnillik az igaz, hogy tinélkületek ez a szar sem jöhetett volna létre

akkor szarokat hasonlítgatunk...melyik szarabb szar vagy melyik finomabb?

CAVEAT EMPTOR

miheztartás kedvéért:
lecsókolbász 1.00 kg volt 2.00 Forint
majd lett 2.50 és 2.80 akkor már morogtunk és utána lett a borzalmas 3.20

a 6.40 az már a ti művetek mert nektek semmisem volt jó

a szomszádom kiváltotta a 4 fős családjára a fejenként 175 dollárt de Hegyeshalom előtt megállt az 1500-ös Zsigával és feltette a fiúridiküljét a kocsi tetejére az összes córesszel benne a többi dokumentum a kesztyűtartóban volt!

de nem fordúltak meg -ki tuggya miért- és vidáman végigcsinálták a 2 hetes utat és még vásároltak is, pedig csak egy teherautósofőr volt

brühühühühühühühühü

Hát ez érdekes volt. Mondjuk, nekem Pataky a meghülyülése előtt is műanyagnak, mesterkéltnek tűnt.

a Kelegtivel szemben a Thököly úton, a benzinkút magasságában volt egy sütöde és főzde ahol debrecenit, kolbást és hurkát árúltak melegen papírtálcán koviubival és mustárral a sörért a restibe mentünk az olyan forgalmas volt, hogy mindig sorba kellett állni és érdemes volt egy kitérőt tenni érte, de a másik oldalon a Kerepesi út felőli oldalon a Nagy Utasellátó Közért állandóan friss kenyérrel vagy ropogós zsömlével szolgált fel friss sonkát és az összes többit

hosszú idő után nyílt meg az éjjelnappal ahová szintén bejártunk turmixért és ott volt téliszalámi is meg sok minden nyalánkság

100 ft volt a téliszalámi kilója

banánt meg nem vettünk sohasem mert 15 féle magyar almánk volt a kertben, többek között

vallomás:

Kórusban vonyítottuk Nagy Feróval a Nagyvárosi farkas intróját, Hobóval a Kopaszkutyát, és Pataky Attilával - nem a behízott nyakú békemenetes, ufók által elrabolt tahóval, hanem ezzel a kopottas csóró gyerekkel itt lent, akire már nem emlékszik - álmodtuk azt a világot magunknak.

ezeket egyetlen egyszer sem hallottam nem is láttam és nincs hiányérzetem

mi dolgoztunk és munka után a jövőnket terveztük, mert lehetett az OTP bármikor adott személyi kölcsönt 6% alatt évente de mivel gyorsabban fizettem vissza szinte mindig ingyen volt

ezt nem mondtad a csányielvtársnak?

Fabius: Nem mondja meg előre senki, mit kell tenni, kire kell szavazni, miről mit kell gondolni, és ki a jó elvtárs, és ki a népellenség." -- tényleg nem? Még ha nem is ezeket a szavakat használva...

Minden relatív, vagyis majdnem minden.
Tégy az utolsó 7 (hetes) mondatod után kérdező jelet. Úgy is igaz.

Egyébként Kádárt sem lehet csak úgy natúr értékelni,Brezsnyevtől,Honeckertől,Csacseszkutól, 1968-tól, stb. függetlenítve.
Nem védem, mert kevés ehhez az ismeretem, és éppen ezért nem is ítélkezem.
Véleményem persze van, de azok a személyes tapasztalatok alapján mit sem érnek.

Az a "baj", hogy nap, mint nap szembesülök azzal a "problémával", hogy... Fabius tökéletesen megfogalmazza a gondolataimat. (Tulajdonképp egy dög!) :DD
Alapvetően leszarom nagy ívben, hogy Moldova elvtárs és csipet csapata komancs - ez a legkisebb baj ebben az országban, amúgy is kellenek valakik, akiken lehet röhögni, ha már a KDNP és hasonlók csak ritkán verik a nyálukat. Valahol még (igaz kissé távolabb) tisztelem azt is, akik kitartanak a meggyőződésük és vélt igazuk mellett, nem váltogatják a köpönyeget, mint például Orbán elvtárs és tettestársai. Moldova könyvei pedig remekek és fájóan mutatják meg a 20. századi kismagyar sötétséget, nihilizmust.
Az is igaz, hogy ezek csak kis komancsok (bohócok), miközben a nagyobbak, a legdurvább bolsik jelenleg épp kormányzati pozícióban, álszenteskedve és álmagyarkodva alázzák le az országot, okoznak olyan károkat a közéletben, a gazdaságban és a lelkekben, amit nem tudom mennyi idő alatt lehet, ha lehet egyáltalán rendbe hozni. Arról pedig még nem is beszéltünk, hogy mennyire néznek hülyének bennünket a környező országokban...
Szóval Moldova meg ahogy egyre öregebb, egyre szánalmasabbá válik - nekem ez jött le a napokban tapasztalható médiamegjelenéséből. A rendezvény előtt én is hallottam egy interjút vele. A végén kb. hasonló gondolatok fogalmazódtak meg bennem is. Mármint, hogyha kicsit hallgatom az öreget, akkor kb. holnap szentté kell avatni Kádárt és naponta 3x imákat morogva előtte az ország levetett fejfedővel vonuljon fel a 300 méteres, egész alakos szobra előtt.
Gyuri'bá, szép dolog az írói véna, de tessék annál maradni és nem orbitális baromságokat, hazugságokat belelihegni (enyhe cinizmussal és pikírtséggel) a mikrofonba.
Hülyének nézni végképp nem kéne, emlékszünk még a "Kádári romantika" mindennapjaira, ráadásul van egy hülyegyerek minielnökünk aki naponta szembesít azzal a világgal és szemlélettel, amiben szocializálódott, aminek kedvezményezettje és kiválasztottja volt! Mint a jelenlegi elit csapatunk is... :(

Többnyire egyet értek írásaiddal, de ez most nem az, az eset. Sokan nyomtak lájkot a rendszerváltásra, csak ismeretek hiányában tették ez. Azt gondolom, tapasztalatik alapján ma már nem tennék meg. Mert megtapasztalták a legfőbb különbséget a két diktatúra között, melyet a legjobban pupu blogjából kimásolt rész adja vissza:
"Hogy előbbit diktatúrának nevezzük, az csak egy, a polgári társadalomtudósok előtt nyitva álló lehetőség kihasználása, hiszen a szocialista történészek és társadalomtudósok viszont a parlamentáris demokráciát tartják a tőke és a tőkések érdekeit szolgáló diktatúra elleplezésére szolgáló társadalmi modellnek.
Ami azt illeti, az elmúlt átkos húsz év nagy szolgálatot tett annak érdekében, hogy utóbbi felismerés alátámasztást nyerjen.
Hogy Kádár rendszere büszkén vállalta, hogy munkás-paraszt demokratikus diktatúra?
Hát, ha egyszer az volt - és a rendszer névadója szerint a krumplileves legyen krumplileves.
De azért a kérdés úgy is felmerülhet, hogy melyik társadalmi berendezkedés hasznosabb az országnak – Kádáré, vagy pedig egy parlamentáris demokráciának nevezett, de valójában egy szűk gazdasági-politikai érdekcsoport által maguk fölé emelt félművelt suttyó sunyi diktatúrája?
A válasz nem is kérdéses, mert ugyan folyamatos a balliberális értelmiség szerecsenmosdatása – áh, dehogy is van még itt diktatúra – mégis a tények azt mutatják, hogy ez azért másként van.
És a két diktatúra között is van némi differencia, - Kádár diktatúrája nem Kádár érdekét, hanem a nép érdekét szolgálta.
Nem emlékszem, hogy Mariska néni tokaji szőlőbirtokok visszanemtérítendő állami támogatásáról értekezett volna, miként Kádár János sem utasította a KB titkárait, hogy ne mi nyerjük a legtöbbet."
szóval nem értek egyet, és szarok arra, hogy Te szívod, a nagyobbik problémám, én teszem azt, pedig vétlen vagyok a dologban.

@rodeo36: Csak a miheztartás végett:1972.ben tróger voltam a 22 volánnál,havi 3200 ft fizuval.A Fradi kolbász 20Ft/kg,ugyanennyi a típusnápolyi,tej:360/l,kenyér 3Ft,Parízer 36/kg,Ló gyulai szintén,Villamosbérlet: 35 Ft,Lakbér:(50nm)75Ft,forintos csoki,kifli 1Ft,mozi csibészpáholyban 2-4Ft,1kg sertéshús 38Ft,1 korsó sör 4,20,alma:2-3Ft,vonat 90 km.-re:22,80,Farmer 500Ft,Liszt, cukor:4,60,STB.Vedd meg mindezt 47000Ft-ból....és akkor ne nosztalgiázzunk?

Elismerem nagyon szar volt. Én akit az anyja egyedül nevelt egy nyóckerbeli szoba-konyhás lakásban, adminisztrátori fizetésből, simán elvégeztem az egyetemet. Igen, sokat vártunk a szövetkezeti lakásra de tényleg nem kellett attól f@sni, hogy mikor rak ki a bank a lakásunkból. A Trabira és a Zsigára is sokat kellett várni de azért megtudtuk venni. Érdekes módon engem sohasem akartak sehová sem beszervezni pedig az ország egyetlen atomreaktorjában dolgoztam :))
Lehet, hogy nem voltak kíváncsiak a neutronok beszélgetésére:)
A családunk minden évben nyaralni járt minden anyagi probléma nélkül. Igaz nyilvánosan nem küldtük el az anyjába Kádár elvtársat, de esetleg meg kellene kérdezni azokat akik most a Kegyelmes Ővajdasága ellen mozgolódnak milyen gyakran kapnak látogatót az Apeh-tól.
Azért nem volt az annyira rossz mint állítják azok akik nem éltek akkor.

Egy ismerősöm fogalmazta meg találóan a lényeget:
a Kádár rendszer szar, szemét rendszer volt, de kiszámítható
ami most van, az szintén szar, szemét rendszer, de kiszámíthatatlan

Érdekes módon a szocializmusnak nevezett rendszert 2 réteg szokta fikázni. Az akkori rendszer vezetőinek második/harmadik vonala, akik most azt állítják el voltak nyomva, pedig azért nem lettek első vonalasok mert tehetségtelenek voltak.
A másik réteg (jellemzően az első generációs értelmiség) aki baromira elfelejtik, hogy csóró, melós szülőkkel a hátuk mögött a mostani oktatási rendszerben esélyük se lenne a diplomára. Annak idején meg akármilyen is volt a család anyagi lehetsége, mégis tudott diplomát szerezni.

Fabius: szeretem az írásaidat, de ezzel most nagyon-nagyon mellélőttél. Fikázod az akkori acélvárosi Miskolcot és azt a rendszert amiben tanulni tudtál és adott némi lehetőséget neked is a kitörésre. De most őszintén: végigondoltad már, hogy ha most lennél tizenéves Miskolcon, munkanélküli szülőkkel a hátad mögött akkor mire vihetnéd a büdös nagy semmin kívül????
Nem nagyon szeretem, ha valaki elfelejti honnan indult és mi segítette az elindulásban, de utólag már köp az egészre.

hááát, nemistudom......, de az tuti, hogy a lila sapikra ződ csillagokat fogok himezni esztán.

kedves egybegyültek, elvtársak, és vitézek, itt és most csak annak vagyunk tanui, hogy a fidesznek mi is a lényege: röviden és tömören, egy pr és nosztalgia párt, kinek nosztalgia horthyhoz, kinek nosztalgia kádárhoz.
Mindenki megkapja álmait és vágyait, és még tapsol is az előrágott maszlagnak, amit lenyomnak a torkán, önállóságát feledve és feladva, kiszolgálja a narancsos elitet.

Ezt is illik azért tudni a Kádárral nosztalgiázóknak. :)

"A tárgyalások egy bizonyos fázisában elkerülhetetlenné vált, hogy az IMF vezérigazgatója és Kádár János személyesen találkozzon, ami Larosière számára – mint azt tizenöt évvel később elmesélte –, módfelett elgondolkodtató, megrendítő eredménnyel járt. Az lett volna a feladata, hogy közölje a rendszer urával: a játszmának vége. És bár a rendszer formálisan továbbra is fennmarad, és a szovjet birodalmi keretek között üzemel, de a tartalmi utasításokat most már nem Moszkvából, hanem Washingtonból, az IMF vezérigazgatójától fogja rendszeresen megkapni.

Larosière arra számított, hogy feszült és drámai diskurzusban lesz része, ám a fejlemények egészen más irányt vettek. Kádár nemcsak hogy nem ellenkezett, hanem örömmel üdvözölte mindezt. Világossá tette, hogy nincs semmi meglepő abban, ami most bekövetkezik, hiszen ez már régen várható volt, és ő is azon lesz, hogy az átmenet zökkenőmentes legyen. Eddig egy másik birodalmat szolgáltunk odaadóan, most pedig ezt fogjuk, van már benne gyakorlatunk, tette hozzá némi öniróniával. Hogy jelezze, mindez nem egyszerűen udvariassági gesztus vagy taktikai húzás, elmondta, hogy már zajlik is a kapitalizmus bevezetését megalapozó jogi struktúrák kiépítésének megtervezése. Nyers Rezső és Tardos Márton újságolta el Larosière-nek, már elkezdték annak a közgazdászokból és jogászokból álló agytrösztnek a megszervezését, amely majd mindezt véghezviszi. Nagy horderejű munkáról van szó, de azt reméli, hogy néhány év alatt ez végbemegy, és mivel hozzáértő emberekről van szó, az eredmény nem maradhat el."

"A jelek szerint Kádár pontosan látta a helyzetet, és a jóslata bevált. Az agytröszt 1986–87-re elkészült a nagy művel, és 1988 áprilisában, Kádár leváltása előtt egy hónappal a Grósz-kormány benyújtotta a parlamentnek, amelyik azt szeptemberben el is fogadta. A „slusszpoén” pedig, hogy azóta is ez van érvényben: az 1988-as VI. törvény, amelyet a szakma röviden csak „társasági törvényként” emleget. Kidolgozásában olyan, ma is aktív, vezető tisztségeket ellátó személyek is részt vettek, akik most nem feltétlenül érdekeltek abban, hogy ez a tanulságos történet teljes egészében ismertté váljon a magyar társadalom számára.

Mindez megerősíti azt a feltételezést, hogy a legújabb kori magyar kapitalizmus kiépítése nem egészen úgy ment végbe, ahogy azt az uralkodó elbeszélési mód eddig sejtette. A magát szocializmusnak nevező régi rendszer uralmi struktúrái nemcsak hogy „ellenállást” nem mutattak, de ők maguk igyekeztek a legbuzgóbb kollaboránsként bizonyítani rátermettségüket az új birodalomnak. Az pedig nem habozott élni ezzel a felkínálkozással, és lássuk be, a maga szempontjából ez kitűnő döntés volt. Vagyis az elkeseredett vesztesek állítása, hogy „nem is volt rendszerváltás” kicsit pontatlanul fogalmaz. Mint láthatjuk, nagyon is volt rendszerváltás, csak nem akkor, nem ott és nem úgy, ahogy az uralkodó hamis elbeszélési mód állítja.

Miközben a gyanútlan magyar nép azt hitte, hogy 1990-ben kezdődött, és azt remélte „jó lesz majd” neki, ezzel szemben 1982-ben már le is zárult, és olyan, máig is feltáratlan alkura épült, amely eleve vesztes létre ítélte a magyar társadalom legalább nyolcvan százalékát. Az 1989–90-es történés már csak látványtechnikai tűzijáték volt („vakulj magyar” jeligére), és egyetlen célja, hogy a vesztes többséget megtartsa végzetes illúziójában. És ez egészen addig így is lesz, amíg a vesztes többség ezt hagyja."

@Manatwork:
Tisztelettel, de vitatkoznék veled... A sok HA, az tudod olyan, hogy ha áramszedőm lenn és ha sárga lennék, én lehetnék a hatos villamos.
Fabius egy olyan szemléletet és nosztalgiát emelt ki és utasít el, ami nem is kissé szánalmas.
Azt írta: ""megtagadom" azt a korszakot „rászolgál(ok) minden jelenlegi és eljövendő nyomorra és megaláztatásra"." Igen, ezek Moldova szavai és gondolatai a Kádári világ elmúltával. Szerintem amúgy nem Miskolcot fikázta, egy folyamatot, egy leépülést, amit az a rendszer kódolt bele a társadalomba és aminek a hatásait máig látjuk. Igen, akkor lett a nép rászoktatva arra, hogy ne gondolkozz, majd az elvtársak megmondják, hogy mit csinálj. Ez máig működik, a lakosság nagy része magától cselekvésképtelen, elvárják a gondoskodó államot. Ezzel élnek vissza mindmáig a politikusok, a jobbiktól kezdve, a narancsbolsik, a cocik. Ez a Kádári örökség egyik legnagyobb bűne. Fogd be a pofád és majd kapsz ezt, azt... A világ alakul, akik le kívántak ragadni az ötvenes évek végénél, azok éhen halnak...
Egyetértek veled, hogy a nagy hangon fikázók kik is. A fikázásuk okai kb. a magamutogatásukban és felelősséghárításukban ki is merül. Nekem a rendszerváltás környékén volt szerencsém érdekes változásokat és megtéréseket megfigyelnem. A politika iránt mindig érdeklődtem, bele mászni nem kívántam, bár lehetőségek adódtak volna. Inkább csak segítettem a számomra szimpatikus embereknek.
Viszont láttam az elkurvulásukat és láttam embereket, akik megcsömörlöttek azoktól, akik pár garasért anyjukat eladták volna. Ja, hogy ma ilyenek ezek a sikeremberek? Pech kérem, de ezeket ott nevelték ki, ott szocializálódtak, azokat a szarságokat kapjuk vissza a nyakunkba. Kádár örökségét.
Nem a 3.60-as kenyér a lényeg, az emberi hozzáállások, az a mentalitás, ami máig kísért. Ami megspékelődik a vezetők gátlástalanságával és cinizmusával. 2012. HU.

@Gábriel angyal:
Szakadj már le az idézetekről... Azokat nélküled is ismerjük, az az oldal is átvette csak. Valami sajátot írj, nem vagy te Ctrl+C bajnok! :D

@vitézzy Boli - Ch.T. is, meg'há! Vitéz Módra!: köszönöm kedves szóvívőm, ennyi a lényeg :-)

@komment terrorista_Cirbi_vytézy és nem a parittyás:
Genyac vagy... Leírhatod Te is! :) Amúgy ha erre jártok valamikor, egy kávéra legalább beugrani! Különben... :))

@Gábriel angyal:

a magyar ugaron szántják a pitypangot.
a gazdasági élet horthy alatt pangott.

krahácsot pedig ímmár hetvenezer éve nyomják.
egyébb bemásolni való?

@hacsaturján:
Mi a helyzet a rénszarvasokkal?? :)

vitézzy Bolival egyetértve, Fabius tulajdonképpen tényleg egy dög...mindennap elolvasom, majdnem mindennap azt írja, amit érzek, bár néha a Bosnyákon várom.
Patakit sajnálom, a régi Edda jó volt, sejtem nem Pataki érdeme.
Moldovának üzenem:

Este fél tizenegykor, az utolsó etetés után Kerekes, a Feketetelki Állami Gazdaság sertésgondozója leoltotta a villanyt a IX-es számú ólban, hogy a malacok nyugodtan alhassanak. Még egyszer végigment a csarnoknak is beillő tágas ólon, ellenőrizte a hőmérsékletet, megnézte, van-e elegendő víz az önitató tartályában, mindent rendben talált. Már az ól túlsó végén járt, mikor valaki váratlanul megszólalt mögötte:
- Gyuri, a kurva anyádat !

@dr.Hüppögő Balneológus és doktor, vitéz is!:
:))) Lökött!
A Bosnyákon kevésbé fogod szerintem megtalálni.
Amúgy most vettem 7 Moldova könyvet, én csípem az öreget, de a dumája a rádióban, az az interjú, kb. azzal az utolsó mondattal összefoglalható!

@vitézzy Boli - Ch.T. is, meg'há! Vitéz Módra!: Részben igazad van. A legnagyobb baj, az szerintem, hogy bár valóban volt a kádári rendszernek bőven hibája, de voltak olyan vívmányok is amiket ma nagyon elhallgatnak a véleményformálók és legszívesebben Kádárt az ördög földi helytartójának állítják be.
Mire gondolok? Pl. kultúra. Bár volt a TTT elv, de a széles néptömegeknek mégis elérhető volt a kultúra. A 70-es 80-as években már sok minden elérhető volt, megfizethető áron. Aki akkoriban élt, az pontosan tudja hogy egy sima melós fizetésből is minden hónapban lehetett könyveket, lemezeket venni. Én a 80-as évek közepén vettem pár forintért az Állatfarmot és az 1984-et is. Rolling Stones lemezeket 110 Ft-ért. Ma odáig jutottunk, hogy egy könyv olyan árban van, hogy átlag fizetésből max. valami ünnepi alkalomra tudsz venni. Kiépült és jobban, rosszabban, de működő művelődési ház és könyvtár hálózat volt. Most mi maradt ezekből? Költői kérdés, mert a választ mindenki tudja: semmi.
Mindenki számára elérhető árban lehetett koncertekre, színházba járni.
Akinek volt pici igénye a művelődésre, az elég könnyen hozzájutott, mert megfizethető árban volt az átlag embernek is.
Persze ma is van lehetőség rá, de rettentő sok ember a napi túlélésért küzd és abba már nem fér bele az, hogy könyvet vegyen vagy színházba járjon.
Persze akkoriban nem volt ennyi TV csatorna, számítógép, internet stb. És persze változnak az igények, de valahol szerintem tudatosan terelik az embereket olyan szórakozási formák felé ahol nem kell gondolkodni, azaz kialakul egy nagyon könnyen manipulálható réteg akik saját gondolatok nélkül bármit feltétel nélkül elhisznek:(
A legnagyobb vesztesek a fiatalok! A kádár rendszerben volt valami perspektíva előttük. Mert ugyebár dolgozni kötelező volt és akár milyen kevés is volt a fizetés, de mégis volt reális anyagi lehetőség a tanulásra (akár felnőtt korban is), családalapításra, gyerek vállalásra, saját lakásra. Persze meg kellett dolgozni ezekért, de volt reális lehetőség rá belátható időn belül.
A mostani átlag fiatal lehetőségeit nem kell ecsetelgetni. Ha a szülők csórók, akkor az egyetem szinte már elképzelhetetlen, munkahelyek hiányában a család alapítás elérhetetlen távolságba kerül. Saját lakásról ne is álmodjon - max. ha kimegy külföldre lakni.
Lényegében az ország saját jövőjét teszi tönre azzal, hogy a fiataloknak semmi jövőképük nem lehet ebben az országban...

AZ aki 6,40-es lecsókolbászról beszél / holott az valójában 2.-ft-os volt anno/ az csak egy tacskó buta kölyök lehet..

