Toplákmentesítő

Varánusz

"A kifejlett komodói sárkány egyetlen ellensége az emberi telhetetlenség, ostobaság és a nyereségvágy."
Mellesleg a varánusz csúnya, gusztustalan és büdös a szája, cserébe nem sminkeli magát.

Friss topikok

  • Neytiri1: 444.hu/2024/03/28/hajdu-peter-szerint-a-frizbi-bulvarplatform-ez-az-ami-nem-tette-lehetove-hogy-a-... (2024.03.28. 12:16) Vér, könnyek, letépett herék a medencében
  • Neytiri1: @pollutio: naná :) (2024.03.21. 08:26) Zeneszoba
  • Gringo: Hihetetlen, hogy ez a rohadék még mindig ott rontja a levegőt a pulpituson. :( (2023.04.24. 23:58) Kövér Laci meg a "kommunisták"
  • hahópihehh: @pianolight: "egy hvg-s cikk kommentjei között olvastam, h fabius-t baleset érte. ha ez igaz, akko... (2020.09.22. 14:18) Menj a picsába, Soros!
  • kekex: Már a focisták is? 24.hu/sport/foci/2017/11/10/urban-florian-luxemburg-miatt-szegyellje-magat-orba... (2017.11.10. 13:45) Te leváltanád Orbánt?

2012.03.12. 05:27 Fabius

Felsőoktatás: összetört álmokban gázolunk

Címkék: fidesz felsőoktatás felvételi

Hány gyerek álma törik össze éppen most, fizetni képtelen szülők nélkül? - ezt kérdeztem a felsőoktatási felvételi határidő lejártának napján, és már itt is van a válasz: 32 ezer gyereké. Ennyivel kevesebben jelentkeztek a felsőoktatásba, mint tavaly, ez a szám a tavalyi jelentkezők közel egynegyede, egészen pontosan 22%-a. Azt hiszem Hoffmann asszonyság fejére is rászikkadt a kincstári vigyor, kapaszkodni kellett a tupírfésűbe ekkora siker után. Hisz épül szépül a NER, ha így haladunk hamarost az egymillió munkanélküli krampácsoló országa leszünk. Kedves középiskolás végzősök, számotokra ezzel az Orbán Viktor bácsi szerinti jövő elkezdődött. Ti most azt tapasztaljátok, amit mi, a kádárizmusban született, a rendszerváltáskor érettségizett és felvételizett szüleitek sem tapasztaltunk soha. Nem tudjátok elképzelni milyen érzés ez nekünk, akik a ti korotokban még a szocializmust kegyelemkenyerét ettük, majd végigéltük az elmúltnyolcévet meg az elmúlthúszat is. Ha tudjuk, hogy a Nagy Imre temetésén harcos és bátor szónoklatot mondó szakállas fiatalember a saját kezével fogja a ti jövőtöket abba a jelképes hatodik koporsóba rakni, akkor elzavartuk volna a picsába a kommunistákkal együtt. Most azt halljátok tőle, hogy a ti jövőtökért a 100 államilag finanszírozott jogász hely is sok, hogy a büfé könyvtár szakos diplomátokkal nem mentek semmire. Pedig a versenyszférában soha nem használt jogi diplomája neki is annyit ér, hogy nagydolog után kitörölheti vele a Felséges Tomport Szijjártó Péter.Ráadásul belemondják az arcunkba pislogás nélkül, hogy ők ezt a 32 ezret nem értik. Úgy tesznek még mindig, mintha a hatástanulmányokkal nem buktak volna le, mintha tényleg el kéne hinnünk, hogy ez véletlen, erre aztán senki a világon nem számított. Ennyi a válaszuk a bennetek és szüleitekben hemzsegő kérdésekre. Nem tudom melyik verzió a rosszabb: ha elhisszük, hogy a töketlen és inkompetens hoffmannrózsák kapkodásának eredménye ez, vagy a nagyon is tudatos tervezésé és kivitelezésé. Aki nem képes előre látni a következményét annak, hogy biztosat a felvételitekről 24 nappal a határidő lejárta előtt közöltek, hogy a keretszámok megvágása, a karok megszűnése és vidékről 2-300 kilométerre költözése, a tandíjak és ponthatárok változása mit fog okozni, az monnyonle, de ne ma, hanem tegnap.

Idézek még egy mondatott a harcias szakállas fent emlegetett beszédéből: "Emlékezzetek: 1956. október 6-án, Rajk László temetésének napján a párt napilapja, a Szabad Nép öles betűkkel hirdette a címlapján: Soha többé!"  A jövőtök egy darabjának ravatala fölött is ez a soha többé az egyetlen megjegyzésre érdemes üzenet. Ez jusson eszetekbe mikor ti, először szavazók voksolni mentek 2014-ben.

1265 komment · 8 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://varanus.blog.hu/api/trackback/id/tr734310894

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: A mérhetetlen mérése 2012.03.13. 10:48:06

A felsőoktatási keretszámok óta visszhangzik a kérdés: mit is ér valójában egy, a hagyományos magyar felsőoktatásban szerzett diploma, milyen képzésekre van szükség, kik a hasznosak és kik a herék, akik csak élősködnek az adófizetőkön, miközben tel...

Trackback: Utólag már szabhatjuk ... 2012.03.12. 10:55:22

„Nem tudnék azonosulni olyan lépéssel, amely a fiatal számára előnytelenül avatkozik bele a képzés menetébe” – mondta a Népszabadságnak adott interjújában Hoffman Rózsa, miközben kifejtette, „nincs tandíj” és az ég adta világon semmilyen veszély se...

Trackback: Jobb lett volna Észak-Koreába születni 2012.03.12. 09:32:09

A minap megkaptam, hogyha úgy gondolom, hogy hasztalan az ellenállás a tüntetés, akkor jobb lett volna, ha Észak-Koreába születek. (A kedves kommentelő azért gondolja így, mert szerinte én örömmel nézem ezt a szart, ami az országban zajlik és ha szerin...

Trackback: Mandiner blogajánló 2012.03.12. 09:21:02

A bejegyzésed bekerült a Mandiner blogajánlójába.

Trackback: Újratervezés 2012.03.12. 09:17:53

   Szabó Máté ombudsman szerint sérülnek a felsőoktatási felvételi előtt álló fiatalok jogai, mert a feltételek változása miatt mindössze két hetük maradt arra, hogy újragondolják lehetőségeiket, és "életre szóló döntést hozzanak" (hvg.hu, 2012.02....

Trackback: „Korrekt, fair rendszer” 2012.03.12. 09:16:18

  Orbán Viktor egy ma reggeli rádióműsorban a felsőoktatási rendszerrel kapcsolatban kifejezte azon véleményét, mely szerint „korrekt, fair az új rendszer". Véleménye szerint a változtatások azért szükségesek, mert Magyarország „termelési központtá...

Trackback: Nooormális? 1,7 millió új munkahely? Miből? Hogyan? 2012.03.12. 09:10:03

A Kedves Vezető már megint túl nagyot mert álmodni. 5,5 millió munkahelyet vizionált a mostani 3,8 millió helyett. Ez „valamivel” több új munkahely az eddig mantrázott egymilliónál is, miközben ahhoz is kisebb csoda kell, hogy egyáltalán nőjön pár tíze...

Trackback: Írjatok kérdéseket, legyen népszavazás a tandíjról! 2012.03.12. 06:14:42

Itt most egy Jobbikról szóló cikknek kellene következnie, de majd hétfőn, addig egy felhívás. Előtte kezdjük messzebbről: 2008-ban szavazott az ország arról, hogy ne legyen egyetemi tandíj, most meg mégis lesz korábbi ellenzőik révén. Az legalább ...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

es hiva tunt akkor az a 32000 gyerek? mi lett vele?
@felebarát: Szaporítja a munkanélküliek egyre növekvő táborát.
@Silbermann: diplomas helyett, diploma nelkuli munkanelkuli lesz...ha nem megy kulfoldre
nem tudom, nekem sikerült az egyetemet estin/levelezőn összehangolni a munkával, nem rokkantam bele...
Fiam, és lányom idén felvételiznek, még belegondolni is rossz, mi lesz, ha nem sikerül nekik az államilag finanszírozott (röghöz kötött) képzés.
@Silbermann: mely szakra? toltelek vagy nem? lehet menni Erdelybe :( osztrakokhoz, lehet csak nyernek rajta...:((((
a másik dolog az, hogy érettségi után el lehet menni mesterembernek, aki hív mostanában valamilyen szakembert, pl villanyosat, gázost, vizest, festőt, az pontosan tudja, hogy azzal is lehet jól keresni.

a megvágott keretszámok java olyan szakokon van, ami gond nélkül teljesíthető estin/levelezőn, ráadásul nem is horror tandíjért...

erőszak-észak, meg tarisznya-alföldi papucs szakokra alapvetően sok szükség nincs, akinek az a hobbija, az fizesse ki
@Spiritmonger: Igazad van, én is levelezőn végeztem (két gyerek mellett)- Az volt a szerencsém, hogy akkor még jelentkezhettem államilag finanszírozottra. Ha jól tudom, most már az esti, ill. levelező oktatás is csak finanszírozott lesz.
@felebarát:
dubajoznak, ott a fiukat is szivesen latjak
@Spiritmonger: nem error van szo,,,ezt akarjak, csak az eljaras el lett baszva..es a bevezetes idotitese...ordit mindenki...
@felebarát: Hová tűntek?
Ma reggel mennek állásinterjúra a Tescóhoz,polc-szervizes pozíciókra.
Lehet fikázni őket,ahogy eddig a többit is.
Kapitalizmus van Hölgyek-Urak!Ezt akartátok.
@kormányzó: miert kell lenezni a nem diplomasokat...ha nincs a polcon semmit a diplomas se fog enni...
Most hallom a családból, hogy a magán-nyelvtanárnak hirtelen, egyik napról a másikra lett egy nagy csoportnyi tanítványa.
Na vajon mi lehet az oka: többletpontok szerzése vagy húzunk innen gyorsan?
@politologus: mindkettő, biztos, hogy sokan inkább külföldi egyetemeket céloznak meg.
@felebarát: Nem kell lenezni. Sot, nem is szabad. De ettol meg nem ez a jo irany.
@tomwar: en nem teljesen ertem miert nem...nem kell tobb jogasz mint egyeb szakmabol pl autoszerelo
@felebarát: Felebarátom!
Én,a kezem munkájából éltem,amíg bírtam.A zátkosban,közellenség voltam,az Értelmiség uralkodása óta pedig, a társadalom alulképzett söpredéke vagyok a négy szakmámmal,mint diploma nélküli vérszívó.
A zegykulcsost, sem nekem találták ki.Viszont,nem is én védem.
@Spiritmonger: hagyjuk már ezt az urbanlegendet, hogy a bölcsész szakok feleslegesek, meg lehet menni mesterembernek. Mondd a gyerekednek, aki egyetemen szeretne tanulni, hogy ugyan fiam/lányom, hadd a picsába, legyél villanyszerelő. Ugye mennyivel könnyebb más gyerekével verni a csalánt?
Ezt az értelmiségellenességet is a Kádár korból örököltük, és úgy látom nagyon sokan úgy megszerették, hogy a Hoffman féle felsőoktatási ÖRVÉNYT is tapsikolva fogadják.
Örüljetek csak, hogy aki teheti, mert eszes, mert mobil, mert ambíciózus, az megy külföldre tanulni, és nagy valószínűséggel vissza se jön.
@kormányzó: nem kell minden szakmat diplomatizalni...sokksl tobbet er a gyakorlati szakmsi tapasztalat, mint egy szakfolgozat
nem kell ennyi diplomás, viszont kell olcsó, betanitott, kinai bérszinvonalú szalagmunkás.

se munkánk, se jövönk.
@kormányzó: Tegyük hozzá: a cuculizmusban sokkal-sokkal kevesebb volt az államilag finanszírozott felsőoktatási helyek száma. Plusz, akkor pénzért sem lehetett tanulni, ha nem fértél be a keretbe.
@kormányzó: nekem ugyan csak 1 diplomám van, meg egy szakvizsgám, de az egykulcsost nekem se találták ki. Nyugodj meg, azt magugnak találták ki az "urak" ott a parlamentben. Keringtek listák, hogy ezzel mennyi plusz pénzhez jutottak a képviselő hölgyek, urak.
Hát a most végzett középiskolásoknak nem sok lehetőségük van miután szétverték a szakmunkásképzést.
Jól kirajzólódik már minimum 1 éve mi az Orbán kormány igazi célja:

S a nép, az istenadta nép,
Oly boldog-e rajt’
Mint akarom, s mint a barom,
Melyet igába hajt?
@gabocaboy: így van, kb egy éve ezt nyilatkozta Demján, ha még emlékeztek rá. Valaki meg is kereshetné a linket helyettem:))). Nagyon megköszönném. Még azt is mondta akkor, hogy ez az igazán motiváló a szegényeknek, vagy valami hasonló féregséget. Akkor mondta, amikor először felvetette a kormányzó párt, hogy a tankötelezett kort 18-ról 15-re (!) fogják csökkenteni.
@felebarát:
Jelezném,nem én adok fel olyan hirdetést,hogyaszongya:Takarítónőt keresünk érettségivel,középfokú angol nyelvtudással,esti,4 órás munkavégzésre.
íme a nagyon jó példája annak, hogyan likvidálják az országot. kis lépésekkel, de mégis olyan döbbenetesen sok kis lépéssel, amiknek a hatása, végső hatása a következő: csökken a lakosság, elmenekülnek más országokba az itt lakók, belső konfliktusok miatt régiók néptelenednek el(cigányok pusztításai borsodban)és a végeredmény: lakosság nélküli termőföld, vízben gazdag vidék, olcsó föld. Ekkor megjelenik egy "hódító" nép, akiknek a templomán nem kereszt van, hanem csillag, és olcsó pénzért betelepülnek, meghódítva e vidéket (is)
/de ne legyen igazam/
@kormányzó: logisztikai manedzser...lol targonca gyakorlat es emelos rakodasi ismeret nelkul
@aritus: Mondja ezt a milliárdos Demján, aki szintén nem a maga erejéből lett sikeres vállalkozó, már a szocializmusban szépen szervült, Skála Kópé, ha még emlékeztek. Belőle is a párt csinált nagyfiút.
@gabocaboy: Diplomás kell. Mérnök, villamosmérnök, orvos. De nem kell ennyi könyvtár-büfé szakos, lovári nyelvvizsgás "diplomás". Igazából a gyerek saját magával tol ki a efféle diplomát szerez: elárulom, hogy ma ez igazából szart se számít. Rég elmúlt a Kádár rendszer, ahol ha volt egy diplomád, akkor valamilyen íróasztal mindenképpen jutott. Ma egy használhatatlan diploma pont annyit ér a munkaerőpiacon, mint ha sima érettségid van. Ahhoz hogy elhelyezkedj keresett szakma kell (ha diplomához kötött akkor diploma is, de nem könyvtár-büfé, hanem az adott szakmáé), plusz felsőfokú végzettség esetén kommunikációs szintű angol (plusz esetleg német) nyelvtudás. Ha ez nincs meg, akkor szart se érsz a piacon.
@www.Bisex.hu: mi van címlapos már ilyen korán a Varánusz? Megjelent az első náci, aki retteg a zsidó világösszeesküvéstől. Ja, Orbán kezét a 10 szakállas zsidó mozgatja, és a céljük, hogy megszerezzék maguknak ezt a tejjel-mézzel folyó Kánaánt. De szerencsére itt vagy te, aki átlátsz a szitán.
index.hu/belfold/2012/03/12/miert_tunt_el_32_ezer_felvetelizo/
haver oldal cikke, nem vádolhatóak ferdítéssel. Egyáltalán nem biztos, hogy az a 32.000 ember mind most érettségizik. Azért szép csúsztatás. Röghöz kötés? Nem tetszik lehet menni Ausztriába, Németországba, Dániába. Ingyenes az oktatás, csak drágább az ottani életet finanszírozni. El lehet dönteni.
V@aritus: nem feleslegesek csak éppen sok van belőlük és az új tv után is sok maradt belőlük. Azt nem mondjad már, hogy az ELTE-n szükség van 200 töri szakosra, akiből jó ha 100 elvégzi a képzést, a többi, olyan segghülye, hogy már az első év végén kipotyog 50, mert nem bírja a "tempót".
@midnight coder: mi van, most hirtelen piac barát lettél?:))) Eddig nagy NER támogatónak mutattad magad, a NERnek meg annyi köze van a piachoz, mint a Kádár rendszernek volt. És neked is megismétlem, amikor írsz a fölösleges diplomákról, akkor is a Kádár rendszer ömlik a szádból. Köszönöm, hogy segíthettem.
@midnight coder: Állítólag, akkor legalább volt minőség.Bár ahogy elnézem az akkor végzetteket,inkább végzeték volna ki őket.

@aritus: A halálra ítéltek nyugalma tölt el.Nekem,már nincs mit vesztenem.

Demjanuk emlékezetes kijelentése nagyjából szó szerint:"A szegénység a legjobb motiváció a munkára,és ezt könnyen el lehet érni!"
Hát... nekem nincs diplomám, de nem sírok miatta. Havi 6-7 kilót megkeresek, fizetek egy kis dézsmát a közösbe a minimálbér után - oszt csókolom!
@midnight coder: Bizony, már a 2008-as szociális népszavazás, ami az egész elsöprő hatalmuk sarokköve, is erről a szép racionális érvelésről szólt. De lehet, hogy nem jól emlékszem.
@Harald hardrode: ha kipotyog, akkor nem is lesz 200 töri szakot végzett, nem? Akkor nincs "felesleg", ha jól értem. Akkor mi a problémád?
@Harald hardrode: nem dragabb az elet mar ausztriaban... szinte olcsobb mint Pesten
Közgazdászra, jogászra - nincs szükség.

Nem lesz itt se gazdaság, se jogállam.

Tanult fiatalságra sincs szükség.

...

Orbánra mi szükség van ?

Szóljon már, akinek hiányozna az Orbán klán !
@kormányzó: köszi:))), ja úgy tünik, ezt el is hitték neki, mert minden lépésük ehhez igazodik. Hajrá fidesz, remélem márc. 15.-én a békemeneten még többen lesznek, akik ezt éltetik. Éljen a párt és a Szovjetúnió megbonthatatlan barátsága! Éljen a Békeharc! Szolidarításunk a testvéri Kubáért!
@Dr. simonmondja.: ez egy teljesen mas kerdes...az atalakitas azon reszevel van a baj , amit maguk a torvenyalkotok nem ismernek a finanszirozasi hatter...meg a tegnaptol el dolog...

ez is egy olyan torveny ami jo lehetne, csak nincs kiforrva es egy ker hulyeseg miatt szinte mehet a kukaba
@Dr. simonmondja.: se szociális munkásra, se pszichológusra, se orvosra, se tanárra! Itt egyedül munkafelügyelőkre van szükség, azokat meg a Navracsics féle janicsárképző foxi-maxin kiképzik. Mert felsőoktatásra nincs pénz, de egy új "egyetem" gründolására a havernak, arra van pénz.
@aritus: elkezdtel vagdalkozni...a letszam a lenyeg...
Nem morogni. Németül tanulni. Utána Ausztriába menni. Nem eladósodva, nem röghöz kötve. Ingyen tanulni (63 euro/év kötelező diákszövetségi tagdij.) A létfenntartás is olcsóbb mint itthon kollégiumban. És ha rendesen tanul állást is kap. Ott ahol megfizetik. Akinek a német derogál az magsasabb megélhetési költséggel, de Irországban tud ösztöndíjat szerezni. Vagy Svédországban ingyenes helyet, ha tud svédül. Ha pedig már a bolognai alapszakja megvan a továbbiakat akár az osztrákoknál is angolul el tudja végezni. Szinte ingyen. Nem morogni! Gondolkodni. Majd az üres egyetemek megváltoztatják a helyzete. És az álmokat sem kell feladni. Ha külföldön szerzünk diplomát, akkor nem kell részt venni sem a magyar nyelvvizsga-szivatásban, se pedig a röghözkötésben. A Monarchiában is sokan tanultak külföldön. És e miatt nem volt morgás. Sőt a szerencsétlen József Attila is a Sorbonne-on koptatta a padokat. Már amikor nem rúgott be.
nincs szükség diplomásokra

talicskával építik majd a piramist buta képzetlen rabszolgákkal...
vagy ágyútöltelék, megtámaggyuk valamelyik szomszédot...

www.youtube.com/watch?v=eIlA503rSlc&feature=player_detailpage#t=1340s
Tökéletesen egyetértek Hoffmann Rózsával és a kormánnyal abban, hogy minél kevesebb a diplomás semmirekellő, annál jobb az országnak. Egyszerűen nincs szükség munkanélküli jogászokra és kommunikáció szakos naplopókra!

A bölcsészek pedig a világ legfölöslegesebb emberei!

Az egyenlet nagyon egyszerű:

kevesebb bölcsész-jogász = kevesebb Karsay Dorottya

Tessék elmenni például péknek, cukrásznak, élelmiszeripari mérnöknek, vegyésznek, hajóskapitánynak!

Semmirekellő, lusta hashizlalók!
@midnight coder: lassan mondom, h megértsd: NINCS diplomás munkanélküliség. A KSH statisztikákban szabad szemmel gyakorlatilag nem látható. Diplomával viszont kb 2-szer annyit lehet keresni, volt erről nemrég vmi KSH-n alapuló cikk.
egyébként adós területen dolgozva mondom, hogy gyakorlatilag csak nyelvtudás meg egy általános, magasszintű műveltség kell - gyakorlatilág mindegy milyen szakon. Értelmes, intelligens embernek a szakmát megtanítjuk, de a nyelvet nagyon nehéz. Kommunikáció szakos kollégám is van, de semmivel sem halad lassabban a karrierjében mint a PSZFesek.
és ha már itt járunk, igazából mindenhez lassan már csak egy alapműveltség és tanulni tudás, alkalmazkodóképesség és vállalkozó szellem (bátorság?önbizalom?) kell. Olyan gyorsan változnak a dolgok, technológiák, hogy a szakiskolában megtanultak is hamar elavulnak.

