Az alkotmányozás folyamata alatt megváltozott a Fidesz jelmondata: egy mindenkiért, mindenki Meggyes Tamásért. 262 igen szavazattal állt ki a nariszekta elkóborolt báránya, és a példaértékű életből fakadó következmények eltussolása mellett. Alaptörvényünk immár lehetővé teszi, hogy a beszabehu önkormányzatok feloszlatása helyett a területileg illetékes kormányhivatal hozza meg a döntéseket. Szívszorítóan nemes dolog a választópolgárok akaratát felülbírálni egy kormányzati Jancsibohóccal, olyan távlatos és fennkölt, hogy remélem SkiccPál kifinomult ízlésének is megfelel.
Esztergom polgármestere, Tétényi Éva azt kérte Orbán Viktortól, hogy segítsen megoldani az Árpád-kori fővárosban kialakult patthelyzetet. Oszlassa fel a képviselőtestületet, és legyenek új választások. A város díszpolgára lefosta a zoknit nyomban, mert az a fővárosból is látszik, ( és a több, mint 7 ezer esztergomi aláírásból is kiolvasható ) hogy a meggyesizmusban hívő latorkommandó legfeljebb a picsán rúgásra pályázik jó eséllyel egy újrázott választáson a történtek után, nem a képviselői helyekre.
Mit tehet ilyenkor egy fotelforradalmár? Kihúzhatja fejét az ánuszából, meghallhatja a választók hangját, és dönthet úgy: ő most bátor lesz. Feloszlatják az önkormányzatot, kiírják az új választásokat ahogy minden normális esetben szokás, és legyen amit kér - no meg választ - a nép. Vagy lehet gyáva és sunyi, mert nem képes kibújni a bőréből, és alaptörvénybe diktálhatja: a választók akaratára teszünk magasról, Meggyest és a meggyesistákat nem adjuk! Ők a mi imádott bongon dongó pajszeros gyermekeink a keresztényi szeretet nevében, ha bedöntötték Esztergomot hát kinevezzük városi rendelethozónak az helyi párttitkárt. Helyzet megoldva, Meggyes leülhet, normális világ meg itt ne legyen.
A zárószavazás előtt sunyin benyújtott törvényjavaslat egyértelműen deklarálja: egy, csak egy párt van a vidéken, az alaptörvény nekik és róluk szól. A megszavazás pillanatában Kádár János is mosolyra fakadt a pokolban, mert ilyen az ő rendszerében fordult elő utoljára. Hiába, ahol Pozsgay keze és a kommunizmus szelleme vezeti a pennát, ott meglátszik az eredmény.Remélem, Esztergom városa ezután valami köztéri alkotással is kedveskedik díszpolgárának. Felállíthatnának valami monumentálisat az elfogadott lex Esztergom emlékére mondjuk a Dóm előtti téren, ami méltó módon fejezi ki mit éreznek Orbán kitüntető figyelme, hallatlan bátorsága és segítőkészsége miatt.Kíváncsi már csak arra vagyok, hol van a határ? Létezik-e egyáltalán az a pont, ahol Meggyesnek is azt mondják: elég. Ha Meggyes Tamás és az esztergomi Fidesz csak a vörös csillag önkormányzati hivatalra szögelésével lenne menthető, azt is megtennék? Mert kutyába lemenni már sikerült. Attól meg csak ez van lejjebb.
2011.04.22. 06:04
Lex haverok pártalkotmánya
Címkék: fidesz alkotmány esztergom meggyes tamás
305 komment · 4 trackback
A bejegyzés trackback címe:
https://varanus.blog.hu/api/trackback/id/tr902846538
Trackbackek, pingbackek:
Trackback: Minden "véderő" megtalálja a maga zsidóit 2011.04.23. 17:14:11
Gyöngyöspatáról busszal mintegy háromszáz cigány nőt és gyermeket szállítottak el péntek délelőtt, civil szervezetek segítségével. A Vöröskereszt bonyolította az akciót, de a buszok költségeit egy roma aktivista szerint Richard Field, Magyarországon él...
Trackback: Hit elvtársi csókok 2011.04.23. 11:33:32
Elvtársi és hitelvtársi csókok. Szájról szájra cuppanósan, esetleg nyálasan, férfi és férfi ember közt. Undorító. A kézre és pecsétgyűrűre adott az még undorítóan megalázó is. Pláne ha azt a Magyar Köztársasági Elnök teszi egy feudális szinten megreked...
Trackback: Lex Esztergom, lex Szeged, lex minden 2011.04.22. 16:00:11
Amíg nincsen készen tokkal - vonóval, alásmittolva, húsvéti kölnivel gazdagon locsolva és a lehető legkijjebb hirdetve ez az üstöllést összetákolt alapizé, addig nem akartam írni róla.Annál is inkább nem, mert a tákolási folyamat egészen a végszavazás ...
Trackback: Lázár János kezébe szálka ment 2011.04.22. 08:36:29
Szegény Lézer János már jó ideje álmatlanul forgolódott éjszakánként az ágyában. Hiába gondolkodott erősen, nem jött rá mi az oka. A szép szolgálati autóját már régen leadta, az már nem is foglalkoztatja, hisz vett egy hasonlót (az árát és ...
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
Csak a 100 legfrissebb kommentet szeretném látni!
Tévedés! Ezek az elvtársak hívők, a narikomcsizmus nekik egy vallás, úgyhogy lesz ez még lejjebb is! Az elvtelenség és gerinctelenség régi szép komcsi hagyományait átadta nekik Pozsgay elvtárs! Ők pedig áplják, őrzik a lángot és Kádár Elvtárs szellemét (talán koponyáját is?). Hisz komcsinak lenni itt dicsőség, nem? Narikomcsinak. Elvtelen és szemérmetlen, hazug, tróger népségnek pláne! Mintapéldányai Esztergom és Budapest városában megtalálhatóak, ők az etalonok a többi kreténnek is... A SIKEREMBEREK! De komolyan, gyönyörűek is! Felsorolni pedig lehetetlen, hisz szép a lista, a legutolsó kis helyi városi, falusi droid suttyóig! Csak ez a szag, elvtársak, ez bűz, valami rothad, de nagyon!
Tisztelt Fabius!
Totálisan elhibázott a második (alsó) kép!
Bonsai Duce (alias Orbán Viktor) ugyanis nagy ívben sz@rik az esztergomiakra és a véleményükre (meg az egész országra).
Nos, ezt kellett volna képbe komponálnod.
Tisztelettel:
anonymand
Totálisan elhibázott a második (alsó) kép!
Bonsai Duce (alias Orbán Viktor) ugyanis nagy ívben sz@rik az esztergomiakra és a véleményükre (meg az egész országra).
Nos, ezt kellett volna képbe komponálnod.
Tisztelettel:
anonymand
Éllyen Donga (Kádár) Orbán eltárs, népünk nagy vezíre, a haza bölccse, a tahók legtahóbbika! Éllyen!
index.hu/gazdasag/magyar/2011/04/22/koteltancot_jar_magyarorszag/
Gazdasági szabadságharcunk eredménye... Ha ezek miatt a majmok miatt megszívjuk, akkor szerintem is a Dunába lesznek dobálva az elvtársak.
Gazdasági szabadságharcunk eredménye... Ha ezek miatt a majmok miatt megszívjuk, akkor szerintem is a Dunába lesznek dobálva az elvtársak.
"Az írás emlékeztet: Magyarország tavaly váratlanul és visszamenő hatállyal rendkívüli adókat vetett ki"
Május 01-től megszűnik a munkahelyem.... kibaszott jó.....
Május 01-től megszűnik a munkahelyem.... kibaszott jó.....
@orbánmentesítő: Részvétem. Nem irigyellek.
Én 2 év alatt (2006-2008 között) 4-szer voltam munkanélküli
Én 2 év alatt (2006-2008 között) 4-szer voltam munkanélküli
@Sanya1965: az is fasza lehetett ....nem tudom én meddig leszek :((
Ezt hallottátok:
"Hat hónapos próbaidő, esetenként 44 órás munkahét túlórapénz nélkül és legfeljebb két hét szabadság járna a dolgozóknak, ha a konvergenciaprogram részeként nyáron a parlament elé kerülő törvénymódosítási javaslatokat elfogadják. A foglalkoztatás átalakítására várhatóan 2011 júliusáig kerül sor, az új keretrendszer pedig 2012 januárjától léphet életbe.
A kormány április 15-én küldte el az Európai Bizottságnak a magyar konvergenciaprogram aktualizált változatát. Ebben, mint a hvg.hu korábbi cikkében megírtuk, minden látszat szerint hátat fordítottak a korábbi csontvázkeresős, a megszorításokról hallani sem akaró, mindent az adócsökkentés dinamizáló hatására építő elképzeléseknek. Mást találtak ki.
A tervek szerint megszüntetik az álláskeresési segélyt és 90 napra csökkentik az álláskeresési járadék folyósítási idejét. A családtámogatásokat nominálisan befagyasztják, a több jogcímen igénybe vehető szociális tranfszerek értékét pedig maximálják. Ez az intézkedéssorozat önmagában a terv teljes hatásának közel negyedéért felelős. Mi változik még?"
Hát ez már nem igaz ... mi a gecim jön még ????
"Hat hónapos próbaidő, esetenként 44 órás munkahét túlórapénz nélkül és legfeljebb két hét szabadság járna a dolgozóknak, ha a konvergenciaprogram részeként nyáron a parlament elé kerülő törvénymódosítási javaslatokat elfogadják. A foglalkoztatás átalakítására várhatóan 2011 júliusáig kerül sor, az új keretrendszer pedig 2012 januárjától léphet életbe.
A kormány április 15-én küldte el az Európai Bizottságnak a magyar konvergenciaprogram aktualizált változatát. Ebben, mint a hvg.hu korábbi cikkében megírtuk, minden látszat szerint hátat fordítottak a korábbi csontvázkeresős, a megszorításokról hallani sem akaró, mindent az adócsökkentés dinamizáló hatására építő elképzeléseknek. Mást találtak ki.
A tervek szerint megszüntetik az álláskeresési segélyt és 90 napra csökkentik az álláskeresési járadék folyósítási idejét. A családtámogatásokat nominálisan befagyasztják, a több jogcímen igénybe vehető szociális tranfszerek értékét pedig maximálják. Ez az intézkedéssorozat önmagában a terv teljes hatásának közel negyedéért felelős. Mi változik még?"
Hát ez már nem igaz ... mi a gecim jön még ????
@Sanya1965: Meg nagyon fasza így bejárni dolgozni... kibaszott szar érzés.
Olvassátok el:
hvg.hu/kkv/20110420_szabi_szabadsag_tulora_munka
Itt már csak tényleg a lázadás segíthet.
hvg.hu/kkv/20110420_szabi_szabadsag_tulora_munka
Itt már csak tényleg a lázadás segíthet.
@orbánmentesítő: A 90 napra vágott munkanélkülit nagyon beszopja minden közeljövőben utcára kerülő. Munkalehetőség nulla, közmunkaprogram szintén. Elképzelni nehéz, mi lesz így veletek.
Amúgy meg igen, ez a szégyenkobra tényleg írásba adódott. Megvédjük a kutyánk kölykét, még ha a lábtörlőre hugyozik és a perzsára szarik is. Tényleg az nyer itt választást legközelebb, aki eltakarítja ezt a szarhalmot innen Vityával együtt.
@néma bárány: A 6 hónap próbaidő se lófasz. A legtöbb cég a próbaidő alatt minimálbért, vagy a véglegesítés utáni bér 75% adja csak.
@orbánmentesítő: Sok nagy cég fog élni ezzel. A kisvállalkozó, mint én meg egy hét alatt eldönti, mész vagy maradsz. Ha maradsz megfizetlek, mert azt akarom dolgozz, mint az állat, mert kesergéssel se profitot se színvonalat nem produkálsz.
@néma bárány: Gondolom még véletlenül sem csongrád vagy békés megyében van a céged ? :)
@orbánmentesítő: Nem, borsodban, az meg nem bejárós távolság :-)
@orbánmentesítő: nem akarlak elkeseríteni, de én már több, mint 1 éve nem találok magamnak munkát :(
a konvergenciaprogramot pedig dugja fel a kormány a seggébe az alkotmánnyal együtt...
a konvergenciaprogramot pedig dugja fel a kormány a seggébe az alkotmánnyal együtt...
elnézést, hogy OFF, de nem tudtam megállni
www.origo.hu/itthon/20110421-egy-idos-no-adomanyozott-nyolcmilliot-a-fidesznek.html
no komment.
ON.
www.origo.hu/itthon/20110421-egy-idos-no-adomanyozott-nyolcmilliot-a-fidesznek.html
no komment.
ON.
@hitomi: Hogy a nénike mire költi a pénzét az a magánügye. Engem jobban érdekel, hogy az a 300 milliós hiányt miből tervezik kipótolni a pártkasszában...
@hitomi: Szia neked mi a szakmád ?
@néma bárány:
Tisztelt néma bárány!
Te csak ne nagyon érdeklődj!
Az érdeklődésre a jogot fenntartja magának a kormány. "Vannak ötleteink", idézet Tónitól.
Ha van félretett pízed, (v)idd el.
Mert még megvédik.
Tűled.
Tisztelettel:
anonymand
Tisztelt néma bárány!
Te csak ne nagyon érdeklődj!
Az érdeklődésre a jogot fenntartja magának a kormány. "Vannak ötleteink", idézet Tónitól.
Ha van félretett pízed, (v)idd el.
Mert még megvédik.
Tűled.
Tisztelettel:
anonymand
@anonymand: Pedig az nagyon is érdekes kérdés, hogy nénike milliókból vagy egyéb kreatív forrásból igyekeznek majd kipótolni a lóvét. Amíg a pártfinanszírozás átláthatatlan, minden ilyen kérdés csak a spekulálás alapja lehet.
Ne álltassuk magunkat!
Mindent megtehetnek, mindent meg is fognak tenni, mi meg majd hülye pofával nézzük.
Esetleg nem ilyen scenáriót akarnátok?
Nosza, ki az utcákra többszázezer emberrel karöltve! Magyarok, véreim!?
Ja, hogy ez nem megy? Akkor meg mi a ...szomat csináljak?
Mindent megtehetnek, mindent meg is fognak tenni, mi meg majd hülye pofával nézzük.
Esetleg nem ilyen scenáriót akarnátok?
Nosza, ki az utcákra többszázezer emberrel karöltve! Magyarok, véreim!?
Ja, hogy ez nem megy? Akkor meg mi a ...szomat csináljak?
@néma bárány: Hamarabb esnek ki a nyilvántartásból is emiatt, ezért majd lehet mellet döngetni, lám levittük a munkanélküliséget 11,5%-ról 3,5%-ra.
Az a jó, hogy itt nagyon sikeresen összefújta a komcsikat a szél. Nem azt mondom, hogy a Meggyes éra a normális mederben tett mindent, de azt gondolom, hogy ennyire egyszerű emberi tömeget, mint az Esztergomban élő emberek sokaságát jellemzi, nem nagyon lehet, csak a hülyeség jelzővel. Ha valaki számon akarja kérni a múlt dolgait, ahhoz meg van a joga. De ahhoz nincs, hogy egy város életét tönkretegye, megbénítsa az Esztergomi agglomeráció településeit és ellehetetlenítse azokat. Azt sem mondom, hogy a polgármester asszony hülye. Már csak azért sem, mert szerintem minden értelmes ember pontosan látja azokat a dolgokat, amiket jól kitervelten, azokkal az emberekkel, akik érdekeit képviseli ez az út, megteszi a frankó lépéseket, hogy célt érjenek. Majd arra leszek kíváncsi, hogy akkor, amikor ennek a jól megszervezett eljárásnak köszönhetően teljesen ellehetetlenül Esztergom mindennapi élete, akkor majd kit fognak felelősnek tartani? Talán azért is a Meggyest? Nem kellene elgondolkodni azon, hogy Esztergom 8 éven keresztül a kommunista kormányzás ezermilliárdos lopásának kitéve, széllel szemben kellett fenntartania a várost? Még egyszer mondom, hogy nem értek egyet mindenben a Meggyes féle politikával, de alig várom, hogy végre a saját bőrükön érezzék ennek az okos nőnek az intézkedéseit. Arra számít, hogy majd a megye átveszi azokat a dolgokat, amiket az előző testület akárhogyan is de fenntartott, ma viszont a csődeljárás miatt nem lehet finanszírozni. Sajnos ha ebben bíztok Ti is, akkor el kell keserítselek benneteket, a megyének nincs rá pénze, és ha netán még is megteszi, akkor pedig a többi település sínyli meg. Azt meg nem fogjuk hagyni, ha megkeverték az Esztergomiak a szart, akkor úszkáljanak is benne. Tehát azért az éremnek két oldala van kedves blogozók.
@rohadtkomcsik: "Esztergom 8 éven keresztül a kommunista kormányzás ezermilliárdos lopásának kitéve, széllel szemben kellett fenntartania a várost? "
Ez már szíjjas szintű baromság volt :)) Nézd meg szépen hogy a meggyes nevű beszélő szarkupac mire baszta el a hitelt.
Láttad annak a szardarabnak az irodáját?? Bakker, annak az árából megoldódnak a pénzügyi helyzetem 30 évig !!
Néha gondolkozz is kicsit ;)
Ez már szíjjas szintű baromság volt :)) Nézd meg szépen hogy a meggyes nevű beszélő szarkupac mire baszta el a hitelt.
Láttad annak a szardarabnak az irodáját?? Bakker, annak az árából megoldódnak a pénzügyi helyzetem 30 évig !!
Néha gondolkozz is kicsit ;)
@orbánmentesítő: No, pajtás akkó megyünk tüntetni?
Nem csak tüntetni, hanem foglalni is!
Elfoglalni a feudálisok által bitorolt helyeket, mert ugye mi pógáriak vónánk, vagy nem?
Egy apróság: azé nem ártana, ha ránk is szavazna a népségbő valaki!
Nem csak tüntetni, hanem foglalni is!
Elfoglalni a feudálisok által bitorolt helyeket, mert ugye mi pógáriak vónánk, vagy nem?
Egy apróság: azé nem ártana, ha ránk is szavazna a népségbő valaki!
@rohadtkomcsik: Te, milyen érzés komcsizni, miközben Pozsgay faszát szopkodjátok?
Meggyest ember nem mossa ki abból a szarból mit Esztergomban összehozott. De jó látni, mennyire be vagytok szarva egy új választástól. Viktor seggszőrébe csimpaszkodva ki lehet még húzni egy ideig, amíg rá nem jön, hogy a fityesz sírjánál ti vagytok az előásók.
Meggyest ember nem mossa ki abból a szarból mit Esztergomban összehozott. De jó látni, mennyire be vagytok szarva egy új választástól. Viktor seggszőrébe csimpaszkodva ki lehet még húzni egy ideig, amíg rá nem jön, hogy a fityesz sírjánál ti vagytok az előásók.
@rohadtkomcsik:
Gondolom te is a vízhajtót szedők közé tartoztál, úgy tűnik, legalábbis. Gondolom a Kossuth téren könnyítettél magadon, és most nincs ingerenciád vizelni, hát idejössz, és fosod a szót, mantrázol.
Tanulmányozd figyelmesebben Esztergom anyagi helyzetét (mennyi a kifizetetlen számla, mennyi az adósság, stb.), oszt utána osszad az észt.
Az éremnek pedig három oldala van, ezt te is tudhatnád (Komlós).
anonymand
Gondolom te is a vízhajtót szedők közé tartoztál, úgy tűnik, legalábbis. Gondolom a Kossuth téren könnyítettél magadon, és most nincs ingerenciád vizelni, hát idejössz, és fosod a szót, mantrázol.
Tanulmányozd figyelmesebben Esztergom anyagi helyzetét (mennyi a kifizetetlen számla, mennyi az adósság, stb.), oszt utána osszad az észt.
Az éremnek pedig három oldala van, ezt te is tudhatnád (Komlós).
anonymand
"Én nem a győztest énekelem,
nem a nép-gépet, a vak hőst,
kinek minden lépése halál,
tekintetétől ájul a szó,
kéznyomása szolgaság,
hanem azt, aki lesz, akárki,
ki először mondja ki azt a szót,
ki először el meri mondani,
kiáltani, bátor, bátor,
azt a varázsszót, százezerek
várta lélekzetadó szent
embermegváltó, visszaadó,
nemzetmegmentő, kapunyitó,
szabadító drága szót,
hogy elég! hogy elég! elég volt!
hogy béke! béke!
béke! béke már!
Legyen vége már!" (Babits Mihály: Húsvét előtt)
nem a nép-gépet, a vak hőst,
kinek minden lépése halál,
tekintetétől ájul a szó,
kéznyomása szolgaság,
hanem azt, aki lesz, akárki,
ki először mondja ki azt a szót,
ki először el meri mondani,
kiáltani, bátor, bátor,
azt a varázsszót, százezerek
várta lélekzetadó szent
embermegváltó, visszaadó,
nemzetmegmentő, kapunyitó,
szabadító drága szót,
hogy elég! hogy elég! elég volt!
hogy béke! béke!
béke! béke már!
Legyen vége már!" (Babits Mihály: Húsvét előtt)
@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: PONTOSAN. erre megy ki az egész.
@rohadtkomcsik: "ennek a jól megszervezett eljárásnak köszönhetően teljesen ellehetetlenül Esztergom mindennapi élete, akkor majd kit fognak felelősnek tartani"
ja bazmeg. jelenleg Meggyes frakciója nem szavazza meg az összes intézkedést. ha te azt mondod, hogy ekkor nem Meggyes a hibás, és az a megoldás, hogy Meggyest vissza kell engedni, akkor ez a Maffia. aki rombol, az legyen a főnök, mert egyébként rombolni fog. Orbán kicsiben, mert Orbán is csak ehhez ért. az elmúlt 20 év FIDESZ semmi másról nem szól, csak arról, hogy kit mikor hogyan csináltak ki. te is ilyen kicsinálós lehetsz. ez lehet az életviteled alapja, hogy holnap kit csináljál ki.
hát majd egyszer szembe kell nézned magaddal.
ja bazmeg. jelenleg Meggyes frakciója nem szavazza meg az összes intézkedést. ha te azt mondod, hogy ekkor nem Meggyes a hibás, és az a megoldás, hogy Meggyest vissza kell engedni, akkor ez a Maffia. aki rombol, az legyen a főnök, mert egyébként rombolni fog. Orbán kicsiben, mert Orbán is csak ehhez ért. az elmúlt 20 év FIDESZ semmi másról nem szól, csak arról, hogy kit mikor hogyan csináltak ki. te is ilyen kicsinálós lehetsz. ez lehet az életviteled alapja, hogy holnap kit csináljál ki.
hát majd egyszer szembe kell nézned magaddal.
Ennek lámpavas lesz a vége.
@rohadtkomcsik: Olvasod, nem olvasod egyre megy. Tudod a komcsikban nem a kommunizmusuk volt a gáz, hanem a hatalommegtartó eszközeik. A jogszabály hajlítások, a megfigyelések, a más hatalmi tömbök elutasítása. A hatalmi téboly. Nem beszélve a házmesterekről és az ő betegségükről. Magadra ismersz?
@rohadtkomcsik: Olvasod, nem olvasod egyre megy. Tudod a komcsikban nem a kommunizmusuk volt a gáz, hanem a hatalommegtartó eszközeik. A jogszabály hajlítások, a megfigyelések, a más hatalmi tömbök elutasítása. A hatalmi téboly. Nem beszélve a házmesterekről és az ő betegségükről. Magadra ismersz?
Engem a Köztársasági elnök jelenlegi ténykedése, csak abban erősít meg, -jól alakultak a dolgok anno, amikor Orbán ahelyett, hogy köztársasági elnököt csinál Torgyánból, inkább elárulta és kisemmizte. (Azt a balféket nem tudta volna rövid pórázon tartani, -ezt meg nem is kell.)
A politika gennyes dolog, ezt a mostani csapat ismét bebizonyította.
A gond ezzel az, hogy mennyire lehet megbízni abban a Vezérben, aki így jutott hatalomra, és így is őrzi meg. Nem is a ténykedésére gondolok, az lehet jó is az országnak, ha jót akar, -az ország egészét illető ismeretek hiányában a szavazók felénél ez egyelőre hitbéli kérdés.
Itt kerül elő Esztergom. A gond az, hogy "az erős uralkodók, gyenge fattyakat nemzenek".
Olyan slepp ül most az ország és a város nyakán, aki a maga erejéből és tehetségéből szart sem ér, -amiben jó az a s.ggnyalás-, és ez csak addig igaz, amíg van egy tompor, amit el kell látni.
Városatyák? Nem kellenek a városnak? Elbasztak dolgokat? Még a "zemberek" is szabadulnának tőlük?
Hát szaladunk a papához! Mi megtettünk mindent, most Ő jön!
A kormány és a vezetés bajban van Esztergommal. El kellene hajtani őket a francba, mert több kárt okoztak, mint hasznot, de ez milyen példát mutatna ez a többi szolgának?