Sokkal nagyobb benned a svung mint a tárgyi tudás..

S az, hogy ma nem a munkanélküli nem fehérek tömegét gyarapítod alapvetően annak köszönheted, hogy -egyébként igen tisztelt - szüleid bizony..bizony ki tudták használni a kor adta lehetőségeket..

De hát nektek horti kell.............valszeg meg is fogjátok rövidesen kapni...

Igényesebb..a témát objektíven megközelíteni tudó olvasóknak:

...www.pupublogja.hu/

Moldováról pár gondolat. Íróként maradandót alkotott! Az hogy emberileg milyen az egy dolog, de szerintem mindenképpen tiszteletreméltó az, hogy bárhogy is fordult az aktuális politikai széljárás, Moldova mindig kitartott a nézetei mellett!!!!
Ezt lehet szeretni, lehet utálni, de mégis melyik a jobb? Aki kitart az elvei mellett vagy az aki az aktuális politikai trend seggét nyalja? Elég végig nézni OV liberálisból jobboldali cikkcakkjain vagy sok művész és zenész pálfrdulásain...
Moldova mindig is kommunistának vallotta magát és nem hol ilyennek, hol olyannak.
Vagy jobb az a híres zenész aki a 80-as évek "kádár diktatúrájában" lesz országos sztár, lemezei jelentek meg, de a rendszerváltás után ráeszmélt, hogy őt mégiscsak mennyire elnyomták a szocializmusban és azért csak összejött neki a Kossuth díj is :)

@vitézzy Boli - Ch.T. is, meg'há! Vitéz Módra!: droidon utálok pötyögni :-) amúgy visítalék, ha azon vidéken valék ;-)

@Manatwork:
Látom egy korosztály vagyunk, azonosak az élményeink és olvasmányaink is akkortájról... :))
A többi mondandóddal is tökéletesen egyetértek! A mai fiataloknak is elég a gondjuk. Mondom úgy, hogy most ősszel kezd majd a lányom középiskolában...

@Manatwork:
Mondom én, hogy egy a gondolkodásunk... :)

@komment terrorista_Cirbi_vytézy és nem a parittyás:
Én is ilyenkor, az ágyból, a netbookot részesítem előnyben... Reggeli büfike, a vasárnapi rendrakás előtt még.

Off, de ezt nem tudom kihagyni...

sportgeza.hu/kajakkenu/2012/05/26/kizartak_a_janics-kovacs_parost/

„12 dekával volt könnyebb a hajójuk az előírtnál, sajnos, még olyan rutinos versenyzők is hibázhatnak, mint Natasa és Kati – mondta Storcz Botond szövetségi kapitány"
A szöv. kapitánynak meg az édes anyukáját... Tipikus példája a felelősség áthárításának a versenyzőkre. Véletlenül nem a szövetség adja a versenyző alá azt a kurva hajót??
ON... :((

Ha elfogulatlanul (nem feltétlenül objektíven) akarunk ítéletet alkotni, célszerű a (nyilván szubjektív) szempontjainkat előre tisztázni, és a Kádár-korszakot így megvizsgálni, s összehasonlítani a magyar történelem más, hasonlóan hosszú időszakaival. Kádár személyére kihegyezve: ha történelmi jelentősége a kérdés, akkor értelemszerűen a magyarság sorsát, történetét hasonlóan hosszú időn át meghatározó első emberekkel (nyilván uralkodókkal) kerül egy sorba: mint Szent István, IV. Béla, Nagy Lajos, Luxemburgi Zsigmond, Hunyadi Mátyás, Mária Terézia, I. Ferenc, ebből már kiviláglik, hogy Csermanek úr a magyar történelem megkerülhetetlen alakja (már a történettudomány szempontjából). Persze egyáltalán nem mindegy, hogy a Kádár-korszak mely 20 évét vetjük össze pl. az elmúlt 20 évvel - a Kádár-rendszer nem egyenlő a korszakkal: a rendszer idővel változott (nem alkotott egységes időszakot), azaz tagolható (taglalandó). Így - talán - kikerülhető, hogy név kerüljön a borítékra: "kommunista volt, pfúj!"; lehet, hogy a név nélküli borítékban benyújtott pályázatot úgy értékeljük, hogy hoppá! - ez egy ragyogó időszak volt. Lehetséges, bár félre-, tehát nem célravezető Kádár politikáját úgy megközelíteni, hogy mint csinálhatott volna másként, és eszerint értékelni. Pl. a Horthy-korszak "klasszikus" (hibás) mérlegkönyvi tétele: "ha időben kilépett volna..." - az ilyen megközelítés ingoványos talajra visz, és nyilván érdekes azoknak, akik szeretnek az ilyen kérdésekkel foglalkozni (ja, és mi lett volna, ha megnyerjük a háborút?); persze, izgalmas kérdés, mi lett volna, ha... Ha minden áron a történetietlenség mocsarában óhajtunk dagonyázni, úgy IV. Béláról kapásból kijelenthetjük: háborúba sodorta az országot, halálba küldte a magyar hadtestet, a mongolok martalékává vált az ország, stb. Bezzeg, ha behódolt volna a mongoloknak, és csatlakozott volna hozzá! No, pl. egy szubjektív villámlista:

- hadiállapot - békés / háborús évek aránya: 1956-1988 / '56, '68
- élelmezés: látványos javulás (gulyáskommunizmus)
- jövedelemnövekedés: jelentős
- életszínvonal: növekvő
- várható élettartam: emelkedő, majd csökkenő tendencia
- közbiztonság: kiemelkedően jó (puha diktatúrákban mindig kiváló)
- közérzet: javuló
- öngyilkosságok száma: világviszonylatban is kiemelkedő és a duplájára nő
- egészségügy: fertőző betegségek, járványok megelőzése sikeres / alkoholizmus: népbetegség
- foglalkoztatottság: teljes
- közoktatás: alapfokú: javuló (áttörés) / felsőfokú: satnyuló
- társadalombiztosítás: általános
- egészségügyi ellátás: ingyenes / hiányos
- tartós fogyasztási cikkek forgalma: ugrásszerűen nő
- otthonteremtés: 15 év alatt 1 millió lakás
- család: válságban: válások száma duplájára nő
- demográfia: gyermekvállalási kedv folyamatosan csökken
- emancipáció: nők egyenjogúsítása folyamatban, zsidózás tabu, cigányság felzárkóztatását célzó programok
- úthálózat fejlesztése - elhanyagolt (ugyanakkor pl.: Árpád-híd szélesítése, villamosvonalak bővítése, dízelmozdonyok)
- távközlés - kritikán aluli
- gazdaság: organikusan fejlődő, majd hitelből finanszírozott nagyberuházások (gazdaságba beépült)
- energetika: Paksi atomerőmű, Bős-Nagymarosi vízlépcső

@vitézzy Boli - Ch.T. is, meg'há! Vitéz Módra!: magyar rögvaló, hibázni mindig csak más tud, és nem off, mert ennek öröksége is történelmi vonulat, Góg s Magóg, és az égig érő gizgazok

@Pantagruel: ehh, itt a következő szóvívőm :-)
már alig hiányzik a többi agytársam a skizoid személyemből :-)

@Pantagruel:
A legtöbb, a Kádár rendszerről véleményt mondó ember tulajdonképp nem mérlegel.
Megtorlások voltak, amelyeket Kádár jóváhagyott. Ennyi. Utána már lényegtelen, mi, hogyan történt, tulajdonképp nem is érdekli őket.
Illetve a másik véglet, amik visszasírják az olcsóságot és a kiszámíthatóságot, amiazért korántsem volt meg.
Hiába no, egy csomó ember fekete-fehéren látja a világot. Nekik tök mindegy... :(

1986 május elsején kihajtották az iskolásokat felvonulni. Addigra már finnországban is tudták, hogy kurva nagy baj történt valahol a SZU-ban, és mégis kihajtották az iskolásokat. Ez sokat elárul Kádár és Horn államférfiúi nagyságáról.

Ezt a posztot most én is fanyalogva olvastam.

Fanyalogva, mert igazságtalannak tartom ezt a fajta megközelítést.

Valóban diktatúra volt. Olyan diktatúra, ami egy háborúban rommá döntött és legyőzött ország pár éves embertelenségét követően folyamatosan puhult, és amely az országban élők jólétét tűzte ki célul.

Mindezt egy eszetlen hidegháborús szövetségi rendszerben.
Amikor kirándultál valamelyik szövetséges baráti országba, büszkén és elégedetten jöttél haza, nálunk mennyivel jobb.

Az is igaz, hogy ha nem baráti országból jöttél haza, szomorú voltál és dühös.

Nem visszasírom. De nem is vagyok hajlandó belerúgni, pusztán azért, mert ma ez a divat.

De mai politikusnak nevezett ficsúrokat Kádárral egy lapon emlegetni nonszensz.

A másik: én a Tisztelet Komlóval és a Akit a mozdony füstje megcsapottal ismerkedtem Moldovával.
Ezt követően ostoba bolondozni, mert nem tetszik neki a mai rendszer számomra ízléstelen.

Nem kell megsértődni, én 51 éves vagyok, az életem része volt, fiatalabbak nyilván máshogyan látják.

@Gábriel angyal: "A jelek szerint Kádár pontosan látta a helyzetet, és a jóslata bevált. Az agytröszt 1986–87-re elkészült a nagy művel, és 1988 áprilisában, Kádár leváltása előtt egy hónappal a Grósz-kormány benyújtotta a parlamentnek, amelyik azt szeptemberben el is fogadta. A „slusszpoén” pedig, hogy azóta is ez van érvényben: az 1988-as VI. törvény, amelyet a szakma röviden csak „társasági törvényként” emleget. "

Ez, vagyis a "spontán privatizáció" valóban megelőzte a módszerváltást. Egyetlen gondom van Gábriel idézetével. Úgy tűnik, mintha Janibá döntött volna. Szerintem Janibá, ahogy ma ovi, az agitPRopos eftársak terméke. Kirakat. Brand.

Kicsit off, de talán értehtőbbé teszi véleményem.

Napokban láttam Dunaworld-ön és nem hittem a szememnek. A videót nem tudom linkelni, nem találtam, nyomtatott múlt-kor-t meg ezért nem veszem meg. Ezt találtam:

mult-kor.hu/20120423_kadar_tolmacsa
Barta Istvánné, született Nádja
Barta Istvánné, Nádja 29 évig dolgozott Kádár János mellett. A korabeli fotókon rendszerint a magyar pártvezér és egy szovjet főtitkár közt látható. A 86 éves asszony kanyargós életet tudhat maga mögött. Az Odesszei zsidó közösségből Magyarországra vetődött apja, Rabinovics József a Kommunisták Magyarországi Pártjának egyik alapítótagja volt 1919-ben. A család három év múltán a Szovjetunióba költözött, ahonnan csak 1948-ban tértek vissza, csonkán: már csak anya és leánya. Nádja bátyja ugyanis a Vörös Hadsereg katonájaként 1945-ben Szentendrénél elesett, apját pedig a sztálini önkény küldte gulágra, amit nem élt túl.

A műsor kb. 10. percében hangzott el az, amit neten szöbegben nem találtam:

Nádja, nem mellékesen Thürmer hívő, elmesélte hogy Janibá miért szeretett vonaton utazni (akkor még nem volt mobil). Mert elérhetetlen volt. És figyelem, itt jön a poén.

A vonaton, házi ruhában dominózott? kártyázott a "KÍSÉRŐ SZOVJET ELVTÁRSAKKAL".

Sok mindent mesélt még Nádja, amiből számomra az jött le, hogy Janibá kicsit lusta volt, de hát akinek Brezsnyevet munkaköri kötelessége szájon csókolni, annak én sok mindent elnézek.

A másik nagy poén volt Nádjától hogy; "sem a CIA sem a KGB nem próbálta meg őt beszervezni!"

Ilyen "pedigrével", főállású proletárforradalmárként, ugyan minek beszervezni? Ekkora csúsztatást!

2012-05-23
9:55 MÚLT-KOR '25
Rendező: Lukin Ágnes
Forgatókönyvíró: Bartal Csaba
Operatőr: K. Nagy Lajos
Felelős szerkesztő: Bartal Csaba
Szerkesztő: Bartal Csaba

neten szöbegben

helyesen:

neten szövegben

még annyit tennék hozzá, hogy a kádáros korszaknak is megvolt az ami az összes többinek itt ebben az országban, hogy hihetetlenül hatalmas különbségek voltak/vannak a városi és vidéki viszonyokban, mind anyagilag, mind szellemileg, mind emberileg, és ez nem hogy javulna, hanem egyenesen romlik, minden egyéb hozadékával. Ez pedig megint évtizedekre meghatázozza az egész ország képét, és a lehetőségeket.

@vitézzy Boli - Ch.T. is, meg'há! Vitéz Módra!:

Szeretem Moldovát, majdnem mindent elolvastam amit régebben írt, ezért is mertem idézni az utolsó mondatot :D
Fabiust csak a Bosnyákon tudom várni, más helyet nem ismerek:)

@dr.Hüppögő Balneológus és doktor, vitéz is!:
Akkor én jobban ismerem Büdipestet! :))
Moldovától igyekeztem én is olvasni, de tudom, sok minden kimaradt. Amit olvastam, az viszont... Maradna meg ő is az írásnál talán.

@vitézzy Boli - Ch.T. is, meg'há! Vitéz Módra!:
Helyesbítek: Fabius kerületi szomszédja vagyok (XV) a Bosnyákon mindennap átmegyek, ezért logikus, hogy csak ott várhatom :D

@pubá:
akkó' súgd meg ide mit hívtunk 2-es kó'básznak? a jobbfajta 2.20 vagy 2.30 volt esetleg 2.50...ez lehet, gondolj utána

egyébként egy vonalon vagyunk, 72-ben a 3200-addal gazdag voltál

@vitézzy Boli - Ch.T. is, meg'há! Vitéz Módra!: stimm, inkább maradna, azt jól is csinálja, de vannak akik karakter gyilkolásukat megoldják maguk :-)

Szerintem egy rendszer (így a Kádár rendszeré is), sikeressége egy kérdés megválaszolása. Hosszú távon gazdaságilag ÉS társadalmilag fenntartható e?

Kísérő szojvet eftársak.

Aki nem értené. Janibá, mai fogalmak szerint kágébés házi-őrizetben volt. "Vigyáztak" Janibára a szojvetek.

Janibát az oroszok, helyesbítek, a szojvetek találták ki. A moszkovita vonal 56-ban megbukott. Kellett egy "magyar" komenyista, ez lett Janibá. Ugyanakkor (teljesen joggal) nem bíztak a magyar komenyistákban a szojvet eftársak. A szojvet eftársak arra is rájöttek, piszokul nem népszerűek nálunk. Nem az oroszokkal van/volt a bajunk, hanem a szojvettel.

Ezért kitalálták ezt az egyszerű, a nép puritán gyermeke, rózsadombon tyúkot nevelő, jóságos apa figurát. Az 50-es években jól érzékelhető szojvet bolseviki állam és társadalom szervező mintát nemzeti karakterűre szabták.

1982-88 között pedig csak annyi történt, hogy belátták a szojvet eftársak, hogy nem bírnak velünk (magukkal sem bírtak), ezért titkos szövetségesük, az egybesült államok számára megnyitották Magyarországot (világbanki kölcsön, ha jól rémlik 1982-ben). Aztán jött a módszerváltás.

Az a 800 ezer párttag, aki átkosban kollaboráns szekértoló volt, és talán ha annyi előnye volt párttagságából, hogy 2 nappal korábban tudta meg a benzináremelés tényét, kapcsolati hálóját köztörvényes lopásra (privatizációra) használta a 80-as évek végétől.

Elismerve, "konspirációs teóriám" bizonyítani nem tudom. A fejleményeket látva, talán nem is kell :-(.

azért nosztalgiáznak a zemberek kádár korszakról, mert ekkora létbizonytalanság és nyomor nem volt. Nincs ezen mit csodálkozni,hogy ugatni lehet , meg szabadon utazni? minek úgyis az van amit orbán ránk erőltet, utazni meg miből.A létbiztonság ezeknél mindekinek többet jelentett.Igazuk van 20 év alatt vissza jutott az ország a Horthy korszakba csak a nyomor is arra a szintre jutott vissza szemben a nyugati demokráciákkal.

@rizy:
köszönettel és üdvözlettel

a Kádár óvodát csináltatott a Czinege elvtárs vadi új villájából, miután végignézte az avatón, amire díszvendég volt: ugye Czinege elvtárs ebből egy nagyon jó óvoda lesz holnaptól?

és hazament

nyári szünidőben elmentem dolgozni -esztergályosnak, persze tudni kellett esztergálni- és egy nap múlva a művezető felajánlotta dolgozzak teljesítményben, meg van elégedve, 5 hét alatt kerestem közel 1500 forintot amiből meg tudtam venni ruhát cipőt és ami szükséges egy egész tanévre és még a konyhára is adtam anyámnak, nem sokkal később már logarléccel harcoltam és ott is nyertem

szóval most nem értek egyet Fabiusszal

I VILÁG UGYANAZT KÖVETELI A JELENLEGI AGYHALOTT SZEMÉT BANDÁTÓL, HOGY LEGYEN KISZÁMíTHATÓ ÉS MEGBíZHATÓ, A KÁDÁR FEKETE JÁNOS ADOTT SZÓRA KAPOTT KÖLCSÖNT, AMIKOR KIMENT A BANKÁROK TANÁCSKOZÁSÁRA KÉRT VALAMENNYIT ÖSSZEGET LEGALÁBB EGY MILLIÁRD DOLLÁR VOLT ÉS A DEUTSCHE BANK ELNÖKE MEGKÉRDEZTE ÉS MILYEN GARANCIÁT TUD ADNI: MEGíGÉREM, HOGY MEGADOM, ÉS AKKOR A DEUTSCHE BANK: NA AZ MÁR MÁS, AKKOR MEGADJUK

mintha nem matt olcsy lenne

@rdos:
Szerintem nem jársz messze a valóságtól... :(

@komment terrorista_Cirbi_vytézy és nem a parittyás: akkor te nem éltél benne

a Kádár igenis felemelte a vidéket a városok kárára mert szükség volt kajára és a vidék az ipari mellékágazatokkal hatalmas anyagi előnyökre tett szert és a szervezett mezőgazdaságot -mikor az már ment- senki sem akarta elcserélni semmi másra

@rodeo36: :-) hehe akkor én nem itt és nem akkor éltem, igaz a tapasztalataimat zsenge koromban, a rendszer kimulásakor szereztem, amikorra a problémák kicsúcsosodtak, és pont ezért írja Fabius is azt amit ír, mert ő is a rendszerváltás kori káosz gyermeke, ami pont annyira volt az egyszerű embernek kiszámítható, mont a mostani narancs kor

Fabius: nekem, a Ratkó-gyereknek a következő a problémám.
Ennek a dalnak a szövege a Kádár-rendszerben született, íme egy részlet:

"Én már láttam, láttam a házat,
melyből lelkek füstje szállt,
én már láttam a téboly démonát
a kőtalapzatán,
én már láttam a hazugság roskatag oszlopát,
és őket is láttam már,
akik hittel, akik tűzzel, akik vérrel festik át.

S én már láttam, milyen az ünnep, ha mindenki fél,
láttam, a piszkos fényt, amit taps kísér,
már láttam, amit nem hiszek, és nem mutatnak meg,
mégis volt, mégis van,
hisz láttam én."

Csakhogy ezt a dalt én a Kádár-rendszerben - amiről eredetileg ez a részlet szól - soha nem éreztem annyira aktuálisnak, mint ma!

Minden relatív.
Nagyon egyszerűen le lehet mérni szerintem az adott rendszerek teljesítményét:
a kádárizmussal a hasonló rendszerekben működő államok közül kétséget kizáróan elsők lettünk, reformok, életszínvonal, szabad világgal történő kapcsolattartás, jogbiztonság stb.....
Természetesen utolsóból lettünk elsők, mint a legtanulékonyabb és legkitartóbb fasiszta ellenségből. Ráadásul nem nagyon lehet hivatkozni a szláv testvériségre sem.

Az NDK-sok kiengedésével ezt az elsőséget sikerült több testhossznyi előnyre növelni.

A rendszerváltás 22 éve alatt ebből az elsőségből sikerült a béka feneke alá kerülni.
Mert szerintem abban azért megegyezhetünk, hogy a mi táborunk országai közül jelenleg mi kullogunk hátul.

Még egyszer ismétlem, vannak a Kádár rendszernek védhetetlen, elfogadhatatlan bűnei.

Csak a fejlődési tendenciákról írok.

@rodeo36: Pontosan.
Megcsinálta a háztájit, feszegette az adott kötelező egyébként hülye szocialista gazdasági diktátumok határait.
És működött!!!!!!!
Ami most kurvára nem.

@Habakuk999:
Ráadásul ez is igaz. Rohadt összetett és bonyolult ez a téma, nem lehet annyira egyszerűen azt mondani, hogy ilyen, vagy olyan. Mindenkinek, aki akkor élt, lehetnek ilyen, vagy olyan tapasztalatai. Aki azt mondja, hogy csak egyirányúak, az hazudik...

Bameg, mikor először olvastam a mobil-kádárszobor avatásáról biszku bélával súlyosbítva, azt hittem, valami hülye médiahekk. :(((

A katolikus egyház "szent" címmel és érdemrenddel tüntette ki I.István királyt, de ha jobban belegondolunk, ez az érdemrend többet jelent-e, mint mondjuk az 1956-os magyar forradalmat leverők szocialista hazáért érdemrendjei, amelyek azért végső soron a Szovjetunió kommunista irányultságú érdekeit szolgálták. Ahogyan Worluk is írta; odadobta az országot Rómának, az 1956-os kor Moszkvájának. Sokan és egyre többen hozzák párhuzamba I. István életútját Kádár Jánoséval. Sokak szerint ha I. István példaértékű politikus, akkor Kádár Jánost is annak kell megítélni, mert különben kettős mérce, amely sem erkölcsileg, sem logikailag nem feloldható. Tehát abban az esetben, ha Kádár János tetteit összességében negatívan ítélteik meg, akkor I. Istvánét is annak kell nyilvánítani.