(vagyis elavulnának, ha nálunk még mindig nem kökorszaki módon mennének a dolgok. A Posta is vmi hipiszupi levélfeldolgozót állított fel vmi milliárdos tételben. de kérdem én, ki fog itt 5-10 év múlva papíron levelezni Orbán Viktort kivéve?)
@felebarát: mi lett velük? mondom... sün kell sok és KÖZMUNKÁS

egymillió sündőr és egymillió közmunkás országa...

dr zorbán már elvégezte... minek konkurencia, így lehet legokosabb...

még a végén vmi kolesz szobában egy focis csapat egyemista...
@Stefánia kisasszony: csokoltatom Szijjartot es az egeszhez semmi koze Rozsanak btw
@felebarát: nem, egy olyan tv. nem lehet jó, 1,ami megszünteti az egyetemek autonómiáját, 2,egy kézben összpontosít minden döntést a felsőoktatásról,
3,ami továbbra is fenntartja azt az igazságtalanságot, sőt bebetonozza, mert megszünteti az átjárhatóságot, hogy vannak, akik ingyen és vannak, akik súlyos tandíjért tanulhatják ugyanazt, ugyanazon az egyetemen
4, a beszedett tandíjat nem az adott egyetemek kapják meg, hanem bekerül a központi költségvetés fekete lyukjába, hogy onnan előbukkanva valamelyik haver megnyert pályázatában tünjön el ismét
5, és végül az utolsó utáni pillanatban lép érvénybe, lényegileg visszamenőlegesen
@aritus:
Nemrég láttam a NGC-n egy filmet,ami hitler működéséről szólt.Mintha a mai Magyarországról csinálták volna,más nevekkel.
A hasonlóság csak a véletlen műve?
@Stefánia kisasszony: drágám! és mérnök minek????

2008 óta SEMMI nem épül az országban. a nemzetnek nincs szüksége mérnökökre... mind húz el külfődre..

menyni mérnök kell az ipar szerint? jelen állás szerint a meglévő 100 ezret is LIKVIDÁLNI szükséges...
@SünBalázs: ez mar kozoktatas, es tenylegesen a diplomasok 60-70 % betanitott munkassa valik, csak beleponek kell a diploma...a mol mar horvat diakokkal tolti fel az allomanyat
@aritus: tudod mit jelent az egyetemi autonomia?
@aritus: Nézd. Jelen pillanatban igazán egy sikeres gazdaság van a világon: a kínai. Egy gazdaság akkor lehet sikeres, ha állam bácsi erő kézzel védi az ország érdekeit, azon belül pedig a piac teszi a dolgát. És Kína pont ezt teszi, ezért sikeres.

Itt viszont (és nem csak nálunk, de egész Európában, igaz nálunk különösen) állam bácsi csak arra van hogy keresztbe tegyen a gazdaságnak. Ezen kell(ene) változtatni. Amit Orbánék csinálnak az egy nagyon gyér próbálkozás erre - de még mindig több mint amit bárki csinált eddig.
Jajj, szegény gyerekek álmai. Lecsökkentették a büfészakok keretszámát. Helyes.

Akinek ez az álma vagy hobbija, fizesse ki.
@aritus:

Fasza, hogy ezek az élősködő fideszesek mondják meg,

hogy kire nincs szükség...

Szerintem fideszes szapora ingyenélőkre nincs szükség.

Orbán család menjen a Mecsekbe árkot kaparni.

Meg a többi fideszes.

Lássunk már valami munkára nevelést.
@johannes: ez így van, csak erre írtam fentebb, hogy ezt a tehetősebb vagy/és értelmiségi szülők gyerekei tudják megtenni, a mobilabbak, tehetségesebbek, ambíciózusobbak, akik aztán nagy valószínüséggel vissza se jönnek. A szegények, nehezebb sorsúak gyerekei maradnak, meg a csinyovnyikok. Utóbbiak gyerekei mennek az ingyenes helyekre, előbbiek meg a "szakképzésnek" csúfolt elbutítókba. Oszt Magyarország úgy fog kinézni, hogy lesz egy réteg, amelyik az állam és a párt csecsén, azt szolgálva fog viszonylagos jólétben élni, és lesznek a képzetlen, tanulatlan favella lakók. Hurrá!
@Dr. simonmondja.: olyanlwttel mint egy narancsdroid
@aritus: kepzetlen favella ? ha nem diplomas akkor mar kepzetlen?
no csak egy szora. Persze lehet, hogy a hozzaszolasom kicsit off, de lassan belefaradok abba, hogy mindig azt olvashatom "bufo konyvtar szak". Sok evvel ezelott ezen a szakon vegeztem, es most egy kulfoldi egyetemen tanitok...nem olyan ergya todomany es szak az...es igen, most dicsekszem...
Ez a durva...
a volna gyerekem, bizony most megtiltanám neki, hogy itthon tanuljon tovább. Komolyan, érettségi után zavarnám külföldre. És nem csupán pénzügyileg volna ez jobb, de sajnos az itthoni felsőoktatás színvonalát elnézve is ugyanez a döntés tűnik logikusnak.
@SünBalázs: hiába mondod, mondom, imádnak ezzel a hazugsággal előjönni. Minek a sok büfé-bölcsész szak? És utána boldogan röfögnek. Nekik ez a pocsolya is tökéletes.
@Mrazenec: nem mindegy hol vegzed el...mas es mas a kepzes
nem lesz ipar nem lesz semmi... robotszalagok mellett sem kell még betanított munkás se....

csak fidesznyikek kellenek... és rendőrök...

szép ország. gratulálok! Ti 2 706 292 szavaztátok meg!
@Mrazenec: és te vagy az egy az ezerből, de emlegesd csak a sikersztoridat
@midnight coder: csak nehogy csalódj kínában...

akkor szerinted mai országként a fáraó piramis vállalkozás lenne a sikeres nem?
@aritus: ezek mind államira vannak felvéve. Gyakorlatilag plusz százat képeznek ideig óráig államin. Amennyiben lecsökkentenék 100-ra. Akkor is valszeg lenne lemorzsolódás, arányaiban jóval kisebb. De ezt nem szabad meglépni, nem lehet, helyette indokolatlanul csökkentjük a jogász és gazdasági férőhelyeket. Szükség volt a férőhelyek újragondolására, de nem ilyen mértékben. A bölcsészekhez szinte alig nyúlták hozzá ez így egy vicc.
@felebarát: akkor már csak egy kérdés van, tudsz-e annyira németül.
@midnight coder: van fogalmad arról, milyen áron "sikeres" Kína? Ha ezt kívánod Magyarországnak, akkor te tényleg a haza ellensége vagy. Egyébként ez is egy hazugásg, a kínai gazdaság is bajban van.
Keress képeket a neten, rengeteget lehet találni, halott folyók, halott területek, sűrű, mérgező füsttel borítva, méreggel szennyezett földterületek. És ez "csak" a természet kirablása. De ugyanezt csinálják az emberekkel is, kirabolják őket és rettegésben, elnyomásban tartják őket. Szóval neked ez a példád?! Szerinted nekünk erre az útra kell lépni?!
@felebarát: Képzettek lesznek ?

Aha.

- 32 000 - új hely van a szakmunkásképzőkben ?

.

Így gondolod ?
@felebarát: nem fóbia vízió...

1012 év feudalizmus + fides = álamcsőd + belháború...

alkalmatlan gerinctelen senkiháziak maffia kormánya...

mindent szétvernek, mindent... bűnszervezetben követik el...
2008-ban a jelentkezők 83,4%-a jutott be.

Mennyi okos ember van ebben az országban...

Éljen a tömegoktatás!
@felebarát: ha van is olyan hogy szakképzés (mert nincs, de tegyük fel)

akkor nyilván 32 ezer kiszoríttya azokat, majd a végén csak sikerült 32ezer munkanélkülit gyártani...

de az OKTATÁS nem fontos... drága uri huncuccság... nem a tudás a kitörési lehetőség, hanem a rabszolga bérmunka...

Meggebedeusok földje

10 millió kurva országa lesz. dr zorbán meg a madam benne...

van lányod? fiad? a dubajozás az utolsó kitörési pont...
A sok ecceri faék, akik 8 általánosuk és a mélységi bányászbéka segge alól pislognak ki, miközben buzgón ismételgetik a narancskomcsik szar dumáját, egy dolgot felejtenek el. Illetve a francokat felejtik el, hisz sötétek, mint a bánya mélye... Sajnos tudatosan beszélnek fa.zságokat!
Minden olyan ország, amely vezető gazdasági potenciállal rendelkezik, vagy gazdaságilag "felemelkedett", első lépésként irgalmatlan összegeket invesztált az oktatásba! Nem a kétkezi termelő munkába, közmunkába és az oligarcháék állami finanszírozásba! Arra rájöttek, hogy nem kifizetődő a KÖZÖSSÉG RÉSZÉRE! Kőkeményen támogatta és FINANSZÍROZTA a tehetségek oktatását, tanulását, akár külföldön is - persze ezeknek kőkemény fizetést is kínált, hogy haza is jöjjön utána, ne pedig kinn maradjon!
Nálunk ezeknek a folyamatoknak pont az ellenkezője zajlik. Tessék megkérdezni, hogy pl. a mérnökök miért menekülnek tömegesen külföldre? Mert olyan remek kilátásaik vannak idehaza...
Mert nem a bölcsészek, könyvtárszakosok húznak el a jól fizető európai álláshelyekre bölcsészkedni és könyvtároskodni... ecceri narancskomcsi is értse - csak szólok, ha még ecceri népeknek ez nem esett volna le!
@felebarát: vagy a párttitkárság... (relódid)
nesztek b+ ertre van szükség... fidsznyik képzésre...

katonaságunk lesz meg rendőrség meg fides munkásőrség

nesztek debilek...

www.youtube.com/watch?v=JDMxnj-HKrQ
@felebarát: igen, nézd meg milyen szakiskolát terveznek. Olyat, aminek lerövíditették a képzési idejét, és száműzték a közismereti tárgyakat (magyar, történelem, fizika, kémis stb.). Itt beszélő szerszámokat fognak "képezni" (így megvalósul Demján álma), akik semmi másra, csak rabszolga munkára lesznek alkalmasak, és soha semmi újat már nem tudnak megtanulni.
@Dr. Boli Ch.T:

"Minden olyan ország"

Konkrétan mely országokról írsz?
@Mrazenec: :))) puszába kiáltott szó, mert imádják ezt a hazugságot: felesleges büfé-bölcsész szak. Úgy ragaszkodnak hozzá, mint anya a gyermekéhez.
@dr. Bubó:
Tejóisten... A haza üdve a közszolgálaton múlik...

Ezek bazmeg rendőrállamot reklámoznak.
@SünBalázs: pont most indokoltad meg, mennyire értéktelen lett a diploma. egy szaros kommunikáció szakot összevetni egy pszf-el. egy vicc. ezek szerint egyiknek sem volt értelme. merthogy a munkának akkor köze sincs a papírhoz.(netán a tudáshoz, ha egyáltalán van) és valóban remek hogy egy normális érettségivel ellátandó betanított munkát diplomásokkal kell elvégeztetni, így legalább mindenki szív. az állam vagyont költ egy emberre, aki úgyis betanított munkát kap. a diplomás meg szarrá keresi magát a 120-140 000 ft-okkal (nettó) végre fel kéne ébredni 2 apró dologra:
hiába képzek ki a cég élére 100 igazgatót, akkor is csak 1 igazgató lesz. mert a piacgazdaság már csak ilyen.
miért képzeli el a sok 18 éves tök átlagos minden tehetségtől mentes, sajnos mind viselkedésben, mind műveltségben elég hiányos gyerek hogy alanyi joga valamilyen diplomát szerezni? nem lehet hogy már ezért nincs értéke a diplomának? sőt az érettséginek sem.
és nem tudom mire a világvége hangulat, mikor többen felvételiznek bőven, mint ahányan érettségiznek.
és most nem lennék vevő, hogy a gyorsnaszád szittya kapitánya mennyire impotens, mert ez ugyan tény, de én sem látom hogy a mongol szak, meg az egyiptológus mi a fenére is kell nekünk. vagy a tanárok hada, akik 1 percet sem dolgoznak tanárként.........
@Dr. Boli Ch.T: Bolikám, nyugodj meg, ők is. A tehetségesek, bármely szakon végezzenek, húznak el innen.
@aritus: ácsi...

az mondom közöktatás, az egy másik téma...egy másik törvény...

sajnos, nem egy ivet ir le...
@aritus: Ha szerinted nem felesleges, akkor rajta. Mindenkinek nyitva az út: elballag a bankhoz, felvesz egy rakás hitelt, aztán elvégzi a bölcsész szakot, majd szépen kipengeti a hitelt a McDonald's-os horribilis fizetéséből.
@Dr. Boli Ch.T: pontosan jól látod a dolgot, seemi értéke nincs a diplomának, hoyg ez kinek az oka, az majd eldönti az idő...

de hogy szakmunkások, igazi szakik, jobban keresenek, mint egy három nyelven beszélő két diplomával rendelkező emberke...

jobban megfizetik, hiány van belőle...
@dr. Bubó: most nincs időm végignézni, csak egy kicsit néztem bele. Ez már tényleg a csúcs, hadsereggel védeni a békét! Bazmeg, ez tényleg a múlt rendszer.
@midnight coder: zez nem teljesen igaz...mert a villamosmérnök is lehet zöldséges...és stb...az én csoportomból tizeniksz fő...3 dolgozik a szakmájában...
@felebarát: de összefügg, nagyon is, azonkívül egyszerre "alkották" meg mind a köz, mind a felső oktatási örvényt.
@Dr. Boli Ch.T: Hangsúly a felemelkedetten van. Addig amíg nincs egy stabil gazdaság a dolog mögött, addig a diplomások túlképzésével csak a fejlett EU-s tagországokat erősíted. Japán sem úgy kezdte hogy képezzünk millió bölcsészt, aztán azok majd felépítik a Suzukit.
@Stefánia kisasszony:
"Az egyenlet nagyon egyszerű:
kevesebb bölcsész-jogász = kevesebb Karsay Dorottya "

az egyenlet egyszerűbb, mint hinnéd:
ingyen koton = kevesebb Stefánia kisasszony
@aritus: kér rosszul kidolgozott törvény, sok buktatóval és majd ezer rendelettel lesz szabályozva...

de itt most az a kérdés, mennyi diplomásra van szükség, mennyit bir el az ország és mennyire van szüksége a piacnak...

kérdem mégegyszer tőled mit jelent az egyetemi autonómia?
@Dr. simonmondja.: ERŐŐSSS álam... erősss okos álam:))))

dr viktor fog magyar autógyárat csinálni... arra készül...

nem lesz egykulcsos adó
www.youtube.com/watch?v=YxPPzR2SJwQ

mi is volt? dajcs a táblával rencerváltáskor?
"Diktatúra: ha a rendőr többet keres mint a tanár" millen igaza volt...

akkor ha lét érdekünket veszéjezteti el lehet zavarni őket
"a mi kórházaink! ... A MI GYERMEKEINK TANULÁSA forog kockán!" stb stb
itt a felhatalmazás, a szent szájból, snájdig fiatal ember

www.youtube.com/watch?v=V0M_N8nfg10
Azon honfitarsaimnak, akik meg mindig lelkesen valogatas nelkul kommunistaznak es szentul hiszik, hogy a munkas/paraszt felkeleseket Kun Bela, Lenin uszito munkaja illetve a Szabad Europa Radio valtotta ki:

Nem ertem en ezt a rinyalast meg sirast rivast. Nincs penzetek es okosnak gondolt fejetek nem kell senkinek? Hehehe... ezt TI akartatok emberek a kapitalizmussal. Lehet am menni kapalni meg gyarakba munkasnak. Oda is kell okos fej! Beloletek lesznek majd a regota nanyon is hianyzo mesterek, jo szakik. Sok penzetek nem lesz persze akkor se, mert fizetesetek a kereslet/kinalat szerint alakul majd ki. De ne aggodjatok, gondoskodnak majd arrol, hogy boseges legyen a kinalat. Irodakban, ugyvedkent stb majd a kicsit buta, sok penzen kikepzett de gazdag csemetek fognak dolgozni. A felso osztaly meg a felso kozep kepviseloi, akik komolyan hiszik majd mert penzuk van, ok az EMBEREK, ti pedig a SENKIK vagytok... hehe, de mondani is fogjak, meg mutatni is. Nem kell majd megsertodni, vagy ha megis akkor is ott a gyogyir, mert etere keszen all a veges vegtelen gazdag csaladokat mutato TV sorozatok valtozatos valaszteka. Azon aztan kielhetitek vagyaitokat. Hajnalban kezdodik minden elolrol. Ja, azert van segitseg is, a lanyaitok, asszonyaitok egyeb modon is kereshetnek foallasban vagy foallas mellett estenkent mellekes penzt. Lehet eppen a tulaj fiacskajat lesz*pva. De nem baj, ebbol legalabb penz lesz. Ez almotok beteljesulese, a hon ahitott KAPITALIZMUS. :)
@midnight coder: pontosan azt képviseled, ami a Kádár rendszerben volt, és most ismét lesz a NERben. A szocializmusban is annyira becsülték az értelmiséget, hogy az a diplomás, aki pénzt akart keresni, elment lángossütőnek meg hasonlók. Bravó, előre a kádári úton.
Most nagyon demagóg, sőt mi több populista ellenes leszek, de kérdem én, nem ezt akarta a nép 2008-ban az úgy nevezett "szociális népszavazással". Akkor mindenki boldogan és gondolkozás nélkül rohant igennel szavazni a Bonsai Duce őrülete, és hazug kérdései mellett. Akkor sikerült először csapást mérnie az oktatásra, és az egészségügyre egyszerre.

De a nép boldogan utasította el a tandíjat, a vizitdíjat, és a kórházi napidíjat. Én már akkor nemmel szavaztam a kérdésekre, mert bár nekem sokat kellett kórházba és orvoshoz járnom, én az egyszerű eszemmel éreztem, hogy a napi pár száz Forintos kórházi napidíjakkal, és a vizitdíjjal lehet, hogy végül én fogok jól járni.
Most ugyanerről nem vagyok meggyőzve a baleseti adó (vagy hozzájárulás) kapcsán. A tehetségtelen Kusza Szemnek szüksége volt plusz bevételre a költségvetéséhez és ezért újabb sarcot akart bevezetni, lassan itt az első negyedév vége, kérem számoljanak el az adó első részletével, mert az gondosan befizettették velünk. A mese szerint ezt az egészségügyre akarják fordítani. Most akkor mutassák be mire költötték a pénzt. Hány orvos és egészségügyi dolgozó bérét emelték meg? Hány új lélegeztető gépet vette? Hány kórház felújítását kezdték el?

De morgolódásomat kiterjeszthetem a 2008-ban elutasított tandíjra is. Az akkor nemmel szavazók elutasították a havi alacsony tandíjat, mert az fúj rossz, most fizethetnek szemeszterenként több százezres esetleg milliós nagyságú tandíjat. De 2008-ban gondolkozás nélkül elutasította a sok egyszerű gondolkozású, most fizetheti a többszörösét, vagy pedig ha bekerült az államilag finanszírozott néhány hely egyikére, akkor hosszú évekre maradnia kell. Vagy pedig marad a fizetős szak, és akkor meg a diákhitelnek nevezett szeméttel van röghöz kötve.
Bravó egyszerű gondolkodásúak, ezt akartátok? Megkaptátok, de még most sem látok olyan szintű tiltakozásokat a tandíj ellen, mint más európai országokban. Ennyire a Bonsai Duce hatása alatt van ez az ország? Mert akkor komolyan azt hiszem, hogy jobb lesz nekem, még Albániában is
@aritus: .
Az én gyerekem sem itthon fog tanulni. Külföldön, ingyen. Oda kell az okos ,szorgalmas fiatal.
@felebarát: például azt, hogy az egyetemek döntik el, hogy miből hány szakot indítanak, van egy ösztöndíj rendszer, amiről szintén ők döntenek, a beszedett tandíj náluk marad stb. Kit vesznek fel tanárnak, ki lesz adjunktus, docens. Nemrég derült ki ugye, hogy a Majtényi fiának kedves Orbán nem írta alá az egyetemi kinevezését majd egy évig. Csak azután, hogy nyilvánosságot kapott az ügy.
@aritus: autonomia azt jelenti, egy kurva vasat nem kap az államtól...
@neoteny:
Távolkelet? Japán? Taiwan? De a kínaiak is!
Amúgy az arabok ölnek most eszetlen pénzt ebbe. Nekik mondjuk könnyű...
@dr.dr. Secnir doktor: azért legyünk öszinték: a genderista hulladékért nem kár: a nők egyenrangúak velünk és a felsőbbrendüségűket hirdető nácikra nincs szükség...
@Spiritmonger: @kormányzó: @aritus: ismerek autószerelőt, aki 25 évesen "megvilágosodott" és elment diplomáért (mérnöknek, tehát ma sem kellene fizetnie érte)

uraim és hölgyeim: nincsenek szakmunkások, mert a magyarbálint és követői szerint aki kézzel dolgozik (nem dubajban), az aljanép...

csőszerelő, festő, gázszerelő, villanyszerelő, CNC-esztergályos: némi ésszel és nyelvtudással hülyére keresi magát külföldön (itthon is, de hülye csak az apeh-től lesz)

azért Fabiustól megkérdezem:
1. hányan születtek 1994-ben? kb 95ezren? most, hogy lecsökkentek a számok, még így is a teljes akkor született társaság (+10%) jelentekezett diplomáért? csodás...
2. a 7 egyetem + 12 főiskola terve (vagy 5 egyetem + 7 főiskola, nem tudom: ami eredetileg hoffmanrósza ötlete volt) mivel lett volna jobb? merthogy a rendszerben qrvára nincs pénz, ez látszik
3. 20 éve pont azért hagyták felfutni a számokat, hogy a munkanélküliséget elrejtsék: tényleg ennyire gazdagok vagyunk, hogy munkanélküli segély helyett ezeknek az embereknek 3-5 évig mindent fizetünk?
@aritus: akkor meghagylak ebben a hitedben...utolsó információm ez róla, az egyetemi autonómia azt jelenti, nem kap pénzt az államtól a szakokra, de szponzorral elindithatja, cserébe az oktat és azt amit az egyetem előir
@aritus: miért képzeled hogy egy diplomás az értelmiségi?
régen így volt, mert válogatott emberanyag volt, aki fogékony volt dolgokra, olvasott sok mindennel képben volt. a mai diplomások nagyon nagy % meg pont nem ilyen ember sajnos. mert ugye a diplomaszerzés már üzletág lett. csak szar a szülőnek szembesülnie, hogy az áhított csodás gyereke egy átlagos viselkedni képtelen ember. csak fel kell szállni a tömegközlekedésre és szétnézni. elszomorító a fiatalság morálja. ezek nagyrésze diplomás lehet, de hogy értelmiségi csak akkor ha az indó magyarok kiszaporodnak minket az is fix :((
@midnight coder: Csak az mondja meg valaki miből fogja finanszírozni az orvosit a fiatal, ha utána csak 80 nettót keres? No mindegy jó lesz német orvosnak.Ott még vissza sem akarják vele fizettetni a tanulási költségeit ,ellenben megfizetik.
Miért kell mindenkinek diplomásnak lennie? Szakmunkás pedig már szinte nincs. Mi alkalmazunk diákmunkásokat akik elvileg értelmes emberek, de.....maradjunk annyiban , hogy a elvileg. Mindenki kommunikációs , médiaszakos menedzser akar lenni. Matek tanának senki nem megy.Vagy azért nem dolgozik, mert jó állása van és dolgoznak helyette a diploma nélküli droidok, vagy külföldre megy.Aki hülye ( lásd nem tud elég pontot szerezni) annak ne legyen az én fizetésemből támogatott diplomája!
@Pizsi16: nem azér mennek matektanár hejett rendőrnek mert az oktatás jobb, hanem mert

diktatúrában a rendőr jobban keres mint a tanár...
@midnight coder:
Limitálják persze pl. a bölcsész képzést. De ha valaki nem tudja, milyen állások betöltéséhez kell ilyen szak, akkor hitelesen osztja az észt róla. Amikor az államnak kb. évente 300-400 jogász kell, addig miért 100 képzését fizeti csak? Amikor a mérnökök 60 %-a azonnal külföldre készül, akkor miért így oldjuk meg a röghözkötésüket? Amikor a mezőgazdasági egyetemeken végzők fele sem fog abban a szakmában dolgozni, akkor minek nyomatjuk ezerrel azt? :(
@Pizsi16:
Szakmunkás is azért nincs, mert külföldre ment mind.