Ha nem tetszetek akkor lemondunk rólatok, hogy a mag ne sérüljön?
Mi maradunk, akár a ti nyakatok árán is?
Nem számít a ti posztotok, amit megszolgáltatok, csak a miénk maradjon?
Kíváncsi vagyok milyen döntés születik...
A politika gennyes dolog, ezt a mostani csapat ismét bebizonyította.
A gond ezzel az, hogy mennyire lehet megbízni abban a Vezérben, aki így jutott hatalomra, és így is őrzi meg. Nem is a ténykedésére gondolok, az lehet jó is az országnak, ha jót akar, -az ország egészét illető ismeretek hiányában a szavazók felénél ez egyelőre hitbéli kérdés.
Itt kerül elő Esztergom. A gond az, hogy "az erős uralkodók, gyenge fattyakat nemzenek".
Olyan slepp ül most az ország és a város nyakán, aki a maga erejéből és tehetségéből szart sem ér, -amiben jó az a s.ggnyalás-, és ez csak addig igaz, amíg van egy tompor, amit el kell látni.
Városatyák? Nem kellenek a városnak? Elbasztak dolgokat? Még a "zemberek" is szabadulnának tőlük?
Hát szaladunk a papához! Mi megtettünk mindent, most Ő jön!
A kormány és a vezetés bajban van Esztergommal. El kellene hajtani őket a francba, mert több kárt okoztak, mint hasznot, de ez milyen példát mutatna ez a többi szolgának?
Ha nem tetszetek akkor lemondunk rólatok, hogy a mag ne sérüljön?
Mi maradunk, akár a ti nyakatok árán is?
Nem számít a ti posztotok, amit megszolgáltatok, csak a miénk maradjon?
Kíváncsi vagyok milyen döntés születik...
Orbán nem engedhet meg magának még egy Győrhöz hasonló pofont. Ott már bukott egy fidesz bástya, és Esztergom még nagyobbat szólna. Így SZARVA AZ OTT ÉLŐ EMBEREKRE, csinálják azt amihez értenek. Kavarják a kakit....
Van olyan (jogkör), hogy a miniszterelnök kézivezérléssel beleszól valamely önkormányzat dolgaiba? Vagy az már diktatórikus? Nyilván csak azért kérdem ezt, mert mintha ezt reklamálnátok...
Na jah, most még lehet választgatni..időköziben legyőzni ezt a szar bandát...de amikor majd megcsinálják maguknak a választási törvényt ( és még az állatkerti majmoknak is adnak szavazati jogot), akkor már demokratikus úton ( szavazással) nem lehet legyőzni a nemzeti Szart. Akkorra még szélesebb lesz a " MINDEN MINDEGY" rétegek tábora és a nem marad más mint
a Diktatúra " megdöntése" ( csak nehogy nagyon véres legyen!)
a Diktatúra " megdöntése" ( csak nehogy nagyon véres legyen!)
@Rá Dios: a határt már átlépték! - már a határon túliak seggét nyalják a majdani kis szavazatok reményében:)
@orbánmentesítő: Nem sokáig mert éhenhalsz. Ha addig nem akkor utána. Olvashatod az új kiigazításokat. Havi 16 óra ingyen munka, majd akkor mész szabira ha ők is úgy akarják, beteg sem lehetsz az 50% táppénz nem elég semmire. Kilakoltatás, kiugrás az emeletről. Ez a perspektíva. Esetleg ugrás közben gondolhatsz az 1 millió új munkahelyre, miközben a Nemzeti Hitvallást a kebledre szorítva zuhansz..
A választok hangja hallható volt az önkormányzati választáskor. Annak eredménye tekinthető demokratikusnak, míg 24 ezer választásra jogosult emberből 7 ezer aláírás (amiből kitudja mennyi jött a városból) nem tekinthető annak. Ezek alapján demokratikus választási eredményt eltörölni kifejezetten diktatórikus lenne.
@Mystes: Nem, nem ezt reklamálom. Nem mintha nem arról lenne szó, hogy "kézi vezérléssel" tartanak fenn egy olyan állapotot ami nem jó:))
A mutyizós, joghézagos, törvényekkel ügyeskedő FIDESZ képét sokan látják a hatalomra jutás, és a hatalom megtartása környékén. De ez minden esetben visszatetsző, ahol az "eredmény" kib.szik az emberekkel....
Ugyanakkor, a meglátás jó volt!
Csak visszafelé sült el.
A mutyizós, joghézagos, törvényekkel ügyeskedő FIDESZ képét sokan látják a hatalomra jutás, és a hatalom megtartása környékén. De ez minden esetben visszatetsző, ahol az "eredmény" kib.szik az emberekkel....
Ugyanakkor, a meglátás jó volt!
Csak visszafelé sült el.
Persze még maguk a Fidesz banditák is tudják hogy "Tákolmányukkal" kitörölhetik a saját seggüket....félnek is a rohadtak, mert már félrebeszélnek : SzijÁrtó: a roma asszonyokat és gyerekeket nyaralni vitték Csillebércre ... , nem kimenekítették Gyönygyöspatáról,, :DDDDDDDDD
Ez már a Fidesz agonizálása hehehe
Ez már a Fidesz agonizálása hehehe
@mojszipupi: Bukott egy Fideszes bástya? Mert most nem 16-7 a Fidesz aránya a testületben hanem 15-8? A hazudozgatás nagyon profin megy
Hát nagyon felháborító amit orbán és bandája művel. Időszerű lenne őket elkergetni. Én már írtam, hogy orbán vett a lányának Franciaországban egy kastélyt. Oda az egész sz@r bandát befogadhatná, és csókolgattathat mocskos lábait.ná
@orbánmentesítő: Bakker, ezt nem hiszem el!
Nem elég, hogy a munkával kapcsolatos adókat ugyanúgy horror magasan tartják de még azt is törvénybe iktatnák a barmok, hogy ugyanannyi pénzért 10%-al többet dolgozzunk?
Nem mintha most nem ez menne ugyan törvénytelenül.
Szóval lassan kezd letisztulni a kép és hamarosan fény derül kik is mozgatják a háttérből ezt a fideszes eszetlen szektát.
Minél előbb elzavarjuk őket annál előbb megkezdődhet Magyarország újjáépítése az erkölcsi és anyagi romokból...
Nem elég, hogy a munkával kapcsolatos adókat ugyanúgy horror magasan tartják de még azt is törvénybe iktatnák a barmok, hogy ugyanannyi pénzért 10%-al többet dolgozzunk?
Nem mintha most nem ez menne ugyan törvénytelenül.
Szóval lassan kezd letisztulni a kép és hamarosan fény derül kik is mozgatják a háttérből ezt a fideszes eszetlen szektát.
Minél előbb elzavarjuk őket annál előbb megkezdődhet Magyarország újjáépítése az erkölcsi és anyagi romokból...
@nesze nektek két harmad...: Kár, hogy nyilvánvalóan te hazudsz:
www.origo.hu/itthon/20110422-a-gyongyospatai-emberek-elutazasanak-oka.html
www.origo.hu/itthon/20110422-a-gyongyospatai-emberek-elutazasanak-oka.html
@FreeHungary:
Az önkormányzati választáson az esztergomiak arra szavaztak, hogy Meggyes ne legyen polgármester, és a Fidesz frakció Tétényi Évával együttműködve tegye rendbe a város ügyeit.
Megtették, vagy nem sikerült tudomásul venni a választók akaratát?
Az önkormányzati választáson az esztergomiak arra szavaztak, hogy Meggyes ne legyen polgármester, és a Fidesz frakció Tétényi Évával együttműködve tegye rendbe a város ügyeit.
Megtették, vagy nem sikerült tudomásul venni a választók akaratát?
Volt valami drámai, tényleg, abban, hogy egy önkormányzati lakásban lakó bérlő, aki kb 20 éve nem fizette a lakbért és egyéb költségeit, a lakásában derékig érő szemét volt (nyilvánvalóan egy beteg emberről van szó), és amikor végre az Önkormányzat, jogaival élve, meg akarta szüntetni ezt a helyzetet, akkor inkább felgyújtotta, égjen a ház is!, majd "kétségbeesésében" kiugrott az ablakon. Micsoda diktatúra!
@Fabius:
Úgy tudom, hogy Tétényi Éva az, aki "képtelen" együttműködni a Fidesz-frakcióval, és obstruálja azt. Miért nem tiszteli a választók akaratát?
Úgy tudom, hogy Tétényi Éva az, aki "képtelen" együttműködni a Fidesz-frakcióval, és obstruálja azt. Miért nem tiszteli a választók akaratát?
@kirsten: Pár megerősítő linket dobhatnál! Már elég régen én is írtam erről a kastélyos dologról. Na és mi a helyzet az adriai kikötővel, mert arról is hallottam?
@kirsten: Nem Orbán kerül nekünk sokba, hanem a slepp, ami hatalomba juttatta.
Gyanítom, vagyunk néhányan akik az adónkból odaadnánk neki a mostani járandóságát, csak vonuljon vissza. A gond a többiekkel van akik milliárdokba kerülnek, és kb. ugyanakkora kárt okoznak...
Nem a szocikat sírom vissza, azok is a medencébe hugyoztak. Legfeljebb nem a széléről...
Gyanítom, vagyunk néhányan akik az adónkból odaadnánk neki a mostani járandóságát, csak vonuljon vissza. A gond a többiekkel van akik milliárdokba kerülnek, és kb. ugyanakkora kárt okoznak...
Nem a szocikat sírom vissza, azok is a medencébe hugyoztak. Legfeljebb nem a széléről...
@Mystes:
Most született meg a jogkör:
www.parlament.hu/irom39/02627/02627-0167.pdf
Vagyis Esztergom ügyeibe beleszólhat akár a miniszterelnök személyesen a területileg illetékes kormányhivatalon keresztül.
Most született meg a jogkör:
www.parlament.hu/irom39/02627/02627-0167.pdf
Vagyis Esztergom ügyeibe beleszólhat akár a miniszterelnök személyesen a területileg illetékes kormányhivatalon keresztül.
sziasztok,
tudja valaki, Schmitt elvtárs mikor írja alá a Pozsgay elvtárs bábáskodásával készült alkotmányt?
tudja valaki, Schmitt elvtárs mikor írja alá a Pozsgay elvtárs bábáskodásával készült alkotmányt?
@Fabius: Miért kell mindig mindenben "túlozni"? Pusztán azért, hogy ne kelljen a helyén érteni a dolgokat? Az általad hivatkozott -új- jogkör ésszerű. Nem Esztergomra vonatkozik, nem Orbán Viktorra. Kb olyasmi, mint hogy: ha a szülő nem látja el feladatát, akkor jöhet a keresztszülő vagy a gyámügy. De nem a pápa! Vagy az amerikai elnök.
@Mystes:
Én meg úgy tudom, hogy a reorganizációs program kidolgozásához szükséges adatszolgáltatást is megtagadta a Fidesz frakció.
Micsoda együttműködés.
Én meg úgy tudom, hogy a reorganizációs program kidolgozásához szükséges adatszolgáltatást is megtagadta a Fidesz frakció.
Micsoda együttműködés.
@rohadtkomcsik: "ennyire egyszerű emberi tömeget, mint az Esztergomban élő emberek sokaságát jellemzi, nem nagyon lehet, csak a hülyeség jelzővel"
Te most a fidesz törzs szavazóit fikázod, hülyegyerek!
Halvány fingod sincs az esztergomi helyzetről, mert ha lenne, akkor tudnád, hogy Esztergomban folyamatosan a jobboldalra szavaznak, 2010-ben is a fidesz nyert, ők csak a hatalomtól megvaudltan tomboló meggyes nevű mitugrásztól akartak megszabadulni.
Az más dolog, hogy egy új választáson a fidesz többség szertefoszlana, mert Esztergom bosszúból történő porig rombolását (a fidesz frakció tagjai által) még egy törzsszavazó sem bovsátja meg nekik.
@FreeHungary: lázár és szíjjártó nagyon jó tanárok ehhez, de a csúcs az ember, aki még sohasem hazudott.
Te most a fidesz törzs szavazóit fikázod, hülyegyerek!
Halvány fingod sincs az esztergomi helyzetről, mert ha lenne, akkor tudnád, hogy Esztergomban folyamatosan a jobboldalra szavaznak, 2010-ben is a fidesz nyert, ők csak a hatalomtól megvaudltan tomboló meggyes nevű mitugrásztól akartak megszabadulni.
Az más dolog, hogy egy új választáson a fidesz többség szertefoszlana, mert Esztergom bosszúból történő porig rombolását (a fidesz frakció tagjai által) még egy törzsszavazó sem bovsátja meg nekik.
@FreeHungary: lázár és szíjjártó nagyon jó tanárok ehhez, de a csúcs az ember, aki még sohasem hazudott.
Nem kellenek ide önkormányzati választások, pont jó, ha a polgármestereket majd a Vezér nevezi ki. Kétharmaduk van mindörökkön örökké - ámen.
@Mystes: ti ilyenkor is dolgoztok a pártirodán?
Neked tényleg tetszett volna a kádár éra, ahol a párttitkár elvtárs oldotta meg a problémákat, ha a tanácselnök nem tudta.
Neked tényleg tetszett volna a kádár éra, ahol a párttitkár elvtárs oldotta meg a problémákat, ha a tanácselnök nem tudta.
@sárkányfő: egy tévéújság már két hete megírta, hogy mikor ír alá Schmitt, benne van a programok között. Azért szép, hogy kiszámítható lett ez az ország, nincsenek kétségek. Ezzel együtt pedig még vicces is...
@Mystes: Valószínű, hogy beteg volt. Valószínű, hogy már régóta. De sem a szocik, sem más nem segített,mert ha segítettek volna akkor nem jutott volna ide. S akkor ez a megoldás, hogy kilakoltatjuk, internáljuk, vagy még azt sem? Egyszerűen magára maradta, nyilván az agybajával együtt s akkor most dögöljön meg!? fog itt még ugrani olyan is aki most vesztette el az össze kilátását az amúgy semmibe....
@sárkányfő:
Ha a jelenlegi alkotmányozás "egyedül" folyik, az a baj. Ha bárki más is részt vesz benne (Pozsgay, Szili, mittudomén), az a baj. Néha azért elgondolkodom azon, hogy a kommentelőknek mi lenne a jó? Szerintem maguk sem tudják megmondani. Így könnyű persze kommentelgetni, de felelőtlen.
Ha a jelenlegi alkotmányozás "egyedül" folyik, az a baj. Ha bárki más is részt vesz benne (Pozsgay, Szili, mittudomén), az a baj. Néha azért elgondolkodom azon, hogy a kommentelőknek mi lenne a jó? Szerintem maguk sem tudják megmondani. Így könnyű persze kommentelgetni, de felelőtlen.
Fideszes szavazók, alkalmazottak!!!!!
Ezzel az új munkatörvénykönyvvel azért Nálatok is betelik a pohár végre, nem?
Fordítsatok már hátat az olyan pártnak, melynek ilyen intézkedési vannak!!!
Mi civilek álljunk már össze, mert csak így tudunk tenni valamit!!! Saját nemzetünk vezetői csinálnak belőlünk rabszolgát, cselédet !Hát hogy képzelik ezt? Ki fog alkotó munkát végezni ilyen körülények között?Mibő fog gazdagodni ez az ország, ha megszívatják a munkavállalókat? Szavazzuk le őket együtt!!!!!!!
Ezzel az új munkatörvénykönyvvel azért Nálatok is betelik a pohár végre, nem?
Fordítsatok már hátat az olyan pártnak, melynek ilyen intézkedési vannak!!!
Mi civilek álljunk már össze, mert csak így tudunk tenni valamit!!! Saját nemzetünk vezetői csinálnak belőlünk rabszolgát, cselédet !Hát hogy képzelik ezt? Ki fog alkotó munkát végezni ilyen körülények között?Mibő fog gazdagodni ez az ország, ha megszívatják a munkavállalókat? Szavazzuk le őket együtt!!!!!!!
@Mystes:
Hehehe :-)
Magyarországon pillanatnyilag egyetlen önkormányzat van amire a jogkör alkalmazható, és ez Esztergom.
Mellesleg nincs ebben semmi túlzás. Eddig, ha egy önkormányzat működése lehetetlenné vált, feloszlatták azt, és új választásokat írtak ki. Ezt kizárólag Esztergom esetében igyekeznek elkerülni - most - akár ilyen áron is.
Hehehe :-)
Magyarországon pillanatnyilag egyetlen önkormányzat van amire a jogkör alkalmazható, és ez Esztergom.
Mellesleg nincs ebben semmi túlzás. Eddig, ha egy önkormányzat működése lehetetlenné vált, feloszlatták azt, és új választásokat írtak ki. Ezt kizárólag Esztergom esetében igyekeznek elkerülni - most - akár ilyen áron is.
@Átutazó: Jah!
"Holnap, délután háromkor, dolgozó népünk örömmel köszönti a váratlanul hazánkba látogató Kliment Jefremovics Vorosilov elvtársat..."
"Holnap, délután háromkor, dolgozó népünk örömmel köszönti a váratlanul hazánkba látogató Kliment Jefremovics Vorosilov elvtársat..."
@Mystes: Áfás számlát adsz, vagy zsebbe fizetnek?
@Fabius: Tudtommal Tétényi Éva lett a polgármester és azt, hogy a Fideszre szavazók mit várnak el a képviselőiktől azt te nem tudhatod.
"és a Fidesz frakció Tétényi Évával együttműködve tegye rendbe a város ügyeit." Honnan veszed megkérdeztél minden egyes esztergomi szavazót, mindenki véleményét te képviseled?
"és a Fidesz frakció Tétényi Évával együttműködve tegye rendbe a város ügyeit." Honnan veszed megkérdeztél minden egyes esztergomi szavazót, mindenki véleményét te képviseled?
"Szívszorítóan nemes dolog a választópolgárok akaratát felülbírálni egy kormányzati Jancsibohóccal, olyan távlatos és fennkölt, hogy remélem SkiccPál kifinomult ízlésének is megfelel."
Bocsánat: de NEM a "Jancsibohócok" kezében van a döntés, hanem a független bíróságéban. Ennyi kontrol kell. Az egy másik kérdés, hogy milyen lesz a bíróságok függetlensége...
Bocsánat: de NEM a "Jancsibohócok" kezében van a döntés, hanem a független bíróságéban. Ennyi kontrol kell. Az egy másik kérdés, hogy milyen lesz a bíróságok függetlensége...
@rohadtkomcsik: Te mocskos büdös nagyarncs-kommunista bolsevik disznó! Pfíjjj!
@p.bubus: Tetszetősen érvelsz, de nem igaz. A párttitkár és a tanácselnök között ugyanis minőségi különbség van. A szülő és a gyám között viszont nem.
A hivatkozott törvény nyilván nem jókedvből született, hanem azért, hogy ne lehetetlenüljenek el teljesen a dolgok. "Ha a BKV garázsában tűz üt ki, akkor a VOLÁN buszok fogják ellátni a szolgálatot." A miniszterelnök viszont nem száll be az utaztatásba a saját gépkocsijával. EZ a természetes.
A hivatkozott törvény nyilván nem jókedvből született, hanem azért, hogy ne lehetetlenüljenek el teljesen a dolgok. "Ha a BKV garázsában tűz üt ki, akkor a VOLÁN buszok fogják ellátni a szolgálatot." A miniszterelnök viszont nem száll be az utaztatásba a saját gépkocsijával. EZ a természetes.
"Amikor egy társaság érdekei minden más érdeket felülírnak akkor az a megvalósult fasizmus."
Ez Mussolini definíciója, és a Fidesz-kormány gyakorlata.
Tökéletesen hóttmindegy hogy a narancsbolsevik terrorbanda mindezt nemzetiszín takonnyal önti-e le vagy sem, valódi fasiszták.
Ez Mussolini definíciója, és a Fidesz-kormány gyakorlata.
Tökéletesen hóttmindegy hogy a narancsbolsevik terrorbanda mindezt nemzetiszín takonnyal önti-e le vagy sem, valódi fasiszták.
Ez lesz egy olyan országból ahol egy pszichopata, kreolbőrű, ex-buckalakó a miniszterelnök. Ez (Fidesz) jobb oldali párt? Lóf@szt az. Büdös bolsevik párt ez. Orbán és jól fizetett csicska bohócai menjenek a jó k. anyjukba.
@FreeHungary:
Ma divatos kifejezéssel élve az esztergomi szavazók forradalmat vittek végbe a szavazófülkékben, és ennek eredménye ezt mutatja.
Vagy lehet másképp értelmezni a választás eredményét?
Ma divatos kifejezéssel élve az esztergomi szavazók forradalmat vittek végbe a szavazófülkékben, és ennek eredménye ezt mutatja.
Vagy lehet másképp értelmezni a választás eredményét?
@sárkányfő: Van az a kedves közhely, hogy aki nem tanul a történelemből, az megismétli. (Trolloknak: ezt nem Kun Béla mondta.)
Én attól félek, ez igaz. Látom Te is így véled.
Elvtársi üdvözlettel: (basszus, majdnem aláírtam...:) )
Ragadós ez a stílus...
Én attól félek, ez igaz. Látom Te is így véled.
Elvtársi üdvözlettel: (basszus, majdnem aláírtam...:) )
Ragadós ez a stílus...
Itt mindenki olyan okos, hogy minek is kellene történnie Esztergomban. Irigylésre méltó tájékozottság.
Minden módszer megengedett, hogy végre szétszakadjon az elmúlt 65 év alatt bivalyerőssé szervezett szoci-komcsi érdekhálója ("maffia"). Természetes, hogy ez őrült sivalkodást vált ki, hiszen hatalomról és pénzről van szó. Itt is látható, hogy még jól működik a "gépezet".
Az új ("polgári") maffia új hálója már nem tud olyan erőssé alakulni, mint a régi, mert nem lesz rá újabb 65 éve. Szerencsénkre.
Ha mindez megtörténik, akkor végre szabadok leszünk és szabadon választhatunk ... Még 15-20 év ...
Minden módszer megengedett, hogy végre szétszakadjon az elmúlt 65 év alatt bivalyerőssé szervezett szoci-komcsi érdekhálója ("maffia"). Természetes, hogy ez őrült sivalkodást vált ki, hiszen hatalomról és pénzről van szó. Itt is látható, hogy még jól működik a "gépezet".
Az új ("polgári") maffia új hálója már nem tud olyan erőssé alakulni, mint a régi, mert nem lesz rá újabb 65 éve. Szerencsénkre.
Ha mindez megtörténik, akkor végre szabadok leszünk és szabadon választhatunk ... Még 15-20 év ...
@p.bubus: Én inkább az igazi mestert említeném Ferencet és társait akik hazudtak reggel, délben meg este.
Csak sajnos lebuktak, ez tompítja a hazugságokban elért érdemeiket.
Csak sajnos lebuktak, ez tompítja a hazugságokban elért érdemeiket.
@Megszívtuk-Waze: Nekem is van beteg rokonom, de még sohasem gondoltam, hogy "a szocikat", vagy bármilyen pártformációt tegyem ezért felelőssé, és olyasmiről beszéljek, hogy "miért nem segítenek" neki. Ezek orvosi esetek. Viszont politikailag jól kihasználhatók! Meg is teszik. Ez mutatja az egész "beszélgetés" színvonalát.
Itt a Húsvét eljött végre
Orbán Viktor örömére.
Elkészült a Fidesz alkotmány,
Ami egy gagyi tákolmány.
Amit az emberek "lelocsolnak"
s Piszuár helyet használnak.
Már holnaptól indul a számláló,
Lesántult a dakota kamu ló.
Már látszik a Fidesz válság,
Ez csak pünkösdi királyság
Ne fuss hát el Tömjén füstös virágom,
A sok önkényért verés jár, de három!
Orbán Viktor örömére.
Elkészült a Fidesz alkotmány,
Ami egy gagyi tákolmány.
Amit az emberek "lelocsolnak"
s Piszuár helyet használnak.
Már holnaptól indul a számláló,
Lesántult a dakota kamu ló.
Már látszik a Fidesz válság,
Ez csak pünkösdi királyság
Ne fuss hát el Tömjén füstös virágom,
A sok önkényért verés jár, de három!
@Fabius: Nem tudom mire gondolsz, ha arra ,hogy Meggyes Tamást el kellene zárni akkor egyetértek (és nem véletlen, hogy nem lett újból polgármester).
Ettől függetlenül közgyűlésben az eredmény megszületett, és ennek megsemmisítése kívülről aggályos lenne szerintem.
Mit szólnál ha mondjuk egy ogy. választás után leszólnának Brüsszelből, hogy ez így nem jó gyerekek, tessék újra szavazni?
Ettől függetlenül közgyűlésben az eredmény megszületett, és ennek megsemmisítése kívülről aggályos lenne szerintem.
Mit szólnál ha mondjuk egy ogy. választás után leszólnának Brüsszelből, hogy ez így nem jó gyerekek, tessék újra szavazni?