Nézzük csak a párhuzam elemeit;

Mindketten, bármi áron való hatalomvágyóak voltak. Mindketten nagy kockázat vállalásával, a népük addigi erkölcsi szokásait felrúgva ragadták magukhoz a hatalmat. I. István a vérszerződés, az akkori törvények szerint, nem illette volna meg az ország vezetésének a joga. Kádár egy jelentéktelen, akár bebörtönzött figura maradt volna, ha nem cselekszik az ország valós érdekeivel ellentétesen.
Egyikőjük sem rendelkezett a hatalom megkaparintásához elegendő belső ideológiai, pénzügyi és katonai támogatással. I. István ezt német páncélos lovagok és papság, Kádár János szovjet tankok és komisszárok segítségét vette igénybe. Ezzel mintegy külső hatalmak bábfigurájává is váltak.
Mindkettőjük tábora tetteiket azzal védik, hogy különben hazánk elveszik, ha nem teszik meg amit tettek. Szükséges történelmi lépésnek értékelik azt, ami minden normál erkölcsi rendszerben hazaárulásnak és külső katonai erővel támogatott fegyveres puccsnak minősül.
Mindkettőjük keményen és véresen leszámolt ellenfeleivel. A terrort használta megfélemlítésül a hatalom megszilárdításához. I. István nem csak az ország lakosságának nagy részét tizedeltette meg, hanem közeli rokonságát és annak családját is kiirtatta, akik a hatalomra várományosak lehettek volna. Kádár koncepciós perekben végeztette ki riválisait.
Mindketten államosították a magánvagyonokat. Kádár már 1956 előtt belügyminiszterként is. I. István király, az akkori magántulajdont, a vérségi szerinti öröklést megszüntette és állami, azaz királyi tulajdonba vonta mások értékeit. Azaz államosított. Aztán Kádárhoz hasonlóan saját klientúrájának osztogatta mások házát, vagyonát. Akárcsak a komcsik, illetve Kádár tette.

Mindketten egy idegen ideológia internacionalista érdekeit szolgálták és az ország addigi szokásait is annak rendelték alá, azzá alakították át.
Mindketten a hatalmuk megszilárdítása után, igyekeztek békés és puritán "uralkodónak" mutatkozni.

A történelmi párhuzamból is jól kivehető, hogy I. István, született Vajk nem élt semmilyen általános emberi értékrend szerint példamutató, követendő és tisztelendő életet. Ölt és öletett, megkívánta és erőszakkal elvette mások vagyonát, nem szerette sem ellenségeit, sem családját, sem hazáját. Hazájának lakóira egy idegen hatalom kiszolgálójaként egy idegen ideológiát és vallást erőszakolt.

vilagnezet.blog.hu/2007/08/19/augusztus_20_i_hazugsagok

A mocskos komcsik még mindig nosztalgiáznak !!

@vitézzy Boli - Ch.T. is, meg'há! Vitéz Módra!: "Igen, akkor lett a nép rászoktatva arra, hogy ne gondolkozz, majd az elvtársak megmondják, hogy mit csinálj."

Tisztelettel, de vitatkoznék veled... Tulajdonképpen nem is én :), hanem:

– Könnyen lehet a tekintetes úrnak liberálisnak lenni, kinek van haromezer holdja ide lenn Alföldben; de nekem van harom falum odafenn (közbeszólás: „a holdban”) nem holdban, hanem Saros meg Zemplin varmegyében, akibül áll gazdagsagom. Aztan ha jobbágyot felszabaditunk, akkor én menjek kapálni mind az öt kisasszonyommal magam? – Ha én parasztnak születtem volna, sohase nem kivánkoznám más lenni, mint paraszt. Az annak valoságos gyönyörűség. Minek akarunk őtet gyönyörüsigitől megfosztani? Aki úr, úr; aki nem úr, az nem úr. Hát tehet arrul valaki, hogy nem született minden ember nemesembernek? Hát én mért nem születtem grófnak? De azért nem nyughatatlankodok, hogy legyen minden ember gróf. Pedig ez nekem ipen olyan nagy sírelem, mint parasztnak az, hogy nem nemes. – Gondoljunk csak dolog praktikus oldalara. Most is, ha megesik restoracio, megesik követválasztas, micsoda istentelen nagy pinzbe kerül nemes votizalo publikumot megtraktálni? Hát még ha valamennyi parasztnak mind votuma lesz; nincs anyi bor a világon! (Derültség jobb és bal oldalon.) No micsoda dolog lesz az, ha még paraszt születisü emberek is foglalhatnak el hivatalt? Most is ipen tizszer annyian vagyunk, mint amennyi hivatal jut. Pedig fiatalember addig nem házasodhatik, mig valami hivatala nincs. A tekintetes előtem szonokló úrnak se fia, se leanya, sem nem felesige nincsen. Nekem van öt; nem felesig, de kisaszony. (Általános derültség.) Ezt tekintetes ur nem ért ugye? Aj! Akor én izs tudnam lenni liberalis. Azutan még nipnevelis! De minek az a csuda? Nip fölnő magatul, ha nem nevelünk izs. Akor volt jó világ, amikor nem tudta más irni, olvasni, csak káptalanba barát; orszagbiro neve helyett odanyomta kardja markolatát dekretumba spanyolviaszkba. Most még paraszt is tudjon olvasni? Hisz akkor soha el nem hisz, amit paptul hall. Csak azt is elrontottuk, hogy eddig irtunk törvinyeket deákul; minden simplex ember nem belekotorászhatta; most asszony, zsellér, zsidó minden nekiálljon olvasni, okoskodni. No majd meglátnak tekintetes karok és rendek, mi kilóg ebbül majd utoljára? Ha azt akarunk, hogy legyen nipnek szabadsag, ne agyunk neki aztat; mert amig nem adunk neki, addig megvan; de amint odaadunk neki, bizony elveszti aztat. Ragaszkogyunk őseink kilencszaz esztendös alkotmanyahoz, mert ha csak még ezer esztendeig élvezhetünk is aztat, mar azzal is nagyon sokat nyertünk. (Éljenzés jobboldalon és baloldalon.)

@vitézzy Boli - Ch.T. is, meg'há! Vitéz Módra!:

Boli, majdnem mindenkinek van igaza.

A kérdés az, hogy az adott történelmi körülmények között a lehetőségeket ki hogyan, milyen hatékonysággal és milyen irányba hasznosította?

Ezt fejtegette Pantagruel is feljebb, ha jól értettem.

És sajnos az is nyilvánvaló, hogy a kádárizmus építette alapokat és rendszerváltásból adódó lehetőségeket eltékozoltuk.

Valójában nem a kádárrendszerrel van a probléma, hanem azzal, hogy a nagy rendszerváltozás után nem lett jobb, még 20 év elteltével sem.

A kádár rendszer egy dolgot tudott jól, a jól lakott proli nem lázad, és ha az embereknek egy állandó és kiszámítható jövőt és jövőképet adunk, kiszámíthat szabályokkal akkor húzhatunk egy olyan átlagot ami az emberek 70 %-nak megfelel. Nem lehetett verselni a z atombombáról, de volt mumkád, és ha munkád volt valahgy meg is éltél.
Volt egy szar autód, amivel elntudtál menni nyaralni, kiskerted ahová ki tudtál szabadulni a panelből.A hiteled ha volt tudtad fizetni. Nem okozott gondot a villanyszámla, a gázszámla, vízszmla .Totál középszer kispolgári nihil, amivel jelenleg is kiegyezne az emberek 70 %-a . Volt az európai átlagnál magasabb minőségű élelmiszerünk , amit meg tudtunk venni és ha tetszik ha nem a munkának becsülete, ha dolgoztál elismerték,

Nem az volt a jó, henem az ami most van a rossz, a nosztalgiát ez táplálja.Ha a német átlaghoz kötelítettünk volna a rendszerváltozás után nem a 89-es románhoz nem lenne nosztalgia. De a vágyott demokrácia megszerzése után kiderült, hogy a tiltások, és korlátok ledöntése kurvára nem ért annyit mint amennyit az egzisztencia elvesztése jelentett. Kádár egy jelképe egy olyan világmak amikor még nem volt az ország kirabolva , volt mit enni és volt valamilyen jövője az emberek többségének.

Nem volt minden jobb senki sem állította, azok sem akik szobrot emelnek KÁdárnak, de a kisembernek jobb volt neki voltak lehetőségei az életre és nem arról szól az élete, hogy a rezsi kifizetese után tizedikétől vegetál a következő fizetésig(jobb esetben a fizetésig)

Nem hiszem, hogy vissza kellene sírni azokat az időket, de meg tudom érteni azokat akik visszasírják.

@Habakuk999:

egyszercsak megszünt A FEKETE VONAT a paraszt otthon maradt és kurva jól megvolt...az iparral volt gond, a kb 50% -a versenyképes volt a többire nem maradt szufla?

és a 80-as évek elejétől a szovjet ettárcsak idejártak tanúnyi...és kezdtek közös vállalatokra meg hasonlókra javaslatot tenni amit azután a rencerváltáskor elkúrtak a fiatal demokratáknak álcázott tolvajok akik még ráadásúl seggfejek is és ez ma már bizonyított

Már ilyen is van: tegnap kétszer is kifütyülték Kósát a saját városában.
A debreceni polgármester szavahihetőségére utaló „hol a stadion?” skandálást tegnap kétszer kapta meg Kósa a cívisektől: előbb a stadionban, aztán a főtéren.
VIDEÓ
www.vagy.hu/tartalom/cikk/2346_kifutyultek_kosat_ketszer

@Habakuk999:

Szamomra meg az izlestelen, ha valaki szerint meg mindig kommunizmusban kene elni, es aki ezt nem igy gondolja az raszolgalt minden szarra es nyomorra.

Azert erdekesek a hozzaallasok is, es ha belegondoltok ezert tartunk ott ahol: fontosabb lenne a ketforintos kolbasz, mint barmilyen szabadsag vagy demokracia. Igen, ezert szarik Orban az alkotmanyra, mert tudja hogy itt a tobbseg kizarolag a zsebevel gondolkodik. Az alapveto jogokat nem erti es nem is igenyli. Ha kicsit olcsobb lenne az elet akkor akik most szidjak azok eltetnek.

@Pantagruel: Ez A fekete városból idézet?

Mikor is szokott rá a honpolgár arra, hogy amit csak lehet, azt mind hazalopja?

Éppen a Kádár idején felvett habitus a legnagyobb átok - természetesen Vitya után -, ami miatt itt tart az ország. Ráadásul Vitya épp azt hasznosítja, amit onnan tanult.

Na kedves nosztalgiázók, semmi hozzászólás a 86-os gyerekrákosító hadművelethez?

Valakinek az volt a jo, valakinek ez lesz a jo amiben most dagonyazik az orszag.

@Pantagruel:
Nem ér klasszikust "angyali" hosszúságban idézgetni! :))

Nagyon jó, hogy felavatják Kádár akármilyen emlékművét, és ezt nagyon jókor teszik.
Itt az alkalom a most épülő orbánrendszert összehasonlítani a kádárrendszerrel. Valódi tükör ez az emlékmű.
Meglepő lesz az eredmény. Demokraták vagy magukat annak nevezők levonhatják a tanulságokat a legutóbbi szavazásból - hova kell tenni az x-et - és ez a következő választás(oka)t talán kedvezően befolyásolja.

@Gyárfás: Csak azt felejtitek el, hogy mivel az a rendszer fenntarthatatlan volt előbb vagy utóbb be is omlott volna, mint a mai.

"Szent István esetleg? Ő volt az a hazaáruló gyilkos, aki odadobta a Boldogasszonyt és a magyarok függetlenségét Rómának, a kor Moszkvájának. Igaz, megkapta a magáét érte: az ő felsőtestének egy darabját konkrétan körbehurcolják a városon évente. Az se mondható örök nyugalomnak." Tóta W.Árpád: Élt, él, élni fog

@Habakuk999:
Jókai Mór: A kőszívű ember fiai
Régen volt az a kötelező... :))

@kzoltana: Én csak a tűzijátékozást halottam, lehet menni kellett volna anyázni. :)

Fabius: Nem érett még ez az ország, hogy a sorsát a saját kezébe vegye.
Ajándékot meg törődést várunk, nem pedig olyan környezetet, ahol a tehetség és a munka gyümölcse elismerést érdemel, és felemelkedést biztosít.
Lehet ebben egy nagy adag önbizalomhiány is, de alapvetően kettős beszéd ez is. Kell a felelős polgári magatartás hozta jólét is, meg a kádári felelősség nélküli élet is. Egyszerre.

@Fabius:

Hát ha megnézed a Maslow piramist, akkor jelenleg visszacsúsztunk a legalsó szintre, te meg a harmadikat kéred számon.
Ez a baj...A kádár érában a harmadik szintől akartunk a negyedire lépni, meg a legalsóbb szinten vegetálunk. Mint a háború után, nem véletlen hogy olyan sima volt a kommunista diktatúra hatalomra kerülése.
A helyzet nagyon hasonló egy kirabolt hitevesztett társadalom bármit elhisz, csak legyen kenyér a gyereke szájában.

Azért tök jó.
Horthy egyesek szemében gyilkos volt,mások szemében hős.
Kádár egyesek szemében gyilkos volt,mások szemében hős.
Szrerinntem,minden rendszernek,korszaknak meg voltak a maga előnyei és hátrányai.

@Dr. Gy. Dr. Fűegér:
Tudod, mobil szobor játék... Ne lehessen leöntögetni... Elrontanak minden játékot ezek a ravasz komcsik! :))

@Fabius: Fabius, a demokrata és liberális gondolkodásodba bele kell férjen, hogy elfogadd, vannak, akik kommunizmust szeretnének.:)

Nem hiszem, hogy a negyven filléres kiflit nosztalgiázzák vissza az emberek. Lásd Gyárfás vagy akár Rodeo hozzászólásait.

Sokkal inkább a fejlődési lehetőségek elpocsékolását.

És egy kvázi igazságosabb rendszer igazságtalanabbá válását.

Gondolj bele abba a négy - ötmillió ember helyzetébe, aki azzal szembesül, hogy a gyermekeinek nem tud jobb sorsot biztosítani a magáénál.
Szerintem ezen áll vagy bukik a világ megítélése.
Mert azért csak olyanok vagyunk, hogy a gyerekeknek a miénknél jobb világot álmodunk.

Kádár alatt ez lehetséges volt.

Ma csak a kiválasztottaknak és szerencséseknek.

Címlap. Narancsbolsi invázió is lehetséges... :))

Ahol nem annak van becsülete, hogy valaki 40 éven át napi 8 órán át keményen dolgozott, és közben a munkájának annyi volt a lényege, hogy ne egy 20 forintos gép csinálja, hanem egy ember, aki addig sem gondolkozik,
Hanem annak, ha valaki csinál valami tényleg fasza dolgot, még ha 10-kor is kel minden nap.
Ha keressük az elismerésre méltót saját környezetünkben, és nem azt mondjuk a sikeres Peti gyereket látva, hogy - annak az apja iszákos, ő is szép ember lehet.
Hát ez majd úgy 1000 év múlva esetleg.

@miva?: Ez nem igaz. A legnagyobb baj, hogy kelet nyugat között rekedtünk. Egyszerre akarunk nyugati szabadságot és keleti irányítást. Sajnos amíg nem döntjük el merre akarunk menni, addig csak a leépülés marad.

@Gyárfás:

És az melyik világ ahol 40 év megmondom helyetted után nem kell megtanulni az önrendelkezést helyesen használni? Különösen úgy, hogy az első keserű 4 év után a többség inkább vissza csinálta volna az egészet.

@vitézzy Boli - Ch.T. is, meg'há! Vitéz Módra!: Jönnek éltetni Orbán Jánost :)

@Gyárfás: a Mallow piramis azért párszor szépen felborult ám. :D
Csak a 20. századot pörgesd végig!

@vitézzy Boli - Ch.T. is, meg'há! Vitéz Módra!:

Moldovában épp az a bizarr, hogy, miközben tökéletesen adta vissza a Létező végtelen pitiánerségét, bornírtságát, színvonaltalanságát és tökéletes működésképtelenségét, vadul csápol az Alkotónak.

Meg merem kockáztatni: Hitlert leszámítva senki sem formált annyira a saját képére egy egész országot, egy egész társadalmat, mint Kádár.

Én úgy látom, hogy akkoriban álmodtunk egy világot magunknak, most pedig hazudunk. Akkor sem volt demokrácia és már most sincs. A Kádár-rendszer, korszerűbb eszközökkel, visszatért. A párt ismét az egész népet képviseli, ezért aki pártellenes, egyben népellenes. Igaz, manapság nép helyett nemzetet mondanak, az jobban eladható Nyugaton. Aki nem elég lojális majd éhen döglik, mindenesetre számíthat a hatóságok packázására és még csak nem is fogja tudni, miért. A választás már csak formalitás. Az MSZP-t akár be is tilthatják, mint utódpártot (az alaptörvény szerint), a DK-t Gyurcsány elleni, jól időzített rendőrségi-ügyészségi vegzatúrával lövik ki, ha kell. A többi párt meg eleve belesímul a NER-be, korunk Hazafias Népfrontjába. 5-10 év múlva talán eljön az idő, amikor már lehet óvatosan kritizálni pártunkat és kormányunkat, mondjuk a éppen a banánellátás anomáliái miatt.

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: Szerintem az egyéni felelősségvállalás zsigeri elutasítása a probléma. Ez meg rajtunk múlik.

Kedves Szerző, pontosan melyik évben is lettetek Acélvárosból Tízezer Munkanélküli városa?

@Habakuk999: Az első lépcső „ama” magaslathoz:

mek.niif.hu/00800/00829/html/index.htm

@vitézzy Boli - Ch.T. is, meg'há! Vitéz Módra!: "Tudod, mobil szobor játék... Ne lehessen leöntögetni."

www.youtube.com/watch?v=gUEbzexS1K0

:DDD

@Fabius:

..."..Szamomra meg az izlestelen, ha valaki szerint meg mindig kommunizmusban kene elni.."

Számomra meg az a borzasztó, hogy valaki aki ilyen komoly kihívásokkal rendelkezik a ténybeli ismeretek terén játssza az okost..

ps: lajcsi! HOL és MIKOR volt már kommunizmus?????

@miva?: Ez nem jellemző az egész társadalomra, de igazad van elég komoly probléma.

@vilagnezet.blog.hu: Az a nagy kulonbseg, hogy I. Istvan rendszeret tovabbvittek es tovabb fejlesztettek. Az o idejeben fuggetlen volt az orszag (egy nemet tamadast is visszavert), egyesitette Magyarorszagot (Koppanyon kivul meg 5 hasonlo kaliberu nagyurat gyozott le vagy tett szovetsegeseve). Az altala teremtett struktura fejlodeskepes volt, Kadare meg nem. Kadar a tuleljunk politikat valasztotta es hagyta orokul. Mellesleg sok orosz tiszteli Sztalint, mint a legnagyobb "voros" cart vagy kinai Mao-Ce Tungot, aki megszabaditotta Kinat a felgyarmati sorbol meg ha emellett jelentos karokat is okozott es 60 millio ember halalat. Szamukra o a nenzet felemeloje, affele voros csaszar.
A kadarnosztalgia meg felesleges.
Nyugdijasnak nincsen langos
Nem jon vissza Kadar Janos...

@Pantagruel: Alaposan mellétrafáltam.:(
Ama magaslatot ma úgy hívják: NAV.

@Dr. Gy. Dr. Fűegér:

Tudod az "ilyen" "olyanok" miatt szükség van rá...szomorú tény de való..

Remélem érted amit írtam:((

A Kádár rendszernek volt egy nagyon nagy előnye a mostanihoz képest. Mégpedig a mesterséges árúcikk hiány. Elmondom mire gondolok.

A Kádár érában a kis családnak tönkrement a kávéfőzője. Nosza, elballagott a Keravillba, és dönthetett, hogy a 2 személyes bádogbilit veszi meg, avagy a négyszemélyest. Elmondhatta magáról, ha akarná, akkor 5 ilyen bádog kávéfőzőt vehetne, de ugye minek neki öt belőle. Így vett egyet, és boldogan kortyolta otthon a kávét.

Ezzel szemben most, elmegy valamelyik boltba, és ott a polcokról rászakad a rengeteg jobbnál-jobb és drágábbnál drágább termék. De neki csak arra a bádogbilire fussa. Megveszi, hazamegy, és egy darab szarnak érzi magát, hogy neki csak erre az ócska vacakra telik.

holott a végeredmény ugyanaz. Ugyanabból a bádogbiliből szürcsölik a kávét, csak 30 éve emellett elégedett volt, ma meg nem.

Korrekt írás!!!!

@Gyárfás: "A kádár rendszer egy dolgot tudott jól, a jól lakott proli nem lázad, és ha az embereknek egy állandó és kiszámítható jövőt és jövőképet adunk, kiszámíthat szabályokkal akkor húzhatunk egy olyan átlagot ami az emberek 70 %-nak megfelel. "

Hitelből.

Amugy ez a kor (1960-1980) Nyugat-Europaban is mindenhol a felemelkedes kora volt. Nott az autogyartas, tv gyartas, voltak szocialis lakasepitesek, kiepult a fogyasztoi tarsadalom. Az NDK ban meg Csehszlovakiaban es Jugoszlaviaban is nagyobb volt az eletszinvonal, Lengyelorszagban meg a szolasszabadsag 1981-ig, mint Magyarorszagon. Persze Romaniahoz, Moldovahoz, Bulgariahoz, Albaniahoz, Otoszotszaghoz, Kinahoz kepest akkor is es most is jobb az eletszinvonal

@vitéz Thapóccay néma bárány:

Azért csinálta volna vissza az egszet, mert annyira nem volt rossz:) 4 év pont arra volt jó, hogy kiderüljön, hogy voltaképpen a demokrácia ára az volt hogy gátlástalanul kirabolták az országot. Arra az mszp szavazói sem gondoltak 94ben, hogy már hiába szavaznak akármire nincs visszaút a demokrácia hatékonyabb módszer a lopásra :)

Az önrendelkezés tanulása csak kifogás az ok a kirablás.

nos
kádár egy oppurtunista alak volt.a rendszer amit
működtetett kicsiben elketyegett.kis pénz kis arc.a magyarok 1000 000 jobb volt.persze gyilkosságok árán de megvalósított egy ideát.ami meg most van..hát ganyéság.a fiatalság 40-50% teljesen konzumidióta a maradék zavaros és itt van előttünk egy globális vihar.se morál se szolidaritás.még középszer sem.most hogy elszabadulnak az indulatok szörnyű lesz.a két háború alatt még volt valami amit embernek lehetett hívni...most csak az iszonyat jön

@Dr. Gy. Dr. Fűegér: Jaja bezzeg most, most nincs hitel hanem 20 éve szufficites költségvetés ugye ? :)
Most is akkor htelből élt az ország nincs különbség, a módszer ugyanaz, adok hitelt neked, cserébe azt csinálod amit mondok, különben nem kapsz többet:)

@Habakuk999:
kis kurfli:

a sarki hentes nagy úr volt, több mint 1000 család járt hozzá, és a kiváltságosak kaptak mi szem szájnak ingere ezért a hentes is kapott csúszó dolgokat amit viszont ő nem tudott...és nem ismertük a csirke farhátat, meg csak a szárnyát mint olyant mert ha házi csirkét ettünk azt Bundi kapta ha vettünk -nagyritkán- akkor meg a többi aprólékkal ment a borsólevesbe...anyám kedvenc falatjai a szárnyak voltak

2-es kolbászt meg csak akkor vettünk fél métert vagy 1 métert ha nagy hétvégi lecsózás ment, vagy a krumplileves lett vele megbolondítva

'68-as születésűként nem mernék ítéletet mondani "régen minden jobb volt" ügyben, azt viszont határozottan állítom, hogy Moldova azon kevés közéleti szereplők és művészek egyike, akinek VAN gerince, akár elfogadom, akár nem a véleményét a Kádár rendszerről, a véleménye és az írói munkássága tőlem feltétlen tiszteletet érdemel.