Majd, ha annyit fizetsz nekik, mint egy német,
akkor lesz elég szakmunkás...
@midnight coder:
Amúgy a japán munkakultúrába belehalna ez az ország! :) Ott nincs melléduma, meló!
Az esetek 99,99 %-ában egyet értek a posztolóval, de most nem. Pontosan mi is a baj? Az, hogy végre hozzányúltak egy velejéig romlott rendszerhez? Egy olyan rendszerhez ami kb. 10 éve képtelen kitermelni aktuális piacképes tudással felvértezett munkaerőt? Azt, amelyik normatív rendszert működtetve azt eredményezte, hogy az egyetemek hallgatólagosan megegyeztek a diákokkal, hogy mi nem rúgunk ki, ha nem tanulsz, te pedig ne menj sehova, h el ne vegyék a pénzt?

Ez az egyetlen olyan intézkedés - szerintem - aminek van értelme, igenis nagyon radikálisan bele kell nyúlni a jelenlegi szisztémába és átalakítani annak érdekében, hogy ne 3as átlaggal bekerült, az egyetemeket egyfajta biztos védőhálónak tartó, majd onnan kikerülve egy munkanélkülik számát csak növelő fiatal generáció nőjön fel. Bővebben ez a véleményem:

kreport.blog.hu/2012/02/04/a_tandij_margojara
Csak ne hallottam volna a saját fülemmel azokat, hogy
-nem ide akartam jelentkezni, nem érdekelnek ezek a büdösek ( szoc.munkás) csak máshová nem vettek fel
- csak addig fizet az apu gyerketartást amíg fősulira járok
-én nem akarok műszakba járó alkalmazott csicska lenni
-még nem tudom mi akarok lenni (3 éve jár egyetemre)
Na, ezek hullottak most ki!
@Pizsi16: Pedig a te pénzedből lesz mindenkinek támogatott diplomája, aki

a közszolgálati egyetemen tanulja az ölést és a tömegoszlatást.

Mert őket kifizeti az állam. Az adódból.
@Dr. Boli Ch.T: tényleg csak érdeklődve kérdeznélek, de tényleg !!!
hát hová menjen egy mérnök? a videotonhoz? az ikarusba? vagy hova? audi merci suzuki feltöltve, ha boldogulni akar akkor oda kell mennie ahol van ipari termelés. (munkahely szakmájának megfelelően) és akkor megint lehet kérdezni, hogy most a csoró képezzen a gazdagnak mérnököt, vagy előbb munkát kéne teremteni, aztán a felső réteget képezni? (csak kérdezem!)
elsőre elég lenne egy rendszerváltás, ami anno elmaradt.
@Dr. Boli Ch.T: A képzésben egy dolog számít igazán: el tud vele helyezkedni a polgár (nem feltétlenül a szakmájában, de olyan szakmában ahol hasznát veszi) vagy nem. Ha a diplomájával jó eséllyel hamburgert árul, akkor nem volt jó befektetés. Ha mondjuk bölcsészként ügyvezető igazgató egy sikeres cég élén, akkor igen.
@superfrog: Munkát teremteni ?

Teremtett már a Viktor - 47 ezerért útkaparást.

Abból fogunk gazdaságot felpörgetni ?
@aritus: Mi nem vagyunk tehetősek, csak a gyerekem jó képességű.1 fillérrel sem tudom támogatni a tanulmányait,mégis így kezd tanulni Németországban ősztől. Most ott tanul és dolgozik azért,hogy jó nyelvi alapokkal kezdhesse a tanulmányait. Nehezebb így,1-2 évvel később lesz diplomás,de sem extra tandíj sem röghöz kötés nem lesz. Lesz megbecsülés, élhető élet,meg jó fizetés,de nem itthon:(.
@Silbermann: "még belegondolni is rossz, mi lesz, ha nem sikerül nekik az államilag finanszírozott (röghöz kötött) képzés."
Ez mindig is így volt. Én régebben tanultam tovább, de mi is izgultunk, hogy felvesznek-e. Aztán a felvetteknek az 50%-a kihullott. Ezek egy része azok közül került ki, akik "épphogy" bekerültek. És akik bekerültek, elvégezték, nyelvvizsgájuk is volt, azok közül sem tudott elhelyezkedni mindenki.
Hoffmann rózsa baltával állt neki a keretszámok lefaragásának, nem így kellett volna, de amikor elolvastad a Széll Kálmán tervet, akkor nem volt egyértelmű számodra, hogy az egyetemi keretszámok sajnos az államháztartás oltárán fognak elhullni? Rózsa hatásköre max. annyi volt, hogy dönthetett, hogy
- mindenki fizet (ez ellen a Fidesz már kezdeményezett népszavazást)
- minden szakon ugyanolyan mértékben csökkentik a keretszámokat
- kiválasztja a "főellenségeket", és ellenük hirdet harcot.
@Dr. simonmondja.: Építőipari alkalmazásom van, de az ügyfelek nem hajlandóak a szakmunkát megfizetni. Szinte mindenki "okosan" szeretné a munkát ,de vmiből működtetnek kell a céget.A munkának nincsen értéke az emberek szemében sem. Ezt a hozzáállást kellene megváltoztatni. Állásinterjún valóban azt tapasztaltam, hogy az értelmesek saját céget csináltak, vagy külföldön vannak sok selejt ( tisztelet a kivételnek) itthon maradt. Sok elszomorító sztorim van.
@kukko: nem döntött ő semmiről...

amúgy válasszuk ketté a keét dolgot, a törvény maga és a ténylegesen kell e ennyi diplomás, és hoyg minden szakot diplomához kötök...amit kevesebb idő alatt haékonyabban is el lehetne végezni

a tv szar
ténylegesen nem kell annyi diplomás
@klarky: na akkor tisztázzunk egy alapvetést, ami talán sokak fejéből kimarad...

dr zorbán rezsim 1.0, az EU előkészítés, bolónyai rencer...

koncepció: SOK-SOK diplomás, függetlenül az elhelyezkedéstől...

a TÁRSADALMI átlagtudás felemelése volt a cél semmi más...

nem kell hablatyolni... ez csak a TUDÁS ról szólt... nézd vissza zorbánt, nézd vissza a vállalásokat
@www.Bisex.hu: A cigányok közé?Lehet hogy jót tenne nekik a zsidó telep.
Ami igazán nagy gond lesz az az,hogy nem lesz aki művelje a földet.Na ez gond lesz, ha nem lesz kaja.
@Dr. simonmondja.: ez most hogy jön ide? nem teremtett ahogy az elődei sem. összeszerelde lett idehozva, meg szalagmunka. de én kérdeztem 1 egyszerűt. elsőre munkahely kell, ahová tudjuk kiket kell képezni, vagy képezzünk mindenkit aztán hátha valamire jók lesznek? ez egy rendszerfüggetlen kérdés ám, nem politikai irányvonal, esetleg hitvallás, vagy szubkultúra. sima matek példának gondold el.
Én pl. 2 diplomával a hátam mögött voltam felvételiző tavaly.
Szóval ki kellene szűrni , hogy az első diplomára vágyók körében mekkora a csökkenés.
Szerintem az az igazán fontos adat.
@lariflari: az egy következő törvény, na ott léesz orditás :D
@Pizsi16: és mit végeztél? van diplomád? mert az felesleges volt...
@midnight coder: Olvasol te álláshirdetéseket. A Bonsai Duce első kormányzása óta, már a tekarítónői állás betöltéséhez is diploma szükséges. Amikor az FKF Zrt. utcaseprőket keresett csak a hajléktalanok alkalmazásának kényszere miatt nem írták bele az álláshirdetésbe, hogy diplomás utcaseprőket keresünk. Nálunk az orvoslátogatóknak is orvosi vagy gyógyszerészi diplomával kell rendelkezniük, holott nyugaton és Amerikában ez egy egyszerű ügynöki munka, max. érettségi kell hozzá.
Én igazán azt nem értem,hogy miért nem terjedt még el az online tanítás?Felvennék az órákat és akit érdekel az megnézhetné az előadást a neten.Lehetne kérdésekkel bombázni a tanárokat valami levelező felületen,esetleg egy msn szerű felületen.
Nem kéne a nagy épületeket fűteni,sokkal többen hozzáférhetnének(de lehetne lovettáért is adni az oktatást a neten keresztül is,és félévente meg összeülne a bizottság a szigorlatokhoz és ámen!
A francért nincs még ilyen rendszerű oktatás,árulja már el nekem valaki??!!
@Spiritmonger: Mondja az aki nem tudja milyen munka mellett dolgozni, hogy szeretik (kibaszni) a dolgozót, aki így tanul! Meg milyen jaszakari már4-6 év késéssel belépni a munkaerőpiacra friss diplomásként, és versenyezni 23 évesekkel...
@dr.the_lonewolf: A baleseti adó kapcsán még azt is érdemes megemlíteni, hogy a baleseti adó fölösleges volt, mert magában a rendszerben benne volt a biztosíték arra, hogy ha olyan okoz balesetet akinek nincs biztije, térüljön meg a károd. De azt már nem tették meg, hogy egyszerűsítsék az ilyenkori eljárást...
@Tomycat: No lám, csak nem strici vagy?!
amúgy még van egy pótfelvételi, ahol még a mostani szám feleződni fog kb
@superfrog: mol, ibm, general electric: három hirtelen ötlet: vegyészmérnökként, villamosmérnöként az eget is rendre nagybőgőnek nézi az ember, annyit kell tanulni (ok, orvosként is), gürcölni, gürizni

de 5-8 év hirtelenszopás után: hups: a kezdő fizetés 200e FELETT van! velem egykorú srácok (30+) magyar munkahelyről, támogatással mentek külföldre, oan fizetéssel, amiről álmodni sem merek!
igen, persze: erőt, energiát kell áldozni érte és már 18 évesen tudták, mik akarnak lenni: de nagyon kapkodtak utánuk: 25 évesen saját lakást/autót vettek, mert 2 év alatt megvolt hozzá a szükséges önerő? hol vagyok én ehhez? sehol: sírhatna a szám, de ezt választottam: a másik oldalon pedig ott lett volna a szakmunka: mentem volna péknek...
@Dr. simonmondja.: Ne törődj te a gazdaság felpörgetésével,én sem teszem már nem érdekel.Nekik lesz hamarosan egy böszme nagy költségvetési lyuk amit tömködhetnek,hovatovább mivel nincs már mivel betömni,így csak a saját sleppje kárára fogja tudni azt megtenni.Szóval leszarni!
@jozicsenko: köszönöm a megerősítést ! :)
@superfrog: Úgy képzeled, hogy amikor van egy üres munkahely, arra elkezdesz képezni egy gyereket ?

4 évig várnak, amíg kiképzed ?

És neked biztos, hogy irogatnod kell ennyi ésszel ?
@Pizsi16: Tudod mennyivel kevesebb orvos képzését finanszírozzák most meg?
Akkor mikor még így is kevés van a mi városunkban 1/3-ra csökkentik. Ügyes.
"akkor elzavartuk volna a picsába a kommunistákkal együtt. "

A mondat fele igaz : Orbánékat 2oo2ben el is zavarták.
A másik fele nem igaz : a kommunisták jöttek helyette, és a 8.3oo milliárd HUFnyi adósságot (f)elkúrták 2o.ooo milliárdra.

( Egyébként sok dologban nem értek egyet azzal, amit a zorbánék csinálnak, de az ok a komcsik 8 évnyi ámokfutása és a likviditás szűkülése, napersze a saját ki nemkényszerített, buta hibáikon kívül. )
@lariflari: Amerikában van ilyen, de annyit ér a papír kb mint a használt wc papír.
@dr. Bubó: Hát igen, igazad van, szerenek a népek megfeledkezni, hogy orbán 1998-2002 között arra gyúrt, hogy a diplomások aránya elérje az 50%-ot.:D:D
@Pizsi16: Az elsőt, másodikat és az utsót fogod a legtöbbet hallani. Mert ahol van zsé, de nincs ész, azok fogják ezeket legtöbbet mondani.
@klarky: Érdekes megfogalmazás, velejéig romlott... Pláne, hogy a rendszert tovább rontják, és a piacképes oktatás nekik az, hogy olyan szakokon (orvosit leszámítva) növelik a keretszámot amire a piacnak nincs igénye, de azokon a területeken ahol viszont igény van, ott baltával reformáltak, és csonkoltak. Nem nevezném reformnak az joghallgató csak a mi pénzünkön fürcsizik, a közgazdász képzés adócsalóképzés retorikával ezen szakok eldeformálását.
@Scaramella va alla guerra: Ó értem, szegény viktorék azért rombolnak mint elefánt a porcelánboltban, mert elmúltnyócév?! Itt vagyunk két év után és szegények még mindig a gonosz komcsik áldozata?! 16k milliár 2 év alatti elbaszása (lásd egy héttel ezelőtti portfolió cikket), a gonosz komcsik ármánya. Nem sántít neked ez a mentegetés?
valóban szükség van arra, hogy a mérnöki szakokon többen legyenek, csak ez nem úgy mükődik, hogy fentről megmondják, és nem egyik napról a másikra megy. hanem évek kérdése. és nagyrészt erősen függ a középiskolai fizika, kémia oktatástól is, ami egy valóságos rohanás, és, ahol a modern fizika már csak mint említés kerül szóba. Tehát ott kéne kezdeni. aztán a jövő, és a döntés az utolsó pillanatban is változhat. elvégre még azon év januárjában ipari termék és formatervező mérnök akartam lenni meg orvosi laboratóriumi és képalkotó diagnosztikus. aztán nem lettem..
@Dr. simonmondja.:nem kezdtem személyeskedni, ezután sem teszem meg. de gondolkodni legális (még)! azért mert te azt képzeled hogy úgy működik az élet, hogy na csinálok egy repülőgép gyárat, akkor képzek hozzá évekig embert akkor gratulálok. nekem nem vízszintes az EEG-m. tehát nem képzek egyiptológust, meg művelődésszervezőt meg kommunikációs semmirekellőt, mikor tudom hogy nem kell. szétnézek a piacon, netán még készíthetek tervet is, és arra képzek embert.
előre is lehet ám gondolkodni. csak sajnos agyhalottakra ez nem jellemző.
Szerintem az országban oktatott munkaerő nagy része azért nem ragad végérvényesen külhonban,ergo visszajön ide az országba(készült már erről statisztika vajh?),tehát az oktatás nem vész kárba,továbbá sokan segítik az itthon ragadt hozzátartozókat is,tehát a lóvé visszajön ide Mo-ra.
Ezért hülyeség azt álltani,hogy az itt képzett szakemberekből ez az ország nem profitál.
@Dr. Boli Ch.T:

Az ázsiai eredetű bevándoroltak gyerekei sokkal jobb eredményeket érnek el az USA-ban mint a többi bennszülött... pedig az USA oktatási "ipara" elég nagy, összegszerűen is. Azok a diákok _otthonról_ (a családból) hozzák magukkal azt, hogy "a tudás hatalom", hogy pedáloznak az iskolában, nem pedig a "társadalmi élet", a bulizás az elsődleges. El lehet költeni a világ pénzét is egy oktatási rendszerre, lehet mindenkinek diplomát adni a kezébe... attól még a kapitalista nem fogja felvenni állásba amikor látja hogy két szalmaszál keresztbe helyezése is gondot okoz a jelentkezőnek.

Magyarán: a távol-keleti oktatási rendszer sikere (amennyiben sikeres, hiszen ott sem mindenki diplomás vagy magasan képzett) kevésbé a befektetett pénzből hanem sokkal inkább a tanulók (és nyilvánvalóan a tanárok) hozzáállásából származik. Ezt jól mutatja az ellenpélda: az USA, amelyik iszonytató összegeket fektet az oktatásba, ugyanakkor arányaiban nem "termel" annyi kiemelkedő diplomást mint más, esetleg szegényebb országok. Ezért is van pl. a H1-B vízumkategória, amely külföldi diplomásoknak teszi lehetővé a munkavállalást amerikai cégeknél, ha a cég azt megkérvényezi személy szerint a leendő dolgozóra (és amiből valami évi 65,000-et bocsátanak ki). Ha pusztán a pénzen múlna a képzés minősége, nem lenne hiány jó szoftver- és villamosmérnökökben és hasonlókban az USA-ban.

Arról nem is beszélve hogy relatíve könnyű gazdaságilag "felemelkedni" a bányászbéka segge alól: pl. Kínában nem (csak) az oktatás minősége tette ezt lehetővé hanem az olcsó bérek meg az, hogy a társadalombiztosítás nem létezett olyan szinten mint a fejlettebb országokban. A kínai gazdaság növekedési üteme már most kezd visszaesni; és ott is egy komoly elöregedési folyamat tapasztalható, amit különösen súlyossá tett az egy-gyerek politika.

Összefoglalva: a pénz szükséges az oktatáshoz, de a "befektetett" pénz mennyisége és az "eredmény" közötti összefüggés közel sem lineáris (az oktatás "hatékonysága" elkezd csökkenni egy bizonyos pont felett, több pénz nem teszi annyival jobbá). Ha pedig az oktatásban részt vevők (diákok és tanárok) részéről hiányzik az _égő vágy_ hogy a lehető legtöbbet hozzák ki azt oktatási folyamatból, a több pénz "csak" jobban kereső tanárokat és több diplomát fog jelenteni anélkül, hogy azon diplomák mögött ténylegesen magas tudás lenne.

Persze az is lehet cél hogy jobb életszínvonala legyen a tanároknak és több diplomás legyen, attól függetlenül hogy mi van a diploma mögött... de ha ez a helyzet, akkor ezzel érdemes tisztában lenni és nem csodálkozni ha a diplomások egy nagy része olyan állásokat/pozíciókat tölt be amit egy jó színvonalú középiskolai oktatással is el lehetett volna érni... és annyit is keresnek azok a diplomások mint egy középiskolai végzettségű ember.
@jozicsenko: A tartós munkanélküliek, akik tényleg reménytelenül nem jutnak vissza a munkaerőpiacra (5-10-20 éve munkanélküliek) azok max 8 általánossal rendelkeznek. Ahogy nő a képzettség szintje, úgy nő az esélye, hogy el tud helyezkedni. Ezt mindenki tudja.
@felebarát:
Es ki tervezi az autokat? Az auokat gyarto sorokat? Kik vezetik a cegeket? Stb...
Szukseg van - sot oriasi szukseg - kepzett munkaerore, de a kevesebb diplomasbol meg em lesz tobb szakmunkas.
Sajnos tul osszetett problema ahhoz, hogy igy essenek neki: funyiroval, mint mindennek.

Igazad van, nem kell ennyi jogasz: miniszterelnoknek meg plane nem. Kulonosen, hogy nagy ivben szar a jogokra...
Orbánék csak tudják, kire-mire van szükség...

Sok-sok testőrre van szükség.

És még több testőrre.
@lariflari: szerintem nem is a szakemberekkel van a gond. és azt hiszem aki itt az ész nélküli diplomás képzést vitatja, azt sem a szakember képzés zavarja, hanem a büfészakos kamu papírgyártás
@neoteny: Én nemrég olvastam a nat.geo egyik számában Kínáról,és brutális ahogy tolják a gyerkőcöket a tudás felé.Olyan szinten leterhelik mindennel,hogy nincs is gyerekkora szinte.Nincs kényeztetés meg majmolás mint itthon és az oktatás maximálisan arról szól,hogy közösen együtt kell tenniük ezért vagy azért.Durva hogy hány tanfolyamra,zongorázni(mert a zene építi a lelket) beszédórák,idegennyelv stb stb járnak az ottani kőccök.Velük senki a világon nem fogja felvenni a versenyt majdanán.
Ez szimpla megszorítás, semmi más nincs mögötte. Magyarországon a kb. 10 millió emberből évente kevesebb, mint 100 ezer kerül felvételre egy felsőoktatási intézménybe. Ezzel jóval az USA és az EU-s átlag alatt vagyunk.

Azt pedig csak a Hoffmann-féle logika tudja kiadni magából, hogy ha 109 ezerből kerül 90 ezer felvételre, akkor az minőségi fejlődés a 140 ezerből 90 ezer helyett. Gratulálok, nyilván a pénzesebb emberek alapból okosabbak is, aki szegény, az meg hülye.