@Fabius: Jó, elfogadom azt, oszlassák fel. Azzal a feltétellel, hogy bírósági döntést kell hozni arról, hogy ki miben és mennyiért felelős e feloszlatásért, és az új választás költségeit ennek arányában fizessék ki! Saját személyes vagyonukból!
@FreeHungary: No akkor ehhez most már hasonlíthatjuk azt a módszert is, hogy valaki nagyokat hallgat, aztán sunyin vigyorogva átbasz mindenkit.
Én speciel imádom a székely vicceket, -amíg nem az országgal történnek.
Én speciel imádom a székely vicceket, -amíg nem az országgal történnek.
@FreeHungary:
Elég hamar feladtad, hogy megint rátenyereltél a minden fityiszes klavijába kötelezően beépített "hátdea8évgyurcsány" gombra.
Kurva rossz hírem van: ezt már réges-régen nem eszi meg senki. Ennyit tudsz?
Elég hamar feladtad, hogy megint rátenyereltél a minden fityiszes klavijába kötelezően beépített "hátdea8évgyurcsány" gombra.
Kurva rossz hírem van: ezt már réges-régen nem eszi meg senki. Ennyit tudsz?
@FreeHungary: Viktor meg reggel délben este plusz ébren és álmában is hazudik,..s nagyobb kárt okot egy év alatt az országnak, mint a szocik 8 év alatt .
Sajnos a Nemzeti szar banda nem tud lebukni, mert már régen is és most is az "főfő Fidesz ügyész" megmentette és mindentől megmenti őket.
Ez a különbség, de te csak hajtogast a seggnyaló papagáj szöveget....( szaros a szád széle állandóan azt nem veszed észre?:)
Sajnos a Nemzeti szar banda nem tud lebukni, mert már régen is és most is az "főfő Fidesz ügyész" megmentette és mindentől megmenti őket.
Ez a különbség, de te csak hajtogast a seggnyaló papagáj szöveget....( szaros a szád széle állandóan azt nem veszed észre?:)
@Fabius: pillanatnyilag Esztergom. De nézd csak meg Szegedet, vészesen közelít ugyanahhoz a szituációhoz... És lesz még ilyen, mert a kormányzó kétharmad narancsszínű politikusainak agresszivitása, ország- és nemzetromboló tevékenysége határtalan...
@Napkutya: Hasonlíthatjuk, de van valami konkrét eset amire gondolsz?
Így általánosságban szerintem az kisebb hazugság ha elhallgatsz valamit, mintha tudatosan olyat állítasz amiről tudod, hogy nem igaz. Mit gondolsz?
Így általánosságban szerintem az kisebb hazugság ha elhallgatsz valamit, mintha tudatosan olyat állítasz amiről tudod, hogy nem igaz. Mit gondolsz?
@Napkutya: én már a székelygulyást is és a székelykáposztát is úgy megutáltam mióta seggnyaló módon "Nemzeti Magyarkodnak" ezek a barmok......
@sárkányfő: Erre akár azt is mondhatnám, hogy pont ezért nem értem az állandó cikizést azért, hogy "Pozsgay" meg mittudomén ki is benne van!
@FreeHungary:
áruld el nekem, mi is a különbség a komcsik és a komcsik között? ahogy elnézem mind hazudik:
"Matolcsy hazudik"
www.fn.hu/makro/20110420/matolcsy_hazudik/
"Pintér hazudott - patthelyzet alakult ki Hajdúhadházon"
hirszerzo.hu/belfold/20110414_hajduhadhaz_csod
"Újabb kínos német pofon Magyarországnak" (itt Martonyi hazudozott)
hirszerzo.hu/belfold/20110419_alkotmany_kritika_hoyer
"Sólyom visszavágott Lázárnak" (Lázár hazugsága)
hirszerzo.hu/belfold/20110418_solyom_lazar
És Navracsics:
diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/557075/Ungarn_Haben-kein-Drehbuch-fuer-Zweidrittelmehrheit
áruld el nekem, mi is a különbség a komcsik és a komcsik között? ahogy elnézem mind hazudik:
"Matolcsy hazudik"
www.fn.hu/makro/20110420/matolcsy_hazudik/
"Pintér hazudott - patthelyzet alakult ki Hajdúhadházon"
hirszerzo.hu/belfold/20110414_hajduhadhaz_csod
"Újabb kínos német pofon Magyarországnak" (itt Martonyi hazudozott)
hirszerzo.hu/belfold/20110419_alkotmany_kritika_hoyer
"Sólyom visszavágott Lázárnak" (Lázár hazugsága)
hirszerzo.hu/belfold/20110418_solyom_lazar
És Navracsics:
diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/557075/Ungarn_Haben-kein-Drehbuch-fuer-Zweidrittelmehrheit
@FreeHungary:
A képviselőtestület feloszlatása elkerülhető: kezdjenek el végre dolgozni, tegyenek úgy, mintha érdekük lenne Esztergom működését nem lehetetlenné tenni. Egy működő testületet nem érdeke feloszlatni senkinek.
Mellesleg Brüsszelből nem újráztathat senki ogy választást.
A képviselőtestület feloszlatása elkerülhető: kezdjenek el végre dolgozni, tegyenek úgy, mintha érdekük lenne Esztergom működését nem lehetetlenné tenni. Egy működő testületet nem érdeke feloszlatni senkinek.
Mellesleg Brüsszelből nem újráztathat senki ogy választást.
@nesze nektek két harmad...: Én meg cigánypecsenyét nem eszek, a brassóit egyenesen kiköpöm, a franciakulcsot meg obstruálom, és kalapácsot használok helyette! :)
6 hónap próbaidő? képtelen vagyok felfogni, egyszerűen nem értem. már a 3 is sok.
ha nem derül ki rólam 1 hónap alatt, hogy képes vagyok ellátni a munkám magas színvonalon, és együttműködni azokkal, akikkel kell, milyen a hozzáállásom, stb... akkor ott már baj van.
ami pedig a posztot illeti, kiváncsi vagyok, mi a magyar népség (mert ez nem nép) ingerküszöbe.
figyeljétek meg, annyiszor az orrunk alá lesz még dörgölve a - szerintem mélységesen álságos és gyomorforgató - "tetszettek volna forradalmat csinálni" mondat, hogy önbeteljesítő jóslatként fog visszahullani ránk.
ha nem derül ki rólam 1 hónap alatt, hogy képes vagyok ellátni a munkám magas színvonalon, és együttműködni azokkal, akikkel kell, milyen a hozzáállásom, stb... akkor ott már baj van.
ami pedig a posztot illeti, kiváncsi vagyok, mi a magyar népség (mert ez nem nép) ingerküszöbe.
figyeljétek meg, annyiszor az orrunk alá lesz még dörgölve a - szerintem mélységesen álságos és gyomorforgató - "tetszettek volna forradalmat csinálni" mondat, hogy önbeteljesítő jóslatként fog visszahullani ránk.
@Mystes:
"kalapácsot használok helyette!"
A mostani kormány lelkes támogatójaként tedd szépen mellé a sarlót is, csak hogy méltó légy hozzájuk.
"kalapácsot használok helyette!"
A mostani kormány lelkes támogatójaként tedd szépen mellé a sarlót is, csak hogy méltó légy hozzájuk.
@Mystes: Az, hogy bezárták az OPNI-t, ahogy a fidesz áll a betegekhez mégiscsak politika.Lásd, 300 forintért népszavazás, most meg mindenki táppénzcsaló aki beteg mer lenni. Az elesetteket még ha könnyen rájuk sütjük, hogy bolondok, nem lenne szabad elhagyni.
@FreeHungary: Mondjuk ezt a brüsszeliek többé-kevésbé meg is tették, persze csak a saját jögköreiken belül. Ha nem tetszett a kijött EU választási eredmény, addig-addig választatták (újra) a témát a tagállamokkal, amíg ki nem jött az előre, odafent eltervezett eredmény. Vagy nem?
@karacsi_maci: meglesz a Forradalom..nyugi..most már biztos
@Megszívtuk-Waze: Már megint a túlzások! Ilyet senki nem mondott, hogy mindenki táppénzcsaló, aki beteg mer lenni. Ezzel szemben van most egy-két értelmes javaslat: amennyiben az illető nem szedi a gyógyszerét, nem kap támogatást. Amennyiben a gyógyszer nem váltja be a terápiás reményeket, nem lesz felírva és támogatva.
@rohadtkomcsik: nem szívesen mondom ki, de az esztergomiaknak rendkívül fura a logikájuk.
Nem tudom mit hittek, amikor szerencsétlen csaj
nyakába varrták a 10 faszkalap fideszes képviselőt, akikre még a tyúkólamat sem bíznám.
Az egész olyan mintha egy Porschéba Trabant motort raknának. A Trabant motor itt a 10 über okos fideszes.
Nem tudom mit hittek, amikor szerencsétlen csaj
nyakába varrták a 10 faszkalap fideszes képviselőt, akikre még a tyúkólamat sem bíznám.
Az egész olyan mintha egy Porschéba Trabant motort raknának. A Trabant motor itt a 10 über okos fideszes.
@Mystes: Jó, elfogadom azt, oszlassák fel. Azzal a feltétellel, hogy bírósági döntést kell hozni arról, hogy ki miben és mennyiért felelős e feloszlatásért, és az új választás költségeit ennek arányában fizessék ki! Saját személyes vagyonukból!
Várom erre a reakciókat!
Várom erre a reakciókat!
@FreeHungary: "Bukott egy Fideszes bástya? Mert most nem 16-7 a Fidesz aránya a testületben hanem 15-8?"
valóban túlzás bástyabukásnak minősíteni a győri eredményt, de azért figyelmeztető jelnek elég.
arra nagyon kíváncsi lennék, hogy mi lenne az eredmény esztergomban.
lehet, hogy nem véletlen a lázár féle javaslat?
a fiugg érezhetnek valamit...
valóban túlzás bástyabukásnak minősíteni a győri eredményt, de azért figyelmeztető jelnek elég.
arra nagyon kíváncsi lennék, hogy mi lenne az eredmény esztergomban.
lehet, hogy nem véletlen a lázár féle javaslat?
a fiugg érezhetnek valamit...
@FreeHungary: Néz cimbora, Orbán esetében sajnos már mindkettő fennáll.
De csak, hogy vidám legyen a troll etetés, kicsit átírtam egy székely vicc Borsszem Jankós eredetijét:
Fiatal vadász eltéved a rengetegben. Valahogy kitalál a szekérútra, és hamarosan jön is egy székely fuvaros. Emberünk Isten hoztát mond, aztán felkapaszkodik a bakra.
Zötyögnek egy fertály órát, aztán megkérdezi:
-Bátyám, messze van még Felsőszék (Az EU...)?
Eltelik egy újabb fertály.A székely előveszi a pipáját rátöm. Zötykölődnek tovább. Mikor elfogy a pipa, becsattintja kupakot, aztán megszólal:
- Hát, most már elég messze!
De csak, hogy vidám legyen a troll etetés, kicsit átírtam egy székely vicc Borsszem Jankós eredetijét:
Fiatal vadász eltéved a rengetegben. Valahogy kitalál a szekérútra, és hamarosan jön is egy székely fuvaros. Emberünk Isten hoztát mond, aztán felkapaszkodik a bakra.
Zötyögnek egy fertály órát, aztán megkérdezi:
-Bátyám, messze van még Felsőszék (Az EU...)?
Eltelik egy újabb fertály.A székely előveszi a pipáját rátöm. Zötykölődnek tovább. Mikor elfogy a pipa, becsattintja kupakot, aztán megszólal:
- Hát, most már elég messze!
@Lófasz Hadnagy: Konkrét kommentre válaszoltam, inkább olvas vissza...
@nesze nektek két harmad...: Itt most arról van szó, hogy te személy szerint hazudtál.
Szerintem kérdezzük meg Kovács Lászlót és Lendvai Ildikót, hogy most mi lenne a helyes cselekedet Esztergomban.
Esetleg Kósáné Kovács Magda is mondhat nekünk valami bölcset (ha előtte megkérdezi barátnőjét, Apró Piroskát)...
Esetleg Kósáné Kovács Magda is mondhat nekünk valami bölcset (ha előtte megkérdezi barátnőjét, Apró Piroskát)...
@sárkányfő: Lehet, hogy inkább tévedtek, bár nem olvastam végig az összes linked. Attól hogy valaki valamit rosszul tud az nem jelenti hogy hazudik.
@bblloogg: Esetleg Erdős Péter leánykája, vagy Kun Béla unokája is véleményt nyilváníthatna, magáról, Pozsgay vagy Zűrös elvtársról nem is beszélve! Éljen a fidesz!
@bblloogg: Ez olyan, mint amikor Orbán beszélget a Vitézy gyerekekkel?
index.hu/belfold/2011/04/23/orban_hattal_jozsef_attilanak_husvetozott/El kell olvasni a hozzászólásokat,megdöbbentő menyi nyaligép seggfej van ebben az országban. Magyarországnak annyi, sajnos.
Én kurvára nem sajnálom ezeket a hülye esztergomiakat! Ők szavazták meg, a minimum, hogy kussolnak!
Aztán a következő választáson bebizonyíthatják, hogy hogyan is gondolkodnak a helyzetről!
Aztán a következő választáson bebizonyíthatják, hogy hogyan is gondolkodnak a helyzetről!
@Fabius: Tudom hogy nem, a brüsszeli csak egy kitalált példa volt.
Egyetértek kezdjenek el dolgozni, együttműködni, de szerintem ez nem csak a Fideszeseken múlik (bár ebben az esetben inkább rajtuk). Másik oldal se az együttműködésre utazik ha új választásokra hajt
Egyetértek kezdjenek el dolgozni, együttműködni, de szerintem ez nem csak a Fideszeseken múlik (bár ebben az esetben inkább rajtuk). Másik oldal se az együttműködésre utazik ha új választásokra hajt
@Mystes: Jó, elfogadom azt, oszlassák fel. Azzal a feltétellel, hogy bírósági döntést kell hozni arról, hogy ki miben és mennyiért felelős e feloszlatásért, és az új választás költségeit ennek arányában fizessék ki! Saját személyes vagyonukból!
Várom erre a reakciókat!
Szóval, vállalja ezt a jogi ítéletet és és vizsgálatot Tétényi Éva és a képviselők, vagy hajlandók végre együttműködni? Az összes többi csak felelőtlenség, pénzpocsékolás és akarnokság.
Várom erre a reakciókat!
Szóval, vállalja ezt a jogi ítéletet és és vizsgálatot Tétényi Éva és a képviselők, vagy hajlandók végre együttműködni? Az összes többi csak felelőtlenség, pénzpocsékolás és akarnokság.
De Orbánnál már csak az ellenzék a nagyobb pöcs! Zuglóban meg lehetne akadályozni némi összefogással, hogy újabb arc kerüljön egy narancsos helyére, de persze az önös érdekek miatt ez nem megy!
Return of the "Bajnai-Oszkó"!!!! :)
Return of the "Bajnai-Oszkó"!!!! :)
"Az ország döntött. Az új alaptörvény, az újjászületés dokumentuma szerint Magyarországon az emberek szava lesz az első, ők fogják megmondani, hogy merre és meddig" - összegzi a miniszterelnök."
Címkék:
facebook,
húsvét,
orbán viktor
Csak azt kérdezem melyik emberekre gondol? A pár hónap alatt munka nélkülivé ,váló tíz ezrekre? Vagy magukra.
Címkék:
facebook,
húsvét,
orbán viktor
Csak azt kérdezem melyik emberekre gondol? A pár hónap alatt munka nélkülivé ,váló tíz ezrekre? Vagy magukra.
@Orbán a magyar nép ópiuma!: Rossz megfogalmazás, de az értelme, gondolom, nyilvánvaló! :S
@Mystes: De és szerintem ez nem éppen a népakarat tiszteletben tartását mutatja. Nem hiába támadják az EU-t antidemokratikus hajlamai miatt.
@Mystes: Én ezt értem, -de te is tudod, hogy a narancs kádereket erős hátszél segíteni a cech rendezésénél, mindazon kívül, amit eddig hazavittek.
Ne gusztustalanodjunk már!
Ne gusztustalanodjunk már!
@nandras01: Lehet, biztos ez benne van, nem tudom. Ettől még kívülről feloszlatni egy demokratikusan megválasztott testületet anti-demokratikus. Valamiféle helyi népszavazás kellene, és nem felső utasítás.
@FreeHungary: Képzeld el ugyanezt egy tagországban: addig szavaztatnának egy kérdésről, legyen az országos vagy helyi, amíg ki nem jönne az az elképzelés, amit a központi adminisztratív politika kíván. Kitörne a botrány! Így viszont "az EU a mérce".
:)
:)
@Napkutya: Gyakorlatilag most is ez van: ennek a hajcihőnek a költségeit valakinek meg kell fizetni. Általában a választópolgár. Én legfeljebb csak annyiban módosítanék, hogy érdekeltebbé tenném benne azokat, akik a hajcihőzésben is felelősebbek. Vagyis akik közvetlenül csinálják.
@Napkutya: Én egy kommentelőt neveztem hazugnak és szerintem igazam van. Lehet neked is igazad van, de nem tudom ez, hogy jön ide.
@Mystes: Ezzel így nagyjából egyet is értek.
Ebben az esetben viszont arról szólna a történet, hogy egy egész csapat, -a háta mögött egy vagy több vastag keresztapuval- próbál kicsinálni egyetlen embert.
Én erre írtam, hogy gusztustalan.
Ebben az esetben viszont arról szólna a történet, hogy egy egész csapat, -a háta mögött egy vagy több vastag keresztapuval- próbál kicsinálni egyetlen embert.
Én erre írtam, hogy gusztustalan.
@Mystes: szerinted meddig tartana a bírósági per? Mi az önkormányzatot pereltük be, de az is több, mint egy évig tartott mire vége lett, pedig egy viszonylag egyszerű ügyről volt szó. Amúgy meg mi alapján tudná eldönteni a bíró, hogy kinek mekkora a felelőssége a dologban? Ezt a felvetést szerintem te sem gondoltad komolyan...
@Napkutya: Ha valakinek nincs mitől félnie egy ilyen jogszerűségi vizsgálatnál, akkor akár olyan szegény is lehet, mint a templom egere. Ha meg van, akkor úgyis mindegy. (Kiegészíthetjük: ha bárkit bármilyen mértékig is elmeszelnének, akkor az nemcsak fizet, hanem min 5 évig közügyektől eltiltás. Azt hiszem, ez természetes.) Vállalja ezt, kedves Tétényi Éva, vagy könnyebb "felgyalogolni" Budapestig?
Meggyes 8 éve kézen-közön öntötte a pénzt a fidesz kasszába. Most meg kell védeni mindenáron, különben kinyitja a száját...
Ennyi.
Egyébként a választás matekjáról: 7000 ember aláírását egy 24000 fős városban leseprik (egy kommentelő szerint jogosan). 900 000 válasz a "nemzeti konzultációban" viszont tökéletesen elegendőnek bizonyult ahhoz, hogy azt mondják pofátlanul: a nép így akarta.
Pfuj
Ennyi.
Egyébként a választás matekjáról: 7000 ember aláírását egy 24000 fős városban leseprik (egy kommentelő szerint jogosan). 900 000 válasz a "nemzeti konzultációban" viszont tökéletesen elegendőnek bizonyult ahhoz, hogy azt mondják pofátlanul: a nép így akarta.
Pfuj
"A módosító indítvány arra irányul, hogy amennyiben egy helyi önkormányzat jogalkotási kötelezettségét törvénysértően elmulasztja, és annak felhívásra sem tesz eleget, lehetőség legyen a törvényes működés helyreállítása érdekében a bírósághoz fordulni.
A bíróság a jogalkotási kötelezettség teljesítésére határidőt ír elő. Amennyiben a helyi önkormányzat a határidőt elmulasztotta, a fővárosi és megyei kormányhivatal kezdeményezésére a bíróság döntésében elrendelheti, hogy az önkormányzati rendeletet az önkormányzat nevében — az adott önkormányzat rendeleteként — a fővárosi és megyei kormányhivatal alkossa meg."
"Szívszorítóan nemes dolog a választópolgárok akaratát felülbírálni"
Ez miben is bírálja felül a választópolgárok akaratát?
A bíróság a jogalkotási kötelezettség teljesítésére határidőt ír elő. Amennyiben a helyi önkormányzat a határidőt elmulasztotta, a fővárosi és megyei kormányhivatal kezdeményezésére a bíróság döntésében elrendelheti, hogy az önkormányzati rendeletet az önkormányzat nevében — az adott önkormányzat rendeleteként — a fővárosi és megyei kormányhivatal alkossa meg."
"Szívszorítóan nemes dolog a választópolgárok akaratát felülbírálni"
Ez miben is bírálja felül a választópolgárok akaratát?
@Napkutya: én hajlok arra, hogy elhiggyem, Meggyes az HIÁNY ÖSSZEGÉHEZ KÉPEST nem lopott. Nagyjából mindet befizette a pártkasszába, ezért nem engedhetik meg, hogy bukjon, mert kitálal.
@bebe tv:
a magyarázat egyszerű: az ellenzéki pártok csak a polgi személyében, azaz Tétényinél fogtak össze, a képviselőjelölteknél nem. így az utóbbiakra adott szavazatok szétforgácsolódtak.
az esztergomiak jól szavaztak, nem az ő hibájuk, hogy csak a polginál volt lehetőségük egységesen szavazni.
a magyarázat egyszerű: az ellenzéki pártok csak a polgi személyében, azaz Tétényinél fogtak össze, a képviselőjelölteknél nem. így az utóbbiakra adott szavazatok szétforgácsolódtak.
az esztergomiak jól szavaztak, nem az ő hibájuk, hogy csak a polginál volt lehetőségük egységesen szavazni.
@Mystes:
Tőlem rendben van.
Én igazán a Fidesz frakció reakciójára lennék kíváncsi. De azt itt hiába várod.
Tőlem rendben van.
Én igazán a Fidesz frakció reakciójára lennék kíváncsi. De azt itt hiába várod.
@ember67:
Nyilván vannak durva dolgok is a háttérben. Nem véletlen, hogy Bayer Zsolt perköltségeit Meggyes fizette az esztergomiak pénzéből, meg a fideszes közpénz-lenyúlásra alapított pénz, a Századvég is kapott tőlük 60 m ft értékben megbízásokat.
Gyakorlatilag Esztergom fideszes kifizetőhelyként működött.
Mindezzel együtt van még egy ok, ugyanaz, mint az alkotmányról való népszavazás megakadályozásánál: Orbánnak rosszul jönne egy bukás. Így minden szavazást, ami neki bukás lenne, megakadályoz.
Nyilván vannak durva dolgok is a háttérben. Nem véletlen, hogy Bayer Zsolt perköltségeit Meggyes fizette az esztergomiak pénzéből, meg a fideszes közpénz-lenyúlásra alapított pénz, a Századvég is kapott tőlük 60 m ft értékben megbízásokat.
Gyakorlatilag Esztergom fideszes kifizetőhelyként működött.
Mindezzel együtt van még egy ok, ugyanaz, mint az alkotmányról való népszavazás megakadályozásánál: Orbánnak rosszul jönne egy bukás. Így minden szavazást, ami neki bukás lenne, megakadályoz.
@különvélemény:
Abban, hogy a közgyűlés feloszlatása és új választás - akarat kifejezés - helyett a fejük fölé rendel egy kormányzati szervet.
Abban, hogy a közgyűlés feloszlatása és új választás - akarat kifejezés - helyett a fejük fölé rendel egy kormányzati szervet.
@Mystes: ha ilyen szabályok szerint lennének a népszavazások is, szerinted ki kezdeményezne az életben ilyet? Ez klasszikus ötlet a választások megszűntetésére.
Miért nem találtad ki, hogy az orsz.gyűlési választásokat is úgy rendezzék, hogy amennyiben nincs kormányváltás, az ellenzék fizesse a választás költségét, hiszen -utólag kiderült- felesleges volt Sőt, fejeld meg, a választások előtt a költségekre tegyen le az ellenzék több milliárdos kauciót. Szerintem helyed van a fidesz tanácsadók között.
Miért nem találtad ki, hogy az orsz.gyűlési választásokat is úgy rendezzék, hogy amennyiben nincs kormányváltás, az ellenzék fizesse a választás költségét, hiszen -utólag kiderült- felesleges volt Sőt, fejeld meg, a választások előtt a költségekre tegyen le az ellenzék több milliárdos kauciót. Szerintem helyed van a fidesz tanácsadók között.
@Monçada bíboros: Tény, hogy itt a politikai akarnokság/erőszak, demagógia, felelőtlenség és jogszabálysértés/ek olyan egyvelegével állunk szemben, ami nehezen kibogozható. Nincs tiszta ember, és nincs tiszta helyzet. Rajtunk, kommentelőkön sem segít, ha kimazsolázzuk ebből a helyzetből, ami nekünk tetszik, azt felnagyítjuk, eltúlozzuk, aztán azt mantrázzuk. Lehet persze ezt is, főleg ha ráérünk, de azt ne gondoljuk, hogy ettől már "megértettük" a helyzetet. Azt meg pláne ne, hogy akkor "mi gondoljuk jól". Ha meg nem cél az, hogy _megértsünk_ valamit, akkor mit is csinálunk? Akkor miért vagyunk itt?