@egy maréknyi dollár:

A Klicsu-Tolnay, LKM- Dimag-Dam valtas idejen, 89 - 95 között.

@vitézzy Boli - Ch.T. is, meg'há! Vitéz Módra!: jogos, csak hát miután kiderült, hogy a mai fiatalság hanyagolja a kötelezőket... :D ismétlés a tudás mamája

@Fabius: a Kádár-rendszer mennyivel volt hazugabb vagy képmutatóbb, mint a mostani Orbán-rezsim?
Vörös csillagos pólóért május 1-én ugyanúgy megb@sznak a rendőrök, mint anno a kokárdáért.
Kivéve ha alá van írva hogy Heineken (ricse kendő). Vagy ha az ezüsthajó aug. 20 tüzijátékában lövik fel.
Orbánék oktrojált alaptörvénye kivette az 1944 és 1990 közötti időszakot a történelemből.
Nemzeti hitvallás:
"Hazánk 1944. március tizenkilencedikén elveszített állami önrendelkezésének visszaálltát 1990. május másodikától, az elsõ szabadon választott népképviselet megalakulásától számítjuk. Ezt a napot tekintjük hazánk új demokráciája és alkotmányos rendje kezdetének."
R cikk (3) bekezdés
"Az Alaptörvény rendelkezéseit azok céljával, a benne foglalt Nemzeti hitvallással és történeti alkotmányunk vívmányaival összhangban kell értelmezni"
Nincs is Kádár-korszak, a magyar történelem Horthy és Antall között szingularitás.

@sanyoka: és ezt a jólétet hitelből sikerült finanszírozni...egyrész belső aztán külső eladósodással.

@Bicepsz Elek77:

Jugoszláviában talán, de az NDK-ban?

@Gyárfás:

Így van, pont az a baj, hogy mi megőrizve szüntettük meg a kádárizmust.

Ez az ember rengeteg kárt okozott az országnak:
"Bár a Kádár-korszak döntő részében a hatalomgyakorlás a puha diktatúra jegyében zajlott, nem lehet megfeledkezni a magyar történelemben példátlan méretű kivégzéssorozatról, a zömében 1957 és 1961 között zajlott kádári megtorlásról. A Kádár-korszak kezdetén több mint kétszáz embert juttattak bitófára, jeltelen sírokba temették az áldozatok egy részét, több ezer embert bebörtönöztek. Maga Kádár 280 halálos ítéletről beszélt Mihail Gorbacsovnak 1985-ben.

Összehasonlításképpen: az 1848-49-es szabadságharc után Haynau körülbelül 150 embert végeztetett ki, és 1-2 ezer ember kerülhetett börtönbe.
A kádári megtorlás során 10-20 ezer embert kilakoltattak. Sokan az állásukat vesztették el a forradalom után: pedagógusokat, vasutasokat, katonatiszteket bocsátottak el tömegesen. Az országból becslések szerint 180-200 ezer ember menekült el a megtorlás miatt."

@Fabius:

amíg van 2 forintos kalbász addig van időd merengeni a demokráciáról: LENNI VAGY NEM LENNI de ha nincs kalbász akkor pár napod van arra, hogy magadtól menj a temetőbe és eltemesd magad vagy megvárd a hullaszállítót

ez a múlt és a jelen közti apró különbség

Monjuk Kádár idejében Cozma gyilkosait felakasztották volna,a másik fele meg a hűvösön csücsülne.
De manapság csak jogaik vannak....

@Fabius: Pici fiam!Leginkább a vezetőink élnak kommunizmusban,mert még mindig az állami csecsen élnek!

@Gyárfás:

Azért csinálták volna vissza, mert nem kaptak már semmit készen :-) Lopni meg nem lett volna kötelező a cuclizmusban is vezető elvtársaknak. Mert ugye azok lopták szét és privatizálták halálra magukat akik Kádár főkáderei voltak, és szartak a most rendszernosztalgiázó kisemberre magasról ahogy addig.

Ez most nagyjából korrekt lett. Csak egy kérdést tennék fel:

"Nem mondja meg előre senki, mit kell tenni, kire kell szavazni, miről mit kell gondolni, és ki a jó elvtárs, és ki a népellenség."

Ti véletlenül nem tettetek hasonlót már párszázszor? Nem diktatúráztatok nap mint nap? Magad mondod ki: "Ez pedig a legszarabb döntésünkkel együtt is minőségi különbség bármilyen kommunista rendszerhez képest!"

Csak ne hallanám a Fideszt/Orbánt Kádározókat/Komcsizókat olyan teli szájjal kiabálni! Főként itt, e helyen.

Szóval ez a bejegyzés korrekt. Csak a fentiek rontják a hitelességét.

@pandacsökiboborján: pedagógusokat, vasutasokat, katonatiszteket az első Orbán kormány alatt is tömegesen bocsátottak el.
A Matolcsy által 2000-ben kiagyalt hitelből fogyasztás alapú növekedés vízió következtében az állami vagyonkezelő több tízezer lakást "vesz át" mostanság, azaz államosít a hitel tőketartozásának töredékéért és adja vissza bérbe a hitelkárosultaknak. A kilakoltatások mindennaposak, mert épp jó az idő.
Járai rászabadította a magánszemélyekre a devizahiteleket, meg is lett a következménye.
A 30 év alattiak 50%-a inkább külföldön látja az érvényesülés lehetőségét, ~40000-en vándoroltak ki csak Németországba az elmúlt évben.

@rodeo36: És meddig lett volna fennartható hitelből a csoda kádár rendszered?

Meglep, kedves Fabius, hogy nem érted a médiahisztéria lényegét, és te is beálltál a sorba a Fidesz választási kampányához. És őszintén sajnálnám, ha értenéd, és MÉGIS mögéjük álltál volna.

A kampány, ami tegnapelőtt, Kádár születésnapjára időzítve a Fidesz-médiában elindult, arról szól, hogy a következő másfél évben a Fidesz választási kampányának egyik központi eleme valószínűleg a jelenlegi baloldal és a kádárizmus összemosása, valamint a jelenlegi (szél)jobb és a horthysta mítosz összemosása lesz.

Egyszerűbben: a fő üzenet az lesz, hogy aki nem a Vezénylő Tábornokra szavaz, hanem tőle jobbra, az hitlernáci horthysta, aki meg nem a Vezénylő Tábornokra szavaz, hanem tőle balra, az büdösmocskos krumplileves-zabáló komenyista.

Monnyuk jó, hogy ilyen korán elkezdték és ennyire bénán csinálják, - (komolyan mondom, mint egy óvodás, aki nem bírja kivárni a karácsonyi ajándékok felkutatásával a gyertyagyújtást) - így legalább az ellenzék is felébred és jóelőre kitalálja és kidolgozza a maga stratégiáját.

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: *fenntartható

azért jó érzéssel tölt el, hogy kádár mellszobrának avatásán az átlag életkor 70+(átlag, úgyhogy nem támadni, hogy vannak fiatalabbak is!!!!)
szóval a vén agyhalottak még pár évet elhülyéskedhetnek de különösebben nem kavarják már fel a vizet. :)

@Mercyful Fate: Viszont az utódjának annál több a híve.

kar Moldovát fikázni kispajtás.

az, hogy kádár ugyanolyan féreg mint horthy vagy orbánt, az öregnek joga van a véleményhez. arról nem beszelve, hogy Moldova mindig ezt mondta, egyenes gerinces ember.

én is hülyeségnek tartom amit mond, de soha nem neveznem vén bolondnak.

@Dr. Gy. Dr. Fűegér: Az eletszinvonal, nem a szolasszabdsag.
@pandacsökiboborján: Erre mondta volna Sztalin vagy Kim Ir Szen elvtars, hogy a kegyelemadas a gyengeseg jele. Aki bunos, azt mind ki kell csinalni, mert ha egyszer elarult, akkor kesobb is el fog.

@Mercyful Fate: a fiatal hívek a fideszben vannak

@vitéz Thapóccay néma bárány:

Van egy dokumentum film (elég jobbos) a rendszerváltozás uáni hatalomcseréről. Asszem "háborü a nemzet ellen" címmel . A youtube-on fenn van. Nézd meg ha van 1,5 órád.
A baj nem az volt hogy nem tudtak lopni, hanem az, hogy prosperáló iparágakat számoltak fel.

@Alamio: lol, te beszélsz hitelességről fideszhuszár...

A Kádár-szobornak pedig ugyanoda kellene kerülnie, ahová a Horthy-szobornak: egy pöcegödör mélyére.

@pirosfeherzoldezamagyarfold:

Teljesen egyetértek. Ő az az ember akivel sosem értettem egyet, de mindíg tudtam tisztelni a gericességét.
Ő az egyetlen közszereplő akit ismerek aki meri vállalni azt amiben hisz,és ezt képviseli köpönyegforgatás nélkül.

Hiába óbégattok, Kádár alatt a kisembernek tényleg jobb volt.

@pirosfeherzoldezamagyarfold: "Moldova mindig ezt mondta, egyenes gerinces"

Makacsul ostoba, javíthatatlan fanatikus, reménytelenül buta.

Ha valaki butaságokat terjeszt és képtelen a fejlődésre, azt nem okvetlenül kellene pozitívnak feltüntetni.

@sárkányfő:

Mi bajod horthyval?

@Pszt!: Hitelből én is fent tudok neked bármit tartani.

@Gyárfás: Hogy egy hatalommániás önimádó seggfej, aki leszart ezt az országot, csak a kis trónja érdekelte? Amúgy semmi baj sincs vele.

@No_Fidesz_No_Problem: Kedves Mária, ha nem vetted észre, akkor mindig minden párt azt szokta mondani, hogy aki tőle jobbra vagy balra (sőt bármilyen más irányba) szavaz, akkor az téved, ostoba, hibás, sőt ellenség.

Mint ahogyan, azt sem hirdeti senki, hogy téved, hogy másnak van igaza. Te sem azt szoktad reklámozni ezeken a blogokon, hogy buta proletár vagy, akinek szinte semmiben sincs igaza. :)

Viszont legalább volt magyar alma és meg is lehetett fizetni!

Hát nem tudom kedves posztoló.Szerintem ha nem basztuk volna el az elmúlt húsz évet,akkor nem sírnánk vissza azt a rendszert.
Ebben az elbaszásban benne voltak azok a pártok amelyek a Kádár rendszerben/rendszerből nőttek ki.

jobb volt mint most.

Poszttal egyetertek, vegre vegre egy gondolkodo ember, aki tovabblat a kadari joleten.

Ja és persze tudom,hogy te és a családod már akkor nyilvánvalóan milyen felvilágosult és művelt volt

1. Nem éltem a Kádár-rendszerben, az összeomlásának heteiben születtem meg (szerencsére), tehát fogalmam sincs milyen lehetett akkor.

2. Nem tartom túlzottan alkalmasnak a mai politikai elitet, látom, hogy az ország beleroppan az eltartotti csapdába és hogy valszeg igen sok értékes munkaerő fog kivándorolni a következő pár évben ami a dráguló energiával együtt tovább mélyíti majd a válságot, főleg ha az elüldözött külföldi befektetők nem térnek vissza. Kábé egymillió ember él nyomorban és egyre szélesebb rétegek csúsznak le, bla, bla, bla, bla, már megírták ezrek ezerszer.

De.

A mai napig nem akarja nekem megmondani senki, hogy milyen foglalkozást válasszak és választhatok, hova utazzak, mit mondjak, mit gondoljak, mi legyen a hobbim, hogy mit gondoljak a világról. Királyság.

És ez szerintem megbecsülendő tény. Az előző rendszerhez képest. Ezt nem adnám oda semmiféle 3,60-as kenyérért, meg retek Wartburgért.

www.youtube.com/watch?v=ukikqGMDdQ4

@anyahajókabinajtóhajtogató: Jah, neked jobb volt, nekünk például meg sokkal szarabb volt.

Szerintem menjünk az utcára, mert már szabadok vagyunk és kórusban énekeljük, sőt üvöltsük, hogy "csupa öröm és boldogság! éljen a kapitalizmus! lehet kapni banánt! senki nem éhezik ! mindenki dolgozik ! mert mi már a jóléti kapitalizmusban élünk!"
Ohhh, mily gyönyörű szabadság, a televízióm 240 csatornás! Ohhh, mily gyönyörű szabadság, mikor hamburgert ehetek ! Ohhh, mily gyönyörű szabadság, mikor mizzo tejet ihatok, cseh szalámit ehetek! Aczél Gyuri dögölj meg, Kádár egy gyilkos ! Most füvezhetek, vagy álbuzi lehetek, mert akkor abba a qurva átkosba,még ezt sem tehettem ...
Most komolyan tudod egyáltalán, hogy annak a sok szürke kis embernek, ha nincs az a szocializmus, mint jelentett, nos elárulom, még a mai napig is napszámosok, cselédek lennének és a fiaik, csak úgy messziről sóhajtozhattak volna, hogy érettségizett, egyetemet végzett emberek legyenek, - ingyen, hogy voltak visszaélések a hatalommal! és most nincs? vagy loptak az elvtársak, és most nem ? ... én is Ratkó gyerek vagyok és nem a posztkommunista beszél belőlem, de egy dolog biztos, bármelyik rendszerben éltél, csak a sok-sok pénz adta meg a szabadságot és nem az alkotmányos jogaid! ennyi
Üdv

@[Marci]:
Majd megmondják, hova menjél közmunkára éhbérért!

@sárkányfő: A stílus maga az ember...

@Gyárfás: Ezen elmélet szerint Nyírőt a politikust is tiszteled, hiszen ő is végig kiállt elvei mellett.
Irodalmi munkásságukat most szándékosan mellőzzük, mert ettől még mindegyik kitűnő író volt.

@Pszt!: Épp most volt az Indexen egy kimutatás, hogy az átlag reálbérből mennyi kaját tudtál akkor venni, és mennyit most. Az egyetlen lényeges amiben komperatíve jobb volt a Szocializmus, az a tankolás. Minden másban most jobban élsz egy mai átlagfizuval, mint egy akkorival.

@Pipas: Ez csak néhány helyi és távolabbi "bázisdemokratának" a hite, hogy aki máshova szavaz mint ő, az az ördöggel cimborál. Bennem ilyen nincs. Van szavazó akit már nem tudok megérteni (SZDSZ, mai DK), de nem hinném, hogy ők nemzetrontó tahók, akik rosszat akarnak. Ezzel szemben mint fentebb olvashatod, én vagyok a "fideszhuszár", akinek hitelességről nem lehet szava :-)

Aztán tízezer munkanélküli városából meg lett tízezer rokkantnyugdíjas városa...

@Habakuk999: Teljes mértékben igazad van. Kádár legalább megpróbált ügyesen lavírozni a nagy medve és a Nyugat között. Azt se felejtsük el, hogy a mai parasztság a Kádári rendszerben gazdagodott meg a háztájinak és a TSZ-nek köszönhetően. Tudom, hogy a parasztok rengeteget dolgoztak, de nagyon jól meg is éltek a Kádár rendszerben. Még pár év, és a néhány csókoson kívül a többiek éhen fognak dögleni. Csak ezt ők még nem sejtik, vagy ha igen akkor nem gondolnak bele.

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos:
még vagy 40 évig lassú fejlődéssel azután gyorsabbal, mert közben törlesztettek és jelentősen növekedett a termelés és ezzel együtt a hozzáadott érték és vele együtt az export

azaz kb...2032-ig lassú majd gyorsabb fejlődéssel...csak ahhoz kiküldetésbe kellett volna tenni a drdrdrdrdrdrdrfiataljogász demokratákat mongyuk Londonba és nem visszaengedni őket soha

@vitézzy Boli - Ch.T. is, meg'há! Vitéz Módra!: Hali Boli ! Picit OFF de erről mi a véleményed?? :)

veddamagyart.info/tudomany/3175-bonyhadi-diak-feltorhetetlen-titkositas-isef

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Tehát az összes? :)

@rodeo36: Szóval szerinted fenntartható volt a rendszer, csak a csúnya demokrácia elrontott?

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos:

hány éves vagy? csak azért, hogy tuggyam hány évet éltél abban az átkosban

remélem nem hallottad amit írtál hanem személyes tapasztalat, azaz kurvára elnyomtak?

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos:
mi bajod a rencerrel? nem is ismered hallottál valamit valahol?

menjél főzzél demokrácia alapú krumplilevest

én meg majd krumplialapút azután 2 hét után újra dumcsizunk, jó?

@Alamio: Nem is rólad mondtam, téged nem is ismerlek. ;)

@Gábriel angyal: Na ezekről is csak mi fogjuk tudni két év múlva, hogy magyarok. Az USA meg szépen learatja a babérokat.

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos:

az átkosban mennyi volt a hitel?

mibe került a térítése?

és ma mennyi a hitel?

mibe kerűl a térítése?

monnyál számokat ide nekem bele a blogba neki telibe

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: Pntosan.

@rodeo36: Érvekkel, ne személlyel. Ha erre nem vagy képes, ne magyarázz.

Amúgy 16.

Tudom tudom, te imádod a kommunizmust, mert minden ember egyenlő, meg mindenki boldog, pont ezért disszidáltál a szent baloldal Mekkájába.

Bassza meg a kegyelemszaró. tehát:pontosan.

@Vitéziesch Hazaffyasch The Lonewolf (nem Dr.): "Azt se felejtsük el, hogy a mai parasztság a Kádári rendszerben gazdagodott meg a háztájinak és a TSZ-nek köszönhetően."

Jah, meggadzdagodtak mi? Neked is azt kívánom, hogy te is úgy gadgaodj meg mint ők! Remélem, hogy a sparheltre is rágazdagodsz!

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos:

brühühühühühühü:

Vitéziesch Hazaffyasch The Lonewolf (nem Dr.) · youaredamned.com 2012.05.27. 12:42:59
@Habakuk999: Teljes mértékben igazad van. Kádár legalább megpróbált ügyesen lavírozni a nagy medve és a Nyugat között. Azt se felejtsük el, hogy a mai parasztság a Kádári rendszerben gazdagodott meg a háztájinak és a TSZ-nek köszönhetően. Tudom, hogy a parasztok rengeteget dolgoztak, de nagyon jól meg is éltek a Kádár rendszerben. Még pár év, és a néhány csókoson kívül a többiek éhen fognak dögleni. Csak ezt ők még nem sejtik, vagy ha igen akkor nem gondolnak bele.

"Mi viszont igényeljük a demokráciát"
"De ez a mi döntésünk"
"Mi választottuk, mi szenvedjük"

Mi az hogy mi? Beszélj csak szépen a magad nevében!
Vannak ugyanis akik a magadfajta liberálisokat pontosan olyan hülyének nézik mint a kádárimádókat.
Jogosan.

@rodeo36: Az inflációt is beleveszed, vagy az nálad olyan mellékes dolog.

Amúgy szent Kádárbácsid elég komoly hitelt hagyott ránk, a legnagyobb terhet ő rakta ránk.

@Pipas:
csak nem a nyóckerből láttad mindeztetetetetetetetet?

húgy te millen hülle vagy

@Pipas: köszönöm a válaszod, sokat segített annak a megértésében, hogyan tarthatják a fidesz szavazók magukat magyarnak, miközben komcsikra szavaznak. tehát a lényeg, hogy, a fideszes mszmpsek, már jó szinekben lopnak, mert okosan belátták a tévedésüket. a gerinc, a következetesség nem számít.

@rodeo36: Mint mondtam hitelből én is tudok neked bármilyen megélhetést biztosítani.

Ahogy Hofi mondta:Az a büdösmocsko,mocskosbüdös mocskos Kádár rendszer.
Merthát sok olyan ember is szidta később,akik azért remekül elvoltak benne...

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos:
hazucc!!!

mit akarsz inflálni? amikor átvették a hatalmat azonnal megállították a hiteltörlesztést és újabb hiteleket vettek fel a maiak

azt infláljátok

a Kádár 20 milliárdját 20000 milliárdra

a 20 milliárd a GDP ???% volt

és a 22000 milliárd ???%-a a mai GDP-nek

hogy te milllllllen hülle vagy

Amúgy tudjátok mi a legrosszabb a kommunizmusban?
-Ami utána jön.
:))

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: nalátod

16 évesen ilyen hülye vagy és még fejlőcc

hát ????nem mondom
és mindezt amit ide firkálsz honnan kapartad össze

csak nem kitalálod?

Viszont a mai "elvtársak" akármilyen színben bizony jóval többet lopnak.

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos:

te tudod mi az, hogy hitel? csak úgy szakmailag, pénzügyileg?

ha válaszolsz akkor majd mondok egy két dolgot...persze ha a gyepet gyomírtod a fejedből

Mondjuk pár év múlva meg a fideszeseket szólják le majd,mert azt mondják,hogy a fidesz alatt minden jobb volt...:))

@Alamio: igen, a stílusod is fideszes...

Ja és itt is mondom.Szerintem Horthynak vagy Kádárnak jóval kisebb mozgástere volt,mint viktoréknak a kétharmaddal.

@rodeo36: Kellemetlen lehet elfogadni, hogy Kádár apád adta nekünk a hitelt. Attól még, hogy elmenekültél a hasonmásaihoz, ahol ugyan úgy gondoskodik rólad a társadalom mert magadról egyedül képtelen vagy attól még igaz. :)

Hitel: Nem tudom csak 16 éves vagyok. Annyit viszont tudok, hogy ti komcsik imádtok belőle látszatgazdaságot fenntartani.

"csak nem kitalálod? "

Tudom nem Kádár mondta, így a te szemedben hazugság, de azért lehet benne valami. :D

@pirosfeherzoldezamagyarfold: Ne építs túl nagy elméletet a hipotéziseidre, soha sem szavaztam a Fideszre. :)

@rodeo36: Nem, nem laktam soha a 'nyóckerben'.

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Ez már ment. A választások előtt nagy volt a bezzeg 98-02 között. Ez elég sokat hozott nekik, több ismerősöm is csak emiatt szavazott rájuk ("mert bezzeg akkor").

Műbalhé

Csak viccből, mert valójában nem akarok komcsiholokausztot:

Milyen érdekes lenne a Moldovát megégetni egy Horthy faszobrokból rakott tűzön. Akkor mindhalálig vörös lenne. :)

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: Ehh,nekem jobbik szavazó létemre nem igazán volt gondom a Kádár rendszerrel.
Nem éreztrem azt a kurva nagy terrort és elnyomást.