Az ilyen ember tényleg államtitkárnak való?
@lariflari: jah csak valahol mind sérült lesz...lehet profi szakemberek lesznek, de érzelmileg meg nullák
most hogy a dr zorbán rezsim bebizonyította hogy sikeresen tud álamot vezetni...

most jöhet a Magyarország zRt., ami termelni fog, erős já állam... nemzetközi nagyválallat leszünk. a terméket még nem tudni, de szerintem autógyártás (vagy piramis?)

ebben a nagyvállalatban majd a dr zorbán vezér(igazgató) mongya meg ki mit csináljon, ki milyen iskolát végezzen, ki mijjen fizetést kapjon...

egy szép nagy család leszünk/vagyunk.... keresztapa vezeti...
@Stefánia kisasszony:

ez a kommunizmus klasszikus humánértelmiségi-ellenes retorikája. Érdekes látni, hogy szinte változatlan jelszavak mellett folyik az értelmiség megbélyegzése, lezüllesztése, mint a nagy elődök idejében.

A moslékzabálók meg röfögik ugyanazokat a rigmusokat, mint szüleik egykor, csak az őket ellepő sűrű köd színe változott vörösről trikolórra.
@Scaramella va alla guerra: Nem stimmelnek a számaid, mert 40 milliárd euróból lett 78 milliárd euró, amiből kb. 4 milliárd euró a manyupokban volt. Tehát valamivel több mint 4 milliárd euró per év.
A 2011-es hiány pedig 6 milliárd euró. Szóval számolgass csak!
@superfrog: Ez kettős dolog.
Ha szigorítanak a felsőoktatáson,akkor csökken a tanulók száma,ami miatt iskolákat kell bezárni,ha nem szigorítanak,akkor tényleg kijön egy rakás büfé szakos diplomás aki életképtelen a nagyvilágban,de nem kell iskolákat bezárni és tanárokat elküldeni.
Hány gyerek álma törik össze éppen most... amikor rájön, hogy végzett egyetemistaként szart kapott, nem diplomát? Amikor a 20. állásinterjú után átgondolja, hogy ennyit ért a diplomám?

100 ezeré? Évente?

Esztergályosra és hegesztőre mindig szükség van, tessék beiskolázódni!
@Dr. simonmondja.:
"Orbánék csak tudják, kire-mire van szükség...
Sok-sok testőrre van szükség.
És még több testőrre"

...és még többre, pláne miután a TEK egyik fele letartóztatta a másik felét...
akik nem mentek továbbtanulni, azok nyilván pékek, autószerelők, kárpitosok, nehézgépkezelők netán lócsiszárok leszenk. Népünk épülésénel elősegítői! Mi ezzel a baj Tisztelt hölgyeim és uraim? ;)
@Erika Zangolna: Nekem is a komcsi oktatáspolitika ugrott be. Ott volt közellenség a jogász-szak. Akkor az elmélet az volt, hogy a fejlett kommunizmusban az állam elhal, a jó kommunisták békében elintézik egymás vitáit, a kommunista embertől idegen a bűnelkövetés, ezért a jogász szakma előbb-utóbb kihal, mert szükségtelen lesz.

Ma (még) ez az érv nem hangzott el, csak egy egyszerű "csak" a Kedves Vezetőtől.
tessék gyűjteni az érdemeket (főleg pártvonalon) akkor nem lesz gond, akkor a tanulhat a ygereked, majd a haverok "odaszólnak"

az egyetemi tanárok sem fognak fizetést kapni, mert úgyis nagy lesz a korrupció, az meg "tiszta" nettó pénz...
Ennek az országnak annyi...

Az állami propaganda tönkretette az emberek lelkét.
A leszakadt rétegek 28.000 ft-os segélyét gondoljuk a problémának,nem azt hogy az adórendszer a tehetősebbeknek többet hagy a zsebében.
Sokalljuk a diplomások számát,és a hozzáadott értéket akarjuk erőltetni a munka világában.
Európai unió ellen járunk tüntetni,miközben nincs alternatívája,ezer szállal kötődik a gazdaság Németországhoz.
Összeveszünk a multikkal,úgy hogy nincs magyar tőkeerős réteg aki a helyükbe léphetne, aztán elvesznek a munkahelyek.
Elhisszük hogy a vezér körül nincsenek oligarchák,pedig csak máshogy hívják őket.Kóka helyett Nyerges...ez jobb tényleg?

Ha valakit megbántottam bocsánat.

Ennek az országnak annyi, végleg le fogunk szakadni európától, de még mindig jobb mint Etiópia:)
@superfrog:

Ne gondolkodjon előre az ostoba Orbán bácsi felcsútról az én gyerekeimről.

Az előre gondolkodást majd mindenki megcsinálja maga.

Ha jól fizetnek egy szakmában,

akkor majd arra akarnak tanulni a fiatalok.

Akárhol is van az a lehetőség.

Ha állás nincs, majd csinálnak maguknak.

A felcsúti őstulok csak a pénzt szedi ki az oktatásból.
Szarik ő magasról a mások gyerekére.

A saját kölkei jogásznak és közgazdásznak tanulnak.
És kurvára szapora népség.
@tundrazuzmo: 100 ezer a teljes éves felvettek száma, szerinted senkinek nem ér semmit a diplomája? Ez komoly?
@felebarát: Az érzelmekkel nem lehet jóllakni.
@DurvaPisti: Csak annyi,hogy azok is mind külföldön vannak már.Szóval...
Szerintem pont jó, hogy sokkal kevesebben jelentkeztek a felsőoktatásba, mint korábban. Nem volt szüksége ennyi egyetemen tanulóra. Főleg nem azokon a területeken, ahol a legnagyobb a keretszám visszavétel.

Az utóbbi 10 évben szinte mindenki, aki nem a leggyengébb tanuló volt, valahová bekerült. Az eddig bekerülők leggyengébb része csak lébecolt pár évig, aztán kiesett, közben húzta lefelé a színvonalat. Ezek önmaguk is jobban járnak, ha elmennek valami színvonalasabb szakmát tanulni.

Különböző egyetemekről olyan adatokat lehet olvasni, hogy mostanában a felvett diákjaik 20-30%-a már az első évben kihullik, mert annyira nem való oda.

Szerintem az eddigi gyakorlat volt a hibás, hogy az érettségiző korosztály 40-50%-a menjen a felsőoktatásba. Ez teljesen felesleges túlképzés, olyan tudásszintű diákokat is felvettek, akinek nem volt keresnivalója a felsőoktatásban.

Persze, tudom, hogy olyan is lehet a most a felsőoktatásba mégse menők közt, aki okos lenne, csak anyagilag nem bírják a szülők. Aki tényleg annyira okos, az kap ösztöndíjat, ha államit nem is, de az egyetemek sorra hirdetik meg a gazdasági, jogi területeken a legjobb hallgatók saját támogatási rendszerét. Vagy legyen okos abban is, hogy belátja, más területen kellene próbálkoznia.

Szóval, a 22000 "hiány" egyáltalán nem a szegény, de roppant okos diákokból jön össze nagyrészt, hanem igen nagy része olyanból, akinek jobb is, ha nem lébecol pár évet a felsőoktatásban.

A kormány eljárásban én csak az időzítést tartom rossznak, hogy az utolsó pillanatban tisztázódtak a keretek és szabályok. Ez sok zavart okozhat és ennek biztos van sok ártatlan kárvallottja, mert már nem volt idő pályát módosítani.

De ne csináljunk úgy, mintha most 22000 okos de szegény gyerekkel lenne kiszúrva és ennyi lenne az egész.
Vagy 32 ezer gyerek jött rá, hogy inkább egy jó szakma, mint a kommunikáció szak.
De senki sem tiltott el attól, hogy jó tanuló legyen és bekerüljön az államilag finanszírozott helyek valamelyikére.
Valamint az is de, hogy az első Orbán-kormány vezette be a diákhitel rendszerét, ami akkor is és most is képes segíteni az említett tanulni vágyókat, minden ellenkező híreszteléssel szemben.
Azóta tudjuk, hogy sokan már visszafizették, sokan még fizetik, csak úgy, mint a 26 éves fizika szakos általános iskolai barátom, aki hat-hét ezer forintjával térít. Nem bánja, mert - mint mondja - ha nem lett volna diákhitel ikerpár lévén, csak álmodozhatott volna a szalag mellet a műszak végét várva arról, hogy tanár lehessen.

Ha nyerni akartok Orbán ellen: kevesebb ferdítést, több tényt!
És a diploma az mióta jelent állást? Miért? Elképzelhetetlen, hogy valaki kommunikáció szakon (vö. büfészak) szerez diplomát, aztán pl. vállalkozni kezd az itt szerzett tudást hasznosítva és sikeres lesz? Miért? Csak állásinterjúkban gondolkodni óriási hiba.
Nehéz azt mondani rólam, hogy a csúti mocsok híve lennék, de miért jó az ha folyamatosan képezzük a mérnököket, akik már eleve úgy kezdik az egyetemet, hogy amint megvan a diploma húznak a francba.

Nagyon helyes ha ezekkel megfizettetik a képzésük költségeit.
@lanyi: Szerintem nem.Etiópiában legalább a lakosságnak nem kell attól tartania,hogy megfagy.
tessék a párt pénztárba befizetni az illetéket és nyithacc boltot/tanulhacc

index.hu/gazdasag/magyar/2012/03/12/plazastop_eddig_het_felmentes_szuletett/

mi a gond? megy ez szépen, terv szerint:)
Ez a blog hazudik.

Ez a kormány segít a fiataloknak.

Ezt onnan lehet tudni, hogy ez ők maguk mondták, íme:

"A következő négy év nyertesei a fiatalok lehetnek.... Nyolc év után ismét olyan kormánya van Magyarországnak, amely segíteni akar a fiataloknak"

Ágh Péter, a Fidelitas elnöke

www.fidesz.hu/index.php?Cikk=157081
@Flúgatlan: Fuss neki azoknak a számoknak mégegyszer. A magyar diplomások száma a nyugati átlag alatt marad jelentősen. Azt csak a párt agitprop osztálya akarja veled elhitetni, hogy ez nem így van.
@Virág et.:

Ezt valóban nehéz elképzelni, mert a friss diplomások azonnal akarnak autót, lakást, vezetői állást, irodát, és kész, üzemelő céget a seggük alá.

Ha nem kapják meg, akkor halálhörgés közepette mennek nyugatra, ahol aztán valódi kezdők lesznek, és érdekes módon ott be tudnak illeszkedni a kezdőknek megfelelő helyre és semmi problémájuk azzal, ha melózniuk kell.
@DurvaPisti:

30 000 darabbal több hely van a lócsiszárképzőben ?

Ja hogy nincs.

Akkor hol fogják őket szakmunkára tanítani ?

Sehol bazmeg.

Csavarogni fognak.
@luciferko: hogy a f@szba fizetteted meg? felvetecc hitelt? vagy elveszed az útlevelét?

butább vagy mint a narancs fődakotád... (bocs, ez durvára sikerült)
@Dr. simonmondja.: sztem te kicsit eltévedtél. te gyerekeidről NEKED kell gondolkodni. ez a te dolgod. csak nem látom az összefüggést: ha a gyereket elmegy mondjuk mongolia szakra, akkor majd milyen állást csinál magának amihez az olyan fontos?! mert ugye én CSAK arról írtam, hogy nem kéne ennyi kamu szakot indítani, mikor a seggünk kilóg a gatyából. eszembe nem jutna mérnöki diplomát vagy orvosi diplomát csökkenteni. én úgy érzem kicsit paranoiás vagy. én azért mert röhejesnek tartom, mennyi kamu diploma születik a mi pénzünkből, még simán rendeznék a hiroshimai atomfelhőbe körutazást a tisztelt képviselőknek. csak hogy legyen valami fény a fejükben.
@sárkányfő: Segít nekik elmenni innen külföldre már a diploma előtt. Korábban csak a diploma után mentek el, most már 18 évesen pakolhatnak.

A hülyék meg azt hiszik ez a 22 ezer mind autószerelő meg egyéb szakmunkás lesz. Nem lesz. Aki gimnáziumban végzett, az nem megy el hirtelen szakmát tanulni, hanem inkább kivár, elmegy külföldre tanulni, vagy elmegy külföldre pénzt szerezni, hogy abból tanulhasson.
Orbán Viktor, 2010. február 11.:

"Én nem az egyetemisták számának csökkentésében látom a megoldást"

www.fidesz.hu/index.php?Cikk=145741
@johannes: @midnight coder: Ez mekkora felreertese a korulotted levo vilagnak! (ledobben)
Kina az elmult evtizedben egy modern rabszolgatarto tarsadalmat(valamelyest mefizetett munkasok) epitett ki. A tobbsegi tarsadalom karara, amelynek nemhogy nyugdija nem lesz, de a megtakaritasai (mar akinek lesznek) az oregkori orvosi ellatasra fognak elmenni (ahogy ez jelenleg is igy van, merthogy meg minimalis kozgyogyellatas sem ingyenes), kiepitett egy tobbszazezres-millios milliomos/milliardos reteget. Mar most olvashatsz hireket, hogy ebbol a retegbol szarmazok mennyire erzeketlenek a szegenyekkel szemben (szamos baleseti sztori ismert a neten, vagy eppen eskovoi rongyrazas), szerinted egy olyan tarsadalom, amelynek tulnyomo resze mar/meg kommunizmusban szocializalodott, es bar szeretne (mert irigyli, akarcsak mi) a nyugatias eletet/ eletszinvonalat, de erzekelve, hogy nem sok eselyt hagy neki a politikai/gazdasagi eleit, vajon meddig fog szarakodni, hogy a tettek mezejere lepjen. Es bar hazai sajtoban nem lehet errol olvasni, de kulfoldi hiradasokban azert pedzegetik, hogy folyamatosan, es erosen novekszik a lazongasok szama, es azok hordereje. Ha jol emlekszem par honapja mar magyarul is leadtak, hogy egy kisebb varoska fellazadt es elkergettek a parttitkart mert valami simlit muvelt foldkisajatitasi eljarasnal, es ez sok embernek piszkalta a csoret.
Kinaban tul sokan, tul gyorsan akartak tul gazdagok lenni. Viszont az igy kialakult hatalmas (szinte csak az USA-hoz merheto) jovedelemkulonbseg, mely nem is latszik csokkenthetonek sot egyre csak no tovabb, nem igazan lelkesiti a majd' rabszolgasorba taszitott/ragadt tulnyomo tobbsegi tarsadalmat. A hosszu meneteles nepe pedig nem fog sokat gatyazni, hogy tegeyen is ez ellen valamit, ha mar elmergesedik az elegedetlenkedes.

Nos vegezetul: Kina nem sikeres! SOT! Es mint a nyugat 100-200 eves tortenelme bizonyitotta, bizonyitja, ilyen modszerrel nem lehet tartosan sikeres orszagot epiteni.
@Spiritmonger:
"a másik dolog az, hogy érettségi után el lehet menni mesterembernek, aki hív mostanában valamilyen szakembert, pl villanyosat, gázost, vizest, festőt, az pontosan tudja, hogy azzal is lehet jól keresni."

Először is egyik rokonom festő-mázoló, és olyannyira telítődött az a szakma, annyira egymás alá licitáltak mára árban, hogy nem tudott belőle megélni, elment portásnak. Festésért nagyjából egy ezrest fizetnek nekik zsebbe(céges vagy állami megrendelés esetén fehéren többet lehet kapni nettóban, de az ilyen ritkább), de ebben az is benne van, hogy sok esetben 50-60 km-t kell autóznia néhány óra munkáért.

A villanyost nem tudom, a gázos, vizes igaz, volt hogy 8 ezret kifizettem 15 perc munkáért, pedig nem volt anyagköltsége. Azonban mindenki elfelejti, hogy ez egyrészt a szakma teteje(nem a kezdőt fogod kihívni, sőt nem mindenki fut be annyira, hogy ennyit elkérhessen), másrészt sok esetben átmeneti állapot, a festő-mázolók is 20 éve nagyon jól kerestek, amíg hiányszakma volt, aztán ahogy feltöltődött a szakma, úgy lettek a lehetőségek egyre rosszabbak.

Ha most hirtelen az összes közgazdásznak készülő emberke szakmunkás szakmát választana, akkor pillanatok alatt telítődne a gázszerelő szakma is, meg az összes többi, amiből hiány van. Mellesleg az a helyzet jelenleg, hogy van pár ilyen hiányszakma, amelyek nem maszekolással, hanem gyárban, üzemben való munkával jár, ilyen pl. a CNC forgácsoló, amik már gyakorlatilag nem is hiányszakmák, a bolti eladónál talán kicsivel könnyebben helyezkednek el, de nem kapnak garantált bérminimumnál többet. Szakács például jó esetben kaphat, de csak azért, mert jobb helyeken a szakács kap a borravalóból.
@luciferko: Van aki így gondolkozik, van aki meg nem. A cél a diplomával valahol nem a papír, hanem a tudás átadása lenne. Mert a XXI. században kétkezi munkával nem jutunk előbbre, maximum cselédnemzet lehetünk. Még akkor is, ha ma jobban megél egy villanyszerelő, mint egy filozófia szakon diplomázott.

A tudás az nem csak forint.
@luciferko: és akkor mivel hazánk gazdasága egy nagy nulla, akkor nem kell képezni semmit, mert úgyis mennek el mi?

igaz... itthon HALÁL van, nem kell képezni semmit...

mindent be kell zárni... ja hogy épp ez zajlik?

orvosi műszereket az egyetemről majd elaggya a fődakota vasáron a vásáron...
@dr. Bubó:

Nagy barom vagy.
Segítek:

"Nehéz azt mondani rólam, hogy a csúti mocsok híve lennék, "

Ezzel kezdtem. Ezután narancsozni értelmi képességed teljes szövegértelmezési hiányára vall.

Gratulálok, téged sem az eszedért szeretnek.
@sárkányfő: Ellenzékből még az AB, a hitelminősítők, az EU és a népszavazás intézménye sem volt NEMZETELLENES.
@superfrog: Nem létezik kamudiploma.Minden diplomás nyilvánvalóan sokkal könnyebben fog boldogulni az életben,mint egy nem diplomás.Csak már azért is,mert ragadt rá valami az iskolapadban.Tehát több az alaptudása és ez = azzal,hogy nagyobb lesz az esélye hogy nem hal éhen,mint mondjuk én.
tessék van jol fizető meló minden írástudónak... és még adózni se kell

index.hu/belfold/2012/03/12/dedikalt_alaptorvenyek_kover_laszlo/
@Silbermann:
Van államilag finanszírozott most is levelezőn.

A probléma az, hogy a levelező alapszakokon az oktatás hetente van péntek-szombaton, vagy 3-4 hetente szerda-szombat. Nem tudom mikor végeztél, de manapság nem nagyon találni olyan munkahelyet, főleg szakképzetlennek nem, ahol ez megoldható.

A másik, hogy elvileg olyannak kellene lennie a felsőoktatásnak, hogy megérje nappalira menni a megszerzendő tudás miatt(tudom, sajnos ez nincs így), és ki is töltse az időt, nem feltétlenül csak tanulással, hanem pl. TDK, fakultatív előadások, kulturális és szakmai programok, stb.
@superfrog:
A kamudiplomák a mi pénzünkből - ott vannak a fideszesek kis kezében.

Kérd vissza Schmittől, meg Orbántól, meg a többi szélhámostól.
Akik - csak - élősködésre használták a papírt,
amit tudás nélkül kaptak a párttól.

Vedd el tőlük - fizettesd meg...

.

Amikor a fiatalok tanulnak, az nem kamudiploma, hanem az a jövő.
@Mrazenec: egészen pontosan így hangzik a szakpár megjelölése: büfé - ruhatár szak :))
ja bocs most látom ehhez is fidesznyiknek kell lenni... bocs
"Tandíj nélkül vonzóbb a felsőoktatás"

"A tandíjtörvény népszavazással kikényszerített eltörlésének hatására idén robbanásszerűen megnőtt az egyetemre, főiskolára jelentkezők száma. Tavalyhoz képest több mint harminc százalékkal nőtt a továbbtanulni vágyók száma."

www.fidesz.hu/index.php?Cikk=131418
@dr. Bubó:
Látod, megy ez neked normálisan is.

Emlékeim szerint már nincs vasfüggöny.
Igaz, ez a jól ismert magyar összetartáson nem segít. A friss diplomások ahelyett, hogy összefognának, és mindenki csinálná a dolgát, keseregnek, és elmennek Londonba mosogatónak, mert az látszólag többet fizet.
@Virág et.:

a narancshatalmi cinizmus korát éljük.
"Hoffmann: Nincs veszelyben a felsőoktatás
Szerinte a hallgatói szerződések nem kötnek röghöz senkit, aláírásukról szabadon dönthetnek."
Valaki szerint ez nem durva cinizmus?
A felcsúti csávónak ilyen rendszerben, mekkora esélye lett volna tanulni? Csak úgy kérdem?
Bár az igaz, hogy a pártitkár apuka komoly hátszelet jelentett anno! :)
sírunk, hogy szétverik a felsőoktatást...
most barmolják szét a középfokú oktatást is,
persze okosan,
csak forrásmegvonással
az ELTE gyakorlóiskoláit teszik szépen tönkre, ahol nagyszerű nevelő és oktató munka folyik
@simple observer: Ez most olyan volt,mint amikor Kádár azt mondta, hogy a kapitalizmus döglődik.
Az tény,hogy elképesztő az oktatásuk és hihetetlen módon tömik a gyerkőcök fejébe a tudás minden létező formáját,maximálisan leterhelve a gyereket.És tény hogy eléggé antiszociálisak.
@sárkányfő: Ez teljesen logikus. Ha nincs tandíj, akkor amiatt van +30%, ha megint van, akkor viszont nem amiatt van -22 ezer. :)

Hoffmann úgy hazudik, hogy Ferenc nem volt ilyen fénykorában. Ez ám a minőségi kormánycsere!
@lariflari:

Igaz ott legalább meleg van...
Csak érdekességként említeném.
Feleségem munkahelyén a jól képzett,ifjú mérnököket, a két tánciskolás ex-titkárnőből avanzsált raktárvezető, simán szívatja.Röpke 3 év alatt,5 fő magasan kvalifikáltat fikázott ki a cégből.
@aritus:
Nem a bölcsész szakokkal magukkal van baj, hanem egyrészt bizonyos bölcsész szakokból tized akkora létszám sem kellene(nem a tanár szakokra gondolok elsősorban, bár a BA alapszakok önmagukban semmire sem jók), miközben műszaki szakterületre súlyos alul jelentkezés van. És ez nem valamiféle genetikailag meghatározott érdeklődés miatt van, hanem sokkal inkább a közoktatás hibája, mert kevés a jó matematika, fizika, kémia tanár. A rendszer pedig öngerjesztő, évente országosan 2-3 fizika tanár végez, és ők sem a jobbak közül kerülnek ki, mert a jobbak inkább mérnöknek mennek, el lehet képzelni mi lesz még itt...
@luciferko: "elmennek Londonba mosogatónak, mert az látszólag többet fizet"

agyas! látszólag? valójában kevesebbet? hihihihi...
@Dr. Boli Ch.T: ez hasonló, mint a magánynyugdíj rendszer volt
szabadon dönthettél, hogy maradsz-e tag, de ha maradtál nem kaptál az állami rendszerből semmit, csak fizethettél bele
ezt bírták megtanulni a jogi egyetemen, szégyen
látom lelki szemeim előtt, ahogy röhögnek egy-egy jól sikerült ötlet után
nekik mindegy, nekik most már biztosítva van a jövőjük, a zemberektől meg éppen elveszik a reményt is
@kormányzó: Még sem voltak annyira okosak,hogy hagyták magukat.
Jó írás!
Lopást, gazdasági ballépéséket, hazugságokat esetleg ki lehet magyarázni valami magasztos cél érdekében.