@sárkányfő: a bukás önmagában nem lenne ok szerintem. Annyira nem fontos hely Esztergom. Szerintem Meggyesnél vannak papírok, magnófelvételek, amelyek botrányt kavarnának, melyek a fidesz felső köreibe vezetnek. Csak elméleti példa: kiderül, hogy Kövér, vagy Orbán valamelyik rokonának érdekeltsége csinált járdát autópálya árban stb.
@Mystes:
És Meggyes Tamás vállalja ezt? :-)) Ha esetleg igen, akkor haladéktalanul jelentse ki valamelyik médiában.
És Meggyes Tamás vállalja ezt? :-)) Ha esetleg igen, akkor haladéktalanul jelentse ki valamelyik médiában.
@Fabius:
Csak egyetlen törvénysértés ügyén, ahol a bíróság megállapítja a törvénysértést nem?
Vagy eddig hogy volt?
Csak egyetlen törvénysértés ügyén, ahol a bíróság megállapítja a törvénysértést nem?
Vagy eddig hogy volt?
@Mystes: Szerintem vállalná. Nem tudom. Kiderül.
Alapvetően az a véleményem, (jónéhány ezer polgárral egyetemben) hogy eredendően nem neki kellene tartania egy ilyen vizsgálattól.
Tök mindegy, nem látunk rá. De, ha ez jó megoldás lenne, akkor legyen meg! De kivételezgetés, törvénymódosítgatás, mutyizás nélkül!!!
Alapvetően az a véleményem, (jónéhány ezer polgárral egyetemben) hogy eredendően nem neki kellene tartania egy ilyen vizsgálattól.
Tök mindegy, nem látunk rá. De, ha ez jó megoldás lenne, akkor legyen meg! De kivételezgetés, törvénymódosítgatás, mutyizás nélkül!!!
@különvélemény: pontosan abban, hogy ez nem egyedi mulasztás volt. Ez a rendelkezés erre vonatkozna, viszont arra fogják használni, hogy a működésképtelen önkormányzat helyett irányítsák a várost. Hasonlat: valakinek leragasztod a száját, majd azt mondod pofátlanul, hogy amennyiben nem kiabálja hangosan, hogy "nem", akkor tiéd az autója!!!!!
Nem loptad el az autóját, csak leragasztottad a száját, az pedig nem törvénytelen.
Undorító cinizmus!
Nem loptad el az autóját, csak leragasztottad a száját, az pedig nem törvénytelen.
Undorító cinizmus!
@FreeHungary:
Orbán Viktor számtalan beszédéből sem tudsz idézni egyetelen igaz, tisztességes, vállalható mondatot az elmúlt 15 évből. Minden egyes szava hazugság, jó esetben felszines, üres lózung.
Cáfolj meg ha tudsz.
Orbán Viktor számtalan beszédéből sem tudsz idézni egyetelen igaz, tisztességes, vállalható mondatot az elmúlt 15 évből. Minden egyes szava hazugság, jó esetben felszines, üres lózung.
Cáfolj meg ha tudsz.
Tisztázásnál szerintem mindenki bukna. Mert mindenki vétett valamit. Az esztergomiak gondja pont az lenne, hogy nem találnának a városukban egyetlen embert, akit megbízhatnának :)
@sárkányfő: Ok elhiszem. Ettől én még úgy gondolom, hogy amíg az Mszp-sek általában tudatosan hazudnak addig a Fidesznél inkább igazat mondanak, ha nem akkor inkább tévednek, de van olyan hogy hazudnak.
Tisztában vagyok hogy ezt mások inkább fordítva látják, főleg itt a Varánuszon, úgyhogy abban egyezünk meg, hogy különbözik a véleményünk. Kár tovább rágni a témát.
Tisztában vagyok hogy ezt mások inkább fordítva látják, főleg itt a Varánuszon, úgyhogy abban egyezünk meg, hogy különbözik a véleményünk. Kár tovább rágni a témát.
@FreeHungary: Nagyon kevés olyan kérdés van, ami fehér/fekete, igen vagy nem. Szerencsére az egyik legfontosabb, Jézus feltámadása, ilyen. (Mondom ezt a Húsvétra való tekintettel :)
A legtöbb kérdés azonban mérlegelés, arány, érzés, ismeret, habitus kérdése.
A legtöbb kérdés azonban mérlegelés, arány, érzés, ismeret, habitus kérdése.
@FreeHungary: Én ezt nem mondanám. Az hogy valaki általában igazat mond, vagy általában hazudik, -az már majdnem mindegy, ha gátlástalanul hazudik, ha érdeke úgy diktálja.
Szerintem Te is így neveled a gyereked.
Szerintem Te is így neveled a gyereked.
@FreeHungary: akkor ne rágd. én viszont arról irkálok, amiről akarok. a fideszes hazugságok tények. nem csak azok, amiket fentebb belinkeltem.
hazugság az adócsökkentés, mert a többségnek adóemelés, hazugság hogy senki nem jár rosszabbul, mert a többség rosszabbul járt.
hazugság a választási programjuk is, mert abban még a nyugdíjpénztárak megvédését, és a jogállam megerősítését ígérték.
hazugság a nemzetre hivatkozniuk, amikor az egész nemzet nem áll mögöttük, sőt.
stb., lehetne sokáig sorolni. aki nem vak látja, aki meg droid, annak kár a szóért.
mellesleg az én véleményem nem az hogy egyik párt így, bezzeg a másik úgy, hanem hogy lényegüket tekintve egyformák. és nem csak a hazudozásban.
és az is a véleményem, hogy eleve tévút pártokat egymáshoz hasonlítani, mert az a pártok érdeke, az a felmentés módszere, az az agymosottaknak betáplált program, hogy a disznóságaikat a másik disznóságaival legitimálják.
várom, mikor mondja az a bíróságon egy fideszes betörő, hogy de hát a szoci betörő is kirabolta ugyanazt a házat, akkor ő miért ne tehetné?
van saját értékrendem, ahhoz viszonyítok mindent.
hazugság az adócsökkentés, mert a többségnek adóemelés, hazugság hogy senki nem jár rosszabbul, mert a többség rosszabbul járt.
hazugság a választási programjuk is, mert abban még a nyugdíjpénztárak megvédését, és a jogállam megerősítését ígérték.
hazugság a nemzetre hivatkozniuk, amikor az egész nemzet nem áll mögöttük, sőt.
stb., lehetne sokáig sorolni. aki nem vak látja, aki meg droid, annak kár a szóért.
mellesleg az én véleményem nem az hogy egyik párt így, bezzeg a másik úgy, hanem hogy lényegüket tekintve egyformák. és nem csak a hazudozásban.
és az is a véleményem, hogy eleve tévút pártokat egymáshoz hasonlítani, mert az a pártok érdeke, az a felmentés módszere, az az agymosottaknak betáplált program, hogy a disznóságaikat a másik disznóságaival legitimálják.
várom, mikor mondja az a bíróságon egy fideszes betörő, hogy de hát a szoci betörő is kirabolta ugyanazt a házat, akkor ő miért ne tehetné?
van saját értékrendem, ahhoz viszonyítok mindent.
@sárkányfő: "várom, mikor mondja az a bíróságon egy fideszes betörő, hogy de hát a szoci betörő is kirabolta ugyanazt a házat, akkor ő miért ne tehetné?
van saját értékrendem, ahhoz viszonyítok mindent. "
Ez jó. Tus!
van saját értékrendem, ahhoz viszonyítok mindent. "
Ez jó. Tus!
A Fidesz egy éve úgy kormányoz, alkot rendeleteket , törvényeket , ALKOTMÁNYT , mintha ebben a k...ott országban CSAK RADIKÁLIS NEMZETI KERESZTÉNY KONZERVATÍVOK élnének !!!!! Ez a baj és ez a HIBA !!!!
@Lófasz Hadnagy: Én is erre gondoltam,...különben feláldozható paraszt, max. futó - ként feláldozható lenne.....
@kíváncsivagyok: Csak egy gondolat (nem az enyém):
"Ha van olyan, hogy keresztény demokrácia, akkor az egy olyan diktatura, aminnek mindenkori diktátora a Pápa."
Ha még ehhez hozzácsapjuk a radikalizmust is, akkor nem is olyan nehéz megérteni a keresztes háborúkat. Bármi ellen.
???
"Ha van olyan, hogy keresztény demokrácia, akkor az egy olyan diktatura, aminnek mindenkori diktátora a Pápa."
Ha még ehhez hozzácsapjuk a radikalizmust is, akkor nem is olyan nehéz megérteni a keresztes háborúkat. Bármi ellen.
???
Tavaly júliusban írtam:
ensemtudom.blogspot.com/2010/07/nemzeti-homokozo-3.html
Nem akarok riadalmat kelteni, de szerintem bejött...
ensemtudom.blogspot.com/2010/07/nemzeti-homokozo-3.html
Nem akarok riadalmat kelteni, de szerintem bejött...
Mostantól (nem tudni meddig) a Magyar Köztársaság új neve:
Magyarország Bt.
Beltag és ügyvezető O.V.
Kültagok - mi lennénk.
Alapító okirat = alkotmány.
Hát sajnos így mennek nálunk a dolgok mostanság.
Magyarország Bt.
Beltag és ügyvezető O.V.
Kültagok - mi lennénk.
Alapító okirat = alkotmány.
Hát sajnos így mennek nálunk a dolgok mostanság.
Ezelőtt a vicclap előtt (gy.k.:alkotmány), aki önkényesen csinált magának 1 új alkotmányt és ráerőltette az egész országra, azt horthy miklósnak hívták, és 1949-ben történt a dolog.
Az övé 7 évig bírta.
Az övé 7 évig bírta.
@Miron: Az a baj a Magyarország BT.-vel, hogy itt a beltag nem minden vagyonával felel a társaság működéséért.
@sárkányfő: A politika mindig is "valamilyen" megoldás volt. Soha nem valamiféle tökéletesség. Jobb esetben is csak egy igyekezet. De leginkább érdekek harca. Nagyon ritka az a pillanat a történelemben, amikor megpillanthatnánk egy olyanféle "tisztaságot", amit számon kérünk rajtuk állandóan, és amire vágyunk. Csak relatívumok vannak.
@magpie65: Bocs, a hivatkozott blogbejegyzésben a link most nem működik, helyette:
www.keptelenseg.hu/keptelenseg/tisztelettel-lofaszt-a-seggukbe-3225
www.keptelenseg.hu/keptelenseg/tisztelettel-lofaszt-a-seggukbe-3225
@ob.szerver:
Itt van egy, utolsó mondat:
"Örültem, de a végére érve kedvetlenné tett. Húsz év mégsem lehet ilyen hosszú idő. Hogy lehet az, hogy az 1989-es alkotmányt, amelyet mi együtt utasítottunk el, amelyet Te is elutasítottál, amelyet a Fidesz mindig is elvetett, most ilyen erővel veszed a védelmed alá? Bizonyára emlékszel, hogy az alkotmány átmeneti szabályait lefektető ellenzéki kerekasztal és a kommunisták közötti paktumot sosem írtuk alá." Orbán Viktor - Válasz Fodor Gábornak
Cserébe te is írhatnál egy esetet ahol nyilvánvalóan hazudott...
Itt van egy, utolsó mondat:
"Örültem, de a végére érve kedvetlenné tett. Húsz év mégsem lehet ilyen hosszú idő. Hogy lehet az, hogy az 1989-es alkotmányt, amelyet mi együtt utasítottunk el, amelyet Te is elutasítottál, amelyet a Fidesz mindig is elvetett, most ilyen erővel veszed a védelmed alá? Bizonyára emlékszel, hogy az alkotmány átmeneti szabályait lefektető ellenzéki kerekasztal és a kommunisták közötti paktumot sosem írtuk alá." Orbán Viktor - Válasz Fodor Gábornak
Cserébe te is írhatnál egy esetet ahol nyilvánvalóan hazudott...
@Mystes: Jó, de itt most ezzel a féllábút vigasztaltad azzal, hogy van akinek egy sincs.
@Napkutya: Mindenkinek személyre szabott vígaszt! Ebben mán mi a baj? :)
@sárkányfő: Szerintem meg nem hazugság, a személyjövedelem adó csökkentés, kevesebb pénz folyik be belőle azonos jövedelem tömeg mellett, ez csökkentés.
Ígéretet tettek, hogy korrigálják, hogy idénre senki se járjon rosszul, még az év fele se telt el. Akár év végén is adhatnak bérkiegészítést.
A programban a nyugdíjpénzek értékének a védelme volt és nem az akkori rendszer védelme. Mivel a magánnyugdíjak negativ hozamot hoztak (fenelásuk óta) ezért a korábbi rendszer erre nem volt képes.
Aki nem ért veled egyet az droid, örülök, hogy sikerült magadnak kisajátítani az igazságot.
Ígéretet tettek, hogy korrigálják, hogy idénre senki se járjon rosszul, még az év fele se telt el. Akár év végén is adhatnak bérkiegészítést.
A programban a nyugdíjpénzek értékének a védelme volt és nem az akkori rendszer védelme. Mivel a magánnyugdíjak negativ hozamot hoztak (fenelásuk óta) ezért a korábbi rendszer erre nem volt képes.
Aki nem ért veled egyet az droid, örülök, hogy sikerült magadnak kisajátítani az igazságot.
@FreeHungary: ez nem igaz. szó szerint ez volt benne: "megvédjük a nyugdíjpénztárakat." keress rá. megjegyzem, ha negatív a hozamuk, akkor mit fognak kifizetni?
az adókérdés is tök egyértelmű hazugság (és még mennyi más is van......), még azt is mondták, hogy senki nem fog rosszul járni. ha ezt elhazudod, magadnak hazudsz. sajnálom.
az adókérdés is tök egyértelmű hazugság (és még mennyi más is van......), még azt is mondták, hogy senki nem fog rosszul járni. ha ezt elhazudod, magadnak hazudsz. sajnálom.
A konkrét probléma inkább az, hogy orbán és a fidesz egyfajta, alternatív valóságban élnek és léteznek. Ebből a valóságból már képtelenek kilépni, ezt számtalanszor bebizonyították az elmúlt 21 évben, és egyre mélyebbre és mélyebbre süllyednek benne. Ez egy rögeszme, egy kóros állapot, amibe egyre jobban beleringatják magukat és már most ott tartanak, hogy ők csak ezt az alternatív valóságot látják, ezt hiszik igaznak, eszerint kelnek és fekszenek, ebben hisznek és ezt akarják ráerőltetni az egész országra. Ez egy olyan dolog, hogy aki sikertelen politikus, ráadásul még paranoiás módon fél is valamitől, az folyamatosan megpróbálja ellehetetleníti a politikai ellenfeleit (erre is láttunk kismillió példát az elmúlt 8 évben) és a saját kis épülő diktatúrájának kiépítésétől reméli, hogy neki és a haveroknak jó lesz, mindenki más meg le van szarva.
Ez egy beteges állapot.
Egy mélykonzervatív, keresztény hitvallással megáldott, öntelt és beteges, a hatalomért (és csakis a hatalomért) 2 kézzel remegő vaskalapos ember ámokfutását láthatjuk megtestesülni orbán személyében.
Ellenvetésnek helye nincs, kritikának helye nincs, ellensúlyok nem léteznek, mindenkit korlátoztak és korlátoznak aki szót mert emelni ellenük, amit ő mond az az igaz, mindenki más hazudik. Magyarul, orbán kitalál valamit és a valóság alakuljon hozzá. Pont.
Vajon mitől fél ennyire orbán viktor?
Ez egy beteges állapot.
Egy mélykonzervatív, keresztény hitvallással megáldott, öntelt és beteges, a hatalomért (és csakis a hatalomért) 2 kézzel remegő vaskalapos ember ámokfutását láthatjuk megtestesülni orbán személyében.
Ellenvetésnek helye nincs, kritikának helye nincs, ellensúlyok nem léteznek, mindenkit korlátoztak és korlátoznak aki szót mert emelni ellenük, amit ő mond az az igaz, mindenki más hazudik. Magyarul, orbán kitalál valamit és a valóság alakuljon hozzá. Pont.
Vajon mitől fél ennyire orbán viktor?
Fel nem foghatom, hogy mi köze ennek Kádárhoz. Már évszázadokkal előtte is alkalmazták, és ezután is fogják. Persze attól még tetűség!
@különvélemény:
Ha egy önkormányzat működésképtelenné vált, akkor két lehetőség volt:
1: a képviselőtestület név szerinti szavazással, minősített többséggel feloszlatta önmagát.
2: a működőképtelenséget megállapítva a kormánynak van/volt lehetősége Alkotmányellenes működésre hivatkozva a feloszlatást kezdeményezni.
"Az Alkotmánybíróság megállapítása szerint az önkormányzati képviselő-testület Alkotmánnyal ellentétes működésének egyik megnyilvánulása az, ha a képviselő-testület tartósan nem működik és működőképességének helyreállása, illetve működésének folytatása nem várható."
Ennek minimális ideje 6 hónap, ami Esztergom esetében letelt.
Ilyenkor 3 hónapon belül új választásokat kell kiírni.
Na ezt váltották ki most azzal, hogy a területileg illetékes kormányhivatalnak lehetőséget adtak a működőképtelen önkormányzat helyett helyi rendeleteket hozni. Vagyis nem a választópolgárok szerinti akarat, hanem a kormányzati érvényesül.
Ha egy önkormányzat működésképtelenné vált, akkor két lehetőség volt:
1: a képviselőtestület név szerinti szavazással, minősített többséggel feloszlatta önmagát.
2: a működőképtelenséget megállapítva a kormánynak van/volt lehetősége Alkotmányellenes működésre hivatkozva a feloszlatást kezdeményezni.
"Az Alkotmánybíróság megállapítása szerint az önkormányzati képviselő-testület Alkotmánnyal ellentétes működésének egyik megnyilvánulása az, ha a képviselő-testület tartósan nem működik és működőképességének helyreállása, illetve működésének folytatása nem várható."
Ennek minimális ideje 6 hónap, ami Esztergom esetében letelt.
Ilyenkor 3 hónapon belül új választásokat kell kiírni.
Na ezt váltották ki most azzal, hogy a területileg illetékes kormányhivatalnak lehetőséget adtak a működőképtelen önkormányzat helyett helyi rendeleteket hozni. Vagyis nem a választópolgárok szerinti akarat, hanem a kormányzati érvényesül.
@titkom: biza biza 300 helyre bizton olyanok ülnek akik a fidesz esküdt ellenségei
@Pontos:
Pl. annyi, hogy a Kádár-rendszer megbuktatásában szerepet játszó és erre marha büszke Orbán (igaz, akkor még ultraliberális volt)tökéletesen ugyanazt csinálja, ugyanolyan rendszert épít ki, a csapatában a Kádár-rendszer egykori oszlopos tagjaival.
Pl. annyi, hogy a Kádár-rendszer megbuktatásában szerepet játszó és erre marha büszke Orbán (igaz, akkor még ultraliberális volt)tökéletesen ugyanazt csinálja, ugyanolyan rendszert épít ki, a csapatában a Kádár-rendszer egykori oszlopos tagjaival.
@Mystes: Hát, így Húsvét kapcsán: Egyrészt nem egy túlélő magatartás, látható mire vezet, másrészt, ha nem a problémát oldod meg vele, akkor szinte felesleges.
Esztergom esetében azért már körvonalazódott, mi a probléma.
De van jó is a történetben.
Ha tudtodon kívül a nyakadba b.sznak egy csomó olyan embert, aki rajtad hízik és betart ha fájlalod, -ráadásul meg se szabadulhatsz tőlük, mert a főnöknek szimpatikusak-, akkor máris egy komoly lépést tettél afelé, hogy egy multinak dolgozz!
Esztergom esetében azért már körvonalazódott, mi a probléma.
De van jó is a történetben.
Ha tudtodon kívül a nyakadba b.sznak egy csomó olyan embert, aki rajtad hízik és betart ha fájlalod, -ráadásul meg se szabadulhatsz tőlük, mert a főnöknek szimpatikusak-, akkor máris egy komoly lépést tettél afelé, hogy egy multinak dolgozz!
@sárkányfő: átlag hozam negatív, legtöbb ember nem is fog kapni semmit.
"Esztergom polgármestere, Tétényi Éva azt kérte Orbán Viktortól, hogy segítsen megoldani az Árpád-kori fővárosban kialakult patthelyzetet. Oszlassa fel a képviselőtestületet, és legyenek új választások."
Milyen ragyogó ötlet! Hogy ez eddig senkinek sem jutott az eszébe! De szerintem ne érjük be ennyivel. Tartsanak addig a választások, amíg az emberek az MSZP-re nem szavaznak, hogy biztosan helyreálljon a demokrácia. Ezután Richard Field amerikai "üzletember" is elégedetten jelenthetné Washingtonnak, hogy a Magyarországon újra kezdenek az emberek demokratikusan gondolkozni.
"A megszavazás pillanatában Kádár János is mosolyra fakadt a pokolban, mert ilyen az ő rendszerében fordult elő utoljára."
Jaja, Kádár is gyakran visszaélt a választóktól kapott két harmados felhatalmazásával, ha jól emlékszünk, ugye?
Milyen ragyogó ötlet! Hogy ez eddig senkinek sem jutott az eszébe! De szerintem ne érjük be ennyivel. Tartsanak addig a választások, amíg az emberek az MSZP-re nem szavaznak, hogy biztosan helyreálljon a demokrácia. Ezután Richard Field amerikai "üzletember" is elégedetten jelenthetné Washingtonnak, hogy a Magyarországon újra kezdenek az emberek demokratikusan gondolkozni.
"A megszavazás pillanatában Kádár János is mosolyra fakadt a pokolban, mert ilyen az ő rendszerében fordult elő utoljára."
Jaja, Kádár is gyakran visszaélt a választóktól kapott két harmados felhatalmazásával, ha jól emlékszünk, ugye?
@alien: "biza 300 helyre bizton olyanok ülnek akik a fidesz esküdt ellenségei"
Törvény szerint bírók nem lehetnek (becsülettel) pártszimpatizánsok, elkötelezettek. Hogy dönthetne egy elkötelezett bíró???
Belül: a bíró is csak ember, nyilván nem zárhatja ki magából a hétköznapokat sem, a közéletet sem, viszont ezt saját érdekében szigorúan magában kell, hogy tartsa...
Törvény szerint bírók nem lehetnek (becsülettel) pártszimpatizánsok, elkötelezettek. Hogy dönthetne egy elkötelezett bíró???
Belül: a bíró is csak ember, nyilván nem zárhatja ki magából a hétköznapokat sem, a közéletet sem, viszont ezt saját érdekében szigorúan magában kell, hogy tartsa...
@FreeHungary:
Nem tudom, hogy 20 éve mi volt az álláspontjuk alkotmányozás ügyében, Erre F.G. válaszol ha akar, számomra ez teljesen irreveláns.
Igazság és hazugság tekintetében én nagyon megengedő vagyok ha a politikáról van szó. Ebben a szférában nagyon relatívak a fogalmak. Hazugságnak ezért itt azt nevezem, amiről a közreadója tudja, hogy nem igaz. Orbán Viktor pontosan tudja, hogy minden amit mond, az hazugság. Példákat mondjak? Minden egyes szava az. A talán legcinikusabb és legkártékonyabb hazugsága manyup ügyben volt: megvédtük az emberek nyugdíját a tőzsdecápáktól. Úgy védték meg a következő generációk nyugdíját, hogy ma elöltik, egy részét odaadadják a magas jövedelműeknek, egykulcsos szja formájában. A fideszrendszernek nincs nagyobb ellenége mint a tények és az igazság (abban a fent leírt megengedő értemezésében). Erről szól Szíjjártó, akinek a neve ma már igévé vált a hazudni szó szinonímájaként, a tárgyilagosságra még csak kisérletet sem tevő lakájmédia, a médiatörvény, az államigazgatás totális megszállása, az AB ellehetetlenítése, a bíróságok megfélemlítése, a pártfőügyész és a állami döntéshozatal transzparenciájának minden eszközzel történő akadályozása.
Nem tudom, hogy 20 éve mi volt az álláspontjuk alkotmányozás ügyében, Erre F.G. válaszol ha akar, számomra ez teljesen irreveláns.