Aki még nem olvasta még megteheti!
www.kibulizottorszag.net/

@[Marci]: Jajjj, gyerekek ez szörnyű!:)

A hozzászólásokból meg lehet állapítani, ki mikor született.:(

A félreértések elkerülése érdekében, ne egy Észak-Koreát képzeljetek el ordítva gyászoló néppel.:)
És nádpálcás komisszárokkal, akik beosztják, hogy mérnök légy vagy kubikos.
És lehet, fura, de nem kolbászból volt a kerítés se.
A kommentek alapján teljes a sötétség a kádárizmus életéről, gazdaságpolitikájáról, szociális, oktatás ....egyéb dolgairól.

Kedves Marci! Ne érts félre, ez nem a Te és a generációd hibája, fenti mondataimmal nem is generációtokat minősítem.
Egyszerűen nem történt meg a rendszer időszakának történelmi feldolgozása, ami a mostani Horthy és a két nagy háború dicsőséges szoboravatási hullámát figyelembe véve nem is csoda.

Így pedig csak a politikusok blődségei alapján lehet véleményt formálni, ez pedig hogyan is mondjam finoman: nem túl megalapozott...

@val:

A magadfajta árpádsávosokat minek is szokták nézni? Diósgyőr drukkernek? Ja, nem, idiótának. Mellesleg ilyen alapon gondolom a Jobbik illegitim és semmi keresni valója a parlamentben. Ugye?

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Az persze különbség, hogy Horthynak felajánlották a koronát, de nem fogadta el, Kádárnak meg nem ajánlottak fel semmit, de külföldi segítséggel megához ragadta a hatalmat. :)

Egyébként bírom,hogy ilyenb okos a posztoló.Biztos nagy ellenállók voltak.
Előtte meg nagy partizánok.Mikor mi kellett.

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Sokan meg a mostanit nem érzik annak, a kádárit viszont igen.

@Pipas: nem gondoltam, csak segítesz megérteni, hogy az emberi tartás nem mindenkinek fontos

@Pipas: És mindketten megpróbálták kihozni a lehető legjobbat a helyzetből.Kinek hogy sikerült.

Amúgy meg,ha nem is diktatúra de egy kicsivel nagyobb szigor azért kéne.
Mert manapság leginkább a bűnözőknek vannak jogai.

További jó mulatást egyenlőre!Néha dolgozni is kell egy kicsit.:))

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Ez nem a demokrácia velejárója. Sok helyen képesek rendet tartani. Nálunk ez is inkább a politikai játszmák része lett sajnos.

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

Tudod kiskoma amit itthon jobbikosnak hivnak azt a vilagon mashol kommunustanak hivjak. Nezzel csak ra a gorog komcsi Alexis Ciprasz programjara es tedd melle a Jobbiket. Beture egyezik.

Ugyhogy a Kadar lajkodt nem csodalom.

@rodeo36:

"amíg van 2 forintos kalbász addig van időd merengeni a demokráciáról: LENNI VAGY NEM LENNI de ha nincs kalbász akkor pár napod van arra, hogy magadtól menj a temetőbe és eltemesd magad vagy megvárd a hullaszállítót. ez a múlt és a jelen közti apró különbség"

*

Amíg a csúti parasztcsalád legkisebb fia a 80-as években teli hassal fantáziálgathatott az INGYENES egyetemen a Kádár-diktatúra megdöntéséről, és a demokráciáról...

...addig ma egy másik csúti parasztcsalád legkisebbik fia nem is álmodhat egyetemről, mert nem tudja kifizetni a tandíjat.

Közmunkásként, éhesen meg a legkevésbé azon töri majd a fejét, hogy miként lehetne elküldeni a k. anyjába a jelenleg diktáló hatalmasokat.

Minden rendszernek vannak gyoztesei meg vesztesei. Ami a mobilitast illeti, meg kell jegyezni, hogy a Horthy rendszer is jobb volt, mint az Osztrak-Magyar Mobarchia, mert tobb szegeny diak mehetett egyetemre(foleg az osztondij programok miatt) e tekintetben meg a Rakosi rendszer jobb volt a Horthyenal mert ott meg megtobbszorozodott ez az arany. Osztan egy rakas kamudiplomas keletkezett, meg olyanok, akik szakmunkasberert dolgoztak es diszidaltak is 1956-ban. Kadarek megint megvagtak a diplomasok aranyat, mint most a Hoffman Roza. 1990. utan meg az USA-t kellett utanozni(persze elfelejtettek, hogy az USA-ban soka felsofoku oklevesles, akit a munkaadoja kepzett ki) es a Pokorni felek megalmodtak az 50% diplomas hulyeseget. Azert ne legyunk naivak: a Kadar korban is aparol fiura szallt pl. az ugyvedseg vagy ha valaki okos volt belepett a Partba, hogy legyenek jo pontjai. Ha meg valaki csoro ne akarjon egybol pl.ugyved lenni, mert magaval baszik ki mentalisan is. Menjen ki kulfoldre, gyujtson tapasztalatokat meg tandijra es lehet jobban jar vagy menjen el szakmunkasnak es azzal jar jobban. A tul nagy ugras mentalisan is kikesziti az emberek 80%-at. Ez egy amerikai/szovjet agymosas, hogy akarkibol lehet bankvezer, elnok stb. Ezert van Napoleon kultusz, Sztalin kultusz, Hitler kultusz, Mao kultusz, Kadar kultusz stb. mert ezek alulrol jott emberek. De milyen ara volt ennek a mobilitasnak???
Amugy meg az egesz egy olyasmi, mint mikor az ember beleszuletik a szuloi hazba, ahol etetnek, itatnak megvesznek mindent. Persze apa rendesen elvert, mikor kicsi voltal es rosszalkodtal. Amikor megnottel mar egyre nagyobb volt a pofad vegul elhagytad a szuloi hazat a szabadsagert.
Most egy szobat berelsz, kicsi a fizu, neked kell foznod(penz, ido), mosnod, vasalnod, hivatalos ugyeket intezned, takaritanod, es fizetni mindenert. Es visszasirod a szuleidet, de ha meglatogatod oket 3 nap utan huzol vissza a szabadsagba es orulsz az eletenek.
Na kb. ez a nosztalgiazas pszichologiaja. Persze sz..r az ELET Mo.n de ne feljetek. 3-5 ev es jobb lesz(1990-ota ezt igerik, de bizzatok benne)...

@pirosfeherzoldezamagyarfold: Nem tudom mire célzol akkor, amikor az 'emberi tartás'-ról beszélsz. Kinek a tartása? Mikor?

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Mindig, mindenki megpróbálja a 'lehető legjobbat a helyzetből'. Ez így önmagában nagyon keveset jelent.

@[Marci]:
"A mai napig nem akarja nekem megmondani senki, hogy milyen foglalkozást válasszak és választhatok, hova utazzak, mit mondjak, mit gondoljak, mi legyen a hobbim, hogy mit gondoljak a világról"
honnan szalasztottak, hogy ennyire nem követed a rögmagyar valóságot??
A felsőoktatásban az állami ösztöndíjas jogász helyek számát huszadára vették vissza, a közgazdaságtanit meg tizedelték. Akkor most megmondják vagy sem?
Az oktrojált alaptörvény pedig ezt mondja ki:
"Elismerjük a kereszténység nemzetmegtartó szerepét. Becsüljük országunk különbözõ vallási hagyományait."
Mivel ez az alaptörvény, minden szava szó szerint értendő: a kereszténységen kívül nincs más nemzetmegtartó erő. Lehetsz ateista, muzulmán, hindu, buddhista, nem vagy a nemzet része.
Milyen f@sza hogy nem mondják meg mi? Csak éppen törvényben, ráadásul az alaptörvényben rendelik el, mert az alaptörvényt a preambulum értelmében kell értelmezni és minden jogszabály az alaptörvényből vezethető le.

@Fabius: Igenis, a kolbász fontosabb mint a nagybetűs Szabadság. Mért csodálkozol ezen? Nézzél már meg egy Maslow piramist.

Éhes ember csak akkor küzd a szabadságáért, ha a szabadság hiánya okozza az éhségét. A románoknál kb ez volt.

@Bicepsz Elek77: Romániához képest egyáltalán nem biztos, és ha így haladunk tovább egyre kevésbé. Egyébként ha a munkahelyedet meg akarod tartani akkor most is kuss van Fabius bármit is ír. És ha ráadásul még a közszférában dolgozol akkor évente háromszor két hétig bármikor ellenőrizhetik hogy kiket lájkolsz, a családodat, a levelezésedet, a telefonjaidat a barátaidat. Ismerek olyan közalkalmazottat aki nem mer egy cikket elolvasni, vagy megjelölni hogy tetszik neki mert bármikor kirúghatják.
Ha Fabius ezzel olyan elégedett akkor valami baj van nála.

@No_Fidesz_No_Problem: Az egyetemre járás a Kádár rendszerben sem volt mindenkinek adott. Sokak nem engedhették meg maguknak (szállás, utazás, nincs aki eltartson) és sokakat nem engedtek a felsőoktatásba a származása miatt (osztályidegenek, osztályellenségek). Sokakat pedig azért tettek ki a felsőoktatásból mert ideológiai szempontból nem voltak megbízhatók.

És ma is vannak, akik simán megengedhetik meguknak (lagkisebb fiúként) a továbbtanulást.

Viszont a hetvenes évek jólétét a mostani élettel összehasonlítani csak azért, hogy arra a következtetésre jussunk, hogy a bal oldal jó, a jobb oldal meg nem, nos az nagyon nagy butaság már ne is haragudj.

@Bicepsz Elek77:

"Ha meg valaki csoro ne akarjon egybol pl.ugyved lenni, mert magaval baszik ki mentalisan is. Menjen ki kulfoldre, gyujtson tapasztalatokat meg tandijra es lehet jobban jar vagy menjen el szakmunkasnak es azzal jar jobban. A tul nagy ugras mentalisan is kikesziti az emberek 80%-at. "

*

Orbán Viktor első generációs értelmiségi.

Nem néztem utána tételesen, de valószínűnek tartom, hogy a "szobatársai" is azok voltak.

Szerinted is ez készítette ki őket mentálisan?

@Manatwork: Sok-sok igazságod van. Van Fabiusnak is. Van Rodeonak is.
Én utáltam is kádáriban élni, de elismerem a jó oldalát is, mert igenis filléres tétel volt a kultúra, mozi- színházjegyek, könyvek, minden! Aczél, noha három tézett, cenzorkodott de azért a világirodalom szinte azonnal le lett fordítva a megjelenés évében - oké persze a Gulag vagy a híres Zsivago nem. Tudta az ember, miért nem. Bergman, a nouvelle vague rögtön itt volt, a Cápa nem. Az nagyon imprista vóóót...

Beat volt - elég keményen kritikus beat, hallgassátok a régi Illés-számokat, Kexet, mert azért nekem egy besúgó énekelte két forintos lázadó dal nem annyira autentikus, bocs - rendőri lovasroham is volt, Baksa-verés is volt és ezt ellensúlyozandó államilag gründolt nyálzene (Neoton) is volt. Hajhossz miatti hisztéria is volt, + vakítás ezerrel arról, hogy a nyugat halódik (tisztára a mai orvbáni dumák), ebből tudta mindenki, hogy basszus, a nyugat az a vágyott Kánaán, oda menni kell!

És mentek, csak akkor ez egy életre szóló döntés volt: velejárt az itthon maradottak súlyos büntijével, esetleg távollétben kiszabott börtönnel, vagyonelkobzással, hátrányokkal, stb. És volt a III/III. Az aljasság csimborasszója.

De azért a foximaxit az végezte el, aki előre akart lépni a szamárlétrán. Nem tudom Miskolcon hogy volt, de BP-en, aki elvégezte, az ugrott, mint a béka: feljebb és előrébb szinte azonnal. Sőt a foxis kiváltotta a valódi egyetemi dipot is, legalábbis akit én ismertem, annál igen és nagyon nem fizetett rá, hogy gyes alatt elvégezte.

Én meg buktam bölcskaron munkásmozgalomból effektíve, pol.gazd.-ból majdnem, mert képtelen voltam beleverni a fejembe, annyira távol állt tőlem. A doktorit azért is hanyagoltam a koraszülés mellett, mert beleborzongtam abba, hogy megint ilyenekből kéne vizsgáznom...

De megjelent a Makra - a ma agyonköpködött Kertész Ákos nagyon is rendszerkritikus regénye - taroltak a zseniális és kemény filmek (oké a Tanú dobozban várt jó darabig, de bemutatták végül), akkor itt olyan lehetőségeink voltak minden szinten, amik a szomszédunkban álmukban sem. (Kivéve Jugót.) Azért is tartunk most itt, mert mi már onnan is tovább akartunk anyagiakban, mindenben jutni, a cél Ausztria volt. Nekik meg cseheknél, lengyeleknél, pláne románoknál az elején mi voltunk az a fényességes magaslat, amit meg lehet talán közelíteni...

És mivel nincs még itt Ausztria szaros húsz év alatt, sőt távolodik mindenben, bazi nagy a csalódás, felháborodás, tehát fúj demokrácia, vissza Kádárt!! Lengyeleknél, cseheknél iszonyú szar volt élni, egyáltalán létezni, ott a kisebb eredményeket is megbecsülték és melóztak érte.

Moldova nagyon jól megélt közeliként: már nem Kőbányán, hanem a Zugligetben lakott elegáns nagy házban, gyerekei a legjobb helyekre jártak - kurvára nem fizetett rá a szimpátiájára. Van humora, de az elfogultsága engem is zavar, irritál. Akkor inkább már Száraz György, Spiró György, Tar Sándor.

Konrád György - menyi Gyuri! - nem moldovai szemüvegben írt gyámügyes tapasztalatairól, ezért ő mehetett is, kívül tágasabb volt Aczélék szerint neki. Szóval Moldova legalább meghálálja most is a jól tartást, ha hájpolja Kádár emlékét, ennyi... Hofi is dumálhatott - szelepkiengedő volt a kuktán - , de hogy mennyire éles szemmel látott és láttatott, az mi is félelmetes.

Nagyon összetett kérdéskör ez, nincs egyértelműen szar vagy csodás jelző rá, aki ezt mondja, hazudik. És igen, akkor a fizikai melós, paraszt leszármazottság előny volt, deklarált plusz, tehát volt társadalmi mobilitás. Amit most az ebből kinövők rekesztenek el.

És volt biztonság, valóban. Milyen áron: országadósság és kussban maradás árán. De volt kiszámíthatóság, tervezhetőség, - az emberi habitus azt is igényli, mert a bizonytalanba bele lehet őrülni. Orvbán meg direkt erre játszik. Sőt lehetett maszek-háztáji világ is, ami akkor valahogy torzan de modellezte kicsit a kapitalizmust két köpésre a SZU-tól. Ez azért bátorság volt..

@kirsten: Nem kell f.szbukon ott lenni. Gondolom nem mondok ukat, hogy a CIA tol kezdve a TEK ig es Kubatovig barki visszaelhet vele.

@Pipas:

"Az egyetemre járás a Kádár rendszerben sem volt mindenkinek adott. Sokak nem engedhették meg maguknak (szállás, utazás, nincs aki eltartson) és sokakat nem engedtek a felsőoktatásba a származása miatt (osztályidegenek, osztályellenségek)."

*

Te mikor jártál egyetemre?

Sőt, mélyebbre ásnék: te mikor születtél, hogy ennyire nem vagy képben a kádár-rezsim oktatáspolitikájában?

@kirsten: Igen, a fiamnál felvetődött, hogy elmegy esetleg - ha felveszik - melózni egy kormányközeli bankba. És akkor azt mondtuk neki (nem volt állása, fontos lett volna azért) - ma 2012-ben!! - hogy törüljön ki minket, a szüleit a FB-járól, mert nem fogjuk vissza magunkat, láthatóan nem békemenetelők vagyunk... És ne legyen ebből hátránya!

Azt mondta, ilyen áron nem kell állás. Szóval kurvanagy kiszolgáltatottság ma is van, kuss is van, ahogy hallom, lám a Tiszta Kezek mozgalmát szervező Nagy Navarróék röpültek, mint a páva a népdalvetélkedőben anno, mert felszólaltak a csalási tendencia ellen a köztévében.

@No_Fidesz_No_Problem: Az oktatáspolitikával lehet, hogy tisztában vagy, de a valósággal úgy látom nem nagyon. :)

Én is rákérdezhetek? Ugye munkás-paraszt családból származol? Ugye a Kádár rendszer végére szépen gyarapodtatok? :))

@Pipas: szerintem hagyjuk.

te bolondnak tartod az öreget.

én azt mondom hülyeséget beszél de hű önmagához, és ez szerintem értek. az elmúlt rendszerről nagyon jó riport könyveket írt, és bár megtehette volna, nem akarta óriási ellenállókent eladni magát.

@Vitéziesch Hazaffyasch The Lonewolf (nem Dr.): Így van. A mai értelmiségiek közül sokan a vidéki papa bikatartásának, malacozásának köszönhetik, hogy járhattak felsőoktatásba, tanulhattak, rögtön lett Lada is a seggük alá, lakás a háztájiból.

Nem kéne amnéziásnak lenni.

@Bicepsz Elek77: De ha emiatt az ember nem mutatkozik meg, sunnyog és lapul, akkor el is érték a céljukat.

@Habakuk999: hozzáteszem, abban biztos vagyok: a Kádár-korszak értelmezhetetlen '56 nélkül.

Hálás nem Kádárnak vagyok a kevésbé fojtó légkörért, hanem azoknak, akik kiálltak a szabadságjogokért '56-ban. Mindaz a szabadság, a puha diktatúra, ami a Kádár-korszakot elviselhetőbbé tette, '56-nak köszönhető: akkor harcolták ki a zemberek. Úgyhogy Jani neve elsősorban csak fémjelzi ezt a korszakot (azt amelyet a viszonylagos szabadság jellemez), akiknek pedig hálás lehet érte a magyar, azok, akik drágán megfizettek érte. (Áldozat nélkül nincs győzelem.) Köszönhetjük a partizánfilmeken felnőtt sihedereknek, akik ifjonti fejjel és hévvel "rosszul" mérték föl a helyzetet, és X-szárnyúak mezei protontorpedóival rontottak a Halálcsillagra. A ribillió nem úgy sült el, ahogy a filmekben, a Szovjetunió nem robbant szét - azt csak Orbán álmaiban él, hogy ő robbantotta szét egyes egyedül '89-ben a beszédével, ettől függetlenül a Birodalom megtanulta, hogy jobb lesz, ha lazít a gyeplőn, mert ha nem, annak nagyon rossz vége lesz.

Tényleg nosztalgiával gondolhatunk a Kádár-korszakra, mert egy olyan világ volt, ami - akkor, időben és térben - valóban a lehetséges világok legjobbika volt, minden embertelensége dacára, és ezt magyarok a Rákosi-korszakból kaparta ki magának, pontosabban azok, akikről @pandacsökiboborján: tett említést.

@No_Fidesz_No_Problem: Egyébként ez szerintem habitus kérdése. Orvbán mászkált nyugatra ugye, tengett-lengett, mielőtt belevágott az urizálásba és mégis milyen semmi ember, egyre romlik még abból mínusz színvonalából is!

Ha valakit idejekorán megtanítanak arra, hogy fiam, az hogy honnan jöttél, soha ne felejtsd el - az nem lesz ilyen tahó. De ez, ha ötgenerációs orvosfamíliából jönne, akkor is ilyen kisgömböc lenne, más útja nincs, mert belül annyira nullának érzi magát.

@pirosfeherzoldezamagyarfold: "nagyon jó riport könyveket írt"

Az emberek, amikor elmesélik az életüket, akkor hajlamosak igencsak szépíteni. Azt mondják, hogy a nehéz anyagi hejzet miatt maradtak ki az egyetemről és nem azt, hogy kibuktak mert ostobák, azt mondják, hogy nem felejtették el a melós gyökereiket és nem azt, hogy bezetői posztra alkalmatlanok, mert alkoholisták. Azt mondják, hogy megpróbáltak egy élhetőbb szocializmust teremteni nem mondják, hogy kigolyózták őket a hatalom közeléből, azt mondják, hogy az emberek szerették őket az egyenességükért és nem azt, hogy a háta mögött gyűlölt moszkovitának tartották.

Moldova meg mindezeket lejegyezte, terjesztette és ami a legfontosabb: elhitte. A könyveinek semmi köze a valósághoz, azok a késő Kádári rendszer naív propagandái. Ha a valóságot akarta volna megismerni, akkor kínos kérdéseket kellett volna feltennie... :(

@Pipas: Most jól megmondtad!
Imádom az ilyesmit, amikor kifogy az érvekből, mert ahhoz nem elég okos, hogy beismerje, a vitapartnerének talán igaza van, akkor elkezd rosszindulatú megjegyzéseket tenni.

Sok ilyet még, öreg!

@Habakuk999: Ugyan már, milyen 'rosszindulatú megjegyzéseket tettem'?

@a szív fészkei: Jól összefoglaltak egyet tudok veled érteni. Nekem még vannak emlékeim a géámkázásról is. :)

@Pipas: Az oktatáspolitikával lehet, hogy tisztában vagy, de a valósággal úgy látom nem nagyon. :)

Én is rákérdezhetek? Ugye munkás-paraszt családból származol? Ugye a Kádár rendszer végére szépen gyarapodtatok? :))

Nem mintha lenne közöm hozzá.:(

@Fabius: Ciprasz balnaci akárcsak Viktor. A jobbikosoknál a kádári nosztalgiát az adja, hogy még mindig elhiszik, mezőgazdaságra meg élelmiszer iparra lehet gazdaságot építeni. Azok meg ugye menők volt a Kádár alatt, tehát ha azt vissza hoznánk akkor gazdagok, meg sikeresek lennénk. Tehát Kádár gazdag és sikeres országot hagyott hátra, amelyet fel kell éleszteni.

@Pantagruel: Igazad van, a korábbi hozzászólásod is jogos.

Mostanában a Kádár-korszak megítélése napi politikai megfontolások alapján történik, ki lett kiáltva minden rossz okozójának.

De korrekt módon elemezni a tevékenységét kiragadva a világ eseményeiből nem lehetséges.

@Habakuk999: Ebben semmi rosszindulatú nincs. Ő is az indíttatása miatt látja úgy a késői Kádár korszakot, én is. Én paraszti-klerikális családból származom, ő meg máshonnan. Ő a Kádári rendszer oktatáspolitikájával példálózik, én meg a személyes tapasztalataimmal.

Nincs abban semmi rosszindulatú, hogy ugyanaz a valóság akkor néz ki máshogyan, ha más szempontból nézzük.