Amit műveltek a fiatalokkal, arra nincs bocsánat.
Akár egyszerű dilettantizmus, akár elvetemült szándékosság.
@dr. Bubó:

Te nagyon eszes. Próbálj meg távlatokban gondolkodni.

Segítek, 10-20 év.
Aztán ha sikerült, akkor felfogod, miért látszólagos, ha nem sikerült, akkor szólj, elmagyarázom.
@midnight coder:
DE! Japan ugy kezdte! A Meiji kormany nagyon nagy gondot forditott az oktatasra. A masodik vilaghaboru utan azert fejlodtek olyan gyorsan mert rengeteg tanult emberuk volt. A mai napig az egyetemrol kikerulo (barmilyen) szakos diakokat a nagy cegek siman a szalagsor melle allitjak kezdetben.Mindenkinek onnan kell felkuzdenie magat(de a nagy cegeknel mindenki diplomas am). A japan csoda nagy vivmanya volt a TQM vagyis hogy barmelyik dolgozo adhatott javaslatot termekfejleszetesre. Ezt nem lehetett volna egyszeri munkasokkal megcsinalni.Ha tudsz angolul erdemes elolvasni Akio Morita: Made in Japan cimu konyvet. Morita a Sony egyik alapitoja volt.
@gorillka: Pedig tévednek._A gyerkeik itt fognak élni,ebben az országban,abban a mocsokban amit ők teremtettek nekik.Vagy elhúznak valamerre hogy ne kelljen szembesülni.
@SünBalázs:
"egyébként adós területen dolgozva mondom, hogy gyakorlatilag csak nyelvtudás meg egy általános, magasszintű műveltség kell - gyakorlatilág mindegy milyen szakon. Értelmes, intelligens embernek a szakmát megtanítjuk, de a nyelvet nagyon nehéz. "

Tényleg? Hol? Én még nem láttam se olyan álláshirdetést, ahol az volt odaírva, elvárás bármilyen felsőfokú végzettség és angol/német nyelvtudás. Olyat már láttam, ahol bármely műszaki felsőfokú végzettség, de gépészmérnök előnyben. De ezen kívül még olyan álláshirdetést sem láttam, ahol a szakmai tapasztalat nem követelmény.
@Dr. simonmondja.: hát úgy néz ki, nem nem érted, hanem nem akarod megérteni. én elfogadom, ez pont annyira szánalmas mint a viktor hívők.
én láttam ilyen büfészakot, mikor azon rettegtek a diákok hogy szóbeli vizsgán egy általuk előre kiválasztott újságcikkről kell beszélniük a tanárnénivel 5 percet..... hát akik ettől rettegnek 20 évesen, és ez szerinted tanulás, akkor attól a jövőtől ugyanúgy az isten (vagy valaki aki ráér és hajlandó még szóba állni velünk a nagy szabadságharc közepette) óvjon meg, mint ami most rajzolódik ki.
@Virág et.: "A magyar diplomások száma a nyugati átlag alatt marad jelentősen."

Igen. És?

Az a mérce, hogy ugyanannyi diplomásunk legyen, mint nyugaton? Teljesen más történeti háttérrel, gazdasági szerkezettel? Ez tűnik agitprop-szerű dogmának, hogy "A nyugati országok jelentik a mércét."

Szeretném, ha olyan gazdasági szintre jutnánk, mint pl. Németország. De nem vagyunk ott. Amit látok magam körül, hogy túl sok diákot veszünk fel a felsőoktatásba, mert jelentős részük hamar kihullik, sok a semmire nem használható diploma, stb. Miért lenne dogma, hogy nálunk is annyi diplomás kell, mint N.o.-ban?

De ha mégis az EU tőlünk nyugatra eső része a mérce: ott a hazainál sokkal nagyobb a műszaki-természettudományos helyek aránya. Ebből a szempontból arrafelé haladunk. És ezt a saját józan eszem is jónak tartja.
Nos látom a már megint megy a parttalan fröcsögés. Csatlakozom az itt előttem szóló egy pár értelmes emberhez, hogy én sem tartom bajnak, ha kevesebben jelentkeztek a felsőoktatásba.
Én pont nem értettem egyet Orbánékkal sem, mikor 10 éve ők is azt mantrázták, hogy mindenki tanuljon tovább.
Baromság, csomó fiatal van, aki elvégez valami szociológia vagy komm. szakot, aztán megy vissza vidékre és lesz állás nélkül vagy elmegy egy közértbe eladónak.
Egy jó nyelvvizsga és egy jó szakma sokkal többet ér, mint a legtöbb diploma.
Szóval ez a hisztéria keltés megint kurva szánalmas, oda lehet tenni a polcra, a "nincs demokrácia, csak minden héten tüntetünk", meg a "nincs szabad sajtó, de azért nem tudom hány ballib média önti nap mint nap a saját hazug mantráját a népre" mellé.
Természetesen csomó faszság van ebben ahogy átalakítják az oktatást.
De én egyáltalában nem tartom bajnak, hogy nem mindenki megy el egy büfé szakra mondjuk, ahol érdemi képzést nem kap, a diplomája meg szart sem ér.
@luciferko: ahha... csak pár év... mert a haldokló kapitalizmus bedől...
Amúgy a bölcsész szakok mellett mindenki megfeledkezik az informatikai szakterülettel. Ugyanolyan használhatatlan ismereteket ad át, mint a szabad bölcsészet, csak ez két okból nem tűnik fel senkinek, egyrészt mert a hallgatók fele szabadidejében megtanulja azt, amit nem tanítanak, ezért értékes szakember lehet, másrészt meg azért, mert a matematika szent tehén, és sokan azt gondolják elég matematikát, számításelméletet és némi elavult elméleti elméletet tanítani az informatikáról, és akkor már meg is vannak a kész szakemberek(nem a matematikával van a baj, hanem azzal, hogy ez az alapozás megtörténik, de nem építenek utána rá semmit).
@lariflari:
HAGYTÁK???
Csak akkor vették észre,amikor a portás nem engedte be őket!!
@Flúgatlan: Azért, mert lemaradunk a világtól, ha csak melósokat képzünk diplomások helyett. Hogyan akarjuk ipar, erőforrások, értelmes turisztika (tenger nélkül itt labdába nem rúgunk) nélkül behozni a lemaradást? Villanszereléssel meg talicskázással nem fogjuk. Az a pénz, amit itt megtakarítanak, az adóbevételként ki fog esni 10 év múlva kamatosan. A statisztikák téged cáfolnak, ma egy bármilyen diplomás ember 30%-kal könnyebben helyezkedik el, mint egy nem diplomás és magasabb a kezdőfizetése is. Megéri diplomásnak lenni, az államnak is, a magasabb szja és áfa miatt.

A műszaki képzésen támogatott helyek száma is csökkent, bár az tény, hogy nem annyira, mint a humán szakokon. Nincs itt semmi terelés, fűnyírás van.
@Erika Zangolna:
Ezt úgy adod elő, mint ha az értelmiség csak és kizárólag a humán értelmiség lenne.

Egyébként szerintem meg sokkal erősebb ma a társadalomban az a nézet, hogy az általános műveltség csak a humán műveltségből áll. Én meg erre azt mondom, információs társadalom van, az általános műveltség megszűnt a hagyományos értelemben.
@lariflari: a gyerekeik külföldi magániskolákban tanulnak, itt pedig már most is a valóságtól elszakadva élnek
természetes a magántanár, a legjobb oktatás, a kitüntetett figyelem, a különórák, külföldi tanulmányutak
mindenből emelt szinten részesülnek, alapáron

ilyen háttérrel könnyű azt mondani, hogy aki okos az most is könnyen bejut az egyetemre, aki meg nem az vegyen fel kölcsönt
Hol van olyan szoci ország ahol az emberek nem éheznek ,boldogan élnek és szabadon tehetik azt amit akarnak?
@superfrog:
Bizony, szánalmas, hogy te akarod megmondani, mitől fog valaki más boldogulni.

Ki vagy te, hogy megmondjad ?

Isten ?

Van, aki a beszédjével boldogul, van, aki az eszével.

Nem lehet mindenki Szijjártó meg Orbán,
hogy a süket dumájával

kábítson, míg ellopja mindenedet...
@Flúgatlan: Egy ilyen kis ország, mint Magyarország kizárólag a szellemi erejével, a szürkeállományával tud előrébb jutni. Nálunk nincs olaj, sem más erőforrás. Az iparunk gyenge, a mezőgazdaságunk közepes, de az ország mérete miatt nem jelentős világszinten. Ezeken nem tudunk változtatni, nem lehet kétszáz év ipari fejlődését behozni. Csak a tudás marad.

Szó szerint ezt hirdette még 2 évvel ezelőtt is a Fidesz kormány MINDEN egyes tagja. Mindegyik.
@lariflari: Nem igazan ertettem ezt a Kadar-utalast... De.
En egy meglehetosen kapitalista urge vagyok, amit manapsag kevesen vallanak (be). Szocialis erzekenyseggel megverve. Es sajna azt kell mondjam, hogy ami manapsag megy az egyrekevesbbe kapitalizmus. A nyugat is eppen azert hanyatlik mar ugy 2 evtizede, mert az ottani gazdagok felrugva a korabbi hallgatolagos egyezmenyt (ok kogazdagok lesznek, viszont elfogadva szamos szocialis szuksegszeruseget, a tobbi embernek munkat es azzal turheto megelhetest biztositanak), az extraprofit erdekeben sajat orszagaikat/ nepeiket elarulva hoztak eloszor Kelet-Europaba, majd kesobb Azsiaba a munkahelyeket. En ezt meg tudom erteni, csak azt is hogyha ezek utan egyszer nemelyeknek elfogy a turelme, es elkezdik a milliardosok egyeleset...
@felebarát: "Egyébként az Oktatási Hivatal indoklás szerint a 109 ezer felvételiző még mindig több, mint amennyi középiskolás diák az idén érettségizik, és mint fogalmaztak, „a jelentkezők eredményeinek függvényében minden lehetőség adott, hogy a korábbi évekhez hasonlóan közel 100 ezer hallgató kezdhesse meg felsőfokú tanulmányait szeptemberben, közülük majd 70 ezren állami ösztöndíjjal tanulhatnak”"

Tehát többen jelentkeztek a felsőoktatásba, mint amennyi diák az idén érettségizik.
Aszem az ő jövőjüket szem előtt tartva inkább nem abban reménykedek hogy a kimaradottak 2014ben a Fidesz ellen voksolnak hanem abban hogy bárhol máshol - keleten/nyugaton - éppen valami általuk nagyon jól megtanult nyelven vizsgákra magolnak és röhögnek a gondolatra is hogy ide bármiért is visszajönni...
még annyit, hogy a felsőoktatás kiterjesztése egy hatékony munkaerőpiaci eszköz a munkanélküliség csökkentésére (hasonlóan a GYES intézményéhez)
Nagyon remélem, hogy most hirtelen előkerül/teremtődik valahonnan 32 ezer munkahely, ami felszippantja ezeket a gyerekeket...
@Virág et.:
Azért érdemes megnézni a nyugati átlagegyetemet is. Mert nem éppen a színvonalukról híresek, nálunk a leggagyibb főiskolák is többet kérnek számon, mint azok, ellenben azokon jó sokat kell fizetni a diplomáért. Szerintem Nyugat-Európában is az a helyzet, hogy nincs elég munkahely, ezért jól jön, hogy sokan hobbiból tanulnak.

Tehát csökkentésre szükség van, de nem ilyen átgondolatlanul, ahogy a kormány tette. Pl. semmit nem érnek el azzal, hogy a műszaki szakterület nem csökkent (a 100% állami csökkent, de lett egy rakat félköltségtérítéses hely), ugyanis oké, hogy nincs elég mérnök, csakhogy nem azért nincs, mert nincs elég hely, hanem azért nincs, mert 80% aki jelentkezik eleve hülye, így a maradék 20% 2/3-ada végez. Éppen ezért éppen műszaki szakterületen kellene csökkenteni, miközben az egy főre jutó normatívát növelni, és máris több és jobb mérnökeink lennének(a 20% nem hülye ekkor a hallgatók 2/3-át tenné ki, és 100%-uk végezne).
@Zabalint: Egy ismerősöm 2 éve végzett, mint programozó. Diploma van, de programozni nem tud:(
Pedig jó programozóból ma is hiány van.
@Dr. simonmondja.: hát ha boldogul belőle akkor fizesse ki. ÉRTED?! a nagy kapitalista etalon USA-ban is így megy. a közösség összedobja amire szüksége van, aztán ha mást akarsz akkor oldd meg. ennyi. nincs ezzel semmi baj. én nem azt mondom hogy ne taníttasd a gyereked mongol szakon. csak azt hogy én mint az egyik finanszírozó azt mondom, ezt ne az én pénzemből tedd, mert inkább orvost akarok a kórházba, ügyvédet a bíróságra, mérnököt a gyárba. ennyi.
Már rég nem a cikkről kommenteltek....
@superfrog:
Az a baj, a kamu szakokon nem csökkent úgy a keretszám, mint pl. pénzügy-számvitel szakon, ami nem kamuszak. És az igazi kamuszakok nem a mongol, egyiptológia meg társaik, mert ezekre minimális a létszám, nemzetgazdaságilag nem játszik ha ezek nem kapnak melót, amúgy is inkább hobbi szakok, hanem az igazi kamuszakok, amelyekből sokat is képeznek, az andragógia, szociálpedagógus, művelődésszervező, kommunikáció, szabad bölcsészet, szociológia, vendéglátás és turizmus, meg még kamuszakok a bölcsész alapszakok is ha nem végez hozzá később tanárit a hallgató. Ezek közül egyedül a vendéglátás és turizmus csökkent jelentősen(mert gazdasági szakterület).
@apanna: biztos a Gábor Dénes főiskolán tanult.PP
@superfrog: Asszem inkább te élsz az én pénzemből.

Ahogy így elnézlek, valami fideszes kenyérpusztító lehetsz állami fizetéssel.

A kormány embere él az én adómból.

És abból végeztél iskolát is.

És nem fizetted vissza - ugyeugye.

És eddig képeztem az adómból a mások gyerekeit, például téged,

de most, hogy 5-12 milliós a tandíj,

nem fogok kevesebbet adózni...
@apanna:
Olyan programozóból van hiány, akinek minimum 2 év szakmai tapasztalata van. De hol tud szakmai tapasztalatot szerezni? Hát a cégeknél. De a cégek sírnak, hogy nincs jó programozó, hát ilyen hozzáállással nem is lesz.

A helyzet kb. az, hogy az informatika szakokon végzettek fele nem tud programozni. A másik felének a fele pedig tud, mert otthon hobbiból megtanult, ha már az egyetem nem tanítja, de nem volt egyetem alatt komolyabb szakmai gyakorlaton, ezért nem tud elhelyezkedni. A maradék negyed az, ami a cégeknek kell. Az az igazság, ha egyáltalán nem lenne informatikus képzés, akkor talán még több jó programozó lenne, mert elég sok energiát elvesz az analízis, villanytan és más alapvetően nem informatikai tárgyak megtanulása a programozói tevékenységtől.
@Zabalint: Nem minden mérnöki szakon van alulképzés és nem minden mérnöki diploma ér valamit.

Egyébként a jogász-szak megnyírására sincs értelmes válasz. Az ügyészség-bíróság elvisz minden évben kb 30-40 főt fogalmazónak. Ide elvárás a cum laude diploma, tehát nem túlzás azt állítani, hogy a jobb tanulók kerülnek ide. Azok, akik már eleve állami finanszírozással kerültek be. A maradék 60 főből kerülnek ki azok, akik az egyetemeken maradnak tanítani, PhD-zni, kutatni (20 fő/év országosan legalább), marad tehát 40 fő, akiknek ki kéne elégíteni a TELJES piaci szférát ÉS az államigazgatást is, feltéve, ha szeretnénk, ha jogászok is dolgoznának a jogalkotásban például, ami nem lehet hátrány.
ideje rendbe tenni a felsőoktatást!
Szomorú, ha vannak tehetséges fiatalok, akik anyagi okok miatt nem tudnak diplomát szerezni!
Mindemellett azt se felejtsük el, hogy ma MO-on a diploma nem sokat jelent már. Mi az oka, hogy az utóbbi években kb 3X annyi embernek lett diplomája, mint mondjuk a 80-as években?
Ennyivel okosabbak lennének a mai fiatalok?
Sajnos nagy lószart! Ennyivel csökkent a színvonal! Van a munkahelyemen olyan villamosmérnök, aki megkérdezte, hogy mi a kondenzátor szerepe egy áramkörben. Ezért nem volt érdemes diplomát adni a kezébe!
@Zabalint: És egy kis ponthatár emelés sem ártana...
@Virág et.:
Azért nézd meg, érdekes dolog, hogy az Audi saját képzéseket indított Győrben, mert a magyar oktatás nem tudja kiszolgálni az igényeiket. Nem biztos, hogy egy multinál dolgozó szakmunkás kevésbé jövőbe mutató lenne, mint egy szabad bölcsészet szakos bölcsész...
@Zabalint: igazából példának voltak jók. és önmagában én sem értek azzal egyet hogy ne tanuljanak a gyerekek, de tényleg felesleges álmokba ringatni őket úgy, hogy közben fizetni meg nem bírjuk, mert ezekből jónéhány borítékolhatóan töltelék, semmire való diploma. nem túl ésszerű dolog ez. csak megint 2 dolog jön elő:
valaki tényleg tanulni akar, mert tervei vannak, vagy csak beül valahová, mert nincs elég ivócimbi
az egész oktatást rendbe kell(ene) szedni, mert valóban vicc ami van, és sötét jövőt jósol.
és nem értem a gyorsnaszádon lévő pannon pumát, volt 8 évük gondolkodni (?) hogy mit hogy kéne. ehelyett minden nap a kapkodás, átgondolatlanság, a butaság és a szűklátókörűség megy. (és persze a mutyi meg a lopás, de már várom mikor a szargyártó elmondja hogy ez igazából igaz magyar hagyományőrzés csak, nem pedig lopás)
@Zabalint: Nem lehet mindenki szakmunkás. És nem csak szabad bölcsészet szakos bölcsészek vannak diplomások. Sőt, ők vannak a legkevesebben. A legtöbben közgazdásznak vagy más üzleti szakon tanulnak.
@Zabalint:

32 ezer gyerek fog dolgozni az Audiban ?

Ennyit képeznek az iskolájukban ?

Szép nagy koleszuk lehet.
Akkora, mint egy város.
@Dr. simonmondja.: Az még csak hagyján hogy a kormány embere él a te adódból,de az a rengetek léhűtő is mint pl:
-biztosítók
-bíróságok
-rendévelmisek
-polgármesterek
-nav dolgozók
-ilyen olyan felügyeleti szervek(ANTSZ,Médiafelügyelet stb stb stb)
-BKV dolgozók
-MÁV dolgozók
-és az összes közmunkás

ezek mind abból élnek,amit te kitermelsz,már ha kitermelsz valamit egyáltalán.
ezek közül egyik sem végez termelő tevékenységet,tehát azoknak kell előteremteni a fizetésüket,akik piacképes termelő munkát végeznek.
El van ez a hiszti túlozva rendesen.
Attól, hogy most a rendszer hülye, még nem következik, hogy az előző rendes volt.
A jó megoldás majd akkor fog előkerülni, ha előbb minden mást kipróbáltunk.
@Virág et.: És nem is számoltam azokat, akik eleve kiestek minden versenyből, mert a családi ügyvédi irodát vagy közjegyzői irodát viszik tovább. Nem kevesen vannak ilyenek az egyetemeken és nem feltétlen rossz tanulók, ők is vihetnek el abból a 100 főből.

A 100 fő felett meg minden egyes fő bizonytalan, mint a kutya vacsorája.
@superfrog: "tehát nem képzek egyiptológust, meg művelődésszervezőt meg kommunikációs semmirekellőt, mikor tudom hogy nem kell. "

És balneológust?
@Az igazi Svarc Enegger: Szerintem a jó megoldás akkor fog előkerülni,ha rákényszerül a kormány a jó megoldásra mert más variáció már nincs.
@Virág et.:
"Nem minden mérnöki szakon van alulképzés és nem minden mérnöki diploma ér valamit."

Nem, például környezetmérnök szart sem ér. Jelenleg a gépészmérnök a legkeresettebb (azért is, mert a legáltalánosabb mérnöki szak), utána a villamosmérnök, de nem rossz a mechatronikai mérnök, biomérnök sem.

Igen, a jogász, közgazdász leépítésre tényleg nincsen értelmes magyarázat. Esetleg abban bíztak Orbánék, hogy ezek a szakok, ahol a háttérben gyakran tehetős szülők vannak, és majd kipengetik a zsét. Szerintem beszopta(beszoptuk), mert ezek küldik is gyerekeiket külföldre, és ha már ott vannak, nem fog többségük hazajönni melózni.