Igazság és hazugság tekintetében én nagyon megengedő vagyok ha a politikáról van szó. Ebben a szférában nagyon relatívak a fogalmak. Hazugságnak ezért itt azt nevezem, amiről a közreadója tudja, hogy nem igaz. Orbán Viktor pontosan tudja, hogy minden amit mond, az hazugság. Példákat mondjak? Minden egyes szava az. A talán legcinikusabb és legkártékonyabb hazugsága manyup ügyben volt: megvédtük az emberek nyugdíját a tőzsdecápáktól. Úgy védték meg a következő generációk nyugdíját, hogy ma elöltik, egy részét odaadadják a magas jövedelműeknek, egykulcsos szja formájában. A fideszrendszernek nincs nagyobb ellenége mint a tények és az igazság (abban a fent leírt megengedő értemezésében). Erről szól Szíjjártó, akinek a neve ma már igévé vált a hazudni szó szinonímájaként, a tárgyilagosságra még csak kisérletet sem tevő lakájmédia, a médiatörvény, az államigazgatás totális megszállása, az AB ellehetetlenítése, a bíróságok megfélemlítése, a pártfőügyész és a állami döntéshozatal transzparenciájának minden eszközzel történő akadályozása.
@sárkányfő: Ez nem igaz ez nem volt a programban, egy szórólapon volt rajta, amit kitudja honnan szedtek.
Ez volt benne: "Nem engedjük, hogy az állami nyugdíjak mellett szolgáltatást biztosító ma-
gánnyugdíj-pénztári rendszer megtakarításai veszélybe kerüljenek."
Keres rá: static.fidesz.hu/download/481/nemzeti_ugyek_politikaja_8481.pdf
Ez volt benne: "Nem engedjük, hogy az állami nyugdíjak mellett szolgáltatást biztosító ma-
gánnyugdíj-pénztári rendszer megtakarításai veszélybe kerüljenek."
Keres rá: static.fidesz.hu/download/481/nemzeti_ugyek_politikaja_8481.pdf
@titkom: "Belül: a bíró is csak ember, nyilván nem zárhatja ki magából a hétköznapokat sem, a közéletet sem, viszont ezt saját érdekében szigorúan magában kell, hogy tartsa... "
Ja, ja a bíró az bíró.
DE!!!
A felesége orvos az önkormányzati/állami kórházban, a fia/lánya az önkormányzati szektorban jogász, pedagógus, könyvtáros, vagy netán jogi képviselő...
Nem ragozom...
Be kellene látni a köznépnek, hogy ez nem így működik! Ezt a FIDESZ rohadt jól átlátja.
MINDENT megtanult a kommunista mutyikról.
Sőt!
Nekem is van olyan ismerősöm, akivel diszkréten közölték, hogy a neje lesz a régió legjobban képzett munkanélkülije. (Mondjuk, vele pont nem kellett volna kezdeni, helyre is tette a harmincas hülyegyereket, aki azt hitte, ő a király...)
Lehet, hogy az igazság odaát van, de a sz.rháziak ideát maradtak!
No, erről nem szól a HTV.
Ja, ja a bíró az bíró.
DE!!!
A felesége orvos az önkormányzati/állami kórházban, a fia/lánya az önkormányzati szektorban jogász, pedagógus, könyvtáros, vagy netán jogi képviselő...
Nem ragozom...
Be kellene látni a köznépnek, hogy ez nem így működik! Ezt a FIDESZ rohadt jól átlátja.
MINDENT megtanult a kommunista mutyikról.
Sőt!
Nekem is van olyan ismerősöm, akivel diszkréten közölték, hogy a neje lesz a régió legjobban képzett munkanélkülije. (Mondjuk, vele pont nem kellett volna kezdeni, helyre is tette a harmincas hülyegyereket, aki azt hitte, ő a király...)
Lehet, hogy az igazság odaát van, de a sz.rháziak ideát maradtak!
No, erről nem szól a HTV.
@ob.szerver: Ha minden szava hazugság, akkor mért nem tudsz konkrét, szó szerinti idézetet mondani?
Amit te írtál abban nincs konkrét hazugság, ez egy vélemény nehéz megállapítani, hogy a jövőben így lett volna-e vagy sem.
Nem azt mondom, hogy Orbán nem hazudott, biztos hogy valamikor igen, de az túlzás hogy mindig hazudna. Még Gyurcsány se hazudik mindig...
Amit te írtál abban nincs konkrét hazugság, ez egy vélemény nehéz megállapítani, hogy a jövőben így lett volna-e vagy sem.
Nem azt mondom, hogy Orbán nem hazudott, biztos hogy valamikor igen, de az túlzás hogy mindig hazudna. Még Gyurcsány se hazudik mindig...
@FreeHungary: legtöbb ember visszakerült az államiba. Na, azok mit fognak kapni :)
@bgp: Nyugdíjat, olyat mint amilyet a mostani nyugdíjasok kapnak. Kérdés milyen korhatártól, de ez a maradóknál is kérdés
@FreeHungary:
Ne csináld már. Az a mondat, hogy "megvédtük az emberek nyugdíját" miközben odaadták a -leegyszerűsítve- gazdagoknak, és amely pénz, (10 ezer milliárdos nagyságrend lett volna 10-15-20 év múlva, ami kib@ßott módon fog hiányozni a rendszerből, és amely lépéssel generációk időskori megélhetését rombolták le) az szerinted csak vélemény?
Ne csináld már. Az a mondat, hogy "megvédtük az emberek nyugdíját" miközben odaadták a -leegyszerűsítve- gazdagoknak, és amely pénz, (10 ezer milliárdos nagyságrend lett volna 10-15-20 év múlva, ami kib@ßott módon fog hiányozni a rendszerből, és amely lépéssel generációk időskori megélhetését rombolták le) az szerinted csak vélemény?
@ob.szerver: Szerintem a pénztárak eddig kb. 500 milliárd forintos veszteséget okoztak az országnak úgyhogy én egyet értek.
A veszteség onnan jön, hogy az állampapírok kamata magasabb volt jóval (évi 3-4%-kal), mint a pénztárak hozama.
A veszteség onnan jön, hogy az állampapírok kamata magasabb volt jóval (évi 3-4%-kal), mint a pénztárak hozama.
@Fabius: Valójában volt és van egy harmadik lehetőség is: a polgármester, amelyik nem képes irányítani a városát, az mondjon le. Ahogy a miniszterelnöknek el kell érnie, hogy a többség támogassa a parlamentben, úgy ugyanezt el kell érnie a képviselő-testületben a polgármesternek. Több mint 3000-nek sikerül, valahogy ennek a Tétényi Évának nem.
@Fabius: nagyvonalúan átugrasz afölött, hogy a bíróság jogosult megállapítani a működésképtelenséget, nem a miniszterelnök és nem is valamely hivatal.
Egyébként nem tudom, mi lenne a bajod azzal, hogy ha már a miniszterelnök foglalkozna Esztergom ügyeivel, hiszen erre maga Tétényi Éva kérte mert magától nem tud megoldásokat produkálni, csak újabb problémákat.
Egyébként nem tudom, mi lenne a bajod azzal, hogy ha már a miniszterelnök foglalkozna Esztergom ügyeivel, hiszen erre maga Tétényi Éva kérte mert magától nem tud megoldásokat produkálni, csak újabb problémákat.
Okádd csak a mérget, Fabius, legalább minden értelmes magyar ember látja, hogy kb. ennyi támogatásra számíthatunk a szélsőbaltól, amikor igyekszünk működőképessé tenni az országot. Bénítsanak csak meg mindent a Tétényi Évák és mindenféle gátlástalan, rablólovag, gyülevész elemek? Hát ti tényleg a káoszban, a totális szétesésben vagytok csak érdekeltek, egy egészen picit sem számít nektek az ország érdeke, egy mikronnyit sem?
@ob.szerver: Ez nem vélemény, hanem nagy hazugság, ugyanis a befolyt pénzt nem "gazdagoknak adták" hanem főként az államdósság csökkentésére fordítják, kisebb részben meg mondjuk olyan szolgáltatók (pl MÁV) konszolidálására költik, amelyek közérdekű szolgáltatásait jellemzően nem a gazdagok vesznek igénybe.
@FreeHungary:
Mellébeszélsz. Az, hogy a magánnyugdíj rendszer jó vagy rossz, azt eldöntik a szakközgazdászok, illetve még ők sem mert erről folyamatos vita van. (Az, hogy "szerinted" mennyi az annyi, az arra utal, hogy szakközgazdász vagy, különben nem lehetne saját becslésed.)
A kérdés itt az, hogy egy 12 éve fennálló jól-rosszul működő rendszert szabad volt-e lerombolni, ezermilliárdokat kivonni belőle, amit soha, senki nem fog visszatenni, a kivett pénzt egy részét odaadni a "gazdagoknak" és mindezt "nyugdíjmentésnek" nevezni, és hogy mindez nem cinikus és aljas hazugság-e.
Mellébeszélsz. Az, hogy a magánnyugdíj rendszer jó vagy rossz, azt eldöntik a szakközgazdászok, illetve még ők sem mert erről folyamatos vita van. (Az, hogy "szerinted" mennyi az annyi, az arra utal, hogy szakközgazdász vagy, különben nem lehetne saját becslésed.)
A kérdés itt az, hogy egy 12 éve fennálló jól-rosszul működő rendszert szabad volt-e lerombolni, ezermilliárdokat kivonni belőle, amit soha, senki nem fog visszatenni, a kivett pénzt egy részét odaadni a "gazdagoknak" és mindezt "nyugdíjmentésnek" nevezni, és hogy mindez nem cinikus és aljas hazugság-e.
Megfigyeléseim szerint, kettőtől indul a délutános troll műszak és kb. hétig tart.
Nyolcra itt vagyok...
Nyolcra itt vagyok...
@Blogger Géza:
Az szja csökkentés hatása nagyságrendileg megegyezik a nyugdíjvagyonból az idei költségvetésbe irányított összeggel, kb. 5-600 milliárd. Igy az az állítás, miszerint nyugdíjvagyon egy részét a fideszrezsim kiosztotta a magasjövedelműek között, teljesen helytálló. Így védték meg a nyugdíjakat.
Az szja csökkentés hatása nagyságrendileg megegyezik a nyugdíjvagyonból az idei költségvetésbe irányított összeggel, kb. 5-600 milliárd. Igy az az állítás, miszerint nyugdíjvagyon egy részét a fideszrezsim kiosztotta a magasjövedelműek között, teljesen helytálló. Így védték meg a nyugdíjakat.
@ob.szerver: Tudok számolni és értek valamennyire a közgazdaságtanhoz, úgy érzem el tudom dönteni, hogy a magánnyugdíj rendszer nem rossz hanem katasztrofális volt.
"A magán-nyugdíjpénztári szektor fennállásának 13 éve alatt -0,21 százalék átlagos reálhozamot ért el a Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyeletének (PSZÁF) számításai szerint a teljes befizetésre vetítve."
Az államkötvények az infláció felett 3-4% felett kamatoztak eddig Magyarországon. Számold ki, szerinted mennyit "nyert" az ország az eddigi rendszerrel.
Szabad-e egy katasztrofális rendszert lerombolni, szerintem igen, mi az hogy nagyon is...
"A magán-nyugdíjpénztári szektor fennállásának 13 éve alatt -0,21 százalék átlagos reálhozamot ért el a Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyeletének (PSZÁF) számításai szerint a teljes befizetésre vetítve."
Az államkötvények az infláció felett 3-4% felett kamatoztak eddig Magyarországon. Számold ki, szerinted mennyit "nyert" az ország az eddigi rendszerrel.
Szabad-e egy katasztrofális rendszert lerombolni, szerintem igen, mi az hogy nagyon is...
@ob.szerver: Kérdés az, hogy a meglévő, jól-rosszul működő nyugdíjrendszert Bokroséknak joguk volt-e lerombolni, abból ezermilliárdokat kivonni és egy szűk réteg (alapkezelők, portfólió-menedzserek stb.) átlagon felüli garantált profitját közpénzből finanszírozni a magyar államdósság tekintélyes növekedését és az ország csődközeli helyzetbe jutását eredményezve?
@ob.szerver: Sajnos nem helytálló, te önkényesen összekötöd az SZJA törvényt és a nyugdíjreformot. Ennyi erővel azt is mondhatnánk, hogy a manyup-pénzekből finanszírozzák a kórházakat, mert egyik bevétel, másik kiadás. És ha nem lenne manyup-pénz visszaáramlás, akkor be kéne zárni az összes kórházat.
A valóság ezzel szemben az, hogy a befolyt pénzek többségét nem folyó kiadásokra költik, hanem államadósság csökkentésére fordítják.
Azt csak zárójelben jegyzem meg, hogy a "gazdag" rohadtul nem azonos azzal, hogy ha valaki mondjuk havi bruttó 300 ezer Ft-ot vagy többet keres gyerek nélkül, vagy szinte akármennyit gyerekkel. (Ugyanis ezeknek a rétegeknek csökkent az SZJA terhelése). Az igazán gazdagoknak nincs is szükségük ilyen havi munkabérre.
A valóság ezzel szemben az, hogy a befolyt pénzek többségét nem folyó kiadásokra költik, hanem államadósság csökkentésére fordítják.
Azt csak zárójelben jegyzem meg, hogy a "gazdag" rohadtul nem azonos azzal, hogy ha valaki mondjuk havi bruttó 300 ezer Ft-ot vagy többet keres gyerek nélkül, vagy szinte akármennyit gyerekkel. (Ugyanis ezeknek a rétegeknek csökkent az SZJA terhelése). Az igazán gazdagoknak nincs is szükségük ilyen havi munkabérre.
@FreeHungary:
@Blogger Géza:
"Szabad-e egy katasztrofális rendszert lerombolni...."
"a meglévő, jól-rosszul működő nyugdíjrendszert Bokroséknak joguk volt-e lerombolni...."
Egy vitát akkor szoktam befejezni, amikor a vitapartneremnek már a kérdése sem igaz.
Mindketten eljutottatok ehhez a ponthoz, a részemről ennyi.
@Blogger Géza:
"Szabad-e egy katasztrofális rendszert lerombolni...."
"a meglévő, jól-rosszul működő nyugdíjrendszert Bokroséknak joguk volt-e lerombolni...."
Egy vitát akkor szoktam befejezni, amikor a vitapartneremnek már a kérdése sem igaz.
Mindketten eljutottatok ehhez a ponthoz, a részemről ennyi.
@FreeHungary: "Az államkötvények az infláció felett 3-4% felett kamatoztak eddig Magyarországon. Számold ki, szerinted mennyit "nyert" az ország az eddigi rendszerrel."
Akkor javítani kellett volna a hozamokon. Ugye te is érzed a különbséget aközött, hogy az országnak VOLT 3000 milliárd forintja félretéve a jövőbeli nyugdíjakra, ami nem a legjobb hozammal forgott, most meg, amikor a nyugdíjakat "megmentették", NINCS félretéve egy fillérje sem. Ez pont olyan, mintha lakásra gyűjtenék, és elégedetlen lennék a bankbetét kamatával, úgyhogy jobb befektetési forma keresése helyett egyszerűen kivenném a cirka 15 év alatt félretett pénzt, és egyszerűen elkölteném erre, arra vagy amarra. Lehetnek ezek jó célok is, de azt állítani, hogy a félretett pénz elköltésével biztosítottuk a jövőt, nettó hazugság.
Akkor javítani kellett volna a hozamokon. Ugye te is érzed a különbséget aközött, hogy az országnak VOLT 3000 milliárd forintja félretéve a jövőbeli nyugdíjakra, ami nem a legjobb hozammal forgott, most meg, amikor a nyugdíjakat "megmentették", NINCS félretéve egy fillérje sem. Ez pont olyan, mintha lakásra gyűjtenék, és elégedetlen lennék a bankbetét kamatával, úgyhogy jobb befektetési forma keresése helyett egyszerűen kivenném a cirka 15 év alatt félretett pénzt, és egyszerűen elkölteném erre, arra vagy amarra. Lehetnek ezek jó célok is, de azt állítani, hogy a félretett pénz elköltésével biztosítottuk a jövőt, nettó hazugság.
@ob.szerver: Igen, hát ennél elegánsabban is beismerhetted volna, hogy elfogytak az érveid. :) (Amelyek persze nem is saját érvek, hanem hazug lózungok.)
Bezzeg amikor te rejtettél el a kérdéseidben állításokat, az nyilván teljesen rendben volt! Ha nem tűnt volna fel, mi csak átfordítottuk...
Bezzeg amikor te rejtettél el a kérdéseidben állításokat, az nyilván teljesen rendben volt! Ha nem tűnt volna fel, mi csak átfordítottuk...
@Zigomer Trubahin: De nem emerre meg amarra lett elköltve, hanem főként államadósság csökkentésére. Ezzel valóban biztosítottuk a jövőt, máskülönben előbb-utóbb Görögország sorsásra jutottunk volna.
Egyébként a vegyes (hárompilléres) rendszerben is ugyanúgy a folyó befizetések lettek volna a nyugdíjak fő forrásai, a különbség a két rendszer között valójában sokkal kisebb, mint azt egyesek láttatni szeretnék. És ha valaki akar, nyugodtan tehet be az önkéntes pillérbe továbbra is amennyit csak akar (persze a saját pénzéből, és nem a kötelező járulékából), ha úgy érzi, öngondoskodásra van szüksége.
Egyébként a vegyes (hárompilléres) rendszerben is ugyanúgy a folyó befizetések lettek volna a nyugdíjak fő forrásai, a különbség a két rendszer között valójában sokkal kisebb, mint azt egyesek láttatni szeretnék. És ha valaki akar, nyugodtan tehet be az önkéntes pillérbe továbbra is amennyit csak akar (persze a saját pénzéből, és nem a kötelező járulékából), ha úgy érzi, öngondoskodásra van szüksége.
@FreeHungary:
Akkor te biztos tudod azt is, hogy miért kampányolt a Fidesz azzal, hogy megvédik ezt a katasztrofális rendszert. Vagy csak akkor lett hirtelen csúnya-csúnya, amikor hirtelen szükségük volt pár milliárdra?
Akkor te biztos tudod azt is, hogy miért kampányolt a Fidesz azzal, hogy megvédik ezt a katasztrofális rendszert. Vagy csak akkor lett hirtelen csúnya-csúnya, amikor hirtelen szükségük volt pár milliárdra?
Kern András elfogott egy levelet
Schiffer András levele Gyurcsány Ferencnek:
***
Szasz Fecó!
Remélem nem gáz, hogy hogy csak most válaszolok, de kicsit elszaladt az idő azzal, hogy normális zöld festéket kerestem, mert amit tőled kaptunk, az nagyon átlátszó.
Szóval a lényegre térve: igen, írjuk az új alkotmányt, amely felváltja majd az antidemokratikus, két harmadon alapulót, és újra ideiglenes lesz. A felhatalmazás nem gond, visszatérünk '89 szelleméhez, és kerekasztal mellett rendezünk mindent. A kerekasztalnál ott lesz a mai ellenzék, és természetesen mi magunk.
--- Az új alkotmány szövege ---
Magyarország neve Magyar Liberális Köztársaság lesz.
A Magyar Liberális Köztársaság szuverén állam, amelynek belügyeibe csak az Európai unió, Oroszország, az Amerikai Egyesült Államok és az IMF avatkozhat be, kivéve rendkívüli helyzet (például felhős ég) esetén, amikor bárki.
Kiemelt intézmények: MSZP, LMP, TASZ, Magyar Helsinki Bizottság, Amnesty International, Dana International, Heller Ágnes, Tamás Gáspár Miklós, valamint a mindenkori José Manuel Barroso.
A Magyar Liberális Köztársaságban a nép kormányoz, de nem közvetlenül, hanem választott képviselők útján (ezek leszünk te meg én, hogy értsd, mire gondolok).
Szigorűan büntetünk mindent, ami nem bűncselekmény, vagy nem arra irányul. A FIDESZ szavazókat a liberális jogállam megdöntésére irányuló tevékenységért életfogytiglani börtönbüntetésre ítéljük, azután eltöröljük az életfogytiglant. De nem visszamenőleg! Mert az nem lenne liberális.
Alkotmányellenesnek nyilvánítjuk az atomerőműveket és a cukorgyárakat, mert egyik sem megújuló, és nem zöld.
-------------------------------
Böszmeség veled
Schiffer András levele Gyurcsány Ferencnek:
***
Szasz Fecó!
Remélem nem gáz, hogy hogy csak most válaszolok, de kicsit elszaladt az idő azzal, hogy normális zöld festéket kerestem, mert amit tőled kaptunk, az nagyon átlátszó.
Szóval a lényegre térve: igen, írjuk az új alkotmányt, amely felváltja majd az antidemokratikus, két harmadon alapulót, és újra ideiglenes lesz. A felhatalmazás nem gond, visszatérünk '89 szelleméhez, és kerekasztal mellett rendezünk mindent. A kerekasztalnál ott lesz a mai ellenzék, és természetesen mi magunk.
--- Az új alkotmány szövege ---
Magyarország neve Magyar Liberális Köztársaság lesz.
A Magyar Liberális Köztársaság szuverén állam, amelynek belügyeibe csak az Európai unió, Oroszország, az Amerikai Egyesült Államok és az IMF avatkozhat be, kivéve rendkívüli helyzet (például felhős ég) esetén, amikor bárki.
Kiemelt intézmények: MSZP, LMP, TASZ, Magyar Helsinki Bizottság, Amnesty International, Dana International, Heller Ágnes, Tamás Gáspár Miklós, valamint a mindenkori José Manuel Barroso.
A Magyar Liberális Köztársaságban a nép kormányoz, de nem közvetlenül, hanem választott képviselők útján (ezek leszünk te meg én, hogy értsd, mire gondolok).
Szigorűan büntetünk mindent, ami nem bűncselekmény, vagy nem arra irányul. A FIDESZ szavazókat a liberális jogállam megdöntésére irányuló tevékenységért életfogytiglani börtönbüntetésre ítéljük, azután eltöröljük az életfogytiglant. De nem visszamenőleg! Mert az nem lenne liberális.
Alkotmányellenesnek nyilvánítjuk az atomerőműveket és a cukorgyárakat, mert egyik sem megújuló, és nem zöld.
-------------------------------
Böszmeség veled
@Zigomer Trubahin: Csak akkor lenne igazad ha nem lenne 20 000 milliárdnyi államadósunk aminek jóval magasabbak a kamatai mint a 3000 milliárd hozamai.
Ha államadósság csökkentésre megy akkor jó helyre megy a pénz.
Különben meg olyan lenne mintha felvennénk hitelt 10%-os kamatra és beraknám a bankba a pénzt 6%-ra, hogy majd abból jól megélek. Hát nem fog összejönni.
Ha államadósság csökkentésre megy akkor jó helyre megy a pénz.
Különben meg olyan lenne mintha felvennénk hitelt 10%-os kamatra és beraknám a bankba a pénzt 6%-ra, hogy majd abból jól megélek. Hát nem fog összejönni.
@milyen szép a Vértes, ó: Nem kampányolt ezzel, már feljebb belinkeltem a Fidesz kampány programját.
Ez volt benne: "Nem engedjük, hogy az állami nyugdíjak mellett szolgáltatást biztosító ma-
gánnyugdíj-pénztári rendszer megtakarításai veszélybe kerüljenek."
Nem a rendszer hanem a megtakarítás védelméről van benne szó és ha a rendszer negatív hozamot hoz akkor a rendszertől kell megvédeni.
Ez volt benne: "Nem engedjük, hogy az állami nyugdíjak mellett szolgáltatást biztosító ma-
gánnyugdíj-pénztári rendszer megtakarításai veszélybe kerüljenek."
Nem a rendszer hanem a megtakarítás védelméről van benne szó és ha a rendszer negatív hozamot hoz akkor a rendszertől kell megvédeni.
@FreeHungary:
Á, ez zseniális, azzal védik meg, hogy elveszik.
És a negatív hozamot felvehetik a kilépők.
Á, ez zseniális, azzal védik meg, hogy elveszik.
És a negatív hozamot felvehetik a kilépők.
De gondolom, ezt is "úgy értették":
www.privatbankar.hu/frisshir/hircentrum/magannyugdij_rendszer_solyomtol_var_segitseget_a_fidesz_81510
www.privatbankar.hu/frisshir/hircentrum/magannyugdij_rendszer_solyomtol_var_segitseget_a_fidesz_81510
@milyen szép a Vértes, ó: Mivel az államadósság után fizetett kamat magasabb mint a hozam, így érdemes ezt csökkenti, értéktartóbb befektetés. Másik esetben a megtakarításokat nem hogy megvédeni nem lehetne hanem reálértéken egyre csak csökkennének.
A negatív hozamok után nem jár pénz ezért lehet hogy az emberek többsége semmit se fog kapni a reálhozam kiutalásakor. Ők jól járnak mert a veszteségeiket lenullázzák.
A negatív hozamok után nem jár pénz ezért lehet hogy az emberek többsége semmit se fog kapni a reálhozam kiutalásakor. Ők jól járnak mert a veszteségeiket lenullázzák.
@milyen szép a Vértes, ó: Ez egy olyan törvénnyel kapcsolatban volt amit végül nem vezetek be.
A lényege az volt hogy nem a pénztártagok lesznek a tulajdonosok hanem magán nyugdíjbiztosítókat hoznak létre helyettük. Szerintem igazuk volt akkor is.