@Bicepsz Elek77: kár,hogy Lendvai Ildikó,Biszku és társaik nem lettek 89-ben agyonlőve,mint Ceausescu

25 éve miénk volt Magyarország, ma a kormány szolgái, de inkább cselédjei vagyunk saját hazánkban. (Vásárhelyiek figyelmébe: Hódgép, Metripond, Hódiköt, Alföldi Porcelángyár, Majolikagyár... A termékekre az volt ráírva, hogy: Made in Hungary - pedig el voltunk nyomva!)
25 éve a gyárak, az üzemek, a bankok és minden-minden magyar volt. A magyar gyárakat bezárták vagy privatizálták, jellemzően a külföldi tőke számára. A legtöbb gyárat azért vették meg, hogy a konkurenciát felszámolják, így a hazai gyárak többségét szétzúzták, bezárták, dolgozóit az utcára tették. Ma az ipar, a kereskedelem, a szolgáltatások nagy része külföldiek kezében van.
25 évvel ezelőtt volt nemzeti ipar, ma multik vannak. Húsz éve volt önálló nemzeti termelés, önálló tudományos háttérrel. Ma a külföldi cégek összeszerelő üzemei jelentik az ipart.
25 éve volt magyar műszeripar, olyan nagyüzemekkel, mint a MOM, Ganz Mávag, Ikarus, stb. Volt önálló hadiparunk, olyan üzemekkel, mint a Diósgyőri Gépgyár, a Rába, a FÉG, Hajdúsági Iparművek,...
25 éve volt magyar ruházati ipar olyan óriásokkal, mint a Május 1, a Vörös Október, a Zalaegerszeg. Mára a ruházati ipar gyakorlatilag megszűnt. Húsz éve volt magyar cipőipar, ma gyakorlatilag nem gyártunk magyar cipőt.
25 éve a magyar Ikarus évente 13 ezer autóbuszt gyártott, és a világ élvonalában volt. Mára felszámol¬ták, hogy helyébe a német, svéd és más buszok jöjjenek. Húsz éve a Ganz-MÁVAG vonatokat gyártott a világ számos országának, ma kínai piac van a helyén. A Csepel Művek 60 ezer embernek adott munkát, ma kis kft-k és bérraktárak vannak a helyén.
25 éve az ország vezetése a magyar gazdaságot támogatta. Ma a multikat, a külföldi tőkét szolgálja ki. Magyarországon – bármivel foglalkozik is – a multi támogatást és adókedvezményt kap. Mára ez utóbbi összege eléri a százmilliárd forintot. A kis- és középvállalkozó, az őstermelő nem kap semmit, sőt olyan adókkal sújtják, hogy ne érje meg Magyarországon termelnie, dolgoznia.
25 éve az energiaszektor az állam kezében volt, nem kellett félni attól, hogy lekapcsolják a villanyt, vagy nem tudunk fűteni, mert nem tudjuk kifizetni. Mára a privatizált energiaszektor egekig emelt árai miatt az emberek nem tudják kifizetni a rezsit. Csak idén 700 000 embertől vonnak 30%-ot a fizetésükből köztartozás miatt.
A multik környezetében a magyar kis- és középvállalkozások teljesen ellehetetlenednek, hiszen őket adók sújtják, a multikat pedig adókedvezménnyel támogatják. 2007-ben 100 ezer magyar vállalkozás ment tönkre.
25 éve olyan világhírű üzemek jelentették a magyar mezőgazdaságot, mint Bábolna, Mezőhegyes, Nádud¬var. Mára ez a múlté.
25 éve hazánkban 8,7 millió sertést tenyésztettek. Ma ebből csak 4,1 millió maradt, azt is zárt közösség vásárolja fel, annyiért, hogy a „..kiganézást sem fedezi!”
A 25 évvel ezelőtti mezőgazdasági termelésnek ma csak egyharmadát termeljük.
25 éve szövetkezetek, állami gazdaságok művelték meg a földet az ott élők érdekében. Ma magánvállalatok dolgoztatnak idegen bérmunkásokkal.
25 évvel ezelőtt nem tudtuk, hogy mi az a parlagfű. Ma annyi a parlagon heverő, megműveletlen föld, hogy parlagfűből és allergiás betegekből nagyhatalom vagyunk.
25 éve mi láttuk el gabonával, almával, borral, csirkével a szocialista országokat. Mostani szövetségeseinknek, a németeknek, a franciáknak, olaszoknak nem kell a magyar mezőgazdaság terméke.
25 évvel ezelőtt majdnem kétszer annyi húst ettünk, mint ma. És nem csak azért, mert háromszor annyi tehén és disznó volt, mint ma. Ettünk, mert volt, mert jó volt, s főleg, mert tellett rá. Ma drága a hús, egyre kevesebb és egyre rosszabb minőségű húst eszünk.
25 éve 20 milliárd dollárral tartoztunk a világnak. Ma mintegy 21.110 milliárddal tartozunk.
25 éve tudtad, hogy hol a pénz! Fedezetül ott állt a magyar gazdaság. A Ganz MÁVAG, a Csepel Művek, a MOM, az Ikarusz, Bábolna, Nádudvar, Mezőhegyes. Százezer számra épültek lakótelepi lakások. Itt volt a pénz, tudtuk, hogy hol van. Mi kaptuk, mi használtuk, és kérdezzük: hova lett ez a pénz? Hol vannak a magyar üzemek? Hol építenek szociális bérlakást? Hol adják olcsón a kenyeret? Hol van a választási hazugságban ígért egymillió munkahely?
25 éve, a Kádár-rendszerben gazdálkodtak a hitelekből, a mostani rendszerben ellopják.
25 éve még kórházakat, iskolákat építettek, hogy az egészségügy és az oktatás mindenki számára elérhető legyen. Mára bezártak több mint 300 iskolát, bezártak több száz rendelőt és kórházat. Sokaknak negyven kilométert kell utazni a központi kórházig. Nem csoda, hogy a halálozási arányban és várható élettartamban is az EU-20-ak közül a legrosszabb ötben vagyunk.
25 éve a kórházban az számított, hogy mi a bajod, mid fáj? Ma egyre inkább az számít, hogy mennyi pénzed van? Régen a beteg minden körülmények között kapott ellátást. Mára ingatlanspekuláció miatt bezárták a Lipótmezőt, azt az országos pszichiátriai intézményt, ahol olyan betegek is éltek, akik nem tudtak magukról gondoskodni , s esetleg ön- vagy közveszélyessé válhattak volna gyógyszeres kezelés nélkül. Ma több százan bukkannak fel hajléktalan szállókon, s legalább ennyien nem igénylik gyógyszereiket – védelem és kezelés nélkül mi lesz velük?
25 éve sem voltunk gazdagok, de sok mindent megengedhettünk magunknak: üdülést, éttermet, szórakozást. Ma vagy az egyik, vagy a másik, de a leggyakrabban egyik se.
25 éve nem kellett adót fizetnünk. Ma – ha csak egy kicsit is jobban keresünk az átlagnál – a fizetés felét elviszi az állam. Mit kapunk cserébe? Bezárt kórházakat, lezüllesztett oktatási rendszert, bezárt vasútvonalakat, megfizethetetlen közlekedési díjakat.
25 éve senki nem éhezett Magyarországon. Ma az ENSZ óvatos becslései szerint is legalább 200 ezer ember, ebből mintegy 20 ezer gyerek éhezik hazánkban. További 100 ezer gyerek pedig jó esetben csak krumplihoz és zsíros kenyérhez jut.
25 éve az emberek többsége nyaralni ment. Ma a családok 39 százaléka nem megy nyaralni.
25 éve a nyugalomba vonulás tisztes nyugdíjat és megbecsülést jelentett. Ma éhezést, társadalmi kitaszítottságot. Mit lehet megvenni az öregségi nyugdíj minimális összegéből, 28500 Ft-ból?
Ételt keveset, rezsit fizetni lehetetlen, gyógyszert meg szedjenek a gazdagok.
25 éve gyakorlatilag minden magyar állampolgár részesült a társadalombiztosításban. Ma ezrek esnek ki a társadalombiztosításból –megfosztva őket az egészségügyi ellátástól. Hadd pusztuljon a magyar!
25 éve nem voltak hajléktalanok, s a biztos megélhetés miatt senkit nem fenyegetett a veszély, hogy utcára kerül. Ma Magyarországon 85-90 ezer hajléktalan él, s évente több, mint 2 000 lakást árvereznek el. A felmérések szerint magánemberek esetében gyakorta árvereznek a kifizetetlen villany-, gáz- és más rezsiszámlák következtében, de magas az illetéktartozások miatt elindított végrehajtások száma is.
25 éve a cigánynak nem kellett szociális segélyért sorba állnia, ma egy hatgyerekes cigány család munka nélkül és adómentesen 720 000 Forintot kap államilag – nem kell munkával megaláznia magát. Húsz éve a cigány is dolgozhatott, sőt dolgoznia kellett!
25 éve a bölcsődei és óvodai elhelyezés mindenkinek járt. Mára annyi helyet megszüntettek, hogy a gyerek születése előtt kérelmezni kell a felvételt. Ha nem, marad a magánóvoda, gyermekenként 60 ezer Ft-tól havonta.
25 éve a fiatalok mertek családot alapítani, mert tudták, hogy lesz munkájuk, lakásuk. Ma gyakran azt sem tudják, holnap miből vesznek kenyeret, s lesz-e tető a fejük felett. A tendenciát jól mutatja: az átlagos életkor az első házasságkor 1990-ben még 22 év volt, 2007-re már 27 évre emelkedett.
25 éve a gyerekedre biztos jövő várt. Tanulhatott, munkát kapott, családot alapíthatott. Ma nagyon sokak számára egy lehetőség marad: külföldre menni.
25 éve sem volt könnyű lakáshoz jutni, de a fiatalok többsége belátható időn belül az állam segítségével megoldotta. Az állam hosszú lejáratú, kedvezményes hitelekkel támogatta a lakáshoz jutást. Ezáltal nőtt a lakások száma és a lakáson belül a szobaszám, ugyanakkor csökkent a 100 lakásra jutó lakók száma. Az új lakások jelentős része panellakás volt. Ma az állam nem épít lakásokat.
A fiatalok fizetésük felét albérletre költik, saját lakás vásárlásakor évtizedekre eladósodnak, majd jön a BANK és uccu neki, kisemmizi őket se-perc alatt!
25 éve mindenki tanulhatott, aki tanulni akart. Tandíj nem volt, az oktatás költségei megfizethetőek voltak, és az állam is támogatta. Ma sok helyütt tandíj van, egyre drágább a tankönyv, a diákok albérlete és utazása.
25 éve a gyerekek nagy része sportolt. Ma minden tíz gyerekből hat nem sportol. Húsz éve volt iskolai sport, olcsó tömegsport, és ennek következtében jó eredményeket értünk el a világversenyeken. Ma nincs iskolai sport, alig van megfizethető tömegsport. 1988-ban, a szöuli olimpián hazánk 11 aranyérmet szerzett, 2008-ban Pekingben már csak hármat.
25 éve a szocialista országok integrációjának voltunk tagjai. A cél nem egymás kizsákmányolása volt, hanem a gondok közös megoldása. A KGST-ben egyenlők voltunk. Az EU-ban Németország, Fran¬ci¬aország és a többi nagy diktál.
25 éve minden ország azt adta a közösbe, amiben a legjobb volt. Ma az EU-tagjai vagyunk, amelyben Magyarország a szegény rokon.
25 éve a KGST azt segítette, hogy az emberek jobban éljenek. Az EU a gazdag európai nagytőke szövetsége az emberek, a tömegek kizsákmányolására.
25 éve csak vízummal utazhattunk a legtöbb EU-országba. Ma nem kell vízum, de csak azt látják szívesen, akinek pénze van. Neked van pénzed utazni?
25 évvel ezelőtt rend volt. Tudtad, hogy mi a jó és mi a rossz. A rendőr melletted állt, a rendőr mögött meg ott állt az állam. Ma rosszak a törvények, lopnak a politikusok, a korrupció felfalja az országot. A rendőr nem áll melletted, és a rendőrt se védi meg saját állama!!!
25 éve voltak korrupt politikusok, a hatalmukkal visszaélő állami emberek is bőven, de maga a rendszer nem volt korrupt. Ma az állami vagyon privatizációja, a pályáztatás és sok minden más maga szüli a korrupció lehetőségét. Ma Magyarország Európa legkorruptabb országai közé tartozik.
25 éve a munkatörvénykönyv a munkást, a dolgozót védte. Ma a tőkést védi.
25 éve a szakszervezeteknek tényleges jogaik és lehetőségeik voltak az érdekvédelemben, szociális kérdések eldöntésében. Ma a szakszervezetek(ha vannak egyáltalán!) jogai korlátozottak.

25 éve demokráciát ígértek mindenkinek. Ma van parlament, de a nép nem ellenőrizheti azt és nem hívhatja vissza a képviselőket. Megszüntették a társadalmi vita intézményét, minden eszközzel akadályozzák és le akarják járatni a népszavazásokat. Szólásszabadság van, de a televízió, a sajtó nyilvánosságához csak azok juthatnak hozzá, akiknek hatalmuk vagy pénzük van.
25 éve több mint százezres hadseregünk volt tüzérséggel, páncélosokkal, műszaki csapatokkal, honi légvédelemmel. Ma kevesebb mint húszezer katonánk van, az önálló működés feltételei nélkül. A magyar hadsereg ma kisebb, mint a trianoni rablóbéke után.
25 éve nem tudtuk, hogy mi a háború. Ma Jugoszlávia és Irak után Afganisztánban már a harmadik háború részesei vagyunk.
25 éve a magyar katonának nem kellett külföldre mennie. Sőt, az azt megelőző negyven év alatt is csak egyszer, 1968-ban Csehszlovákiába. Ma magyar katonák mindenütt ott vannak, ahol a NATO-nak emberanyag kell, Koszovótól Afganisztánig.

Hmmm! Na ezt küldd tovább, ha mered!!!! (Merthogy 25 éve politikai elnyomás alatt állt, aki másként gondolkodott.? Nem lehetett értelmiségi, de kötelező volt kenyerét megkeresnie! Ma a szólásszabadság
jegyében, ha nem úgy gondolkodsz, ahogy elvárják tőled, holnaptól nem lesz kenyered!!!)

@remember 1960: "25 éve a magyar Ikarus évente 13 ezer autóbuszt gyártott, és a világ élvonalában volt. "

25 éve a hazai ipar *semmiben* sem volt a világ élvonalában. Mint ahogyan most sem.

@Pipas: úgy tűnik nem olvastál tőle semmit, egy könyve sincs amiben a kádar rendszert dícserte volna. kivétel nélkül mind a visszásságokról szól.

mondom hagyjuk, nem tudsz semmit arról amit kritizálsz. szánalmas vagy.

@a szív

" Nem tudom Miskolcon hogy volt, de BP-en, aki elvégezte, az ugrott, mint a béka: feljebb és előrébb szinte azonnal. Sőt a foxis kiváltotta a valódi egyetemi dipot is, "

Miskolcon ugyanigy volt. Aztan ha nem akarta a delikvens az allam strategiai cegenel akkor elkezdtek emlegetni hogy bizony a meglevo papir keves lesz a munkakorhoz mert kell a "tovabbkepzes".

@Pipas: "Ugye munkás-paraszt családból származol? Ugye a Kádár rendszer végére szépen gyarapodtatok? :))" - szerinted ebben nincs semmi rosszindulat?

Nem saját írás, de a legkiválóbb összehasonlítás amit valaha olvastam!!

@Pipas: "Ugye munkás-paraszt családból származol? Ugye a Kádár rendszer végére szépen gyarapodtatok? :))" - a csuklós busz magyar találmány.

@Pipas: Vedd le a narancssárga szemüveged, talán akkor megláthatod.....a valóságot

@Pipas: ok

@remember 1960: "25 éve 20 milliárd dollárral tartoztunk a világnak. Ma mintegy 21.110 milliárddal tartozunk." - Ja, forinttal. Ne bűvészkedj a számokkal. Különben sok mindenben igazad van.

@remember 1960: és ezt mind a volt MSZMP-sek privatizálták...hát jobb lett volna,ha Kádár 56-ban nem hívja be az oroszokat,hanem bukik a nyomorult rendszerük...

@pirosfeherzoldezamagyarfold: Nem nagyon értetted te azokat a könyveket barátom. Szépen bevetted a 'vannak gondok elvtársak, de ezeken a munkás-paraszt kormány az értelmiséggel karöltve a párt vezetésével keményen dolgozik' propagandát.

Foglalkozott a rendszer 'visszásságaival', igen, de azért egy pillanatra sem kérdőjelezte meg a rendszert, egyszer sem tett fel kínos kérdéseket, a kommunizmusba vetett hite soha egy pillanatra sem rendült meg. Jó elvtársakkal csinált riportokat jó elvtársaknak, mert jó elvtárs volt... most is az.

Ha jól sejtem, a mi szélességi fokunkon, de tőlünk nyugatabbra élők sem ehettek gyakrabban banánt, megfelelő hűtőberendezések híján, de javítsatok ki, ha tévedek!

Egy biztos: a saját munkájukból élő emberek lényegesen nyugodtabban és könnyebben éltek, mint manapság.

@röhögő: Miért lenne rosszindulat azt mondani, hogy munkás-paraszt csalábdól származik? Én meg kulák családból származom, az ugyanúgy paraszt. :)

@pandacsökiboborján: Ha Kádár nem hívja be az oroszokat, akkor beugrottak volna, mert erre jártak. :) Mondjuk persze a ruszkik nem akarták felkötni Nagy Imrét...

@remember 1960: Hidd el, attól, hogy valaki antikommunista még nem okvetlenül lesz Fideszes. Túlságosan leegyszerűsíted a világot, nem csak MSzP és Fidesz van benne. :)

@Pipas: Az oroszok 45 óta itt voltak. Bocsika.

@Pipas: Ez hülyeség, talán olvass először a riportkönyveiből, utána nyilatkozz.

Én sem értek egyet a mostani mondókájával, de ettől még a könyvei kritikát jelentettek és a pártban nem örültek neki.

@A fidesz a betegek kiirtására készül: "Ha jól sejtem, a mi szélességi fokunkon, de tőlünk nyugatabbra élők sem ehettek gyakrabban banánt, megfelelő hűtőberendezések híján"

Tévedsz! :)

Annak idején vicces volt, hogy kimenve nyugatra nyáron esszük a banánt... fura volt. Az emberek azt hitték, hogy az télen terem, úgy látszik, hogy még ma is sokan azt hiszik, hogy valami ilyesmi okat volt.

Láttam egyszer egy riportot: kevés volt a valuta, aztán azt mondták az elvtársak, ha már banánt eszik a dolgozó, akkor az legyen karácsonykor... be is jött nekik az ötlet úgy látom. :)

@Pipas: Az nem baj ha valaki antikummunista, az viszont igen ha gondolkodás nélkül mindent rossznak állít be ami akkor volt :-)

@Habakuk999: "Én sem értek egyet a mostani mondókájával, de ettől még a könyvei kritikát jelentettek és a pártban nem örültek neki. "

Persze, hogy nem örültek neki, de azért hagyták, mert jó elvtárs volt és alapjába véve lojális. Mint a választások: igazi választások nem voltak, de el lehet játszani, hogy mindenki egy kicsit megnyugodjon. Ellenzék sem volt, de el lehetett játszani, hogy vannak, akik 'bírálják' a rendszert...

@Pipas: Foglalkozott a rendszer 'visszásságaival', igen, de azért egy pillanatra sem kérdőjelezte meg a rendszert

Szerintem ez nem rossz tulajdonság, vagyunk ezzel így néhányan a mostani bébi demokráciánkkal is.

@Pipas: Valóban mekkora tragédia volt....
Viszont pár forint volt a hazai ízletes alma, és nem a külföldi szemetet vehetted meg "banánáron".

@a szív fészkei: "Az oroszok 45 óta itt voltak. Bocsika. "

Jah, aztán 1956-ban még jöttek. :)

@Habakuk999: Nézd Moldova akkor kritizálta a szocializmust, amikor szocializmus volt és nem volt túlságosan nagy divat teli szájjal pofázni a bűneiről, és akkor dicsőíti, amikor nem nagy divat elismerni az eredményeit.

Nekem ez a fajta magatartás szimpatikusabb, mint a sokkal általánosabb "ejtőernyős" magatartás.
Hogy éppen az aktuális uralkodó szája ízének megfelelően hol partizánok vagy hol hős forradalmárok, hol ellenzékiek vagyunk.

@Habakuk999: "Szerintem ez nem rossz tulajdonság, vagyunk ezzel így néhányan a mostani bébi demokráciánkkal is. "

Nem mondtam, hogy rossz. Ő úgy látta, én így látom... de azért lássuk már, hogy kihez/mihez volt lojális.

(Mint ahogyan Nagy Imréről is szokás mostanában elfelejteni, hogy kommunista volt, nem is akart mást.)

@Habakuk999: "Nekem ez a fajta magatartás szimpatikusabb"

Biztos, hogy szimpatikusabb mint a rengeteg köpönyegforgató, de attól még nem lesz igaza.

@Alamio:
Ha az indexes megmondóköcsögök csak egy alapszintű közgazdaságtankönyvet olvastak volna, akkor tudnák, hogy a "krumplilevesindex" akkora hülyeség, mint ők maguk. Amit ők a végén "futottak még" kategóriában megemlítettek "Igaz hogy..." kezdettel, azt a közgazdaságtanban beleveszik a jólét meghatározásába. Úgy nevezik: fogyasztói kosár. A fogyasztói kosárba nem csak a pénzen megvehető dolgok tartoznak bele, hanem minden, amit a társadalomtól kapsz akár tulajdonba, akár csak használatra. Így az ingyenes oktatás, a fillérekért megvehető gyógyszerek, filléres munkahelyi és iskolai étkezés nem az "igaz hogy ilyen is volt" kategória, hanem nagyon is zsebkímélő, a jólétedet közvetlenül érintő dolgok. Kb. olyan dolog nem belevenni ezt a számításba, mint ha két, ugyanolyan fizetést ajánló állaásajánlat közül való választáskor elhanyagolod azt az icipici különbséget, hogy az egyik a szállásodat, kajádat és útiköltségedet is állja.

@Pipas: mit nem ertesz ezen te okor? persze, hogy nem rendult meg a hite a rendszerben, hiszen kommunista volt, es most is az. a rendszert belulrol akarta megreformalni. milyen jo elvtarsakrol beszelsz? jozsirol a kamion soforrol, meg belarol az erdokerulorol?

@remember 1960: "Valóban mekkora tragédia volt...."

Nem volt az, nem is mondtam. Azt mondtam, hogy vicces volt.

"Viszont pár forint volt a hazai ízletes alma, és nem a külföldi szemetet vehetted meg "banánáron". "

Szerintem neked nem az alma árával van bajod, hanem az alacsony fizetésekkel. Az valóban tragédia!

@Pipas: Az eltorzult ár/érték arányokkal, és a hazai ipar/mezőgazdaság/kereskedelem/oktatás szándékos szétverésével.