@Penivaldes:
Ponthatár növelés=keretszám csökkentés. Éppen erről beszélek, ha mérnöki szakokon csökkentik jelentősen a keretszámot, akkor nehezebb bekerülni, vagyis a hülyék nem kerülnek be. De nyilván ez fűnyíró elven nem működik, mert pl. a laborgyakorlatok eszközeit nem szabad leépíteni a kisebb létszám miatt, tehát azonos anyagi ráfordítás mellett kellene létszámot csökkenteni, tehát egy főre magasabb normatíva jutna. Akkor lenne színvonalas műszaki képzésünk.
@Dr. simonmondja.:
képzeld életemben CSAK versenyszférában dolgoztam, CSAK olyan cégeknél akik semmiféle állami megbízást, közbeszerzést egyebet nem kaptak/intéztek. fura mi? hja és meló mellett diplomáztam, sőt már az érettségiért is fizetnem kellett pedig tizenévvel ezelőtt volt. és uccsó fillérig kifizettem a tanulásomat, mert az inkább hobby volt. szar lehet olyan ellenséggel harcolni aki nincs. (ezt ovi is próbálja vagy 2 éve, hát neked sincs több eszed)
@Könnyen elkaptuk, uram!: nem tudom abból mik az igények, de sztem barlangászni eleve a megszálottak mennek, az nem a tipikus büfé. gondolom ott eddig is kb 20 embert képezhettek.
látszik ha valaki nincs bent. és barlangunk azért van. (még)
újabban zömmel álláshírdetéseket óvasgatok. eeegen, a tudásomhoz képest kissé vén vagyok, ezér asztán tejjesen fölöslegesen, viszont a tajgetoszról történő bandzsi-dzsampingolás télleg kimaratt a képzettségembül, ehhez képest keresnek raktárost targoncás vizsgával plusz min. középfokú angol/norvég nyelvvizsgával. asszem ijjesmivel még rózsa anyu sem számol a zélet szélsőséges működésének frontyán.
@Az igazi Svarc Enegger:" A jó megoldás majd akkor fog előkerülni, ha előbb minden mást kipróbáltunk."

Mert? Feltétlen ki kell próbálni minden rosszat, hogy végre jól dönts? Tényleg kiugrasz a repülőből ejtőernyő nélkül, hogy kipróbáld, ejtőernyővel jobb lenne? Bocs, hogy demagóg voltam.
@Könnyen elkaptuk, uram!: Továbbra is állítom,hogy a jó megoldást a kényszer fogja megelleni.
@lariflari:

Szintén a minisztériumból tetszik kommentelni ?

Navracsics csapatát ezért fizetjük, ugye...

Az egész kormány Orbánostul egy büfé-ruhatár szak.

És ti okoskodtok, hogy kire van szükség ?

A tűzoltókat teszitek az utcára, meg a tanárokat !

Baszki rátok nincsen szükség.
Fideszes ostoba falusi csibészek.
@midnight coder:

Felesleges lenézni például a könyvtárosokat, tanárokat, de említhetném bármelyik másik diplomás szakmát, amit itt fikáztok. Jobban örülnétek, ha mondjuk egy vízszerelő lenne a gyerek történelem tanára, hiszen nem kell annyi diplomás, minek? Nem végezhet mindenki szakmunkásképzőt, egy országnak kellenek más irányban képzett emberek is. Abban van igazság, hogy egyes diplomás szakmákból mennyi kell, de alapból lenézni a diplomásokat, az méretes faszság.
@superfrog:

"magyar hagyományőrzés csak, nem pedig lopás"

Ez már teljesen off, de Rod Blagojevich, aki Chicago polgármestere volt, azzal próbált védekezni a korrupciós tárgyalásán hogy "hát az összes többi politikus is így csinálja!". Ez nem hatotta meg az esküdtszéket és a bíróságot: 12 évet kapott.
@Dr. simonmondja.:
sajnos nem,akkor most kussolnék.
kkv-s vagyok.
@superfrog:
Szerintem még rosszabb a helyzet, mert még a jónak mondott diplomák többsége is a valóságban kuka(lásd informatika).

@Virág et.:
Igen, én is pont ezt mondtam, hogy nem lehet mindenki szakmunkás. Viszont ha fejlődni akarunk, akkor mégis közgazdász-mérnök-üzemmérnök(nem mint a mostani BSC!!!)-technikus-szakmunkás vonalon lehet fejlődni. Ebből a láncból a technikus, a szakmunkás és az üzemmérnök szinte teljesen kihalt, mert a technikus és a szakmunkás képzésre a leghülyébbek mennek, és nincs rendes főiskolai szintű mérnök képzés. Utóbbit úgy értem, hogy a BSc az az Msc megalapozása, egy jó főiskolai képzés viszont gyakorlatiasabb.
2,8 millió ember termeli ki az összes többi jövedelmét.
ez a durva.
nos,ez az egész is azt szolgálja hogy a fideszes urak birtokain legyen megfelelő számú tudatlan napszámos.akiket már az általános iskolában arra kondicionálnak hogy ez Isten akarata és bűn lázadni ellene.
Csak annyit, hogy nejem jelentekzni akart levelezős állami támogatott oktatásra, de nem tudtuk biztosan eldönteni, hogy gyerek és munka mellett vállalható-e ez, vagy majd egyszercsak ki kell fizetni többszázezer forint, ezért nem tette.
@Dr. simonmondja.: Felőlem vihetik a Bonsai Ducét és maffiáját a picsába már ma.
A miniszterelnök cinizmusa (de az arroganciája, demagógiája stb. is) határtalan. Szerinte pl. államilag támogatott jogászi férőhelyből a 100 is sok, egy sem kellett volna. Ezt a pofátlanságot! Ezért kérem, hogy mai áron fizesse vissza az államkasszába jogi diplomája árát, amit amúgy rendeltetésének megfelelően sosem használt.
@Zabalint: a lényeg, hogy ne a mennyiség számítson hanem a minőség. jó szakemberek kellenek, aztán a következő, hogy azok a mérnökök ne Németország gyáraiban dolgozzanak.
@simple observer:
A legutóbbi Svájci(?) összeröffenésükön,a valóban gazdag és okos(!) emberek aztat találták mondani,hogy nem igazán jó Nekik a szegénység növekedése!
Valami olyan eszméletlen baromságra hivatkoztak,hogy a szegények nem tudják megvenni az árujukat,ezért ők sem gazdagodhatnak.
Azt a dőreséget ajánlották - ismétlem a valóban gazdag és okos emberek,nem a Kommunisták! - hogy inkább ők fizessenek több adót azért,hogy a náluk gyengébben eleresztettek fogyasztani tudjanak.
Utaltak valami bevétel növekedésre,de ezt már a melós agyammal végképp nem értettem.
Az biztos,ezen a zöszeröffenésen a fideszt, nem képviselte senki.
Távol maradásával tüntette ki az eseményt a Magyar Gyáriparosok Országos Szövetsége,a Magyar Ker-Ipari kamara és a Magyar Qrmány is.
Nos a demagog modon eltorolt MSZP fele tandij az ugy nezett volna ki, hogy csak masodevtol, es a jo tanulok mentesseget kaptak volna.
Ergo a tehetseges de szegeny tanuloknak is megvan a lehetoseguk!

Gratulalok fidesz, hogy azt sikerult megakadalyozni, es helyette es sokkal dragabb es sokkal igazsagtalanabb rendszert bevezetni!
Igen, megcsinaltak!
@Zabalint: nem a közoktatás színvonala miatt képződik kevés fizika tanár, hanem azért, mert minimálbér környékén fizetik meg őket. A mérnökök meg jobban keresnek, tehát ha valakinek van műszaki érdeklődése, tehetsége, inkább mérnöknek tanul. Ez ilyen egyszerű. Simplicity, tudod, Matolcsy is megmondta:))
Nem kell ide ennyi okos ember! Azokkal csak a baj van. Például olyanokat kérdeznek mi lesz ezzel a 32ezer gyerekkel. Meg hova lett a befizetett adó jó része...
Viszont ezt nem úgy kell megoldani, hogy megfenyegetjük őket.
A liberálisok mindvégig azért ágáltak, hogy ez legyen. Most ez lett, és sajnálják az egyetemistákat, mert nem ők csinálták. Azért álszent dolog ez valahol.
@kormányzó: "Távol maradásával tüntette ki az eseményt a Magyar Gyáriparosok Országos Szövetsége,a Magyar Ker-Ipari kamara és a Magyar Qrmány is."

Hm. Talán meg sem hívták őket?
@Stefánia kisasszony:

Azért azt nem lehet mondani hogy a Mandíneres srácok a baloldal emberei lennének.
Raádásul Kínai Kálmán és Trágár Tóni sem szadesz fan.

Nézzük csak mit írnak ők a témában:

mandiner.blog.hu/2012/02/27/felsookositas_6_kiskate_reformereknek

– Na szóval akkor: minek annyi ingyenélő?

– Magyarországon nemzetközi összehasonlításban egyáltalán nem sok az egyetemista. A fiatalok körében a főiskolát/egyetemet elkezdők aránya az EU- és OECD-átlag körül van, a diplomát szerzők 30%-os aránya jóval alatta. Az EU célkitűzése, amihez elvileg a magyar kormány is csatlakozott, az, hogy 2020-ra a fiatalok 40%-a szerezzen diplomát. Ettől nagyon messze vagyunk. Persze lehet, hogy az EU hülye, de talán Magyarországnak nem magán kéne kikísérleteznie, hogy miként lehet betanított munkások tömegeivel leelőzni Finnországot, Hollandiát vagy Németországot. Sőt, a legtöbb területen Magyarországnak egyáltalán nem kéne kísérleteznie magán. A tények azt mutatják, hogy minél több a diplomás valahol, annál gazdagabb az adott ország.

– Ne keverjük az okot és okozatot! Nem azért lett gazdag egy ország, mert sok volt a diplomása, hanem azért lett sok a diplomása, mert a gazdag országban a fiatalok megtehetik, hogy az egyetemen lébecolnak, amíg csak tudnak.

– Ez egyáltalán nem biztos. Tény, hogy az első körben fejletté váló országok először gazdagodtak meg, és csak utána tömegesítették el felsőoktatásukat. A második–harmadik körben felzárkózó országokból azonban sok olyan példát ismerünk, amelyek előbb – még viszonylag szegényen – erőn felül költöttek (felső)oktatásra, majd meggazdagodtak. Ilyen például Finnország, Taiwan, Szingapúr. Olyan példát viszont egyet sem ismerünk, amikor egy ország sokat fektetett oktatásba, aztán megbánta, mert mégis szegény maradt.

– Statisztikákkal mindent és mindennek az ellenkezőjét alá lehet támasztani. Továbbra is kérdés azonban: megengedhetjük magunknak, hogy munkaképes korú emberek 6–8–10 éven át a seggüket meresszék mindenféle tök értelmetlen szakokon, az adófizetők pénzén?

– Az évtizedeken át az egyetemen lébecoló „örök bölcsészek” gyakorlatilag a városi legendák körébe tartoznak. Azt az egy-két ilyen alakot, aki minden campuson megtalálható, persze mindenki ismeri, hiszen afféle helyi celebnek, intézménynek számítanak. A diákok elsöprő többsége azonban nemhogy hat vagy nyolc évet nem tölt az egyetemen, de négyet se. A bolognai rendszer bevezetése óta a hallgatók három (kivételes esetben három és fél, négy) év alatt szépen lediplomáznak, és 21–22 évesen elmennek dolgozni. Csak kisebb részük marad a kétéves mesterképzésen. Az egyetemek éppen azzal a gonddal küzdenek, hogy a mesterszakokra túl kevés diák jelentkezik, sokszor még az államilag finanszírozott kvótát se tudják feltölteni. A költségvetés már eddig is legfeljebb egy alapképzést és egy mesterképzést finanszírozott (bő ráhagyással 12 félévet), aki ezen túlfutott, újabb szakot kezdett, vagy egyszerűen csak az előírtnál több kreditnyi tanegységet vett fel, az jó néhány éve keményen fizet mindezért. Jelenleg több mint 300 ezren tanulnak a magyar felsőoktatásban, a néhány tucat identitásproblémás ügyeskedőre hivatkozni velük kapcsolatban félrevezető. Olyan ez, mint hogy mindenki ismer egy Pista bácsit, aki remek egészségnek örvend 98 évesen is, pedig egész életében kizárólag talpas Kossuthon, kommersz pálinkán és ipari szalonnán élt – van ilyen, de nem igazán reprezentálja a magyar férfiakat, akik 50–60 éves korukban meghalnak.

– A büfé és ruhatár szakokon még három év is sok, főleg közpénzből.

– A büfé–ruhatár szakokat tartani a felsőoktatás legnagyobb problémájának óriási tévedés – már ha lehet definiálni egyáltalán, hogy melyek ezek a szakok. Általában ugye a bölcsész szakokat sorolják ide. Nos, a 2009–2010-es tanévben Magyarországon összesen 328 ezren jártak felsőoktatási intézménybe, közülük 26 589 tanulta a humán tudományok valamelyikét – vagyis az összes diák csupán egytizenkettede. Nekik jelentős részük pszichológus, és a hagyományos bölcsészek többsége is valamely nagy nyelvszakra jár. „Szabad bölcsészből”, esztétából, filozófusból, ilyesmiből néhány száz van, kommunikáció szakosból se sokkal több. Igaz, ők rendkívüli módon felül vannak reprezentálva a médiában – az ő oktatóik írják/mondják meg a véleményüket a kormányról, ők foglalják el az egyetemeket, ők írnak alá mindenféle kiáltványt –, így az a látszat alakult ki, hogy ők a többség. Pedig a számuk elenyésző. A 26 ezer bölcsész mellett 31 ezren tanultak a társadalomtudomány, vagyis a másik olyan tudományág valamelyik területén, amelyet a büfé–ruhatár szakok között szoktak említeni. Ők se teszik ki az összes hallgató tizedét se, igaz, ők is nagyon hangosak. Összehasonlításul: 79 ezer volt a „gazdaság és irányítás” ágba sorolt hallgatók száma, és majdnem 52 ezer a műszaki tudományt tanulóké. Róluk alig esik szó, legfeljebb a túlhájpolt Corvinus kapcsán.

– Ha azt vesszük, hogy közpénzen kiképezzük őket, aztán mi fizetjük a munkanélküli segélyüket is, még fele ennyi bölcsész és szociológus is túl sok lenne.

– A diplomás munkanélküliség ősi mítosz, egyidős az emberiséggel. Valójában a diplomás munkanélküliség kifejezetten alacsony, és az összes társadalmi csoport közül a diplomások dolgoznak a legnagyobb arányban. Ezt a legkülönfélébb statisztikák egyértelműen bizonyítják. E mítosz egyik almítosza a bölcsészmunkanélküliség, ami valójában szintén elhanyagolható. Például 2011 nyarán a Közép-magyarországi régióban (Budapesttel) 95 993 regisztrált álláskereső volt. Közülük 9 707 volt diplomás (10,1%), a bölcsészdiplomás álláskeresők aránya pedig 0,55% volt. Ez a ráta egyébként itt volt a legrosszabb: a regisztrált álláskeresők között a dél-dunántúli régióban 0,4%, a dél-alföldi régióban 0,22%, az észak-magyarországi régióban pedig 0,15% volt a bölcsész diplomával rendelkezők aránya – ez országosan nagyjából 1200 embert jelent. Összehasonlításul: csak az ELTE bölcsészkara évente 1800 diplomát ad ki. Persze a tényleges szám a regisztráltnál nyilván nagyobb, de egyáltalán nem ez az ország legnagyobb problémája. Ahogy a diplomás munkanélküliség sem.

Ezek szerint a MSZP métely már a mandínerre is betette a lábát???? :-) :-)
@kormányzó:

Én személy szerint örülök annak,hogy végre elkezdenek lobbizni a gazdaggyárosok azért,hogy a vásárló rétegük ne szűküljön le a nulla és 1 közötti számra.
Ezek szerint észrevették végre,hogy ZSUGORODIK a piac.DDDD
Hurrá.
Akkor már csak azt kéne kitalálniuk,hogy szórjanak a gazdaságokba lóvét,hogy tudjanak fogyasztani a kicsik.
Bővebben:
Hogy tudják a bankokból kiszedni a pénzt úgy,hogy a fogyasztóikhoz kerüljön.
@AlbaZen: Ja, bammeg! Ti fideszesek meg a tandíjmentességért. Az orbánotokkal az élen. Oszt' hova jutottatok? Mellesleg nem mindegy hogy egy félévben 100ezer a tandíj vagy 1 hónapban, barom...
@puntacarena:

Én még arra is kiváncsi lennék, hogy a miniszterelnök
meg a rezsim többi tagjának a gyerekei

mikor mennek hegesztőnek ?

Mert Ráhelke közgazdin tanul, Gáspárka meg jogin,

és tán a Kövér gyerekek sem a kosárfonást tanulják.

A saját kölkeiken mutassák, hogy milyen szép jövő a kétkezi munkásé !
@AlbaZen: Ahogy az is álszent, hogy a fidesz népszavazást szervezett a tandíj ellen, majd most bevezette a keretszámok drasztikus csökkentésével.
Ujabb 32000 csalad tagjai valtak a fidesz biztos szavazoiva! Alakul ez! :)
hofmannrozsikat ki kene talalni, ha nem lenne.
Az ilyenek assak el a fideszt.
@Di622: "Magyarországnak egyáltalán nem kéne kísérleteznie magán."

Csak ne általánosítsunk kérem! Magyarország nem kísérletezik.
A helyzet az, hogy pár ostoba, semmihez nem értő, a tetteinek következményét előre nem látó barom erőlteti rá az akaratát majd' 10milka magyar állampolgárra.
Csak, hogy tisztában legyünk kiknek is köszönhetjük mindezt...
Részben értek egyet.
Egyrészt az lenne a jó, ha az államilag finanszírozott helyeket (ami azért több lenne) a tanulmámyi eredményhez kötnék (nem tudom, most hogy van). Így a csórónak is lenne esélye felsőfokú végzettségre, ő a szorgalmával fizessen, azzal, hogy igenis jól tanul.
Másrészt azt nem értem, hogy egy majd 10 milliós országba minek ennyi diplomás. Évente 100-150 ezer felvételiző? Nyilván ennek csak egy része lesz a végén valóban diplomás, de még így is. Dunát lehet rekeszteni jogásszal, közgazdásszal, büfészakos managerekkel stb. Még a mérnököt csak-csak értem. Lassan már a takarításnak is feltétele a diploma. Mire jó ez? Tele vagyunk átbukdácsolt majom diplomással, akik semmihez sem értenek, legfeljebb ahhoz, hogy olyan magasan hordják az arcukat, hogy sz*ros piszkafával sem lehet felérni.
Ehhez képest meg nem lehet találni egy jó iparost, pláne nem látszik egy fiatal szakiparos nemzedék. Kihalnak. Minden sarkon lesz már haszontalan és tudatlan diplomással (lásd első számú zorbán), de egy hozzáértő tisztességes szerelő, asztalos, kőműves, eladó, kereskedő etc. tű a szénakazalban. Külföldön nem ekkora presztízs egy diploma, ott a középfokú végzettséggel is normális és komoly állásokat töltenek be normális fizetésért.
Én a felsőoktatási intézmények számát is drasztikusan csökkenteném. Ott viszont legyen színvonalas oktatás, a helyek nagy többsége pedig legyen tanulmányi eredményhez kötött állami finaszírozású.
@midnight coder: "Jelen pillanatban igazán egy sikeres gazdaság van a világon: a kínai. "

Erről az eszeveszett sikerről kérdezz már meg egy párszázmillió állampolgárt a Kínai Népköztársaságból! És nem a politbüróból.
@lariflari: a lóf@szt 2,8 milla, neem csak 1,7 milla verseny munkahej...

850ezer léhűtő van még... az nem termel... az csak élősködikk
@Parajpuding: Minek legyen iparosképző egy olyan országban,ahol nincs ipar?
A helyzet az, hogy tömeges méretekben mennek az emberek új életet keresni külföldre. A barátaim fele már elment, a többi pedig most készülődik.
Ez van.
Kevesebb diplomás lesz a mekiben.. mi ezzel a baj?
@Zabalint: És akkor a közszférában, a langyosban lubickolókat ne is említsük, akik ha tehetségesek is voltak, tutira elhülyülnek pár év alatt. Mert persze minden fajsúlyosabb munkát külső vállalkozók csinálnak meg jó pénzért.
@lariflari: a biztositok miota elnek allami penzbol?...
@dr. Bubó: sokkkal sokkal több az a 850 ezer.
@kovi1970:
Nem kellett meghívó!
Csak be kellett volna jelentkezni, és kifizetni a szállást.A zelőadások ingyenesek voltak.
@vuk_: Amióta kitalálták a KÖTELEZŐ biztosítást,hogy megéljenek ŐK is!
Azóta.
@lariflari: a köz szférára céloztam, akik papíron "dolgoznak" szószerint... vagyis nem csinálnak semmit csak munkahejük van
@aritus:
De a közoktatás színvonalával van összefüggés. Nyilvánvaló, hogy fizika tanárnak az megy, aki mérnöknek gyenge lenne, de nem mindegy, hogy ez milyen mezőnyből történik. A tanítónőkkel sem az a fő baj, hogy a hülyébbek mennek annak, hanem az, hogy míg a 70-es években az okosabbak közül mentek a hülyék tanítónőnek, most a hülyék közül a leghülyébbek mennek annak.
@dr. Bubó: Semmi gond, teljesen fizetős lesz az általános iskola, gimnázium, az orvos, nem lesz rendőr, nem lesznek közszolgáltatások, nem lesz bíróság, ügyészség. Ennyit a 850 ezer léhűtőről. Egyébként anyád!
@kormányzó: ezt anno Henry Ford is megértett, ezért emelte a szalagmunkásai bérét duplájára.
mert ha csak 1-2 nemes vesz kocsit, abból nem él meg. sajnos a kapzsiság, és talán a rossz közgazdászképzés miatt ez vagy 20 évre kisiklott, kérdés hogy időben sikerült-e ezt felismerni?! reménykedhetnénk, de itthon mindig van egy banda nevezzük aktuális kormányzatnak, aki valahogy úgy tudja szűrni a dolgokat hogy ami javulhatna, az meg nem gyűrűzik be.........
@Penivaldes:
Mindig lesz, aki Németországba fog menni, amíg ott jobbak a bérek. De egy része, ha talál itthon lehetőséget, itt fog maradni. Megint mások meg pár évet töltenek Németországban, majd tapasztalatokkal jönnek haza, így többet érnek, mint ha nem mentek volna ki. Ostoba dolog foggal-körömmel itthon tartani őket, mert egyrészt nem fog menni, másrészt többet veszíthetünk vele.
@Zabalint: és lassan már senki sem, pedig nélkülük itt nem lesz biopolisz..
@belekotty: Te nem vagy valami túl okos, igaz?
@AlbaZen:
Szerintem meg az az álszent dolog, hogy anno a Fidesz akadályozta meg népszavazással, hogy 4 évvel korábban megtörténjen ez. A másik, hogy nem ugyanaz történt meg most, a mostani koncepció, hiába 4 év telt el, sokkal átgondolatlanabb. Igazából ha azt vesszük, ezt tuti korrigálni fogják 2 éven belül, 6 évet veszítettünk ezek a barmok miatt, te meg az "álszent liberálisokra" mutogatsz...
@Zabalint: ? 70es években az okosabbak mentek?:D Te miről beszélsz?:DDD
@nmy: Hmmm... két ELTE diplomával, amik nem büfészakon képződtek. Valami érved is lesz hülye gyerek?
@lariflari:
Sajnálatos módon úgy tűnik,a valóban gazdag és okos emberek említett véleménye,nagyjából annyira népszerű a kevésbé gazdag, de mégkevésbé okos emberek között,mint Júdás működése a keresztényeknél.
Felesleges uszitas a poszt. En a magagm reszerol orulok ekkora csokkenesnek vegre tortenik valami a felsooktatasban is. Mekkora arcatalnsag mar azt allitani hogy 32 ezer gyerek alma tort most ossze.. Honnan tudod? Megkerdezted oket egyenkent? Vagy ebbol a 32 ezerbol hany gondolta ugy hogy eredetileg azert akart egyetemre menni mert ugyis ingyen van aztan nem is tud magaval mit kezdeni hat akkor mit lehet mast tenni jarjunk meg egyetemre egy darabig aztan majd lesz valami de most hogy fizetos lesz ezek nem mentek. Hmm?