A lényege az volt hogy nem a pénztártagok lesznek a tulajdonosok hanem magán nyugdíjbiztosítókat hoznak létre helyettük. Szerintem igazuk volt akkor is.
@milyen szép a Vértes, ó:
Ennek a blognak a kommentjei közt találtam:
ketrecharc.blog.hu/2011/04/22/vona_gabor_luftot_rugott?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_campaign=index
Olvasd el, nagyon jók ezek a liberális blogok.
Ennek a blognak a kommentjei közt találtam:
ketrecharc.blog.hu/2011/04/22/vona_gabor_luftot_rugott?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_campaign=index
Olvasd el, nagyon jók ezek a liberális blogok.
@ember67: ezt a levelezéses népszavazást kifelejtették az alkotmányból, pardon, alaptörvényből, úgyhogy hivatkozni rá se nem jogszerű, se nem legitim. Ki látta az a 900ezernek hazudott választ? Ki hitelesítette? Miről beszélünk egyáltalán?
@FreeHungary: meg fogsz lepődni, mert elég sok kifizetés lesz, mégha nem is vagyonokat kapnak az emberek. Negatív hozamot ugyanis csak az OTP NYP produkált, mivel csak ők vezették be a válság előtt a portfóliós rendszert, a többi nyp csak 2009-ben tette ezt meg. Az OTP-nek 850 ezer tagja volt, de azok közül is csak a fiatalabbak buktak, mert az idősebbeket kötelezően a biztonságos portfolióba kellett sorolni. (Biztonságos=90%a magyar állampapír).
annyira egyszerű.odamegy a 7-ezer aláíró,1-perc alatt kipakolja a tíz fideszes irodáját,oszt jónapot.
@waszabi: Én valahol azt olvastam, hogy a tagok harmada nem kap semmit, majd meglátjuk, csak idő kérdése és kiderül. Annyit biztos senki sem fog kapni mintha végig államkötvényben lett volna a pénze vagy bankba lekötötte volna.
@FreeHungary: nem a mnyp rendszer volt a rossz, hanem az államilag kötelezően előírt befektetéspolitika. Azaz, hogy 1997-2008 között a befizetett pénzek 90%-át CSAK maygar állampapírba fektethették az mnyp-k. Efelett úgyérzem elsiklottál.
Kicsit mókás meghallgatni szakértő szájából, hogy ami a fejlett országokban nyereségesen működik mindenki megelégedésére, az itt most tisztán veszteséges. Nekem az ilyen tuti látnokságok mindig gyanúsak.
A helyzet az, hogy az állam önmagát finanszíroztatta 10 éven át a manyup rendszerrel. Vektorék is azért nem szüntették meg 98-ban, mert az ő kormányukat is finanszírozta ez a rendszer. Most más érdekeik voltak, szépen felhízott a disznó, mostmár le lehetett vágni. Bokrosnak ehhez semmi köze.
Kicsit mókás meghallgatni szakértő szájából, hogy ami a fejlett országokban nyereségesen működik mindenki megelégedésére, az itt most tisztán veszteséges. Nekem az ilyen tuti látnokságok mindig gyanúsak.
A helyzet az, hogy az állam önmagát finanszíroztatta 10 éven át a manyup rendszerrel. Vektorék is azért nem szüntették meg 98-ban, mert az ő kormányukat is finanszírozta ez a rendszer. Most más érdekeik voltak, szépen felhízott a disznó, mostmár le lehetett vágni. Bokrosnak ehhez semmi köze.
@FreeHungary: de bakter, nem volt szabadon választható, hogy hova teszed azt a pénzt.
A trükk az, hogy a nyugdíjjárulékot nyugdíjak azonnali kifizetésére kellett volna fordítani, nem költheti másra az állam. A magánnyugdíj tagdíjakból viszont államkötvényt vásároltattak a mnyp-kkel, azt a pénzt meg már arra költhette a mindenkori állam, amire csak akarja. A csehek ugyanezért vezetik most be.
Lássuk a tényeket is: 2008-ban válság volt. Az mnypk az OTP-t kivéve 2009-ben vezették be a 40%részvény+60% állampapír összetételű (ez volt a kötelező rész) portfóliót, ami 2009-ben és 2010-ben is már 10 és 20 % közötti hozamot hozott. És 2010-ben fel is számolta a rendszert a kormány, mondván, hogy szar.
De hát kinek a rendelkezései miatt volt szar? Az államé miatt. Ha Vektor annyira a majdani nyugdíjasok érdekeit nézte volna, már 1998-ban bevezetik a kockázatosabb protfólió választhatóságát. De nem tette, mert nem volt érdeke.
Amiért fontosnak tartom ezt tisztázni:
1. az mnypk megszüntetését a nyugdíjak védelmével indokolták, miszerint azt csak az állam tudja garantálni;
2. alig zárult le a nyilatkozati határidő, Matolcsy kijelentette, hogy maximálni fogják 80ezer környékén az állami nyugdíjakat.
Most akkor ki a gazember? Ki basz át kit?
Garantálja az állam nyugdíjat, csak éppen hidegvízre nem lesz elég?
Magyarul nem tudja az állam garantálni a normális nyugdíjat. Megjegyzem, a 90-es évek közepe óta emelik szépen a nyugdíjakat, mert a Kádár rendszerben nagyon alacsonyak voltak. Közben a nyugdíjasok száma is nőtt, míg az aktív befizetőké csökkent. Ennek a nyíló ollónak a következménye, hogy az állam nem tudta egyensúlyban tartani a nyugdíjkasszát. Ehhez képest nem volt hülye ötlet az mnyp, csak ugye a pénzforgatást rá kellett volna hagyni a befektetőcégekre.
Igaz, hogy egy egy válság idején a portfólió átmentileg leértékelődik, de ha nem adják el nyomott áron - mintahogy nem is adták el az mnypk -, akkor vissza is nyeri értékét rövid időn belül. Azok vesztettek az OTP-n biztosan, akik 2008-ban, 2009-ben átléptek más mnypk-be, mivel az átlépéskor forintosították a portfóliójukat és az uj helyen meg ujra befektették azt. Értékpapírt nem vihettek át a tagok egyik helyről a másikra. Így szól a törvény.
A trükk az, hogy a nyugdíjjárulékot nyugdíjak azonnali kifizetésére kellett volna fordítani, nem költheti másra az állam. A magánnyugdíj tagdíjakból viszont államkötvényt vásároltattak a mnyp-kkel, azt a pénzt meg már arra költhette a mindenkori állam, amire csak akarja. A csehek ugyanezért vezetik most be.
Lássuk a tényeket is: 2008-ban válság volt. Az mnypk az OTP-t kivéve 2009-ben vezették be a 40%részvény+60% állampapír összetételű (ez volt a kötelező rész) portfóliót, ami 2009-ben és 2010-ben is már 10 és 20 % közötti hozamot hozott. És 2010-ben fel is számolta a rendszert a kormány, mondván, hogy szar.
De hát kinek a rendelkezései miatt volt szar? Az államé miatt. Ha Vektor annyira a majdani nyugdíjasok érdekeit nézte volna, már 1998-ban bevezetik a kockázatosabb protfólió választhatóságát. De nem tette, mert nem volt érdeke.
Amiért fontosnak tartom ezt tisztázni:
1. az mnypk megszüntetését a nyugdíjak védelmével indokolták, miszerint azt csak az állam tudja garantálni;
2. alig zárult le a nyilatkozati határidő, Matolcsy kijelentette, hogy maximálni fogják 80ezer környékén az állami nyugdíjakat.
Most akkor ki a gazember? Ki basz át kit?
Garantálja az állam nyugdíjat, csak éppen hidegvízre nem lesz elég?
Magyarul nem tudja az állam garantálni a normális nyugdíjat. Megjegyzem, a 90-es évek közepe óta emelik szépen a nyugdíjakat, mert a Kádár rendszerben nagyon alacsonyak voltak. Közben a nyugdíjasok száma is nőtt, míg az aktív befizetőké csökkent. Ennek a nyíló ollónak a következménye, hogy az állam nem tudta egyensúlyban tartani a nyugdíjkasszát. Ehhez képest nem volt hülye ötlet az mnyp, csak ugye a pénzforgatást rá kellett volna hagyni a befektetőcégekre.
Igaz, hogy egy egy válság idején a portfólió átmentileg leértékelődik, de ha nem adják el nyomott áron - mintahogy nem is adták el az mnypk -, akkor vissza is nyeri értékét rövid időn belül. Azok vesztettek az OTP-n biztosan, akik 2008-ban, 2009-ben átléptek más mnypk-be, mivel az átlépéskor forintosították a portfóliójukat és az uj helyen meg ujra befektették azt. Értékpapírt nem vihettek át a tagok egyik helyről a másikra. Így szól a törvény.
Hát ezt a tetűnyi bandát szerintem Esztergom városlakói már jól megbánhatták, hogy beválasztották az irányító testületbe...
Valljuk be... miattuk alakult ki patthelyzet, amit a FIDESZ képviselők tudtak csinálni éveken keresztül, azt ez az élősködő rovarkával egybecsengésű nevű hölgyemény, a maga hitleri borderlinés személyiség zavarával nem igazán tud véghezvinni...fel kellene oszlatni a város működését terrorista módjára blokád alá vonó, szélsőséges tetteiről elhíresült, anti esztergomi bandát... Le tetényiékkel! Mondjanak le a tetényiék...
Ahogy Józsi bácsi mondaná... A tetényi mongyon le!
Valljuk be... miattuk alakult ki patthelyzet, amit a FIDESZ képviselők tudtak csinálni éveken keresztül, azt ez az élősködő rovarkával egybecsengésű nevű hölgyemény, a maga hitleri borderlinés személyiség zavarával nem igazán tud véghezvinni...fel kellene oszlatni a város működését terrorista módjára blokád alá vonó, szélsőséges tetteiről elhíresült, anti esztergomi bandát... Le tetényiékkel! Mondjanak le a tetényiék...
Ahogy Józsi bácsi mondaná... A tetényi mongyon le!
@regress: Ez tipikus komcsi neonáci kulákirtó gondolkodás... Már maga a szövegezés is bűncselekmény, egyén vagy közösség elleni uszítás, izgatás...
Felsőbbrendű vagy öcsi igaz? Ilyen törvények fölött álló clear, világuralom igaz?
Sajnálattal közlöm, hogy ez a demokratikus jogrend elleni támadás lenne, és az a 7000 ember... kicsit felelősségre lenne vonva guntenamarában terrorizmusért...
Felsőbbrendű vagy öcsi igaz? Ilyen törvények fölött álló clear, világuralom igaz?
Sajnálattal közlöm, hogy ez a demokratikus jogrend elleni támadás lenne, és az a 7000 ember... kicsit felelősségre lenne vonva guntenamarában terrorizmusért...
@waszabi: Jó lenne tudni, hogy mely országokban működik nyereségesen a manyup rendszer? Tudtommal, nemhogy nem működik nyereségesen, hanem az úgynevezett fejlett országokban egyáltalán nincs is ilyen. Vajon miért?
@FreeHungary:
"egy szórólapon volt rajta, amit kitudja honnan szedtek."
ki tudja honnan, ja persze... biztos a szocik nyomtatták...
hagyjuk ezt, oké? értem az álláspontod, szerinted a fidesz semmiben nem hazudott és most sem hazudik, a 3 millió ember megzsarolása és kirablása nem csupán jogszerű és tisztességes volt, de előre meg is mondták a kampányban. ugyanígy az adóemelés, a pártalkotmány, meggyes, a komcsik, meg a többi hazugság is csak egy beteges, torz nézőpont agyszüleménye lehet...
istenem...
"egy szórólapon volt rajta, amit kitudja honnan szedtek."
ki tudja honnan, ja persze... biztos a szocik nyomtatták...
hagyjuk ezt, oké? értem az álláspontod, szerinted a fidesz semmiben nem hazudott és most sem hazudik, a 3 millió ember megzsarolása és kirablása nem csupán jogszerű és tisztességes volt, de előre meg is mondták a kampányban. ugyanígy az adóemelés, a pártalkotmány, meggyes, a komcsik, meg a többi hazugság is csak egy beteges, torz nézőpont agyszüleménye lehet...
istenem...
@waszabi: Tudtommal nincs kötelező magánnyugdíjrendszer Nyugat-Európában, talán Svédországban van valami hasonló de az is állami kézben van szerintem. Milyen pozitív példára gondolsz?
A probléma a magas költségekkel volt nem a portfóliókkal.
1998-2002 között az EU csatlakozás előtt ezt elég nehézkesen lehetett volna megszüntetni.
A kieső járulékokat amiket a pénztárak kaptak azt finanszírozta a rendszer? Mi szükség lett volna erre ha a járulékok egyenesen az államhoz mentek volna?
A probléma a magas költségekkel volt nem a portfóliókkal.
1998-2002 között az EU csatlakozás előtt ezt elég nehézkesen lehetett volna megszüntetni.
A kieső járulékokat amiket a pénztárak kaptak azt finanszírozta a rendszer? Mi szükség lett volna erre ha a járulékok egyenesen az államhoz mentek volna?
Én készséggel elhiszem, hogy egy manyup-féle rendszer "fejlődés", de a jelen pillanatban nemhogy mi nem vagyunk ehhez elég gazdagok, hanem még a nálunk gazdagabbak sem kockáztatnak be egy ilyen rendszert. A magyar költségvetést megszivatták ezzel, abba kellett hagyni.
@waszabi: A Csehek ha jól tudom nem kötelező rendszert akarnak, választható a részvétel.
Hol maximalizálták a nyugdíjat? Erről én nem tudok légyszi egy forrást linkelj be...
Hol maximalizálták a nyugdíjat? Erről én nem tudok légyszi egy forrást linkelj be...
@Con Storm: Már megint jössz ezzel a bűncselekmény szövegeddel? Te teljesen hülye vagy? Nem kellene erre gyógyszert szedned? Na az ilyen barmok miatt nem akarjuk a média törvényt, mert az ilyen köcsögök jelentenének fel mindenkit aki rosszat mer írni Pártodról.
@sárkányfő: Mért hagynánk, te azt állítottad, hogy megígérték megtartják a magánnyugdíj rendszert. Ez nem igaz, ebben nem hazudtak.
Abban, hogy hogy jártak el ebben igazad van, az állami nyugdíjnak járnia kell a munkáltató által fizetett járulék után is.
Adócsökkentés volt, ha több 100 milliárd forinttal kisebb az adóbevétel...
Az alkotmánynak én örülök, eddig olyan volt amit ti szeretettek, most legyen olyan ami nekünk tetszik.
Meggyest és társait meg ki kell rakni a Fideszből, ennyi.
Abban, hogy hogy jártak el ebben igazad van, az állami nyugdíjnak járnia kell a munkáltató által fizetett járulék után is.
Adócsökkentés volt, ha több 100 milliárd forinttal kisebb az adóbevétel...
Az alkotmánynak én örülök, eddig olyan volt amit ti szeretettek, most legyen olyan ami nekünk tetszik.
Meggyest és társait meg ki kell rakni a Fideszből, ennyi.
nem olvastam végig a sok írást.
de a régi/új alkotmányról lenen egy kérdésem:
tudtommal azok is benne voltak anno a megszerkesztésében, akik most annyira kommunistázzák.
Nekem ez így nem világos.
Van itthon a lassan régivé válóból egy pl. s nem találom kommunistának. vagy annak mik a jelei? Mely pontjában jelent meg?
@FreeHungary: régen rossz, ha az alkotmány úgy alakul, hogy egyszer nekem, egyszer neked elv a döntő!
de a régi/új alkotmányról lenen egy kérdésem:
tudtommal azok is benne voltak anno a megszerkesztésében, akik most annyira kommunistázzák.
Nekem ez így nem világos.
Van itthon a lassan régivé válóból egy pl. s nem találom kommunistának. vagy annak mik a jelei? Mely pontjában jelent meg?
@FreeHungary: régen rossz, ha az alkotmány úgy alakul, hogy egyszer nekem, egyszer neked elv a döntő!
@kiraaaaa: Eddig így volt, ez nem javult, de nyilvánvaló hogy nem létezik olyan alkotmány ami mindkét félnek elfogadható lenne.
Nekem például ez a láthatatlan alkotmány elv a legnagyobb kamunak tűnik, amibe kb. minden belemagyarázható és erről senki által meg nem választott bírók döntenek.
Nekem például ez a láthatatlan alkotmány elv a legnagyobb kamunak tűnik, amibe kb. minden belemagyarázható és erről senki által meg nem választott bírók döntenek.
@FreeHungary: de akiket ma kineveznek bírónak, a fidesz vezérkar, akkor ők is senkik?
az alkotmány pont azért jó, mert nem kell feltétlenül napi szinten beleütköznöd.
az alkotmány pont azért jó, mert nem kell feltétlenül napi szinten beleütköznöd.
@Con Storm: Igazad van, és milyen kevés az ilyen normális, magyar ember itt ezen a judeobolsevik, kriptokommunista blog.hu-n!! A nőci (nevét nem vagyok hajlandó leírni) tönkrevágja Esztergomot, egy szépen épülő-szépülő, igaz magyar városból füstölgő romok sem maradnak, ha rajta múlik, és ugyanez az ellenzéki gátlástalanság az országot is tönkretenné, ha hagynánk. A rombolásban, pusztításban mennyire egy húron pendül az MSZP, az SZDSZ-LMP és a Jobbik! Nagyon is ingatag itt még mindig a helyzet, a kétharmad ellenére is. Mindent meg kell tennünk, hogy ezek soha többé ne kerülhessenek hatalomra. Mindent.
@FreeHungary: "Szerintem meg nem hazugság, a személyjövedelem adó csökkentés, kevesebb pénz folyik be belőle azonos jövedelem tömeg mellett, ez csökkentés. Ígéretet tettek, hogy korrigálják, hogy idénre senki se járjon rosszul, még az év fele se telt el. Akár év végén is adhatnak bérkiegészítést."
Ígértetet tettek? És? :)
Olvastál konvergencia-programot? Az angolt? Na, abban le van írva, hogy 2013-ban a szuperbruttó kivezetésével együtt kivezetésre kerül az adójóváírás is, ami jelenleg 12.100 forint, ez kb. 180e forintig jár teljes összeggel, majd 260e forintig nullára csökken. Ettől kezdve egyszerű matematika.
De segítek: Bruttó 202 ezer forint alatt mindenki rosszul fog járni, nemhogy korrigálás meg bértömegnövelés lesz, hanem csökkenés.
Ígértetet tettek? És? :)
Olvastál konvergencia-programot? Az angolt? Na, abban le van írva, hogy 2013-ban a szuperbruttó kivezetésével együtt kivezetésre kerül az adójóváírás is, ami jelenleg 12.100 forint, ez kb. 180e forintig jár teljes összeggel, majd 260e forintig nullára csökken. Ettől kezdve egyszerű matematika.
De segítek: Bruttó 202 ezer forint alatt mindenki rosszul fog járni, nemhogy korrigálás meg bértömegnövelés lesz, hanem csökkenés.
@auth.gabor: ez is milyen már, angol verzió/magyar verzió...
tulajdonképpen, mintha hülyének néznék az itthoniakat.
tulajdonképpen, mintha hülyének néznék az itthoniakat.
@fakopács: :D
Született köztörvényes... egyből halmozza a náci szövegét... mindenki alacsonyabb rendű elme roggyant, de ő a felsőbbrendű törvények fölött álló kiválasztott...
Figyelj, az is büntetendő, ha másikat sértegeted... Tudod ez Magyarország jövevény...
Született köztörvényes... egyből halmozza a náci szövegét... mindenki alacsonyabb rendű elme roggyant, de ő a felsőbbrendű törvények fölött álló kiválasztott...
Figyelj, az is büntetendő, ha másikat sértegeted... Tudod ez Magyarország jövevény...
@kiraaaaa: Nem azt mondtam, hogy senkik, de nem törvényhozók tehát nem az ötleteléseikből, belemagyarázásaikból szülessen valami ami eredetileg nem volt a törvényhozók szándéka.
@kiraaaaa: A "verzió" nem módosított változatot jelent, hanem magát a lefordított szöveget. A "translation" maga a cselekvés, ami által a verzió elkészül. A verzió szónak a hivatalos politikában és a magyar köznyelvben nem ugyanaz a jelentése.
@auth.gabor: Ja olvastam, egyébként a magyarban is benne van.
Erre azt mondják, hogy a szociális politika ne az adórendszerbe érvényesüljön mert azt komplikálttá teszi és rontja a versenyképességünket.
Kíváncsi vagyok mi lesz a konkrét terv
Erre azt mondják, hogy a szociális politika ne az adórendszerbe érvényesüljön mert azt komplikálttá teszi és rontja a versenyképességünket.
Kíváncsi vagyok mi lesz a konkrét terv
@kiraaaaa: Úgy látom épp FreeHungary válaszolta, hogy a magyar verzióban is ugyanaz van. (Magyarul inkább úgy mondjuk: a magyar változatban, vagy magyar szövegben.)
@Mystes:
Tisztelt Mystes!
Az pedig merő véletlen, hogy a translation nem ugyanazt tartalmazza?
Vagy fideszül a ferdítés=fordítással?
Vagy ránk nem tartozik valami, ezért nekünk, a magyar népnek, a nemzetnek, nem kötik az orrára? Csak csepegtetve adagolják, mert úgy nem fáj annyira?
Esetleg csak nem akarod érteni, hogy miért is verzióként emlegetik?
Közlöm veled, hogy a verzió
1. Neked szól, mert elhiszed.
2. Külföldre szól, mert azt várják
Engedd meg, hogy emlékeztesselek: Bonsai Duce (alias Orbán Viktor) Merkelnél világbajnoki teljesítményről beszélt, míg itthon....
Hogy Bajnaiék teljesítményét szívesen beszámítja a külföldre küldött (küldendő) üzeneteibe, ám itthon minimum hallgat róla...
Stb.
A satu pofáinak helyzetét korrigálják, és előbb, vagy utóbb a mogyoróidnak magyarázd, hogy az nem megszorítás. Bár elég ha csápolsz közben. Azt mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja...
Tisztelettel:
anonymand
Tisztelt Mystes!
Az pedig merő véletlen, hogy a translation nem ugyanazt tartalmazza?
Vagy fideszül a ferdítés=fordítással?
Vagy ránk nem tartozik valami, ezért nekünk, a magyar népnek, a nemzetnek, nem kötik az orrára? Csak csepegtetve adagolják, mert úgy nem fáj annyira?
Esetleg csak nem akarod érteni, hogy miért is verzióként emlegetik?
Közlöm veled, hogy a verzió
1. Neked szól, mert elhiszed.
2. Külföldre szól, mert azt várják
Engedd meg, hogy emlékeztesselek: Bonsai Duce (alias Orbán Viktor) Merkelnél világbajnoki teljesítményről beszélt, míg itthon....
Hogy Bajnaiék teljesítményét szívesen beszámítja a külföldre küldött (küldendő) üzeneteibe, ám itthon minimum hallgat róla...
Stb.
A satu pofáinak helyzetét korrigálják, és előbb, vagy utóbb a mogyoróidnak magyarázd, hogy az nem megszorítás. Bár elég ha csápolsz közben. Azt mindenki úgy értelmezi, ahogy akarja...
Tisztelettel:
anonymand
@anonymand: Hát olvasd el az angolt és a magyart is. Mi nincs benne a magyarban?
Angol: www.kormany.hu/download/2/a1/30000/Convergence%20Programme%20of%20Hungary%202011-15.pdf
Magyar: www.kormany.hu/download/0/42/30000/Konvergencia%20program_2011%20%C3%A1prilis.pdf
Angol: www.kormany.hu/download/2/a1/30000/Convergence%20Programme%20of%20Hungary%202011-15.pdf
Magyar: www.kormany.hu/download/0/42/30000/Konvergencia%20program_2011%20%C3%A1prilis.pdf
@anonymand: Az EU-nak van egy hivatalos vokabuláriuma. Mivel több munkanyelv van és sok hivatalos, ezért bármelyik "version"-nak minősül azzal, hogy minden "version" eredeti.
@FreeHungary:
Tisztelt FreeHungary!
Való igaz, hogy pontatlanul fogalmaztam.
Bocsánatot kérek!
A Médiatörvényt, ferdítették és kihagytak.
A Tákolmányból kihagytak. És ferdítették is?
A Konvergencia-programot előbb ismertették kint, mint itthon.
A válságkezeléssel összefüggő Bajnai dicséret-szapulás kettős beszéddel kapcsolatos véleményem változatlan.
Tisztelt Mystes!
Igen, van neked szánt verzió és van más.
Tisztelettel:
anonymand
Tisztelt FreeHungary!
Való igaz, hogy pontatlanul fogalmaztam.
Bocsánatot kérek!
A Médiatörvényt, ferdítették és kihagytak.
A Tákolmányból kihagytak. És ferdítették is?
A Konvergencia-programot előbb ismertették kint, mint itthon.
A válságkezeléssel összefüggő Bajnai dicséret-szapulás kettős beszéddel kapcsolatos véleményem változatlan.