De ide sorolhatnék minden lényeges államalkotó elmet is, sajnos.

@Pipas: "Nagy Imréről is szokás mostanában elfelejteni, hogy kommunista volt."
Ő volt a legelső, aki elfeljtette. Amikor a nép oldalára állt a forradalomban.
Kommunistából becsületes emberré lett, mert volt lelkiismerete. Hatalmas és kivételes teljesítmény volt.
Amikor pedig az idegen tankok hadserege leigázta hazánkat, akkor inkább a halált választotta, semhogy a nép ellen forduljon és így újra kommunista legyen.
Úgyhogy rendkívül szánalmas és gusztustalan próbálkozás, amikor a kommunisták, "szocialisták" magukhoz próbálják hasonlítani, mintha közéjük tartozó lenne.
Tipikus, undorító bolsevik hazugság.

@Pepibubó: Nagyjából egyetértek.

Ő volt a legelső, aki elfeljtette. = Ő volt a legelső, aki elfelejtette.

@Pepibubó: "Tetszik" , hogy így pár évtized távlatából bemondod a tutit !!

Az adott helyzetben hozott döntéseket könnyű utólag (meg és félre) magyarázni is, és ez a hajlam rendszerfüggetlen.

@Pepibubó: Majd próbálj meg saját kis életedből meríteni: a döntések legtöbbje után nem fogod sohasem tudni, hogy "jól", vagy "rosszul" döntöttél.

@remember 1960: Mármint a humanofób szociopata vallást? Ami letagad Magyarország valódi több mint 1100 éves történelméből több mint 100 évet?

@[Marci]: Kedves Gyermek! Nem igazán akartam hozzászólni a témához, de ez egy kicsit sok volt. 59 éves vagyok, és képzeld el, nekem sem akarta senki megmondani, hogy milyen szakmát válasszak, sőt, azt sem, hogy mi legyen a hobbim. Azon a két egyetemen diplomáztam, amit én választottam. (most van egy kis erőszak a választással kapcsolatban, lásd támogatott helyek száma). Azt sem mondták meg, hogy hova utazhatok, legfeljebb egy utazási irodán keresztül kellet bonyolítani az ügyet, hogy valutát kapjak. Tudd, akárhányszor utazhattál. Egy sztori jut eszembe Rólad, a "rendszerváltás" után, egy kb. 6 éves kislány, útlevélviszgálatnál megszólalt, hogy ez az új útlevél mennyivel szebb, mint az a régi "fúj". Kb ezen a szinten szóltál hozzá. Éljél csak a "királyságban".

@Fabius: Nagyon okosnak hiszed magad.Kár hogy nem vagy az.

@Habakuk999: +1

@Fabius: Vagy csak nem vagyok szélsőséges semmilyen irányba sem.

@élhetetlen: "Tudd, akárhányszor utazhattál."

Jah, nyugatra akár három évente is. Akkor persze, ha a munkahelyed személyzeti osztálya 'nem gördített akadályt a külfölre utazásod elé'. Más is emlékszik rá. :))

@Fabius: Nem jutottam ilyen magasra. Nem kényszerítettek tehát elvégezni, na meg a diplomámmal megkaptam a kötelező elméleti agymosást is.

DE mivel itt élt, mivel ezek voltak a játékszabályok, ezt, aki karriert akart, bele kellett hogy kalkulálja az életébe. Millió szarság volt akkoriban, senki nem mondta, hogy nem, az volt az idill. Ez egy fajta presszió volt - de végülis tudás, mert lehetett ezt kritikus szemmel is tanulni - és túl lehetett élni. Vazze, a tanulmányi szabik meg királyságot adtak nyáron a meglévő szabi mellé!!

Elhiszem, hogy bosszantó, stb. de ma mi a karrier grádicsa?

Mamádtól ezt kérték. A lapnál meg az sem volt hátrány, sőt ha pl. a Mattolcsy akkori jóelvtárs alá feküdtél. Szárnyalt azoknak a szakmai, pénzügyi léte, akik ezt meglépték-heverték. Fel is lett ajánlva, még csak azt sem mondhatom, hogy nem...

Vegytiszta előrehaladásról nem nagyon tudok, ezért is lett elegem a munkahelyekből és maradtam otthon gyerekezni ill otthonról melózni.

@remember 1960: Minden igaz, amit a 25 évvel ezelőtti helyzetről írtál, de a mai állapot nem olyan sötét.

Akkor például nem volt angol turkáló és kínai bolt záptojás szagú tornacipőkkel.

Ma akinek nincs munkája szabadon nekivághat a nagyvilágnak.

Az akkori borok szörnyűek voltak, most sokkal jobbat lehet inni, hazai forrásból.

A hajléktalanokat seregnyi karitatív szervezet segíti. Naponta cserélik alattuk a kartonpapírt.

A banán már nem barna, hanem zöld.

Ma, ha bemegy az ember a könyves boltba, akár a Szálasi összest is megveheti.

Akkor nem volt nemzeti konzultáció sem.

@nu pagagyí: Egy dolgot hagytál csak ki, ami (szerintem) nélkülözhetetlen a hozászólásodhoz:
Egy vigyorgó smile .

Pótolnám utólagos engedelmeddel: :-)))

Na,akkor összefoglalom röviden a Horthy és Kádár renszert:
Elképesztő terror volt,az embert nem hagyták élni,ha kimentél az utcára agyonlőttek.
Szóval ilyen gyilkos,szar rendszerek voltak.:))

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Még vannak SZDSZ-sek? Érdekes. :)

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: Azokat ma LMP-seknek hívjuk.:))

Mivel ilyen terror vót' a zemberek mivel fáztak és féltek összebújtak oszt úgy melegedtek. Idővel meg össze, ezé' nütt az ország lakossága.
De má' mi is kezdünk a jó uton járni, amirül a kinemmondható évek alatt letértünk.

@Fabius: Köszönöm a fentieket, a szívemből szóltál. Én is mindig a falra mászok attól, hogy régen sokkal jobb volt. Nem volt jobb. A középszer és a kisszerűség Eldorádója volt, a gerinc és tehetségtelen karrieristák Mekkája. És ez az ország azóta sem tudott kimászni ebből, sőt most veszi magára újra ezt a kabátot (inkább kényszerzubbonyt "Made in Graz").

A Nehézipari Műszaki Egyetem "A" épületén volt egy vörös csillag. Esténként a tapolcai kocsmákból (a Dió megvan még?) mutatta az utat. Amikor leszerelték valaki vörös krétával alárajzolta az aszfaltra "Ide esett volna". Ez volt 1989. Szerettem azt az évet :-)

Kísértet járja be Európát? OKÉ, de kettő is?

Avagy a katolicizmus és a kommunizmus testvéreszmék volnának és Jézus lenne az első híres komcsi? Nagyon sok erre utaló jel van. Sztálin is papnak tanult 21 éves koráig. Nézzük csak a párhuzamokat:

Megváltás = forradalom

katolikus (egyetemes) = internacionalista

Szentháromság = Marx Engels Lenin

Kommunizmus = Mennyország

Mártírhalált halt szentek = Hősi halált halt forradalmárok

Pápa = Kommunista Párt Főtitkára

Ószövetség Újszövetség = Marx Engels Összes Művei, Lenin Összes Művei

Jézus csodatételei = A dolgozó nép termelési és tudományos eredményei / Gagarin

Eretnekek = revizionisták

Inkvizíció = ÁVH, KGB, STASI

Imagyakorlat = ideológiai továbbképzés

Szentté avatás = Dolgozó Nép Hőse

Gyülekezet = Alapszervezet

Mise = taggyűlés

zsinat = pártkongresszus

Körmenet = május elsejei felvonulás

Ne paráználkodj! = Hagyjuk meg a szexualitást a hanyatló kapitalizmus ópiumának!

Püspök = járási párttitkár

Térítés = agitációs propaganda

Állandó küzdelem a Sátánnal = állandó küzdelem az osztályellenséggel

Kereszt = vörös csillag

Vatikáni Szerződés = Varsói Szerződés

A Tőke = Biblia

Szentfazék = bolsibérenc

Gyónás = önkritikát gyakorol az elvtárs

Teológia = dialektikus és történelmi materializmus

Egyházi Énekek = Internacionálé, Fel vörösök proletárok

Jó pap holtig tanul = Lenin: tanulni, tanulni, tanulni

A pápa csalhatatlansága = Sztálin elvtárs tudja mi a helyes

Papnevelde = Pártfőiskola

Misebor = repikonyak

@wanekus:

"Ez volt 1989. Szerettem azt az évet :-)"

Fejezd is be a mondatot:
- sokad magammal eldobva a piros könyvemet ekkor kezdtem el csak igazán lopni.....sikeres és eredményes munkát végeztem.

@Pipas: A "három évente" az egyéni szervezésekre vonatkozott, ha évente háromszor akartál nyugatra menni, az Ibusszal tudtál. Most akkor éltél akkor, vagy sem? Igen, voltak korlátozások, akinek kint élt a testvére, az nem kapott nyugati útlevelet, de a "kezdők" ha nem mehettek volna ki, akkor szerinted hogyan tudtak volna annyian meglépni. Volt ismerősöm, aki az egyik gyerekkel, feleséggel befizetett egy svéd útra, az anyósa a másik gyermekkel egy másikra, nem emlékszem, hova, azóta svédországban élnek.
Ezzel csak azt akartam mondani, hogy nem volt itt akkora elzártság. Most elmesélek egy másik sztorit, igen, Párizsban meismerkedtem egy elefántcsontparni fiúval, (azért tudott Párizsban lenni, mert a bátyja még francia állampolgár, de mire ő megszületett függetlenek lettek), és a bátyja befogadta. A szöveg, mi itt Magyarországon be voltunk zárva. Megkérdeztem, ő hol járt. A barátnője egyszer elvitte Olaszországba. Én, a bezárt, addigra már régen bejártam fél Európát. Az igaz, hogy az előző rendszerben olcsóbb volt Moszkva, mint London, most pedig fordítva van. A tudatlanságról pedig csak annyit, hogy pár éve egy kezembe került Nők lapjában két oldalas cikk a moszkvai Kreml templomairól, azzal a felkiáltással, hogy és ezt eddig nem láthatta senki! Csak minden túrista csoport, nem tudom, honnan lennének negyven éves képeim. De mint mondottam volt, éld boldogan az igazadat, ne zavarjanak meg tények.

@Iván Gábor IGe: Marx alapvető elmélkedéseiben felfedezhető a jézusi alapgondolkodás. Egyenlőség, társadalmi szintek megszüntetése, tiszta egyszerű élet...

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Ez eléggé sarkítás/csúsztatás.

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos:

Azért ne feledd, hogy az első híres komcsi Platón volt. Csak aztán jött Jézuska és Marxocska.

@Iván Gábor IGe: Nem hinném, hogy Jézusra akkor hatással lett volna Platón. Bár ki tudja.

@élhetetlen: "Igen, voltak korlátozások..."
A vasfüggöny, ahol még 1989. őszén is embereket lőttek le, mert Nyugatra próbáltak menekülni, az neked csak egy szelíd kommunista "korlátozás" volt, ugye?

A világ boldogabbik felén pont így néznek ki a szelídebb börtönök, mint amilyen a kommunista diktatúrában Magyarország volt, egészen a rendszerváltásig - szögesdrót rendszerrel, géppuskásokkal körbevéve, ahonnan néha - akik betartják a börtönőrök szabályait - eltávozást kaphatnak az elítéltek.

De azért "ne zavarjanak meg tények", hazudozz csak tovább!

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: Platón valódi történelmi személy volt Jézuska meg csak amolyan kitaláltféle.

@poszt: Így megy ez. Amire te reagáltál, azt Moldova nem mondta. Amit mondott, arra nem reagáltál. Arra reagáltál, ami a fejedben van, Moldova ehhez csak ürügy volt. Egyébként teljesen egyetértek azzal, amit írtál, csak ez szerintem nem Moldovára reagál, úgyhogy nem kellett volna ilyen visszafogott alpári megnyilvánulásba tolulnod magad.

@remember 1960: Gratulálok!Ez kurva jó volt!a nap kommentje!:))Köszönöm!
Ez a lényeg.Hogy kurva sokan szidjákazt a rendszert pedig egész jól elvoltek benne.
És 90 után ők lettek a nagy antikommunisták!

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: A poszt is az.

@Iván Gábor IGe: Nincs semmiféle bizonyítékod erre, sokkal több alapja van a létezésének, mint a nem létezésének. Azért mert elhiszed a létezését még nem kell elhinned a zombivá változását.

[Marci] 2012.05.27. 12:38:24
Köszönöm a hozzászólásodat. Reményt keltő látni, hogy az értelmes fiatalokat ez a sok csökött, diktatúra után nosztalgiázó bolsevik (kommunista, "szocialista") sem tudja megtéveszteni.

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Azért mert én vagy más nem kedveljük Kádárt még nem hisszük, hogy itt Koreai diktatúra volt. Ez a fekete-fehérben való gondolkodás.

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: *koreai

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos:

Már hogyne lenne. Ez egész Jézuska mese plagizálás korábbi vallásokból és mítoszokból. Semmi eredeti sincs benne. Egyszerűen összeollózták, összelopkodták.

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: Na így már jobb.Mondom voltak előnyök voltak hátrányok.
Azóta sokat változott a világ ,máshogy látunk mindent.

Nos, az utazásokról beszéltünk, nem az illegális határátlépőkröl, de ez se zavarjon. Amelyik ismerősöm disszidálni akart, annak mindnek sikerült, nem a szögesdróton át. Ezekután feltételezem, hogy nem húsz éves vagy, de hazudozz tovább, de nekem már ne válaszolj!

Érdekes, pont az jutott eszembe éjjel, mikor olvastam a hírekben a Kádár szobor avatásáról. Cseszmek ne avassanak szobrot annak, aki az '56 utáni megtorlásokat véghezvitte!!! Nem és nem!!! Se Horthy, se Kádár!!

Akkor inkább a mi nyomoronc demokráciánk.

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Voltak tényleg jó dolgok, csak a hitelre épített gazdaság egy katasztrófa volt. Nem mintha most nem az menne.

@Iván Gábor IGe: Jézus egy mezei próféta volt, miért ne hihetnénk a létezésében? Jeruzsálem minden 3. lakosa az volt. Nagyon világvége hangulatban voltak akkoriban a zsidók.

@Husz_János_Puszita: Vagy legyen mindkettőnek szobra.Hagy örüljenek a "rajongók".:))

@Húsleves:

"Ha az indexes megmondóköcsögök csak egy alapszintű közgazdaságtankönyvet olvastak volna, akkor tudnák, hogy a "krumplilevesindex" akkora hülyeség, mint ők maguk. "

*

A hamburger-indexet akarták majmolni a kispajtások.

Ráadásul 0,33 kg krumpliból főztek levest egy négytagú (!) családnak, na és tejföl nélkül, mert az - az ára miatt - bekavart volna a prekoncepciójukba :)

Mondjuk a krumplileves-index helyett jobban tették volna, ha rántotthús-indexet számoltak volna.

Érdekes eredményekre jutottak volna, hogy hány hétvégén tudott rántott húst enni a magyar a gulyáskommunizmusban, és hányszor eszik rántott húst egy hónapban az átlag magyar család mostanában.

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos:

Hinni azt lehet. Hiszen a hit nem más, mint biztosnak vélni a bizonytalant, vagy a biztosan nem létezőt. A biztosat azt TUDNI szoktuk.

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: Ráadásul ehhez egy haldoklótól kértünk és kérünk kölcsön még most is.:))

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: Igen sok bizonyíték van arra, hogy Jézus legendás alakját az egyiptomi vallás Horus nevű istenéről mintázták. Valószínűleg azért, hogy a régi vallás híveit minél könnyebben megnyerják az új vallásnak.

Így lett Horus a napisten Jesus a fény, Isis mery Horus szűz anyja pedig Mary, Jesus anyja. Itt kezdhetsz pl. utánanézni: hubpages.com/forum/topic/42035

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

Meg hogy legyen mit lelocsolni festékkel. Csináljunk nekik dühöngőt, jobb ha ott vezetik le a frusztrációjukat. :D

@Pepibubó: Ez csúnyán félrement, @Marcinak szántam már az első választ is. Már nem korrigálom.
Nos, az utazásokról beszéltünk, nem az illegális határátlépőkröl, de ez se zavarjon. Amelyik ismerősöm disszidálni akart, annak mindnek sikerült, nem a szögesdróton át. Ezekután feltételezem, hogy nem húsz éves vagy, de hazudozz tovább, de nekem már ne válaszolj! Így jártam.

@Iván Gábor IGe: Valakit el kellett kezdeni követni, valahonnan indulnia kellett ennek a dolognak. Körülbelül 30-ban volt egy csoport mely ezt kitalálta.

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: "Jézus egy mezei próféta volt, miért ne hihetnénk a létezésében?"

Nyugodtan lehet hinni benne, csak azt nem kellene hirdetni, hogy bizonyítékok vannak arra, hogy létezett. Merthogy az viszont nem igaz.

@Pipas: Nem azt mondom, hogy Jézus alakja 100%-ban valós. Csak annyit, hogy akkor tájt elég sok próféta volt és körülöttük kisebb szekták. Ebből nőtt ki Saulnak köszönhetően a keresztény vallás. Ez nem teszi Jézust nem létezővé, csak a személye körül kialakult mítoszokat.

@No_Fidesz_No_Problem:

"0,33 kg krumpliból főztek levest egy négytagú (!) családnak"

Mi a baj vele? A képlet jól leírja a 22 éves magyar gazdaságpolitika lényegét.

@Pipas: A bibliát lehet valamilyen szintű történelmi bizonyítéknak tekinteni.

Így tettek Homérosz műveivel is.
Azért mert mesekönyv még lehet belőle következtetni a valóságra. Történészek nem véletlenül használják ezeket.

Ahogy nézem,más blogokon is megy a Horthyzás,Kádározás.Néhol egyszerre.Kár,hogy már fáradok.Na viszlát.

@Pipas:

"Én is rákérdezhetek? Ugye munkás-paraszt családból származol? Ugye a Kádár rendszer végére szépen gyarapodtatok? :))"

*

Bár a kérdésedet bántónak szántad, őszintén válaszolok:

Nem, nem munkás-paraszt családból származom, hanem értelmiségi családból.

Ezért érzem kötelességemnek, hogy azokat támogassam, akik kevesebb információhoz jutnak, mint amennyihez én jutok, és emiatt könnyebben manipulálhatók és jobban kihasználhatók a jelenlegi hatalom által.

Bennem ugyanis már nincs meg az a kisebbrendűségi érzés, ami az elsőgenerációs fideszes "értelmiség" sajátja, és nem célom, hogy - akár az elesettek és kiszolgáltatottak hátán taposva is - fel akarjak kapaszkodni bármilyen uborkafára.

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: "A bibliát lehet valamilyen szintű történelmi bizonyítéknak tekinteni."

Lehetne, főleg akkor, ha a benne található leírások nem sokkal későbbiek lennének mint az események. Persze azt is mondhatnám, hogy akkor a Hamlet nevű dán trónörökösre, Robin Hoodra és Merlinre is vannak bizonyítékaink. :)

"következtetni a valóságra"

Következtetni lehet, de bizonyítékként kevés. Kísértetiesen hasonlít az eset Arthur király, a kerekasztal lovagjai, Merlin vagy Robin Hood esetére. Sok említés történik róluk, ezek egymásnak ellentmondanak és nyilván legendabeli kitalált személyekről van szó.

No kedves nosztalgiázók! Én 11 évesen végigálltam azt a bizonyos délelőttöt 1986 május elsején. A (-5; +7) korosztályok is ugyanezt tették. Kádár 3 nappal előtte már biztosan tudta, hogy gyerekek százai betegednek meg, ha felvonultat Csernobil ellenére is. Ez kicsit nagyobb gáz, mint a kivégzések, vagy Fletó hazudozása, vagy Vitya tökéletes alkalmatlansága. Ez ráadásul a legtöbbünket személyesen érinti.

Ez nem baj?

@pubá:

Azt is a zájemef fizette mint most. Pfújj a karvalytőke.

@No_Fidesz_No_Problem: Nem szántam sértőnek, ne mond meg, hogy mit gondolok. :)

Mondjuk nem ismerlek, de a blogokon olvasott hozzászólásaid alapján nem sorolnálak az "értelmiségi" csoportba... de végülis ez mindegy is. Nem és vagyok hivatott az embereket megítélni... csak azért mondom, hogy valószínűleg azért nem értjük egymást, mert mást értünk ugyanazokon a szavakon.

@Pipas: Egy szóval sem mondtam sehol, hogy el kell belőle mindent hinni. Az viszont tény, hogy a történészek pl az Iliászt forrásként használják. A bibliának csak egy része keletkezett jóval az események után így ez az állításod és hasonlatod meg hibás.

Nosztalgia helyett inkább szedjük össze magunkat, zavarjuk el az újhorthysta/újkádárista politikusgárdát és álljunk neki végre kapitalizmust + demokráciát építeni, mert ez nem az.

Érdekes, hogy szerintem a nyilvánvalóan legnagyobb bűn többszöri említésére sem reagál senki Kádárpárti. Fölöttéb érdekes.

@Husz_János_Puszita: Támogatom.

@miva?: Talán mert védhetetlen? :)

Kövériáda: atv.hu/cikk/20120527_kover_meltatta_az_egykori_nyilaskeresztes_orszaggyules_kepviselojet?source=hirkereso

Szóval, csak az adott kor normáinak megfelelően járt el Kádár is, amin lehet szörnyülködni, de csodálkozni azért nem kellene.
A jobboldal szívből gyűlöli Kádárt – és nem azért, mert sajnálja Nagy Imrét, dehogy!
Azért gyűlöli, mert sikeres volt, sokkal sikeresebb, mint akárki más előtte és ma már elmondhatjuk, akárki más utána.
Hogy ők gyűlölik, az természetes, de hogy a baloldali politikusok is rettegnek felvállalni annak a kornak az eredményeit, vívmányait, az azért nagyon szánalmas dolog.

A pupublogjából másoltam, tényleg korrekt szerintem.

@Habakuk999: Hitelből én is elérek neked bármit. Majd te meg kifizeted, rendben?

@miva?: Az szemétség volt. Én is egész nap szabadban voltam, jegyet árultunk autóversenyre.

Pedig kádárista se vagyok.:)

Csak rühellem a boszorkányüldözést.

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: Gondolod öreg?

A példák ezt mutatják?
Imádott Hothyt mi anagy büdös lófaszt ért el a népszövetségi hitelből?

Az elmúlt 22 évben a Horn-Bokros pároson kívül bárki mit ért el a hitelfelvételével???

Gondolkozz, mielőtt ostobaságot szajkózol.
Vagy nézz utána a dolgoknak.

jav.
Horthyd

@Habakuk999: Horthy: modernizált?