Mellesleg egy jol felkeszult autoszerelo egy komuves egy jo szakameber messze tobbet keres mint egy diplomas legalabbis akezdeti hmm.. atlagos 10 evben.De szerintem az Magyarorszagon az atlag nem azhogy a diplomaskarriertfut be inkabb az atlagos azhogy a diplomas legjobb esetben valami banki ugyintezo penztaros vagyhasonlo leszrosszabb esetben valami cegnel titkarno vagy ugyintezo vagy ilyesmi. Vagyiskapja azatlag 120-140-et es kesz.
Esteljesen igaz hogy ennyi felsooktatasi intezmenyre sincsszukseg es bufe szakos kommunikacio elelmiszeripari manager mernok ki tudja milyen hulyeseg szakokra sem.

Persze ez csak az en velemenyemde jo lenne ha valamilyenhasonlo folyamat vegre azegeszsegugy finanszirozasaban is elindulna. Teljsen egyettudok erteni azzalis hogy egy orvos 7-8 eves kepzeset ha az allam fizeti akkor nehogy mar adraga frissdiplomas egybol svedbe pattanjon tizszer annyi fizuert.Vagyha igen akkor tessek visszafizetni amit azallam rakoltott.

Emberek felkell fogni nincs penz. A fideszpont olyan szar mint a komcsik de tokmindegy most kit hibaztatunk hogy miert nincs penz attol meg nincs. Ez speciel egy jo intezkedes. Mondjuk azt is udvozolnem ha orbanszijjartolazargyurcsanyschmidt lemondana es surgosen svedorszagba koltozne... :)
@nmy:
Olvasni tanulj meg!

Anyám anno elit gimnáziumba járt, és onnan a leghülyébbek mentek tanítónak. Ezért írtam, hogy az okosak közül a hülyébbek. Ugyanabból a gimnáziumból ma senki nem megy tanítónőnek, viszont ahová én jártam, egy nagyon gyenge gimnázium, már onnan mentek a hülyébbek annak, akik fogtechnikusnak, sőt akik bolti eladónak mentek azok is nagyságrendekkel nagyobb szellemi kapacitással rendelkeznek.
@Zabalint: Nem erről van szó, hanem arról, hogy ha valaki elment, és állást talál a szakmájában külföldön, az nem fog hazajönni egy ilyen országba. a német autógyárak tele vannak magyar mérnökkel, már akkor felszívják a legjobbakat, amikor még egyetemisták. A legjobb agyak mennek el, és őket nem lehet azzal visszahozni, hogy a nemzetre hivatkozak a kormányban.
remelem az osszes kepzett, es itthon lepocskondiazott, parazitanak titulalt diplomas vagy kozalkalmazott elhuz innen a fejlett vilagba, es amikor az uccso orvos/gyogyszeresz/tanar/tuzolto/apolo/stb is mar elment mar, az ellatatlan ittmaradottak elevenen koncoljak fel ezt a redves bandat.
@Phxmike: az elképzelés jó...sajnos a tv már nem ennyire
@kormányzó: Pontosan errol van szo.
A multszazadi nyugat meg elenken emlekezett a francia forradalom "eredmenyeire", mint ahogy a szocialista vagy kommunista forradalom hatasaira Kelet-Europaban, illetve Kinaban. Ezert tudta, hogyha fenntart egy meg a tobbsegi tarsadalom altal is elviselheto jovedelem kulonbseget/aranyt, akkor azzal egyszerre kap munkast a gazdagodasahoz, es beket, a nyugton marado emberek reszerol. Ezert elfogadtak, hogy sok helyen, akar huzamosabb ideig is szocialdemokrata kormanyok vezessek az orszagokat. Ez a rendszer fokozatosan borult meg, meglatasom szerint legfokent a keleti blokk osszeomlasanak kovetkezteben. Ott is egyre nagyobb hatalmat kaptak a vadkapitalizmussal feltoro nemtorodom ujgazdagok. Az ertelmesebbje mar kezd lassan kapcsolni, hogy ha nem tesznek valamit az egyensuly nagyon megbomlik, es akar eppen az o egzisztenciajuk/eletuk is ramehet.
@Zabalint: Tökéletesen igazad van, az a népszavazás is egy populista, álszent dolog volt. Mindenki tudta, hogy a leépítés elkerülhetetlen, a költségvetés nem bírja el ezt a terhet (és sok másikat sem), a kérdés csak az volt, hogy ki viszi el a balhét.
@belekotty: szerinted? van álam? nem szűnt meg?
szerinted hatékony? szerinted jobb hogy van mintha nem lenne?
szerinted a bíróság jól működik? 8-10-12 év elsőfok...
szerinted a fides ügyészség a zemberek ügyeit intézi?
szerinted a fides sündőrség kit véd meg? mert a kisember már feljelenteni se fárad el? nem trafipaxos adóbehajtást intéz a sündőrség?
szerinted? a minisztériumok a köz javára hozzák a törvényeket?
szerinted a tűzoltóságot nem most verték szét? éppen?
szerinted az árvízvédelem/vízügy mióta nem működik?
szerinted a hatóságok nem korruptak? szakmai munka megy?
szerinted a törvények jogszabályok segítik az életünket?
szerinted az állandó debil változások és "átszervezések"?

jártál mostanság pl kormányhivatalban? nem mondom hogy eddig jol működő válallat volt... de legalább szakmai vezetők voltak...

szerinted mit sajnálok ha ezek mind tönkremennek az álamcsőddel?
@kalapocska: A made in japan letoltheto valahonnan ? engem erdekelne...
@Phxmike: "vegre tortenik valami a felsooktatasban is"

agyatlan f@sz vagy... a felsősoktatásban nem unatkoztak eddig se...
a dr zorbán 1.0 kezdte el a bolónyai rencerrel...
majd a bkv val is legalább történik valami ugye? pl csődbe megy...

csak hogy ne unatkozz és történyen valami végre...
@midnight coder: Jah, persze...

wihresourcegroup.wordpress.com/2009/10/28/amazing-pictures-pollution-in-china-by-china-hush-wih-resource-group/

Így én is tudnék sikeres lenni, hogy a fél országból pöcegödröt csinálok és a lakosság felel középkori szinten él. Az ilyen környékeken lényegében halálraítélt emberek élnek...

nagyfal.blog.hu/2011/07/29/ingatlan_lufi_kinaban

A demográfiai probléma meg ezekre jön rá.

Lehet, hogy a nagy gazdaségi ugrásból akkora puffanással érnek földet, hogy abba a világ is beleremeg. Az elmúlt 20 évben egyes régiók jövőjét gyak. feláldozták a szent cél érdekében a GDP növekedés oltárán...
@superfrog: Henry Ford?
Az a Mekszikói szappanopera színész,akiről autógyárat neveztek el?
"... fizetni képtelen szülők nélkül" ? Fizetni képtelen szülőkkel jobb lenne?
Ha ilyen baromságot olvasok, rögtön abbahagyom.
Szerintem helyesen.
@Phxmike: Annyiból valóban egy ökörség ez a poszt,hogy úgy is minden magától oldódik meg és rendeződik el,akár mit teszünk vagy tesznek.
A természet egyensúlyra törekszik,nem győzöm eleget hangoztatni ezt.
nem érdemes közgazdászokat taníttatni, mert a végén még kiszámolják, ha
- egy diplomás fizetése átlagban duplája az érettségizettének
- dupla adót, járulékot fizet, a munkaadója pedig dupla közterhet utána,
- adózott jövedelméből pedig még mindig dupla annyit fogyaszt, beruház, mint egy érettségizett,
akkor még az is előfordulhat, hogy egy diplomára fordított összeg a költségvetésnek 7-8 év alatt megtérül

ha röghöz kötés van, akkor a munkaadó genya lehet és kevesebbet fizet ("úgysem tud elmenni")
ha hitele van, a törlesztés összege nem jelentkezik beruházásként, fogyasztásként
az állam pedig 20-30 évre a kamattámogatás miatt eladósodik, terheli a költségvetést.

és már megint a pénzintézetek nyernek ...
@Spiritmonger: ügyes vagy. Van akit vertek a szülei, mégis ember lett belőle. A gyereked cipész lesz, vagy tv műszerész?
@Phxmike:
"Vagy ebbol a 32 ezerbol hany gondolta ugy hogy eredetileg azert akart egyetemre menni mert ugyis ingyen van aztan nem is tud magaval mit kezdeni hat akkor mit lehet mast tenni jarjunk meg egyetemre egy darabig aztan majd lesz valami de most hogy fizetos lesz ezek nem mentek."

Nézted a tavalyi felvételi ponthatárokat közgázon? Nyilván motivációjukba nem látok, de a felsőfokú nyelvvizsga és a 90% feletti emelt szintű nem ártott a felvételhez, nem hiszem hogy ők csak úgy lébecolni mentek volna. Beszéltem pár idén érettségiző gyerekkel, azt mondják, a közgázra készülő osztálytársaik többsége külföldi egyetemeket célzott meg. A röghöz kötés miatt meg pár mérnöknek készülő is. Szerinted majd hazajönnek(feltételezem te sem véletlenül gépelsz ékezetek nélkül)?

"Mellesleg egy jol felkeszult autoszerelo egy komuves egy jo szakameber messze tobbet keres mint egy diplomas legalabbis akezdeti hmm.. atlagos 10 evben."

Ez Nyugat-Európában is így van, egy 5 éve dolgozó mérnök kevesebbet keres, mint egy 10 éve dolgozó szakmunkás. Később fordul a kocka.

"Vagyiskapja azatlag 120-140-et es kesz."

Itthon a szakmunkások többsége a garantált bérminimumot kapja, ami bruttó 108 ezer, nettó 70 ezer. Néhány szakma 5-10 évig jó kereső, aztán újra hanyatlik.
Viktor nyugodtan bővítheti a sleppjét,egy ponton túl már úgy sem fogja tudni finanszírozni senki a galambszámláló hivatalt,sem pedig a denevérpiszok ellenőröket.
@Phxmike:
"Teljsen egyettudok erteni azzalis hogy egy orvos 7-8 eves kepzeset ha az allam fizeti akkor nehogy mar adraga frissdiplomas egybol svedbe pattanjon tizszer annyi fizuert.Vagyha igen akkor tessek visszafizetni amit azallam rakoltott."

Remélem csak a cégnél angol billentyűzetes ThinkPadet kaptál, és nem a bort iszik, vizet prédikál esete áll fenn.
@kormányzó: hülyék azok mind, biztos csak örökölték a nagy vagyont...
@superfrog: Ezert igazan nagy barom a hazai maffia, mert ezt nem kepesek felfogni. Es ertem, hogy nem akarnak ok a szociknak szavazokat szavazni, de minden erv eppen amellett szolt, hogy annak ellenkezojet tegyek, mint amit vegul pl. 1 kulcsos ado, adojovairas.. tettek. Tobbet kellett volna hagyni az embereknel, az magat a fogyasztast is emelte volna, hiszen a koznep legnagyobb gondja nem az hogy melyik egzotikus helyen nyaraljon, hanem, hogy mire koltson kevesebbet (elelem, ruhazkodas, higienia, kultura...). Vagyis kapott volna egy kicsit jobb gazdasagi kornyezetet, sokkal jobb legkort az orszagban. Es meg a szocialis demogogianak is kevesebb teret engedett volna.
Mindenki rendszerváltozást akart, tejjel-mézzel folyó kapitalizmust, jólétet, de azonnal, nyugati értékrendet. Tessék, itt az értékrend! Pénz beszél, kutya ugat.
Egy évvel ezelőtt különben minden blog tele volt a sirámokkal: túl sok bölcsész, túl sok jogász, túl sok közgazdász! Minek annyi diplomás! Hát majd most nem lesz túlképzés. A tandíjat is fennhangon követelték, mint a megoldást az egyetemek finanszírozhatóságára meg az oktatás minőségének javítására. Satöbbi, satöbbi, satöbbi. Nem mellesleg a szeretve tisztelt IMF követelései is beépültek ebbe a dologba. Nehogy azzal jöjjön most valaki, "merthaOrbánnemkekeckedik", mert ez sült hülyeség. Ezeket a megszorításokat akkor is a nyakunkba kaptuk volna, ha farokcsóválva gazsulálunk naphosszat, és felváltva teljesítjük ill. teljesítjük túl az EU minden idióta, diszkriminatív elvárását.
@AlbaZen:
És nyugodtan hátra dőlhettek volna, hogy Gyurcsányék elviszik a balhét, oszt jónapot. De hát fontosabb volt, hogy biztosan meglegyen a 2/3-ad.
Nem tudom, miért aggályoskodtok, itt van a Rózsika nyilatkozata:
hvg.hu/itthon/20120312_hoffmann_rozsa_interju
Az informatikáról az a véleményem, hogy azt tényleg melóban kell megtanulni. De a kezdők bérelvárásai eléggé magasak a tapasztalatom szerint (legalábbis Budapesten). Ne tudjátok meg, az első (informatikusi) munkahelyemen mennyit kerestem. De 1-2 évet be kell vállalni kicsiért, ez azért nekem normálisnak tűnik.
@Idet: Kényszerítenek minket, mert máshogy nem vagyunk képesek a szocializmusból a kapitalista átállásra.
Ezért kényszerítenek minket.
@molnibalage:
Mondjuk ha mostanában a földre esnek, akkor mi sem fogjuk kibírni államcsőd nélkül.
Én igenis örülök neki, hogy ez a 32 ezer fiatal nem jutott be a felsőoktatásba!!!
Ezzel ugyanis faszorrú viktorék a saját faszukba haraptak, és vesztettek legalább 32 ezer (de ha a szülőket is beszámolom, akkor 2-3-szor ennyi) szavazót. Csak így tovább, vityka!!! 2014-ben már a lőtéren szaladó veszett kutya sem fog rátok szavazni!!! Csak így tovább!!!
@lariflari: ezt híjják álamcsődnek...

amikor már szinte csak here van...
és a dolgozók bemondják az "unalmast"

nem lesz ennek jó vége...
minden fid eszes lóni fog (sztem és kívánom is)
@simple observer: Látod és érted Te,értik a valóban gazdag és valóban okos emberek.én meg próbálom felfogni innen a roncs Kamaz alól.
De hangosan kimondani teljességgel lehetetlen ebben a vidéki kócerájban,mert elvágnák a torkod,mint mocskos komcsilibsi hazaáruló!
Gyakorlat vs. elmélet vitában megerősítem, hogy 5 év gyakorlat a piacon sokkal többet ér, mint az 5 év egyetem. Amiket az állásinterjún vágsz, azokat a gyakorlat miatt vágod és nem az egyetem miatt...
@dr. Bubó: Ez még mind nem jelenti azt hogy 850 ezer ember léhűtő. A felsoroltak jelentős része nem az ott dolgozók hibája. Remélem perforált vakbéllel, a leglustább, legfelületesebb, a legügyetlenebb sebészt fogod kapni!
@dr. Bubó: A természet meg fogja oldani ezt is.Kénytelen lesz a saját holdudvarához nyúlni ha lóvét akar,mert más nem lesz.A többiek elhúztak a nagyvilágba.
@Advocatus Diaboli: vigyázz... egy választást még nyerni fog...

mert nagyon sokan ojan buták mint Te... azt hiszik választáson leválthatók...

2 706 292 ikszelő zombirkából még mindig lehet kb 800-900 ezer po:cs...

ennyi épp elég egy választási 2/3-hoz...
8-10% zombirka bőven elég, csinál neki 4/5-öt is...

ha a részvételt még letornázza 20-30%-ra akkor akár 100% is meglehet az OGY ben...
Úgy általában nem értek egyet a forradalmi kormány legtöbb intézkedésével, jelen esetben viszont ha a módszerrel nem is teljesen, az iránnyal egyetértek. Kicsit más oldalról, munkaadói oldalról megnézve a dolgot - hónapokig, fél évekig nem tudok betöltetni egy egy pozíciót. És ez nem pénzkérdés - ajánlhatok én bármennyit, annak aki nem alkalmas egy adott dologra - akkor sem lesz képes megcsinálni. De ilyen-olyan diplomákkal jelentkezők, amikor a felvételi interjún nem tud magáról 5 értelmes mondatot elmondani, vagy tátog mint a partra vetett hal, amikor vázolom a feladatokat, és hogy pontosan mi is a feladat - fel se fogja elsőre képtelen követni szimplán azt, hogy magyarázom mi hogy működik.... képtelen visszakérdezni... Akkor elhűlök, hogy kaphatott diplomát. Behívom interjúra, mert megvan a papírja, aztán anyázok magamban, hogy megint csak az időmet vesztegettem, mert egyszerűen intelligenciát tekintve nincs meg az, ami elvárható lenne egy diplomástól... Már nem is nézem a papírt, csak és kizárólag a személyes tulajdonságokat, értelmességet, és majd én kitanítom ha találok olyat akiben látok potenciált. Igen, aki szellemileg nincs egy bizonyos szinten, csak a felsőoktatás színvonalát, és a valóban értelmes tehetséges embereket húzza le. A diplomák értékét meg erodálja. A nagy baj az hogy míg nyugaton, vagy a kedvelt példaként emlegetett Amerikában megvan a tehetséggondozás, ösztöndíjak stb., tehát aki tehetséges az bejut akkor is ha szerény anyagi körülmények közül jött - na, ez nálunk nincs meg - ha ez meglenne én az egész felsőoktatást úgy ahogy van fizetőssé tenném. Mondom ezt úgy hogy két gyerkőcöm van, akiket értelemszerűen én is szívesen látnék diplomásként, ennek érdekében mindent meg is teszek, de legfontosabb az életre a nevelés, az alkalmazkodási képesség, a tanulási képesség - ezt meg nem lehet iskolapadban megtanulni... Ha nem is lesz diplomája de boldogulni fog az életben. Teljesen mindegy hogy valakinek diplomás szakmája van, vagy szakmunkás, amit csinál abban legyen jó, profi - a legjobbak között, és akkor boldogulni fog. Aki meg egyszerűn... hogy mondjam, genetikailag nem alkalmas, nincsenek meg a képességei, az ne akarjon többet.... ez van sajnos.
@A csótány is ember:
"Az informatikáról az a véleményem, hogy azt tényleg melóban kell megtanulni. De a kezdők bérelvárásai eléggé magasak a tapasztalatom szerint (legalábbis Budapesten)."

Igen, én például keveselltem, hogy havi 50-70-et adtak zsebbe, bejelentés nélkül ugyanakkor olyan feladatot nem kaptam, amivel fejlődni is tudtam volna, ezért "felmondtam", most meg nem találok munkát, ahová 1,5 év gyakorlat elegendő lenne...
@AlbaZen: Hmmm... mi a helyzet az orvosokkal, statikus márnökökkel. Remélem olyan házban fogsz lakni, aminek a statikai terveit olyan írja alá, aki kihagyta a statika tantárgyat építőmérnöki szakon!
Végre kitették. Azok hozzászólók is olvassák el, akik a tények ismerete nélkül tapsolnak:
magyarnarancs.hu/publicisztika/felsooktatas-eletre-halalra-78647
@belekotty: Nyilván nem arról volt szó,hogy az orvosok léhűtők lennének.Túllihegted és nem figyeltél.
A médiafigyelő és kutyaszarellenőr bizottságról van szó meg a biztosítókról.
@belekotty: "nem az ott dolgozók hibája"

hanem ki a lóf@sz hibájaaaa????
az enyém aki nem dolgozok ott???????
az ügyfélé a betegé aki zargattya őket????
a rencer a hibás? a komcsik? a fletó? hát ki?

megoldom magamnak a közbiztonságot, az oktatást, az egészségügyet, a sportot stb... persze akkor adóznom sem kell, gondolom ez így fer...
@Jack Torrance:
Fenét!Pártelnökként gazdagodtak!

@Penivaldes: A Leonszió,vagy a Mari-Csúnya apja?
@AlbaZen:
Én azt látom, hogy ha az egyetemen töltött évek helyett otthon programoztam volna hobbi projekteket(csináltam is, de mellette), akkor most nagyságrendekkel többet tudnék (jó, jó, tudom hogy most is elbaszom az időmet blog.hu-n, az meg a legrosszabb...).
@Leskin: dr zorbán 1.0-nak nem a tudás növelése volt a cél... hanem a diplomások számának 1,5szeresére növelése... és ez még nem is az EU átlag...

kimondta neked hogy nőni fog a színvonal... ????
debil ormány, debil párt, debil ország...
@Dr. simonmondja.:

„A saját kölkeiken mutassák, hogy milyen szép jövő a kétkezi munkásé !”

Szerintem nem temetni akarják a jövőt, csak megvédeni a fiatalok jó erkölcsét, a még egyenes gerincét.