Tisztelt Mystes!
Igen, van neked szánt verzió és van más.
Tisztelettel:
anonymand
@FreeHungary: Kedves FreeHungary! Szeretnék még néhány verzsönt elolvasni, nehogy ez a kurafi kormány átb*sszon! Mer nekem olyan fontos a konvergenciaprogram, hogy na. Anélkül nem tudok vacsorálni.
Szuahéli verzsön van?
Szuahéli verzsön van?
@kela-bá:
FÉRFITÁRSAIM!
LOCSOLJÁTOK A LÁNYOKAT ASSZONYOKAT KIVŰLRŐL, MAGATOKAT MEG BELŰRŐL, ez utóbbit csak módjával ....
További szép estét !
FÉRFITÁRSAIM!
LOCSOLJÁTOK A LÁNYOKAT ASSZONYOKAT KIVŰLRŐL, MAGATOKAT MEG BELŰRŐL, ez utóbbit csak módjával ....
További szép estét !
@anonymand: Eddig azt mondtad hogy a magyarokat verik át, de a médiatörvénynél és az alkotmánynál a vád inkább fordítva szokott lenni.
Amúgy a magyar is az EU hivatalos nyelve, nem kell fordítgatni nekik
Hogy mikor ismertették melyiket azt nem tudom, de mind a kettőben ugyanaz van
Bajnai meg a 2006-os Fidesz programból lopta az összes használható ötletét pl: forgalmi adók növelését, jövedelem adók csökkentését. Ettől függetlenül nem volt szép dolog, hogy akár csak angolul is elismerték
Amúgy a magyar is az EU hivatalos nyelve, nem kell fordítgatni nekik
Hogy mikor ismertették melyiket azt nem tudom, de mind a kettőben ugyanaz van
Bajnai meg a 2006-os Fidesz programból lopta az összes használható ötletét pl: forgalmi adók növelését, jövedelem adók csökkentését. Ettől függetlenül nem volt szép dolog, hogy akár csak angolul is elismerték
@FreeHungary: Nekem mindenképpen kell egy olyan verzsön, ami különbözik! Köszi a tippet. A Gugli Trans jó lesz :)
@FreeHungary: "Ja olvastam, egyébként a magyarban is benne van."
Nem áll össze a kép.
Ha olvastad a konvergencia programot, akkor hogy írhatsz le olyat, hogy "Ígéretet tettek, hogy korrigálják, hogy idénre senki se járjon rosszul, még az év fele se telt el. Akár év végén is adhatnak bérkiegészítést."?
Semmiféle ígéret nincs erre a konvergencia programban, sőt... további nettó bércsökkenés lesz azonos bruttó mellett 202e forint fizetésig, és említés nincs bármi kompenzációról...
Nem áll össze a kép.
Ha olvastad a konvergencia programot, akkor hogy írhatsz le olyat, hogy "Ígéretet tettek, hogy korrigálják, hogy idénre senki se járjon rosszul, még az év fele se telt el. Akár év végén is adhatnak bérkiegészítést."?
Semmiféle ígéret nincs erre a konvergencia programban, sőt... további nettó bércsökkenés lesz azonos bruttó mellett 202e forint fizetésig, és említés nincs bármi kompenzációról...
@auth.gabor: Nem is mondtam, hogy a konvergencia programban tették, amit nem érdemes komolyan venni mert még egyiket se tartottuk be és volt jó pár
@Blogger Géza: "Ez nem vélemény, hanem nagy hazugság, ugyanis a befolyt pénzt nem "gazdagoknak adták" hanem főként az államdósság csökkentésére fordítják, kisebb részben meg mondjuk olyan szolgáltatók (pl MÁV) konszolidálására költik, amelyek közérdekű szolgáltatásait jellemzően nem a gazdagok vesznek igénybe."
Ahja, Te se olvasol konvergencia-programot ezek szerint.
Gyakorlatilag elköltötték az egészet idén, mindezt úgy, hogy még meg sem kapták, és a jelenlegi dollárkötvény kibocsátások, illetve a MÁV+BKV tervezett adósságátvállalása okán az államadósság se csökken számottevően, 2010 végén 21.749 milliárd forint volt, a 2011 végére a tervezett államadósság pedig 21.719 milliárd forint, a kettő különbsége mindössze 30 milliárd.
Segíts kérlek. Ha nem folyó kiadásokra költik el idén a manyup pénzt, akkor számszerűen miért nem csökken az államadósság a manyup vagyon állampapírokat kitevő kb. 1.200 milliárd forintjával és a részvények 550 milliárd forintos idei tervezett eladásaival? Mert 30 milliárd az nem 1.750 milliárd, akárhonnan is nézem és az idei már olyan költségvetés, amelyet teljes egészében Matolcsy tervezett...
Ahja, Te se olvasol konvergencia-programot ezek szerint.
Gyakorlatilag elköltötték az egészet idén, mindezt úgy, hogy még meg sem kapták, és a jelenlegi dollárkötvény kibocsátások, illetve a MÁV+BKV tervezett adósságátvállalása okán az államadósság se csökken számottevően, 2010 végén 21.749 milliárd forint volt, a 2011 végére a tervezett államadósság pedig 21.719 milliárd forint, a kettő különbsége mindössze 30 milliárd.
Segíts kérlek. Ha nem folyó kiadásokra költik el idén a manyup pénzt, akkor számszerűen miért nem csökken az államadósság a manyup vagyon állampapírokat kitevő kb. 1.200 milliárd forintjával és a részvények 550 milliárd forintos idei tervezett eladásaival? Mert 30 milliárd az nem 1.750 milliárd, akárhonnan is nézem és az idei már olyan költségvetés, amelyet teljes egészében Matolcsy tervezett...
@FreeHungary: "Nem is mondtam, hogy a konvergencia programban tették, amit nem érdemes komolyan venni mert még egyiket se tartottuk be és volt jó pár"
Ha nem tartják be a konvergencia programot, az államcsődöt jelent 2012 közepén, ugyanis akkor fog teljesen elfogyni a manyup vagyon.
Ha nem tartják be a konvergencia programot, az államcsődöt jelent 2012 közepén, ugyanis akkor fog teljesen elfogyni a manyup vagyon.
@auth.gabor: Hehe, na persze. Szerintem már idén elfogy, de nem is lesz rá szükség.
@FreeHungary: Szóval nem lesz rá szükség? Érdekes, a konvergencia programba beletervezték 2012-re.
Azt kifejtenéd, hogy miért nem lesz rá szükség?
Azt kifejtenéd, hogy miért nem lesz rá szükség?
@auth.gabor: Mert attól, hogy a hiány 250 milliárddal megnő attól még nem lesz államcsőd. Tipikusan a GDP 100% fölött kezd ennek a veszélye nőni. Persze ez elég változó Görögország 150-160% húzta és most kezdtek a csődről beszélni, mindenesetre nálunk szerintem még 7000 milliárd forint adósság van, hogy csőd közelébe kerüljünk.
Az előírt hiány tartásához lehet kell, de ha nem lesz meg a hiány akkor se megyünk csődbe...
Az előírt hiány tartásához lehet kell, de ha nem lesz meg a hiány akkor se megyünk csődbe...
@FreeHungary:
Tisztelt FreeHungary!
Ha nem érzed, hogy átvernek, akkor örvendek.
Ha az szerinted normális, hogy kifele hazudnak és neked mondják az "igazat", örvendj.
Mindennek utána lehet nézni, vert fel elég port, de lejárt a 3 nap. Ha akkor nem tűnt fel a csoda, most már nem kell csodálkozni.
Hogy lopott ötletből, vagy sem, de akadt olyan, amire odakint melldöngetés, idehaza fikázás a szabványszöveg.
Ha ez "nem szép dolog", akkor nagyon visszafogott, vagy nagyon hívő vagy.
Tisztelettel:
anonymand
Tisztelt FreeHungary!
Ha nem érzed, hogy átvernek, akkor örvendek.
Ha az szerinted normális, hogy kifele hazudnak és neked mondják az "igazat", örvendj.
Mindennek utána lehet nézni, vert fel elég port, de lejárt a 3 nap. Ha akkor nem tűnt fel a csoda, most már nem kell csodálkozni.
Hogy lopott ötletből, vagy sem, de akadt olyan, amire odakint melldöngetés, idehaza fikázás a szabványszöveg.
Ha ez "nem szép dolog", akkor nagyon visszafogott, vagy nagyon hívő vagy.
Tisztelettel:
anonymand
@FreeHungary: Az államcsődnek semmi köze ahhoz, hogy az államadósság a GDP hány százaléka. Japánban az államadósság 200 százalék felett van és esély nincs államcsődre, ahogy a belga államadósság is 100 százalék környékén egyensúlyozik...
Államcsőd akkor van, amikor fizetésképtelen lesz az ország, és erre igen jó esélyek vannak, ha jövőre nem sikerül a megszorításokkal 900 milliárdot megtakarítani... és elég sok elemző mondja a saját területén, hogy nem fog sikerülni ennyit megtakarítani.
A bevételek túl vannak tervezve (például az ÁFA bevételek), a kiadások pedig alultervezettek, ha a konzervatív pályát sikerül tartani, akkor se sikerül idén a pályán maradni, az pedig látszik, hogy a Matolcsy féle "az adócsökkentés növeli a belső fogyasztást, a belső fogyasztás pedig munkahelyeket teremt" kijelentésnek egyelőre nyoma sincs, márpedig az egész konvergencia-program ezen alapul, ha ez nem jön össze, akkor 2012 végén az EU a földre fogja dobni a szappant, még egy országot nem fognak megsegíteni, már a portugáliai segély is feszegeti az EU tagok terherbírásának plafonját, már a Finnek is lázadoznak, pedig ők igen nyugodtan fogadtak eddig minden ilyen akciót.
Szóval én örülök az optimizmusodnak, de nem látom alapját.
Államcsőd akkor van, amikor fizetésképtelen lesz az ország, és erre igen jó esélyek vannak, ha jövőre nem sikerül a megszorításokkal 900 milliárdot megtakarítani... és elég sok elemző mondja a saját területén, hogy nem fog sikerülni ennyit megtakarítani.
A bevételek túl vannak tervezve (például az ÁFA bevételek), a kiadások pedig alultervezettek, ha a konzervatív pályát sikerül tartani, akkor se sikerül idén a pályán maradni, az pedig látszik, hogy a Matolcsy féle "az adócsökkentés növeli a belső fogyasztást, a belső fogyasztás pedig munkahelyeket teremt" kijelentésnek egyelőre nyoma sincs, márpedig az egész konvergencia-program ezen alapul, ha ez nem jön össze, akkor 2012 végén az EU a földre fogja dobni a szappant, még egy országot nem fognak megsegíteni, már a portugáliai segély is feszegeti az EU tagok terherbírásának plafonját, már a Finnek is lázadoznak, pedig ők igen nyugodtan fogadtak eddig minden ilyen akciót.
Szóval én örülök az optimizmusodnak, de nem látom alapját.
@anonymand: Szerintem ezek nem lényeges dolgok, lehet azért mondom mert beszélek angolul, így nem zavar.
Előbb utóbb mindkét nyelvre helyesen kerül lefordításra, nem hiszem hogy pár napon múlna ezeknek a törvényeknek a megítélése.
Előbb utóbb mindkét nyelvre helyesen kerül lefordításra, nem hiszem hogy pár napon múlna ezeknek a törvényeknek a megítélése.
@auth.gabor: Ha azt mondod hogy 200% os adóssággal meg 100% is vígan el lehet éldegélni (ahogy igazad is van) akkor mi a 80%-kal mitől félünk?
Amúgy jövőre "csak" 550 milliárd csökkentés kell és a befektetők, úgy tűnik, hisznek a programban ezért ilyen erős a forint, alacsonyak az államkötvények kamatai és csökkent a CDS ár.
Magyarország hiánya az egyik legjobb az EU-ban, mért nekünk kéne a segítség?
Amúgy jövőre "csak" 550 milliárd csökkentés kell és a befektetők, úgy tűnik, hisznek a programban ezért ilyen erős a forint, alacsonyak az államkötvények kamatai és csökkent a CDS ár.
Magyarország hiánya az egyik legjobb az EU-ban, mért nekünk kéne a segítség?
@Mystes: fáradt vagyok már 55-ödször elmondani ugyanazt, bocs. Nem újra szerettem volna kezdeni hozzászólásommal a hónapok óta tartó globális vitákat, csak pontosítani pár dolgot, amit itt hiányoltam a hszekből.
A menetrend végül eldőlt, nemsokára megkapja az állam a visszalépők vagyonát és el is költik azt. Ez vissza nem rendezhető, ezt mindenki látja.
Információnként: Az USA-ban és nyugat-európában is kiválóan működik az a modell, ami 1948-ig nálunk is működött. 1948-ig Magyarországon se volt össznépi állami nyugdíj, csak a köszszolgálati alkalmazottaknak, kösztisztviselőknek járt ilyen. Innen a kifejezés: nyugdíjas állás. A többiek meg önsegélyező pénztárakban (lásd szakszervezetek egyik funkciója) és/vagy foglalkoztatói pénztárakban takaríthattak elő öreg napjaikra, ez már a 20-dik század elején is létezett itt is. Egyik sem cucalista találmány és nem is 1990 után találták fel.
Amit kormányunk ügyesen hallgatott ősszel, miközben azt hangsúlyozta, hogy Európában nem divat a magánpénztár, az az, hogy a Nyugat-Európai országokban kivétel nélkül minden közepes és nagy vállalatnak van saját foglalkoztatói pénztára, vagy társul egy meglévőhöz, ahova tetemes summákat fizetnek dolgozóik után a juttatási csomag részeként. Ha a dolgozó eltölt a cégnél min. 5 évet(csak mondtam egy számot),
akkor válik jogosulttá onnan folyósított nyugdíjra, ha előbb megy el a cégtől,akkor nem jogosult. Ennek jelentős munkaerőmegtartási funkciója is van.
A kormányunk elhallgató tájékoztatása azt sugallta, hogy azért nem kell mnyp, mert más országokban sincs, elegendő az állami, lásd milyen szépen megélnek belőle a nyugdíjasok kint is. Pedig hát ez igy nem a teljes valóság.
Sajnos Matolcsy nyugdíjmaximalizálási kijelentését nem találtam meg, valamikor februárban volt egy elszólása, így emlékszem, de ugye azóta már fordult egyet kettőt a világ, kijött a Széll Kálmán terv is és ujabb koncepcionális változások a nyugdíj körül.
Az matematikailag képtelenség, hogy 3,5 millió dolgozó befizetett 34% járulékából 3 millió nyugdíjasnak normális nyugdíjat lehessen fizetni. A tegnap megjelent 206ezer forintos átlagbérrel számolva is csak 70ezer jön ki, ez ma a minimál nyugdíjat se éri el.
Vagy sokkal több járulékot kell fizetniük a dolgozóknak, vagy befektetésalapúvá kell tenni.
Az állam rossz befektető, asszem ez nem képezi vita tárgyát, tehát nem fog ebbe az irányba elmozdulni, vagyis marad a járulékok megemelése hamarosan.
A menetrend végül eldőlt, nemsokára megkapja az állam a visszalépők vagyonát és el is költik azt. Ez vissza nem rendezhető, ezt mindenki látja.
Információnként: Az USA-ban és nyugat-európában is kiválóan működik az a modell, ami 1948-ig nálunk is működött. 1948-ig Magyarországon se volt össznépi állami nyugdíj, csak a köszszolgálati alkalmazottaknak, kösztisztviselőknek járt ilyen. Innen a kifejezés: nyugdíjas állás. A többiek meg önsegélyező pénztárakban (lásd szakszervezetek egyik funkciója) és/vagy foglalkoztatói pénztárakban takaríthattak elő öreg napjaikra, ez már a 20-dik század elején is létezett itt is. Egyik sem cucalista találmány és nem is 1990 után találták fel.
Amit kormányunk ügyesen hallgatott ősszel, miközben azt hangsúlyozta, hogy Európában nem divat a magánpénztár, az az, hogy a Nyugat-Európai országokban kivétel nélkül minden közepes és nagy vállalatnak van saját foglalkoztatói pénztára, vagy társul egy meglévőhöz, ahova tetemes summákat fizetnek dolgozóik után a juttatási csomag részeként. Ha a dolgozó eltölt a cégnél min. 5 évet(csak mondtam egy számot),
akkor válik jogosulttá onnan folyósított nyugdíjra, ha előbb megy el a cégtől,akkor nem jogosult. Ennek jelentős munkaerőmegtartási funkciója is van.
A kormányunk elhallgató tájékoztatása azt sugallta, hogy azért nem kell mnyp, mert más országokban sincs, elegendő az állami, lásd milyen szépen megélnek belőle a nyugdíjasok kint is. Pedig hát ez igy nem a teljes valóság.
Sajnos Matolcsy nyugdíjmaximalizálási kijelentését nem találtam meg, valamikor februárban volt egy elszólása, így emlékszem, de ugye azóta már fordult egyet kettőt a világ, kijött a Széll Kálmán terv is és ujabb koncepcionális változások a nyugdíj körül.
Az matematikailag képtelenség, hogy 3,5 millió dolgozó befizetett 34% járulékából 3 millió nyugdíjasnak normális nyugdíjat lehessen fizetni. A tegnap megjelent 206ezer forintos átlagbérrel számolva is csak 70ezer jön ki, ez ma a minimál nyugdíjat se éri el.
Vagy sokkal több járulékot kell fizetniük a dolgozóknak, vagy befektetésalapúvá kell tenni.
Az állam rossz befektető, asszem ez nem képezi vita tárgyát, tehát nem fog ebbe az irányba elmozdulni, vagyis marad a járulékok megemelése hamarosan.
@auth.gabor: Amúgy utána néztem és szerintem a legújabb állás szerint már nem fogunk felhasználni semmilyen nyugdíjpénzt jövőre, az már idén államadósság csökkentésre megy.
@FreeHungary: "Szabad-e egy katasztrofális rendszert lerombolni, szerintem igen, mi az hogy nagyon is..."
Igen, lehetett volna kidolgozni, a szakmai és a civil szférával véleményeztetni, hatástanulmányokkal alátámasztani egy jobb nyugdíjrendszert. De nem ez történt, hanem egyszerűen csak elvették az emberek összegyűjtött pénzét. Ezt én nem nyugdíjreformnak hívnám, hanem szabad rablásnak.
Igen, lehetett volna kidolgozni, a szakmai és a civil szférával véleményeztetni, hatástanulmányokkal alátámasztani egy jobb nyugdíjrendszert. De nem ez történt, hanem egyszerűen csak elvették az emberek összegyűjtött pénzét. Ezt én nem nyugdíjreformnak hívnám, hanem szabad rablásnak.
@FreeHungary: "Amúgy jövőre "csak" 550 milliárd csökkentés kell és a befektetők, úgy tűnik, hisznek a programban ezért ilyen erős a forint, alacsonyak az államkötvények kamatai és csökkent a CDS ár."
Ezzel a kijelentéssel három baj van:
- most még mindig 2 százalékponttal magasabb az állampapírok hozama, mint egy éve a választások utáni nagy bejelentések előtt
- az összesen 1.200 milliárdos 10 és 30 évre felvett dollárkötvény homazígérete magasabb, mint a görögöké
- a felár pillanatok alatt feljebb fog ugrani, amint kiderül, hogy nincs azon a pályán az ország, ami a konvergencia tervben van.
"Magyarország hiánya az egyik legjobb az EU-ban, mért nekünk kéne a segítség?"
Azért, mert a hiány csak idén a legjobb, és idén is csak azért, mert egy 14 éven át félretett - a jövőnek szóló - megtakarítást sikerül csaknem egy év alatt elkölteni. Ha 2012-ben nem sikerül a megszorításokat pontról-pontra betartani, akkor baj lesz. És úgy néz ki, hogy nem fog sikerülni...
Ezzel a kijelentéssel három baj van:
- most még mindig 2 százalékponttal magasabb az állampapírok hozama, mint egy éve a választások utáni nagy bejelentések előtt
- az összesen 1.200 milliárdos 10 és 30 évre felvett dollárkötvény homazígérete magasabb, mint a görögöké
- a felár pillanatok alatt feljebb fog ugrani, amint kiderül, hogy nincs azon a pályán az ország, ami a konvergencia tervben van.
"Magyarország hiánya az egyik legjobb az EU-ban, mért nekünk kéne a segítség?"
Azért, mert a hiány csak idén a legjobb, és idén is csak azért, mert egy 14 éven át félretett - a jövőnek szóló - megtakarítást sikerül csaknem egy év alatt elkölteni. Ha 2012-ben nem sikerül a megszorításokat pontról-pontra betartani, akkor baj lesz. És úgy néz ki, hogy nem fog sikerülni...
@waszabi: Magyarországon is marad önkéntes nyugdíjpénztár.
3,7-3,8 millióan dolgoznak és a 3 millióból nem mindenki öregségi nyugdíjat kap így jóval kisebb nyugdíjak is vannak. Viszont igazad van, hogy így se jön ki ezért több száz milliárd megy más adófajtákból is nyugdíjra.
Legtöbb nyugati országban csak állami és önkéntes nyugdíjpénztár van, a céges is önkéntes.
Igen marad a járulék emelése ha nem sikerül a foglalkoztatás emelése illetve a születési szám növelése, de ez nyugdíjrendszer függetlenül így van (mert a nyugdíj 75%-ka amúgy is az államtól jött volna).
3,7-3,8 millióan dolgoznak és a 3 millióból nem mindenki öregségi nyugdíjat kap így jóval kisebb nyugdíjak is vannak. Viszont igazad van, hogy így se jön ki ezért több száz milliárd megy más adófajtákból is nyugdíjra.
Legtöbb nyugati országban csak állami és önkéntes nyugdíjpénztár van, a céges is önkéntes.
Igen marad a járulék emelése ha nem sikerül a foglalkoztatás emelése illetve a születési szám növelése, de ez nyugdíjrendszer függetlenül így van (mert a nyugdíj 75%-ka amúgy is az államtól jött volna).
@elendem: Lehetett maradni is, 100 ezer ember így döntött.
Én nem láttam olyan javaslatot ami életképes lett volna az államkötvények hozamával, ha tudsz ilyet akkor légyszi küldje egy linket.
Én nem láttam olyan javaslatot ami életképes lett volna az államkötvények hozamával, ha tudsz ilyet akkor légyszi küldje egy linket.
@FreeHungary: Elmondom még egyszer: a kormány nem dolgozott ki működőképes nyugdíjrendszert. Kijelentette, hogy a meglévő nem az, de nem készített másikat. Egyszerűen csak elvette a pénzt.
A mostani, tisztán állami rendszer a jelenlegi foglalkoztatási viszonyok mellett nem működőképes. Csak most már egyéni számlájuk sincs az embereknek.
És a nyugdíj-megtakarításokat nem nyugdíjra költötték (ezt még úgy-ahogy elfogadtam volna), hanem a rossz adópolitikából származó hiánycsökkentésre. Úgy is mondhatnám, hogy elmuzsikálták.
A mostani, tisztán állami rendszer a jelenlegi foglalkoztatási viszonyok mellett nem működőképes. Csak most már egyéni számlájuk sincs az embereknek.
És a nyugdíj-megtakarításokat nem nyugdíjra költötték (ezt még úgy-ahogy elfogadtam volna), hanem a rossz adópolitikából származó hiánycsökkentésre. Úgy is mondhatnám, hogy elmuzsikálták.
@auth.gabor: Nem igaz a kamatok kb. ott vannak mint tavaly ilyenkor, a hosszabb távút érdemes nézni, mert a rövidtávút túl erősen befolyásolja a kamatot, lásd itt(értékpapírok alatt): www.mnb.hu/Statisztika/statisztikai-adatok-informaciok/adatok-idosorok
De a rövid különbség is csak max 1%.
- 4,25 milliár dollár volt a kibocsátás ami 800-900 milliárd forint és a kamat 6-7% míg a Görög (nekik csak euró alapú van) 12% felett van.
- ugorhat a kamat, persze bármi megtörténhet.
- tavaly is az egyik legjobb volt amikor nem volt nyugdíjpénz és jövőre is az egyik legjobb lesz ha elérik a célt.
De a rövid különbség is csak max 1%.
- 4,25 milliár dollár volt a kibocsátás ami 800-900 milliárd forint és a kamat 6-7% míg a Görög (nekik csak euró alapú van) 12% felett van.
- ugorhat a kamat, persze bármi megtörténhet.
- tavaly is az egyik legjobb volt amikor nem volt nyugdíjpénz és jövőre is az egyik legjobb lesz ha elérik a célt.
@FreeHungary: "Legtöbb nyugati országban csak állami és önkéntes nyugdíjpénztár van, a céges is önkéntes."
Valóban. Nagy-Britanniában az 5 főnél többet foglalkoztató vállalkozónak nyitnia kell a dolgozói számára egyéni nyugdíjszámlát, amelyre megállapodás alapján fizethet be a munkáltató és a munkavállaló.