Azért mert szar a mostani rendszer, azért volt jó a szar kádári?

"Gondolkozz, mielőtt ostobaságot szajkózol."

@Habakuk999: Miért is a Horthym?

Nem lennék annyira büszke a demokráciára,szólásszabadságra, kapitalizmusra,életsszinvonalra kedves blogíró...
MOLDOVA GYURI bácsitól pedig el a gyalázattal...azt azoknak akik ezt megérdemlik...van belőlük bőven...

kössz remember...nagyon igaz amiket írtál...

25 éve miénk volt Magyarország, ma a kormány szolgái, de inkább cselédjei vagyunk saját hazánkban. (Vásárhelyiek figyelmébe: Hódgép, Metripond, Hódiköt, Alföldi Porcelángyár, Majolikagyár... A termékekre az volt ráírva, hogy: Made in Hungary - pedig el voltunk nyomva!)
25 éve a gyárak, az üzemek, a bankok és minden-minden magyar volt. A magyar gyárakat bezárták vagy privatizálták, jellemzően a külföldi tőke számára. A legtöbb gyárat azért vették meg, hogy a konkurenciát felszámolják, így a hazai gyárak többségét szétzúzták, bezárták, dolgozóit az utcára tették. Ma az ipar, a kereskedelem, a szolgáltatások nagy része külföldiek kezében van.
25 évvel ezelőtt volt nemzeti ipar, ma multik vannak. Húsz éve volt önálló nemzeti termelés, önálló tudományos háttérrel. Ma a külföldi cégek összeszerelő üzemei jelentik az ipart.
25 éve volt magyar műszeripar, olyan nagyüzemekkel, mint a MOM, Ganz Mávag, Ikarus, stb. Volt önálló hadiparunk, olyan üzemekkel, mint a Diósgyőri Gépgyár, a Rába, a FÉG, Hajdúsági Iparművek,...
25 éve volt magyar ruházati ipar olyan óriásokkal, mint a Május 1, a Vörös Október, a Zalaegerszeg. Mára a ruházati ipar gyakorlatilag megszűnt. Húsz éve volt magyar cipőipar, ma gyakorlatilag nem gyártunk magyar cipőt.
25 éve a magyar Ikarus évente 13 ezer autóbuszt gyártott, és a világ élvonalában volt. Mára felszámol¬ták, hogy helyébe a német, svéd és más buszok jöjjenek. Húsz éve a Ganz-MÁVAG vonatokat gyártott a világ számos országának, ma kínai piac van a helyén. A Csepel Művek 60 ezer embernek adott munkát, ma kis kft-k és bérraktárak vannak a helyén.
25 éve az ország vezetése a magyar gazdaságot támogatta. Ma a multikat, a külföldi tőkét szolgálja ki. Magyarországon – bármivel foglalkozik is – a multi támogatást és adókedvezményt kap. Mára ez utóbbi összege eléri a százmilliárd forintot. A kis- és középvállalkozó, az őstermelő nem kap semmit, sőt olyan adókkal sújtják, hogy ne érje meg Magyarországon termelnie, dolgoznia.
25 éve az energiaszektor az állam kezében volt, nem kellett félni attól, hogy lekapcsolják a villanyt, vagy nem tudunk fűteni, mert nem tudjuk kifizetni. Mára a privatizált energiaszektor egekig emelt árai miatt az emberek nem tudják kifizetni a rezsit. Csak idén 700 000 embertől vonnak 30%-ot a fizetésükből köztartozás miatt.
A multik környezetében a magyar kis- és középvállalkozások teljesen ellehetetlenednek, hiszen őket adók sújtják, a multikat pedig adókedvezménnyel támogatják. 2007-ben 100 ezer magyar vállalkozás ment tönkre.
25 éve olyan világhírű üzemek jelentették a magyar mezőgazdaságot, mint Bábolna, Mezőhegyes, Nádud¬var. Mára ez a múlté.
25 éve hazánkban 8,7 millió sertést tenyésztettek. Ma ebből csak 4,1 millió maradt, azt is zárt közösség vásárolja fel, annyiért, hogy a „..kiganézást sem fedezi!”
A 25 évvel ezelőtti mezőgazdasági termelésnek ma csak egyharmadát termeljük.
25 éve szövetkezetek, állami gazdaságok művelték meg a földet az ott élők érdekében. Ma magánvállalatok dolgoztatnak idegen bérmunkásokkal.
25 évvel ezelőtt nem tudtuk, hogy mi az a parlagfű. Ma annyi a parlagon heverő, megműveletlen föld, hogy parlagfűből és allergiás betegekből nagyhatalom vagyunk.
25 éve mi láttuk el gabonával, almával, borral, csirkével a szocialista országokat. Mostani szövetségeseinknek, a németeknek, a franciáknak, olaszoknak nem kell a magyar mezőgazdaság terméke.
25 évvel ezelőtt majdnem kétszer annyi húst ettünk, mint ma. És nem csak azért, mert háromszor annyi tehén és disznó volt, mint ma. Ettünk, mert volt, mert jó volt, s főleg, mert tellett rá. Ma drága a hús, egyre kevesebb és egyre rosszabb minőségű húst eszünk.
25 éve 20 milliárd dollárral tartoztunk a világnak. Ma mintegy 21.110 milliárddal tartozunk.
25 éve tudtad, hogy hol a pénz! Fedezetül ott állt a magyar gazdaság. A Ganz MÁVAG, a Csepel Művek, a MOM, az Ikarusz, Bábolna, Nádudvar, Mezőhegyes. Százezer számra épültek lakótelepi lakások. Itt volt a pénz, tudtuk, hogy hol van. Mi kaptuk, mi használtuk, és kérdezzük: hova lett ez a pénz? Hol vannak a magyar üzemek? Hol építenek szociális bérlakást? Hol adják olcsón a kenyeret? Hol van a választási hazugságban ígért egymillió munkahely?
25 éve, a Kádár-rendszerben gazdálkodtak a hitelekből, a mostani rendszerben ellopják.
25 éve még kórházakat, iskolákat építettek, hogy az egészségügy és az oktatás mindenki számára elérhető legyen. Mára bezártak több mint 300 iskolát, bezártak több száz rendelőt és kórházat. Sokaknak negyven kilométert kell utazni a központi kórházig. Nem csoda, hogy a halálozási arányban és várható élettartamban is az EU-20-ak közül a legrosszabb ötben vagyunk.
25 éve a kórházban az számított, hogy mi a bajod, mid fáj? Ma egyre inkább az számít, hogy mennyi pénzed van? Régen a beteg minden körülmények között kapott ellátást. Mára ingatlanspekuláció miatt bezárták a Lipótmezőt, azt az országos pszichiátriai intézményt, ahol olyan betegek is éltek, akik nem tudtak magukról gondoskodni , s esetleg ön- vagy közveszélyessé válhattak volna gyógyszeres kezelés nélkül. Ma több százan bukkannak fel hajléktalan szállókon, s legalább ennyien nem igénylik gyógyszereiket – védelem és kezelés nélkül mi lesz velük?
25 éve sem voltunk gazdagok, de sok mindent megengedhettünk magunknak: üdülést, éttermet, szórakozást. Ma vagy az egyik, vagy a másik, de a leggyakrabban egyik se.
25 éve nem kellett adót fizetnünk. Ma – ha csak egy kicsit is jobban keresünk az átlagnál – a fizetés felét elviszi az állam. Mit kapunk cserébe? Bezárt kórházakat, lezüllesztett oktatási rendszert, bezárt vasútvonalakat, megfizethetetlen közlekedési díjakat.
25 éve senki nem éhezett Magyarországon. Ma az ENSZ óvatos becslései szerint is legalább 200 ezer ember, ebből mintegy 20 ezer gyerek éhezik hazánkban. További 100 ezer gyerek pedig jó esetben csak krumplihoz és zsíros kenyérhez jut.
25 éve az emberek többsége nyaralni ment. Ma a családok 39 százaléka nem megy nyaralni.
25 éve a nyugalomba vonulás tisztes nyugdíjat és megbecsülést jelentett. Ma éhezést, társadalmi kitaszítottságot. Mit lehet megvenni az öregségi nyugdíj minimális összegéből, 28500 Ft-ból?
Ételt keveset, rezsit fizetni lehetetlen, gyógyszert meg szedjenek a gazdagok.
25 éve gyakorlatilag minden magyar állampolgár részesült a társadalombiztosításban. Ma ezrek esnek ki a társadalombiztosításból –megfosztva őket az egészségügyi ellátástól. Hadd pusztuljon a magyar!
25 éve nem voltak hajléktalanok, s a biztos megélhetés miatt senkit nem fenyegetett a veszély, hogy utcára kerül. Ma Magyarországon 85-90 ezer hajléktalan él, s évente több, mint 2 000 lakást árvereznek el. A felmérések szerint magánemberek esetében gyakorta árvereznek a kifizetetlen villany-, gáz- és más rezsiszámlák következtében, de magas az illetéktartozások miatt elindított végrehajtások száma is.
25 éve a cigánynak nem kellett szociális segélyért sorba állnia, ma egy hatgyerekes cigány család munka nélkül és adómentesen 720 000 Forintot kap államilag – nem kell munkával megaláznia magát. Húsz éve a cigány is dolgozhatott, sőt dolgoznia kellett!
25 éve a bölcsődei és óvodai elhelyezés mindenkinek járt. Mára annyi helyet megszüntettek, hogy a gyerek születése előtt kérelmezni kell a felvételt. Ha nem, marad a magánóvoda, gyermekenként 60 ezer Ft-tól havonta.
25 éve a fiatalok mertek családot alapítani, mert tudták, hogy lesz munkájuk, lakásuk. Ma gyakran azt sem tudják, holnap miből vesznek kenyeret, s lesz-e tető a fejük felett. A tendenciát jól mutatja: az átlagos életkor az első házasságkor 1990-ben még 22 év volt, 2007-re már 27 évre emelkedett.
25 éve a gyerekedre biztos jövő várt. Tanulhatott, munkát kapott, családot alapíthatott. Ma nagyon sokak számára egy lehetőség marad: külföldre menni.
25 éve sem volt könnyű lakáshoz jutni, de a fiatalok többsége belátható időn belül az állam segítségével megoldotta. Az állam hosszú lejáratú, kedvezményes hitelekkel támogatta a lakáshoz jutást. Ezáltal nőtt a lakások száma és a lakáson belül a szobaszám, ugyanakkor csökkent a 100 lakásra jutó lakók száma. Az új lakások jelentős része panellakás volt. Ma az állam nem épít lakásokat.
A fiatalok fizetésük felét albérletre költik, saját lakás vásárlásakor évtizedekre eladósodnak, majd jön a BANK és uccu neki, kisemmizi őket se-perc alatt!
25 éve mindenki tanulhatott, aki tanulni akart. Tandíj nem volt, az oktatás költségei megfizethetőek voltak, és az állam is támogatta. Ma sok helyütt tandíj van, egyre drágább a tankönyv, a diákok albérlete és utazása.
25 éve a gyerekek nagy része sportolt. Ma minden tíz gyerekből hat nem sportol. Húsz éve volt iskolai sport, olcsó tömegsport, és ennek következtében jó eredményeket értünk el a világversenyeken. Ma nincs iskolai sport, alig van megfizethető tömegsport. 1988-ban, a szöuli olimpián hazánk 11 aranyérmet szerzett, 2008-ban Pekingben már csak hármat.
25 éve a szocialista országok integrációjának voltunk tagjai. A cél nem egymás kizsákmányolása volt, hanem a gondok közös megoldása. A KGST-ben egyenlők voltunk. Az EU-ban Németország, Fran¬ci¬aország és a többi nagy diktál.
25 éve minden ország azt adta a közösbe, amiben a legjobb volt. Ma az EU-tagjai vagyunk, amelyben Magyarország a szegény rokon.
25 éve a KGST azt segítette, hogy az emberek jobban éljenek. Az EU a gazdag európai nagytőke szövetsége az emberek, a tömegek kizsákmányolására.
25 éve csak vízummal utazhattunk a legtöbb EU-országba. Ma nem kell vízum, de csak azt látják szívesen, akinek pénze van. Neked van pénzed utazni?
25 évvel ezelőtt rend volt. Tudtad, hogy mi a jó és mi a rossz. A rendőr melletted állt, a rendőr mögött meg ott állt az állam. Ma rosszak a törvények, lopnak a politikusok, a korrupció felfalja az országot. A rendőr nem áll melletted, és a rendőrt se védi meg saját állama!!!
25 éve voltak korrupt politikusok, a hatalmukkal visszaélő állami emberek is bőven, de maga a rendszer nem volt korrupt. Ma az állami vagyon privatizációja, a pályáztatás és sok minden más maga szüli a korrupció lehetőségét. Ma Magyarország Európa legkorruptabb országai közé tartozik.
25 éve a munkatörvénykönyv a munkást, a dolgozót védte. Ma a tőkést védi.
25 éve a szakszervezeteknek tényleges jogaik és lehetőségeik voltak az érdekvédelemben, szociális kérdések eldöntésében. Ma a szakszervezetek(ha vannak egyáltalán!) jogai korlátozottak.

25 éve demokráciát ígértek mindenkinek. Ma van parlament, de a nép nem ellenőrizheti azt és nem hívhatja vissza a képviselőket. Megszüntették a társadalmi vita intézményét, minden eszközzel akadályozzák és le akarják járatni a népszavazásokat. Szólásszabadság van, de a televízió, a sajtó nyilvánosságához csak azok juthatnak hozzá, akiknek hatalmuk vagy pénzük van.
25 éve több mint százezres hadseregünk volt tüzérséggel, páncélosokkal, műszaki csapatokkal, honi légvédelemmel. Ma kevesebb mint húszezer katonánk van, az önálló működés feltételei nélkül. A magyar hadsereg ma kisebb, mint a trianoni rablóbéke után.
25 éve nem tudtuk, hogy mi a háború. Ma Jugoszlávia és Irak után Afganisztánban már a harmadik háború részesei vagyunk.
25 éve a magyar katonának nem kellett külföldre mennie. Sőt, az azt megelőző negyven év alatt is csak egyszer, 1968-ban Csehszlovákiába. Ma magyar katonák mindenütt ott vannak, ahol a NATO-nak emberanyag kell, Koszovótól Afganisztánig.

Hmmm! Na ezt küldd tovább, ha mered!!!! (Merthogy 25 éve politikai elnyomás alatt állt, aki másként gondolkodott.? Nem lehetett értelmiségi, de kötelező volt kenyerét megkeresnie! Ma a szólásszabadság
jegyében, ha nem úgy gondolkodsz, ahogy elvárják tőled, holnaptól nem lesz kenyered!!!)

remember 1960---

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos: "A bibliának csak egy része keletkezett jóval az események után"

Pontosabban azok a részek, amik Jézust említik mint sokkal később születtek mint ahogy Jézus állítólag élt. Ezzel még a vallásos források is egyetértenek.

Bennem mindig felmerül a kérdés, hogy ha valaki személyesen látta Jézus tetteit, akkor az miért várt évtizedeket azzal, hogy leírja az eseményeket. Arról nem is beszélve, hogy János pl. hogy tudta volna 90 évvel a keresztrefeszítés után szemtanúként leírni, hogy mi is történt.

Ha meg nem szemtanú, akkor legenda... :)

@Habakuk999: Kicsit több volt az szemétségnél. Az egyszerűen arról szólt, hogy inkább legyen +200 gyerek ellenőrizhetetlen időpontokban rákos a következő 10-15 évben, mintsem 2 nappal hamarabb értesüljünk egy szocializmusban lehetetlen katasztrófáról :D

jee

@élhetetlen: Ez nem mindenben igaz, a szüleim többször is megjárták a rothadó nyugatot. Az első útjuk még a 60-as évek végén történt, utána is rendszeresen jártak Nyugat Európában holott az édesapám nővére 65-ben disszidált az Egyesült Államokba. A férje 56-os emigráns volt. Amikor először jött haza, akkor vette el feleségül édesapám nővérét, és onnan kezdve éltek Floridában. 1996-ban jöttek haza többé-kevésbé végleg. Édesapám mesélte, hogy a nagybátyja a CIA-nak dolgozott az NSzK-beli Ludwigsburgban, és a nagybátyja volt szarban, mert nem láthatta vendégül a lakásában, mert az amerikai területnek számított. Úgyhogy tényleg nem volt olyan elzártság a Kádár korszakban.
Még egy adalék, én 1984-ben voltam az Egyesült Államokban először (mindjárt 10 hónapot töltöttem ott) másodszor 1986-ban voltam.
De egyik alkalommal sem akartak lebeszélni az utazásról. A második alkalommal egy hónappal maradtam tovább, mint az útlevelem érvényesség ideje, de a Magyar határon senki nem szólt egy szót sem, és 1986-ban volt.
Szóval pipas nevű kommentelőnk mondhat amit akar. A Kádár rendszer nem volt olyan rossz, mint a mostani Bonsai Duce rendszer. Akkor nem csináltak akkora tisztogatásokat kormányzati szinten, mint amit a Fidesz csinált a kormányváltás után.

Én nem állok ennek a blognak az úgymond "szellemiségégi" körének belsejében, viszont ezzel az egész bejegyzéssel abszolút egyetértek!

Nem létbiztonság volt, hanem senkinek egyformán nem volt semmije! A nagy jólétben lehetett sorban állni a telefonért az utcán, lehetett jó esetben évi 2-szer banánt enni, de narancsot már nem mindig, egyik ismerősöm irodai munkájáért annyi fizetést kapott ami pont egy pár csizmára volt elég!
Azért emberek ébresztő ma nem élünk rosszabbul, csak esetleg másnak több lett időközben, illetve olyan dolgok természetesek nekünk ma ami akkor luxus volt!
Az a rendszer egyet követett, senki se csúszhasson lejjebb egy bizonyos szintnél még ha ló*art se csinált ,aki pedig tehetségesebb volt az egy bizonyos szintnél ne juthasson feljebb!

@Husz_János_Puszita: +1. Ezektől sürgősen meg kell szabadulni, mert feudális hűbéres rendszert akarnak csinálni itt, olyat amihez képest a Kádár rendszer maga volt a tökéletes társadalom.

@No_Fidesz_No_Problem: Az biztos, hogy rohadt furcsa volt nekünk, akik kilóra vettük a húst, az hogy nyugaton a háziasszony - egy: rohan a legolcsóbb a boltba, kettő: szeletenként veszi.

És lehetett nagyon jó kajákat kapni, nem volt szar és ehetetlen, ezt kár terjeszteni, mert nem igaz. Közért volt és semmi pláza, hiper, egyebek - el sem hittük először kint, hgoy akkora bazi kosarakat meg lehet pakolni (jelentem, sikerült!)- de ha nem is állandóan volt minden. Persze pult alól még mindenebb került, ez is tény. A vendéglő annyira olcsó volt, hogy a korosztályom nemcsak a feminizmus nagy horgadása miatt bojkottálta a konyhát, hanem mert értelmetlen lett volna ott pancsolni, nem spóroltunk volna sokat. (voltak nagyik - akinek volt, nekem nem - azok biztos csodákat gyártottak vasárnapra, de a legtöbb család gond nélkül ült be bárhová kajálni, hasonlóan a fiatalokhoz.)
Anyósnyelvvel már beszéltünk az Ádám Söröző csodás tatárbífsztekjéről meg a többi nagyszerű helyről. Ma ha egy évben egyszer jutok vendéglőbe, meg is tanultam főzni, sőt mindenki a családban... Igen, két olasz étterem volt összvissz, thai egy se, de ami magyar volt, az finomat főzött.

@Husz_János_Puszita: Írj névsort, kiből képzeled? Mert ez eléggé a zsigerekben van. Ti nem számoltok azzal, hogy húsz év semmi szinte. Amúgy Kádár helyett nagyon is azonnal jelentkezett az oroszoknál Rákosi pajtás, hogy jönne vissza uralkodni. Akárhogy is ágáltok, Kádár volt a kisebbik rossz, mivel nem volt Magyarország abban a helyzetben, hogy annyira dönthetett. Rákosit viszont megúszta.

Mint már sokszor leírtam, a most annyira Kína felé nyalók csak azt felejtik el, hogy Kínával az élen az egész cucitábor követelte a még sokkal nagyobb szabású és véresebb megtorlást. Elrettentésül, hisz féltek, hogy ez a forradalmasdi járványszerűen végig söpör rajtuk.

Orvbán és antikádárista-komenyista köre egyrészt dzsiggel kisnagy barátja előtt és folyton 60 év töretlen egymás iránti barátságról beszél, másrészt a kivégzések miatt gyilkosozza Kádárt. Abban a hatvan évben benne van 56 is. Akkor ő és az édes közönsége döntse el, melyik fontosabb neki. Mert Mao nagyon is kevesellte a halottakat. Ahogy a többi pártcézár is.

De valamiért nem fontos neki a korszak tisztázása, Rainer intézetét beszántotta és bevetette sóval, csak a Terror Háza működhet ugyebár.

@73. Vladys - Vonajugend által kiképzett fényharcos:

A stupid ostobaságból elegem van.

Mi nem kaptunk Marshall segélyt, kaptunk viszont háborús jóvátételt, kaptunk rommá lőtt országot, minden tartalékától kifosztva.

Kaptunk egy megbukott társadalmi kísérletet a nyakunkba.
De megreformálták. Tudtak változtatni, tudtak nyitni, miközben nem feledkeztek meg az emberekről.
Ordítsátok a mai politikusok szólamait nyugodtan.

Azok az általatok lesajnált " kádárista " emberek az általatok gyűlölt rendszerben fölépítettek egy országot, amiből most még nem haltok éhen.
De a nagy demokratikus szabadságban mindent megtesztek, hogy ez minél gyorsabban bekövetkezzen.
És visszajöjjön a hárommillió koldus országa.

@Vitéziesch Hazaffyasch The Lonewolf (nem Dr.): "Akkor nem csináltak akkora tisztogatásokat kormányzati szinten, mint amit a Fidesz csinált a kormányváltás után."

Ó, nem, hogy csináltak volna. A Kádár rendszer soha nem csinált 'tisztogatást', már a kezdetétől... ó, várjunk csak... :)

@Pipas: "Pontosabban azok a részek, amik Jézust említik mint sokkal később születtek mint ahogy Jézus állítólag élt."

Ez egy érdekes kérdés. Máté evangéliuma már létezett 10-20 évvel Jézus halála után, ez lehet nálad olyan nagyon késő, szerintem az akkor világban nem sok idő a hitek terjedését nézve. Akkoriban nem volt internet. Az megint érdekes kérdés, hogy az egyház mit tüntetett el.

János: Azért a 90 év kicsit sántít, mivel Pál(Saul-egyház megteremtője) segítője volt.

@Habakuk999: A kérdésemre esetleg kapok választ? Vagy csak fröcsögés?

Persze elhiszem nem tetszik, hogy a hitelből élést sokan nem támogatják, egyre többen szerencsére.