A "nyitnia kell" kitételt nem tudom önkéntesnek venni.
Franciaországban pár éve vezették be a kötelező nyugdíjpénztárt, de előtte az egyes iparágaknak kötelező nyugdíjkasszájuk volt, ez meg is maradt.
Az "önkéntes" a legtöbb országban kötelező, és a legtöbb nyugati ország halad a felosztó-kiróvó mellett a kötelező tőkefedezeti biztosítás felé, mert a demográfiai változások ezt indokolják, az angolszáz országokban pedig a felosztó-kiróvó csak a minimumnyugdíjra van létrehozva, egyfajta szociális céllal.
Valóban. Nagy-Britanniában az 5 főnél többet foglalkoztató vállalkozónak nyitnia kell a dolgozói számára egyéni nyugdíjszámlát, amelyre megállapodás alapján fizethet be a munkáltató és a munkavállaló.
A "nyitnia kell" kitételt nem tudom önkéntesnek venni.
Franciaországban pár éve vezették be a kötelező nyugdíjpénztárt, de előtte az egyes iparágaknak kötelező nyugdíjkasszájuk volt, ez meg is maradt.
Az "önkéntes" a legtöbb országban kötelező, és a legtöbb nyugati ország halad a felosztó-kiróvó mellett a kötelező tőkefedezeti biztosítás felé, mert a demográfiai változások ezt indokolják, az angolszáz országokban pedig a felosztó-kiróvó csak a minimumnyugdíjra van létrehozva, egyfajta szociális céllal.
@elendem: Ez nem igaz a pénz többsége adósság csökkentésre megy és amit nem arra költenek az az idei nyugdíj kifizetésekre megy.
A tőke alapú nyugdíjrendszer is fenntarthatatlan rossz foglalkoztatás esetén, ilyenkor az értékpapírok elértéktelenednek, mert:
- sok eladó (nyugdíjas) kevés vevő (dolgozók).
- relatív alacsony kapacitások miatt (mert kevesen dolgoznak) magas az infláció, nehéz reálhozamot elérni.
- ezt ki lehetne védeni ha külföldre fektetünk be akkor amíg megy ki gyenge forinton veszünk amikor folyik vissza akkor meg erős forinton adunk el és így is bukunk.
A megoldás nem rendszer függő, mindenképp több gyerek és foglalkoztatott kell.
A tőke alapú nyugdíjrendszer is fenntarthatatlan rossz foglalkoztatás esetén, ilyenkor az értékpapírok elértéktelenednek, mert:
- sok eladó (nyugdíjas) kevés vevő (dolgozók).
- relatív alacsony kapacitások miatt (mert kevesen dolgoznak) magas az infláció, nehéz reálhozamot elérni.
- ezt ki lehetne védeni ha külföldre fektetünk be akkor amíg megy ki gyenge forinton veszünk amikor folyik vissza akkor meg erős forinton adunk el és így is bukunk.
A megoldás nem rendszer függő, mindenképp több gyerek és foglalkoztatott kell.
@FreeHungary: "Nem igaz a kamatok kb. ott vannak mint tavaly ilyenkor, a hosszabb távút érdemes nézni, mert a rövidtávút túl erősen befolyásolja a kamatot"
Tavaly április elején: 5,08; 5,07; 5,83; 6,14; 6,76;
Idén április elején: 5,95; 5,96; 6,68; 7,03; 7,20;
Egy éven belüli csúcs: 6,03; 6,20; 7,90; 7,93; 8,08;
Lehet, hogy rosszul látom, de szerintem a hozamok nagyon nincsenek "kb. ott".
"De a rövid különbség is csak max 1%."
Úgy érted 1 százalékpont? Mert a jelen esetben az 20 százalék különbség, és 20.000 milliárd kamatterhében nagyon nem mindegy, hogy évente 5 vagy 6 százalékot kell fizetni, amikor az egy éven belül lejáró papírok ennek a negyedét teszik ki. Számszerűen ez 50 milliárd forintot jelent ez a "max 1%" különbség, ez a tervezett hiánynak nem elenyésző része.
Tavaly április elején: 5,08; 5,07; 5,83; 6,14; 6,76;
Idén április elején: 5,95; 5,96; 6,68; 7,03; 7,20;
Egy éven belüli csúcs: 6,03; 6,20; 7,90; 7,93; 8,08;
Lehet, hogy rosszul látom, de szerintem a hozamok nagyon nincsenek "kb. ott".
"De a rövid különbség is csak max 1%."
Úgy érted 1 százalékpont? Mert a jelen esetben az 20 százalék különbség, és 20.000 milliárd kamatterhében nagyon nem mindegy, hogy évente 5 vagy 6 százalékot kell fizetni, amikor az egy éven belül lejáró papírok ennek a negyedét teszik ki. Számszerűen ez 50 milliárd forintot jelent ez a "max 1%" különbség, ez a tervezett hiánynak nem elenyésző része.
@auth.gabor: www.hrportal.hu/c/hogy-mukodik-a-nyugdijrendszer-europa-orszagaiban-20101029.html
Német: nincs kötelező mnyp
Ausztria: nincs kötelező mnyp
Francia: van és 70% tagság aránya
Belgium: nincs kötelező mnyp
Hollandia: állmami + céges
Azért nem teljesen egyértelmű, hogy mindenhol van és a franciáknál ki tudja, hogy beválik-e.
Német: nincs kötelező mnyp
Ausztria: nincs kötelező mnyp
Francia: van és 70% tagság aránya
Belgium: nincs kötelező mnyp
Hollandia: állmami + céges
Azért nem teljesen egyértelmű, hogy mindenhol van és a franciáknál ki tudja, hogy beválik-e.
@FreeHungary: "A megoldás nem rendszer függő, mindenképp több gyerek és foglalkoztatott kell."
Ez a kettő együtt nem megy. Működött 40 évvel ezelőtt, de ma már nem megy.
Ez a kettő együtt nem megy. Működött 40 évvel ezelőtt, de ma már nem megy.
@auth.gabor: 50 milliárd a GDP kevesebb, mint 0,2%-ka. És te 2%-ot mondtál közben 1% alatt van a különbség.
Nem ezen fog múlni, amúgy szerintem alacsonyabb a kamat a költségvetésben szereplő tervnél, lehet tévedek.
Nem ezen fog múlni, amúgy szerintem alacsonyabb a kamat a költségvetésben szereplő tervnél, lehet tévedek.
@auth.gabor: Mármint a foglalkoztatás kizárja a népesség növekedést, vagy egyik se megy külön-külön se?
@FreeHungary: "Azért nem teljesen egyértelmű, hogy mindenhol van és a franciáknál ki tudja, hogy beválik-e."
Felsoroltál öt országot, abból kettőben nincs, a másik háromban van kötelező tőkefedezeti rendszer. Aztán felteszed a nagy kérdést, hogy beválik-e. Az angoloknál a második világháború óta működik, nyilván most fog összeomlani, mert kis hazánk mindenféle hatástanulmány és átgondolás nélkül bezúzta ezt a fajta nyugdíjrendszert.
Kérlek válaszolj egy kérdésre:
Azért szünteti meg az Orbán-kormány a manyup rendszert, mert
a, a világban és a környező országokban sehol nem működött hatékonyan és megfelelően tőkefedezeti nyugdíjrendszer és a hatástanulmányok, illetve a gazdasági és demográfiai modellek egymás mellé tétele után kiderült, hogy nem tartható fenn?
b, kellett a pénz?
Felsoroltál öt országot, abból kettőben nincs, a másik háromban van kötelező tőkefedezeti rendszer. Aztán felteszed a nagy kérdést, hogy beválik-e. Az angoloknál a második világháború óta működik, nyilván most fog összeomlani, mert kis hazánk mindenféle hatástanulmány és átgondolás nélkül bezúzta ezt a fajta nyugdíjrendszert.
Kérlek válaszolj egy kérdésre:
Azért szünteti meg az Orbán-kormány a manyup rendszert, mert
a, a világban és a környező országokban sehol nem működött hatékonyan és megfelelően tőkefedezeti nyugdíjrendszer és a hatástanulmányok, illetve a gazdasági és demográfiai modellek egymás mellé tétele után kiderült, hogy nem tartható fenn?
b, kellett a pénz?
@FreeHungary: "50 milliárd a GDP kevesebb, mint 0,2%-ka. És te 2%-ot mondtál közben 1% alatt van a különbség."
Hadilábon állsz a százalékokkal és a százalékpontokkal. Én százalékpontot írtam, a számolásom pedig a rövid lejáratú állampapírok hozamára van. Ezen túl vannak hosszabb lejáratú egyéb kötvények is. Például a dollárkötvény se állampapír, és voltak forintkötvény kibocsátások is. A állami adósságkezelőnél kellene körülnézned... :)
"Nem ezen fog múlni"
Sok kicsi sokra megy. Itt 50 milliárd, ott 50 milliárd és hamar a GDP egy százalékánál vagyunk.
Hadilábon állsz a százalékokkal és a százalékpontokkal. Én százalékpontot írtam, a számolásom pedig a rövid lejáratú állampapírok hozamára van. Ezen túl vannak hosszabb lejáratú egyéb kötvények is. Például a dollárkötvény se állampapír, és voltak forintkötvény kibocsátások is. A állami adósságkezelőnél kellene körülnézned... :)
"Nem ezen fog múlni"
Sok kicsi sokra megy. Itt 50 milliárd, ott 50 milliárd és hamar a GDP egy százalékánál vagyunk.
@FreeHungary: "Mármint a foglalkoztatás kizárja a népesség növekedést, vagy egyik se megy külön-külön se?"
Nem lehet ennyi embernek munkát adni, évről-évre kevesebb a munkalehetőség. Több gyerek több munkanélkülit jelent 20 év múlva. Nálunk gazdagabb országok nem tudtak felülkerekedni a problémán, vakhit kell ahhoz, hogy ez nálunk sikerülni fog.
Nem lehet ennyi embernek munkát adni, évről-évre kevesebb a munkalehetőség. Több gyerek több munkanélkülit jelent 20 év múlva. Nálunk gazdagabb országok nem tudtak felülkerekedni a problémán, vakhit kell ahhoz, hogy ez nálunk sikerülni fog.
@auth.gabor: a. és b. is
Lehet, hogy letehetne jó mnyp rendszert kiépíteni, de az eddigi botrányos volt főleg a magas díjak miatt. Egyébként nem csak Magyarország szenved a rendszer miatt lengyelek, észtek, litvánok és bolgárok mind csökkentették a befizetéseket.
Ráadásul az EU deficit elszámolási miatt rendkívül előnytelen lett ez a rendszer hisz a nyugdíj befizetések nem jelenek meg befizetésként, de a régebbi nyugdíjak maradnak még kiadásként.
Lehet, hogy letehetne jó mnyp rendszert kiépíteni, de az eddigi botrányos volt főleg a magas díjak miatt. Egyébként nem csak Magyarország szenved a rendszer miatt lengyelek, észtek, litvánok és bolgárok mind csökkentették a befizetéseket.
Ráadásul az EU deficit elszámolási miatt rendkívül előnytelen lett ez a rendszer hisz a nyugdíj befizetések nem jelenek meg befizetésként, de a régebbi nyugdíjak maradnak még kiadásként.
@anonymand:
Hogy lopott ötletből, vagy sem, de akadt olyan, amire odakint melldöngetés, idehaza fikázás a szabványszöveg.
Amikor a gyereked rossz fát tesz a tűzre, akkor kifelé véded, otthon meg lehordod. Ez a normális. Vagy akkor Te már "hazug" vagy?
Hogy lopott ötletből, vagy sem, de akadt olyan, amire odakint melldöngetés, idehaza fikázás a szabványszöveg.
Amikor a gyereked rossz fát tesz a tűzre, akkor kifelé véded, otthon meg lehordod. Ez a normális. Vagy akkor Te már "hazug" vagy?
@waszabi:
Az matematikailag képtelenség, hogy 3,5 millió dolgozó befizetett 34% járulékából 3 millió nyugdíjasnak normális nyugdíjat lehessen fizetni. A tegnap megjelent 206ezer forintos átlagbérrel számolva is csak 70ezer jön ki, ez ma a minimál nyugdíjat se éri el.
Vagy sokkal több járulékot kell fizetniük a dolgozóknak, vagy befektetésalapúvá kell tenni.
És ha "befektetésalapú", akkor mi van? Akkor attól már több aktív van/lesz akár a határon belül, akár azon kívül? Teljesen mindegy, hogy milyen "alapú", ha nincsenek aktívak! A pénzt nem lehet megenni! A pénz ígérvényét meg végképp nem!
Az matematikailag képtelenség, hogy 3,5 millió dolgozó befizetett 34% járulékából 3 millió nyugdíjasnak normális nyugdíjat lehessen fizetni. A tegnap megjelent 206ezer forintos átlagbérrel számolva is csak 70ezer jön ki, ez ma a minimál nyugdíjat se éri el.
Vagy sokkal több járulékot kell fizetniük a dolgozóknak, vagy befektetésalapúvá kell tenni.
És ha "befektetésalapú", akkor mi van? Akkor attól már több aktív van/lesz akár a határon belül, akár azon kívül? Teljesen mindegy, hogy milyen "alapú", ha nincsenek aktívak! A pénzt nem lehet megenni! A pénz ígérvényét meg végképp nem!
@Mystes: "Amikor a gyereked rossz fát tesz a tűzre, akkor kifelé véded, otthon meg lehordod. Ez a normális. Vagy akkor Te már "hazug" vagy?"
Rossz analógia. Amikor a gyerek rossz fát tesz a tűzre, akkor a haveroknak dicsekszik, otthon meg letagadja, ez történt sajnos.
Rossz analógia. Amikor a gyerek rossz fát tesz a tűzre, akkor a haveroknak dicsekszik, otthon meg letagadja, ez történt sajnos.
@auth.gabor: "Hadilábon állsz a százalékokkal és a százalékpontokkal." Szerintem csak félreértettél valamit, én 2% pont kamatkülönbséget értettem ami nem igaz, mert a különbség:
0,87/0,89/0,85/0,89/0,44
százalékpontban
"- most még mindig 2 százalékponttal magasabb az állampapírok hozama, mint egy éve a választások utáni nagy bejelentések előtt"
0,87/0,89/0,85/0,89/0,44
százalékpontban
"- most még mindig 2 százalékponttal magasabb az állampapírok hozama, mint egy éve a választások utáni nagy bejelentések előtt"
@FreeHungary: nem értelek. Ha nem rendszerfüggő, akkor a korábbi rendszer sem volt rosszabb. Miért kellett akkor elvenni?
A nyugdíjra költötték volna kitételt úgy értettem, hogy nyugdíjalapot hoznak létre.
Emlékszel még, ki volt az, aki mindent beáldozott azért, hogy visszafizesse az államadósságot?
Nicolae Ciaucescu.
Arra is emlékszel, mivé lett Románia ezalatt az idő alatt? És arra, hogyan lett vége (a rendszernek és a diktátornak)?
Az államadósság szöveg. Ha kivéreztetik a gazdaságot, ha feléljük minden tartalékunkat, akkor éppen hogy csökken az esélye a visszafizetésnek. Nem az államadósság a baj, hanem hogy nem zajlik gazdaságélénkítés.
A nyugdíjra költötték volna kitételt úgy értettem, hogy nyugdíjalapot hoznak létre.
Emlékszel még, ki volt az, aki mindent beáldozott azért, hogy visszafizesse az államadósságot?
Nicolae Ciaucescu.
Arra is emlékszel, mivé lett Románia ezalatt az idő alatt? És arra, hogyan lett vége (a rendszernek és a diktátornak)?
Az államadósság szöveg. Ha kivéreztetik a gazdaságot, ha feléljük minden tartalékunkat, akkor éppen hogy csökken az esélye a visszafizetésnek. Nem az államadósság a baj, hanem hogy nem zajlik gazdaságélénkítés.
@Mystes: "És ha "befektetésalapú", akkor mi van? Akkor attól már több aktív van/lesz akár a határon belül, akár azon kívül? Teljesen mindegy, hogy milyen "alapú", ha nincsenek aktívak! A pénzt nem lehet megenni! A pénz ígérvényét meg végképp nem!"
Megfeledkezel a gépesítésről, 40 év egy fa kivágásához két ember két órás munkája kellett. Ma ennyi a fakitermelés: www.youtube.com/watch?v=LRwa6EhuM6c
Tudomásul kell venni, hogy x tonna kenyér vagy y tonna faanyag előállításához kevesebb emberi munkaerő kell, ez pedig csökkenő népességet jelent. Ahol növekszik a népesség, ott baj lesz.
Megfeledkezel a gépesítésről, 40 év egy fa kivágásához két ember két órás munkája kellett. Ma ennyi a fakitermelés: www.youtube.com/watch?v=LRwa6EhuM6c
Tudomásul kell venni, hogy x tonna kenyér vagy y tonna faanyag előállításához kevesebb emberi munkaerő kell, ez pedig csökkenő népességet jelent. Ahol növekszik a népesség, ott baj lesz.
@FreeHungary: Csak a lakossági állampapírok hozamát nézed, mondom, hogy nézz körül az akk.hu oldalán is. :)
@auth.gabor: Ha nálunk az EU átlag foglalkoztatottsága lenne akkor kb. 1 millióval több munkahelye lenne. Ez nem is csúcs teljesítmény hanem csak átlagos, cseheknél 10 millió lakosnál 4,885 millió állás van nálunk kb 3,7 millió.
Gyakorlatilag "tapogatózás" megy, próbálkozás. A gazdaság területén ugyanúgy, mint a politikában. És nálunk ugyanúgy, mint bárhol másutt. Vitákkal vagy anélkül. "Demokratikusan" vagy anélkül.
@elendem: Hmm, szerintem azért kellett megszüntetni mert kb. 500 milliárd Ft veszteséget termelt eddig. Ezt feljebb már kifejtettem.
Jelenleg a GDP 4% megy kamatra ha ez lemegy lehet fejleszteni, de hitelből nem lehet éldegélni annak csak sírás a vége, lásd görögök.
Jelenleg a GDP 4% megy kamatra ha ez lemegy lehet fejleszteni, de hitelből nem lehet éldegélni annak csak sírás a vége, lásd görögök.
@auth.gabor: Az nem lakossági amit én küldtem, a lakosságit nem is néztem és nem is lényeges mert csak pár száz milliárd Ft a teljes 20 000 milliárdból.
A "nyugdíjrendszerek" Európában az utolsó 100 évben gyakorlatilag -tarthatatlan- pilótajátékká váltak. A demográfiai trendek miatt ez most bukik ki - és nem csak nálunk. Nem csak az eddigi rendszerek tarthatatlanok, hanem az európai politika és gazda(g)ság sem. Komoly átalakulásokra kényszerülünk.
@Mystes:
Tisztelt Mystes!
Ennyire hülyének tűnök bejegyzéseim alapján?
Elszomorítottál.
"Amikor a gyereked rossz fát tesz a tűzre, akkor kifelé véded, otthon meg lehordod. Ez a normális. Vagy akkor Te már "hazug" vagy?" - Szóval Bajnai eredménye a "rossz fa"? - nem védte, büszkélkedett vele. Te érted is amit leírsz, vagy csak képtelen vagy logikusan gondolkozni?
A szapulás, sárba döngölés és döghalál képének festése "lehordás"?
Nem kéne gyakrabban forgatnod a Magyar Nyelv Értelmező Szótára (Akadémiai Kiadó) című kiadványt?
Tanulságos.
Megérné a fáradságot!
Tisztelettel:
anonymand
Tisztelt Mystes!
Ennyire hülyének tűnök bejegyzéseim alapján?
Elszomorítottál.
"Amikor a gyereked rossz fát tesz a tűzre, akkor kifelé véded, otthon meg lehordod. Ez a normális. Vagy akkor Te már "hazug" vagy?" - Szóval Bajnai eredménye a "rossz fa"? - nem védte, büszkélkedett vele. Te érted is amit leírsz, vagy csak képtelen vagy logikusan gondolkozni?
A szapulás, sárba döngölés és döghalál képének festése "lehordás"?
Nem kéne gyakrabban forgatnod a Magyar Nyelv Értelmező Szótára (Akadémiai Kiadó) című kiadványt?
Tanulságos.
Megérné a fáradságot!
Tisztelettel:
anonymand
@Mystes: a befektetés alapúnak ugyanaz az értelme, mintha a fizetésedből megtakarított pénzeket lekötöd a bankban, vagy értékpapírokat vásárolsz belőle: amíg te dolgozol, a pénzed is dolgozik, így többet keresel, mintha csak Te dolgoznál.
Vagyis már ketten termeltek ugyanazon idő alatt: Te és a pénzed. A pénzpiacok legnagyobb szereplői az amerikai nyugdíjalapok.
Emígy meg csak Te dolgozol és fizeted valaki másét, illetve csak részben, mert ugye nem jön ki egy egész nyugdíj a elvont járulékokból. Ez itt a gond.
Én jelen pillanatban átláthatóbbnak tartom, ha magam fektetem be, amit önkéntes pénztárba szánnék, az én kezemet nem kötik a törvények, viszont a kockázat is az enyém. De azért van pár papír, ami értékálló háború esetén is: gyógyszeripar, vegyipar, olaj- és gázipari cégek vagy az élelmiszeripari alapanyagokat gyártók. Ezek folyamatos emelkedést mutatnak.
Attól nem kell megijedni, ha néha megzuhannak az árfolyamok a tőzsdéken, mert hamar visszatalálnak a helyükre.(Ne abból indulj ki, hogy nálunk milyen elhúzódó a hatás. A tovagyűrűző hatások egy gyenge és hatékonytalan gazdaságra ugyan tovább tartanak, de ez a te egyéni befektetésedet nem érinti, ha jó szektorba fektettél.)
A világ nem az összeomlásban, hanem a fejlődésben érdekelt, ezért ezek a hullámvölgyek is egyre rövidebbek.
André Kosztolányi filozófiája: hosszabb távra fektess be. Amikor esik az ár, akkor vegyél és amikor emelkedik akkor adj el.
Sajnos egy ilyen pénzmozgatta világban nem vonhatjuk ki magunkat az általános trendek alól. Azért is lenne jó, ha az állam nem politikusok privát megacégeként működne, hanem szerényítene szerepén. Mert az állam nem gazdálkodó, befektető "cég", csak elkölti, amit bevesz.
De egyelőre még mindenki az államtól, mintegy félistentől várja nálunk, hogy megoldja a problémákat, amikre képtelen.
Vagyis már ketten termeltek ugyanazon idő alatt: Te és a pénzed. A pénzpiacok legnagyobb szereplői az amerikai nyugdíjalapok.
Emígy meg csak Te dolgozol és fizeted valaki másét, illetve csak részben, mert ugye nem jön ki egy egész nyugdíj a elvont járulékokból. Ez itt a gond.
Én jelen pillanatban átláthatóbbnak tartom, ha magam fektetem be, amit önkéntes pénztárba szánnék, az én kezemet nem kötik a törvények, viszont a kockázat is az enyém. De azért van pár papír, ami értékálló háború esetén is: gyógyszeripar, vegyipar, olaj- és gázipari cégek vagy az élelmiszeripari alapanyagokat gyártók. Ezek folyamatos emelkedést mutatnak.
Attól nem kell megijedni, ha néha megzuhannak az árfolyamok a tőzsdéken, mert hamar visszatalálnak a helyükre.(Ne abból indulj ki, hogy nálunk milyen elhúzódó a hatás. A tovagyűrűző hatások egy gyenge és hatékonytalan gazdaságra ugyan tovább tartanak, de ez a te egyéni befektetésedet nem érinti, ha jó szektorba fektettél.)
A világ nem az összeomlásban, hanem a fejlődésben érdekelt, ezért ezek a hullámvölgyek is egyre rövidebbek.
André Kosztolányi filozófiája: hosszabb távra fektess be. Amikor esik az ár, akkor vegyél és amikor emelkedik akkor adj el.
Sajnos egy ilyen pénzmozgatta világban nem vonhatjuk ki magunkat az általános trendek alól. Azért is lenne jó, ha az állam nem politikusok privát megacégeként működne, hanem szerényítene szerepén. Mert az állam nem gazdálkodó, befektető "cég", csak elkölti, amit bevesz.
De egyelőre még mindenki az államtól, mintegy félistentől várja nálunk, hogy megoldja a problémákat, amikre képtelen.
@alien: "300 helyre bizton olyanok ülnek akik a fidesz esküdt ellenségei"
Nem gondolom, hogy 4 évenként párt-bírákat kellene cserélni, ha viszont bebizonyosodik egy bíró politikai tartalmú ítélete, azt ki kell tenni...
Erről én azt gondolom, hogy ez egy társadalmi minimálelvárás!
Nem gondolom, hogy 4 évenként párt-bírákat kellene cserélni, ha viszont bebizonyosodik egy bíró politikai tartalmú ítélete, azt ki kell tenni...
Erről én azt gondolom, hogy ez egy társadalmi minimálelvárás!