Olvasni lehet, tények igazolják, hogy az „EGYETEMI ÉVEK” egyeseknek ártalmára lehet:

„….Ekkor jött létre olyan megbonthatatlan „szervezett felvilági” szövetség Orbán-Simicska-Kövér között, amelyiket semmilyen későbbi ballépésük sem kezdhetett ki.”

„…azt hiszem, sokan elképzelni sem tudjuk, mekkora ereje van annak, amit közös gyökérnek hívunk. Együtt laktak, ismerték egymás mosdatlan szagát is; egymásnak adtak pénzt, ételt, kéglit; együtt buliztak, rúgtak be és józanodtak ki; együtt csajoztak és ugyanebből a körből nősültek. S hogy a feleségek ugyanebből a körből valók, az még inkább megerősíti az összetartozást.”

Egyébként is, ha a mostani szabadságharc (hatalomharc) befejeződik, nem kellenek már idehaza túliskolázott fiatalok. Tanult emberekből elegen lesznek Ők.
Mindenki mondja, hogy lehet külföldre menni...
Nekem külföldön is keresett, jó helyen szerzett diplomám van, plusz felsőfokú angol nyelvtudásom, mégis ittmaradtam továbbtanulni (PhD). Higgyétek el, nem is olyan könnyű itthagyni csapot-papot és kimenni.
"Teljesen megalapozatlanok a magyarországi diplomás túlkínálatra vonatkozó vélekedések: nincs diplomás túlkínálat ma Magyarországon, a frissen végzettek túlnyomó többsége hosszabb-rövidebb idejű álláskeresés után el tud helyezkedni a munkaerő-piacon.

...

Mindenesetre sokatmondó adat, hogy a regisztrált álláskeresők között a diplomások aránya mindössze 5% volt 2011 decemberében, a diplomás munkanélküliségi ráta pedig az 1 százalék körüli. Ha az álláskeresők végzettség szerinti összetételére tekintünk azt láthatjuk, hogy a legnagyobb probléma nem a felsőfokú végzettségűek körében, hanem főleg a képzetleneknél van, akik stabilan 40%-át alkotják az álláskeresők sokaságának."

www.portfolio.hu/gazdasag/munkaugy/hova_kell_meg_magyarorszagon_tobb_diplomas.163418.ht

Ennyi a lényeg, nem az hogy SAJÁT szakmályába elhelyezkedik-e hanem hogy lesz-e munkája, és ha lesz fizet adót és minden rendben...
@lariflari: a lóf@szt nyúl a saját pénzéhez... spamnyolcsizmával belőled fog minden fillért kipréselni...

lásd közszolgálati egyetem, lásd TEk, lásd NAV... stb

elvesz tőled mindent, egy tál rizst se fox kapni...
@dr. Bubó: Én halál nyugodt vagyok, mert csinálnak ők még addig annyi marhaságot, hogy a 8-900 ezer BIRKA sem fog rájuk szavazni, és addigra a normális gondolkodó többségnek olyan szinten tele lesz vele a tökük, hogy még a politikailag legpasszívabbak is el fognak menni szavazni csak azért, hogy ezt a fírget és bandáját végre a megérdemelt politikai süllyesztőbe zavarják.
@Acsabi44: luzer vagy... majd mész ami,kor egy fidesznyiket/vagy annak feleségét tesznek a hejedre... "szakmai" alapon...
@belekotty:
Az, hogy néhány szakon meghagyták az osztatlan képzést(gyógyszerész, építészmérnök, orvos, erdészmérnök) azt bizonyítja, hogy ezen szakokon adnak át olyan ismereteket, amelyekre feltétlenül szükség van a szakmában, a többire viszont ez nem igaz, simán csak összeollózott tantervek vannak, ezért is volt egyszerű szétvágni(jó, ez bizonyos mérnök szakoknál erős túlzás).
@Zabalint: Ahhoz, hogy aki műszaki területre jelentkezik ne legyen hülye a középiskolai matek, fizika, kémia, biológia tanítást kellene valahogyan megreformálni. A középiskola tanít x anyagot, de az egyetem vagy főiskola azt hiszi, hogy a jelentkező már y anyagot tud. A kettő (x és y)között pedig óriási az eltérés. Ha legalább a fakton, emelt szinten tanulnának y anyagot, akkor nem lenne baj, mert csak az jelentkezne műszakira aki már tényleg tudja az y anyagot!
@Silverhaar:
Orbánék szövetsége igazolja, hogy nem az egyetemi oktatás, hanem az egyetem alatt létrejövő kapcsolatok alapozzák meg a jövőt. És ez amúgy nem csak politikusokra igaz, minden területen kell az ismertség.
@Advocatus Diaboli: rájuk fognak szavazni 800-900ezer komcsi van, akik fid eszesek jelenleg...

ha agyonütöd őket akkor is mennek szavazni
mennek a fides munkásőrségbe is...

ha csak 1000 en maradnak az is elég...

mert ahol 3-4 ember összejöhet azt szétverik...

lásd egyetemek... a hallgatók ráérnek politizálni... meg kell szüntetni az egyetemet, mert mindengyík mellé nem építhetünk laktanyát (lásd műegyetem)
@dr. Bubó:

Nem vagyok "nyelvtannáci", nem szoktam a helyesírási hibákért szót emelni, de ha valakit butának nevezel, akkor előbb nézz tükörbe, és figyelj minimum a helyesírásodra! Az "olyan"-t "ly"-al írják.
@DIldiko:
"Ahhoz, hogy aki műszaki területre jelentkezik ne legyen hülye a középiskolai matek, fizika, kémia, biológia tanítást kellene valahogyan megreformálni. "

Így van, egyetértek. De a legnagyobb baj ezen belül szerintem a rossz módszertan és a rossz tanárok.
@Advocatus Diaboli: hát nem is nyelvtannácizlak le ha csak ez tűnt fel... elég kicsi a találati arányod...

én nem akarok álamfő lenni, de hű fid eszes vagyok. éjjen a párt!
@dr. Bubó: Én nem félek attól a 8-900 ezer birkától, mert mint mondtam, az _értelmes_ embereknek addigra olyan szinten lesz tele a tökük az egésszel, hogy még az is el fog menni ezek ellen szavazni, aki a templomban gyertya előtt esküdött meg, hogy életében többet szavazófülkébe be nem tszi a lábát.
@G. Wolf: Arról néznék kimutatást, hogy a sok elhelyezkedett diplomás közül mennyi van olyan helyen, ahol egyszerű betanított munkát végez, vagy sima érettségi is elég lenne... Persze, ma már nem elég az érettségi mert boldog - boldogtalannak diplomája van, a munkaadó meg próbál nem felesleges köröket futni, első szűrőnek jó ha van felsőfokú végzettsége... De ez nem azt jelenti hogy ténylegesen szükség van arra hogy diplomája legyen. Sőt... Ezért van elbaszarintva az egész oktatási rendszer, de végre egy picit valaki hozzányúl, hátha lesz változás, és minden a helyére kerül (bár ebben sem bízok igazán sajnos...). Semmi értelme annak hogy közepes vagy még azt sem elérő képességű emberek üljenek iskolapadban diplomát szerezve - aminek az értéke sok esetben konvergál a nullához - mert úgyis olyan helyen helyezkedik el, amihez rohadtul nem lett volna rá szükség...
@dr. Bubó: Én csak arra reagáltam, hogy butának neveztél.
@Phxmike: Sajnos a konyvfeltoltos (letoltos) oldalak Amerikabol nem erhetoek el de allitolag van egy orosz oldal ami Amerikan kivul uzemel... nem tudom hogy megvan e de a konyv nem uj es viszonylag nepszeru.
Húú banyek ez a Trágár Tóniék miket nem merészelnek mondani banyek.....

" Egy példa: ha Kukiföld lakosságának 100%-a csak banánszedői képzettséggel rendelkezik, akkor ott mindenki banánszedésből fog élni, amíg világ a világ. A külföldi befektetők nem kutatás-fejlesztési központot építenek az országban, hanem a legjobb esetben is csak banánföldet vesznek; az ügyesebb banánszedők pedig, ha felhalmoznak némi tőkét, jobb híján szintén banánföldbe fogják fektetni. És ez magától soha nem fog megváltozni. Ha azonban Kukiföld kiképez egy csomó WRQD-fejlesztőt, akkor idővel egyes külföldi cégek itt fogják fejlesztetni a WRQD-jüket, és hazai fejlesztő vállalkozások is létrejönnek. A WRQD-fejlesztők jövedelme magasabb lesz, mint a banánszedőké, és Kukiföld felvirágzik. Persze ez időigényes folyamat, s lehet, hogy néhány fejlesztő a képzettsége ellenére hosszabb-rövidebb ideig még banánföldön fog dolgozni, de idővel megteremtődnek a jobb munkahelyek. Természetesen mindenki ismer olyan valakit, aki találkozott már egyszer egy emberrel, aki látott egy falleológust krumplit sütni a mekiben. Az ilyesmi azonban nem tömeges, és jellemzően átmeneti állapot: sok diplomás kezdi alacsony pozícióban, ahol semmi szükség a diplomájára; viszont idővel jellemzően felküzdik magukat olyan szintre, ami megfelel adottságaiknak és képzettségi szintjüknek. Már csak azért is, mert a képzettebbekben jobban megvan az az ambíció, hogy többet akarjanak; a kohászokból ez a vágy gyakran hiányzik. Mindemellett ne feledjük: Magyarországnak óriási nemzetközi versenyben kell helyt állnia. Ha egy cégnek az a heppje, hogy diplomás portásokat alkalmaz, és Csehországban vagy Romániában talál ilyet, Magyarországon viszont nem, akkor oda fogja vinni a telephelyét. Ha versenytársainknál 40% lesz a diplomások aránya, nálunk meg 20%, akkor egész biztosan megszívjuk."
@Advocatus Diaboli: utolsó mondatom vége: ...be nem teszi a lábát.
@Advocatus Diaboli: nem vagy buta okos vagy:)

van ma magyarhonban 800-900 ezer nagyon buta nagyon lusta
gerinctelen alkalmatlan HÍVŐ ember... aki akár mi lesz, fidesre szavaz...
amikor dr zorbán a templomban nyilvánosan megqrja a kislányukat
akkor is más lesz a hibás és a bűnös: elmútnyóccév...
@Zabalint: Ebben igazad van. A diploma lekicsinylésével volt/van bajom.
@Di622: Meg kell nézni Dél-Koreát. Kis semmi halásznemzetként kezdték. Aztán kiküldték legjobbjaikat külföldre tanulni, majd ezek hazajöttek, otthon egyetemet alapítottak, és most meg kell nézni, hol tartanak.
Na nálunk pont a fordítottja zajlik.
@kormányzó: Az a baj, hogy hiába mondják mások ők még erre nem jöttek rá. Ha az emberek 70%a csak annyit keres, hogy éhen ne haljon akkor bizony nem vesz tv-t, okostelefont, autó, meg még házat se épít! örül, ha kenyér és víz kerül az asztalára. Ha viszont havonta megmaradna neki a kaján és rezsin kívül 10-20E Ft, akkor nyomban elköltené, mert igénye a tv-re, okostelefonra, autóra, sőt még lakásra is lenne!
@G. Wolf:
"Ennyi a lényeg, nem az hogy SAJÁT szakmályába elhelyezkedik-e hanem hogy lesz-e munkája, és ha lesz fizet adót és minden rendben... "

Értem! Tehát ha köműves kell, akkor előbb járjon a gyerök 4 évig a gimibe, aztán lébecoljon 5-6 évet valamelyik kimondhatatlan nevű szakon élősködve az adófizetőkön, aztán mehet kőművesnek. Ez jó :))
@Acsabi44: Bizony, hogy nem könnyű csapot-papot otthagyni, dehát az élet szinte csupa nem könnyű dologból áll. Nem vagyunk egyformák, különféle életutakat járunk - ami az egyikek vállalhatatlan, azt egy másik lehetőségként és sikerként éli meg. Három gyerekem is nagyon jól érzi magát a világ különféle részein. Írom mindezt Cambridge-ből :-)) És az sem utolsó szempont, hogy az itt születő unokáim itt járhatják iskoláikat.
@dr. Bubó: "van ma magyarhonban 800-900 ezer nagyon buta nagyon lusta
gerinctelen alkalmatlan HÍVŐ ember" - ez így nem igaz. Mert ennek nem kicsi része engesztelhetetlenül gyűlöli a liberalizmust és a szocikat. Sokszor nem alaptalanul.
Különben úgy beszélsz pont mint egy hithű fideszes, csak ellenkező előjellel.
@aritus: Nem a múlt rendszer.
A múlt rendszerben mindenkinek kevés jutott.
Most kevésnek minden.
Az eszközök ugyanazok, csak a proletárdiktatúrából lemaradt a proletár.

Csodálatos lesz majd figyelni a most bőszen Édes viktorozók arcának megnyúlását, amikor rájönnek, hogy ők sem tartoznak bele a kiváltságosak rendjébe.

Aritus, Bubó, ezen kis kiegészítésen kívül max. ok.
@Leskin:
Csináltass velük egy IQ tesztet, Mensa. :)
@Advocatus Diaboli: Csak azt ne feledd el hogy Dél-Koreába ömlött a japán és nyugati tőke, valamit hogy az ország óriási pénzeket kapott a katonai ereje támogatásához.
@Zabalint: Hát igen. Egy egyszerű vidéki középiskola nagyon nehezen tud felmutatni egy normális fizika vagy kémia tanárt! Bár nálunk jobb a helyzet - itt csak a kémia tanár gagyi. A matek, fizika, biosz OK.
@dr. Bubó: Igen, valóban van 8-900 ezer birka, de mondtam már egyszer, hogy ha addigra a többieknek teleszalad a tökük vityka baromságaival, akkor ezek a birkák nem fognak számítani. Ezért kell, hogy a fidesz minél több baromságot csináljon, hogy minél több embernek legyen belőlük elege.
@lariflari: Kényszerítenek? Ők? Hát menjenek, és kényszerítsék a jó édesanyjukat... na jó, itt megállok.
Ők kényszerítenek, akik legalább két évtizeden keresztül fenntartották a szocializmust, mert ha Fekete elvtársék nem kapják meg a kölcsönöket, az egész rendszer úgy omlik össze, mint a kártyavár! Továbbá, kivártak, és amikor a SZU is becsődölt, ingyen hullott az ölükbe a magyar piac jelentős része (vízművek, elektromos művek, növényolajipar, cukoripar és még egy sereg más). A piacgazdaság nem jótékonysági intézmény, és az a gondolat, hogy bármilyen elveik, becsületük vagy a tisztességről való fogalmuk lenne, kizárólag csak a magyar, 19. sz.-i elképzeléseken nevelkedett naivitás bizonyítéka. (ld. '56) Egy dolog csak a fontos, mint Dagobert bácsinak, amikor a szemében megjelenik a dollárjel: a pénz, a haszon.
@lariflari: Azt írod, durva, hogy 2,8 M ember termel jövedelmet. Mit is csinál a többi? Gyógyít, tanít, tüzet olt, bejegyzi a hivatalban a tulajdonodat, virágot ültet a parkban nekünk stb. Ezt nálam civilizációnak hívják, bár bolygónkon nem jellemző. Játszhatunk úgy is, hogy mindenki sípoló gumikacsát gyárt, meg földet művel, aztán kész. Egy nemzeti konzervatívnak nevezett irányzattól elvárható lenne, hogy az értéket ne profitban és produktumban mérje.
@lariflari: ez csúsztatás, mert 4,5 ...
@Advocatus Diaboli:

"Én nem félek attól a 8-900 ezer birkától, mert mint mondtam, az _értelmes_ embereknek addigra olyan szinten lesz tele a tökük az egésszel, hogy még az is el fog menni ezek ellen szavazni, aki a templomban gyertya előtt esküdött meg, hogy életében többet szavazófülkébe be nem tszi a lábát. "

Ennek az lesz a vége, ami 2010-ben volt. Azaz nem valakire, hanem valaki(k) ellen fognak szavazni. A következő lehetőség jelenleg a Jobbik, aminek azért beláthatatlan következményei lennének.
@Leskin: nem nincs igazad,

1) ezek a diplomák alacsony befektetésűek (magyarán csak ki kell seggelni és könyveket olvasni) úgyhogy párszázezerből megvannak, amit néhány évnyi adózás alatt az ember vissza is fizet.

2) gondolkojod másik fejjel, a munkaadóival, ha nekem van egy kis boltom inkább felveszek egy diplomásat, mert azzal kevesebb baj van, és ne adj isten még meg is tud szólalni a vevőknek - hiába valóban nincs szükség többre mint írni olvasni és számolni tudásra. De ezen az elvi alapon érettségi se kell, hiszen egy bolti eladóihoz még a 8 általános is sok...

3) azt meg sokan elfelejtik hogy ha valóban polgári államot akarunk akkor magas hozzáadott értékű munkára van szükség, amit csak akkor lehet teljesíteni ha nagyon magas diplomások aránya, persze lehet versenyezni "kelettel"... kínával, de ez akkor átlag kínai életszínvonalat is fog jelenteni, szóval így jó étvágyat az egy tál rizshez...

"Az északi modell lényege, hogy a világgazdaság termelési láncaiban a magasabb hozzáadott értékű munkahelyek felé versenyez, nem pedig lefelé, az alacsony hozzáadott értékű, és ezért alacsony bérezésű munkák felé. (Ez utóbbit teszi a kelet-európai modell, de az utóbbi időszakban a németek is.) Azaz ezek az 5-10 milliós kis országok folyamatosan képesek arra, hogy a hétmilliárd fős világgazdaság legjobb munkahelyeiből vegyék ki a részüket. Hogyan érik ezt el? Azzal, hogy a legalacsonyabb hozzáadott értékű munkahelyeiket folyamatosan megszüntetik, és helyette magasabb és magasabb hozzáadott értékűeket hoznak létre, miközben fenntartják a magas foglalkoztatást."

pogi.blog.fn.hu/index.php?view=bejegyzes_oldal&bejid=170687

A változás ami várható hogy több lesz a munkanélküli, és akiknek meg lesz munkájuk ők is kevesebb bért fognak kapni... Csak az oktatás nagy problémája hogy lassú kifutású, tehát azok akik ma kiestek azokat már nem lehet vissza csatornázni az oktatásba, sőt ha megnézzük akkor azok gyerekei is NEHEZEBBEN fognak bekerülni (ugye rosszabb anyagi körülmények, rosszabb családi körülmények, kevésbé képzett szülők) és így a végén csak még többe fog kerülni a "társadalom" polgáriasítása....

nah és részemről most léptem
@Dr. Boli Ch.T: na azért valami érzelmi intelligencia is kéne, ami nekem nincs sajnos..

De a skandináv mitológia renmekművei segítenek.
@Parajpuding: Azért nincs fiatal nemzedék a szolgáltatók között, mert nincs aki tanítsa őket - nincsenek mesterek, vagy nem érnek rá, mert dolgoznak, hogy éhen ne haljanak. Régen voltak cégek, ahol a mesterek egy részének az volt a feladata, hogy a fiatal generációt tanítsa. Ezek teljesen kihaltak - max. apa-fia viszony van, ahol apa tanítja a fiát, fiait.
@saravad: Az oktatás, egészségügy kőkeményen része a nemzeti jövedelem előállításának, mert ez része a munkaerő újratermelésnek.
@belekotty: Külföldi tőke: Nem elüldözni kéne barom "unortodox" hozzá nem értő gazdasági intézkedésekkel, hanem csalni idefelé. Mo. van olyan geopolitikai helyzetben itt Európa közepén, hogy értelmes, befektetőbarát kormány esetén, akikkel lehet hosszú távra tervezni, megérje a tőkéseknek itt befektetni.
Ehhez persze kell képzett munkaerő is, amire éppen a felsőoktatás mostani "kiherélése" miatt nem sok esély van, kell értelmes adórendszer, átlátható gazdasági környezet, és így tovább. Ami nem kell, pl. a multik extra adója, a kézivezérelt igazságszolgáltatás.
@kormányzó: Ennyire perverz a hazai helyzet. A fidesz, es a mogotte allo maffia ugyesen tudta elhitetni az emberekkel hogy az az erdekuk, ami nem is. Sot annak eppen az ellenkezoje lenne nekik a jo. Ugyanakkor a szocik meg azt a kis affinitast is elveszitettek a normalis kapitalizmus fele elmozdulasuk soran ami volt nem sokukban, koszonhetoen a fidesz ellenzekben nyomott 8 eves demagog kampanyolasanak. Ugyhogy most szepen visszasomfordaltak a kadari vilag reklamozasahoz, dicsoitesehez. Reszemrol ez is csak egy zsakutca, megha masik iranyba mutat is.
Az a dobbenetes, hogy annyi baromsagot be lehet adni az embereknek, es aztan pedig teli tudobol gyulolkodnek. Csak egy pelda hogy azert hasonloan megy ez a nagy Amerikaban is:
www.bloomberg.com/news/2012-01-24/romney-paid-13-9-percent-tax-rate-on-21-6-million-2010-income.html

Csak az egyik mondat: Romney 2010-ben 21.6 millio dollart keresett es ez utan 3 millio dollar jovedelem adot fizetett. (ez 13.9% !) Es o az amerikai konzervativok elnokjeloltje.

Meg mielott barki is megvadolna, Obamat se tartom sokkal jobb elnoknek...
@Idet: Igaz, csakhogy 20 éve világos volt hogy az a rendszer fenntarthatatlan. Mára kiderült hogy a globalizmus is.
@dr. Bubó: Akkor ha beteg leszel menj az élősködő orvoshoz, az élősködő tanár tanítsa a gyereked, ha ég a házad az élősködő tűzoltót hívd! A közalkalmazottak 80%a nem élősködő, még akkor sem, ha annak akarják beállítani, mint a példád is mutatja sikerrel! igaz, hogy nem termelnek, de nélkülük is megállna az élet!
@Penivaldes: Most megfogtál!
Már a Leonsziót is a kolléganőtől kellett kérdeznem,de ez az Edsel,teljes KO.
@Dr. Boli Ch.T: A gond az, hogy pl. behívok 12 emberkét mondjuk egy napra fél óránként.... ELMENT VELE FÉL NAPOM (igen, a másik fele a dolognak , hogy a munka büdös a friss diplomásoknak, nekem a fél nap 6 óra - azaz hajtok is mint az állat(gyengébbek kedvéért dolgozom napi 10-14 órát, mikor hogy), nem napi 8 órában - egy kezdőtől, főleg ha bizonyítani akar szintén hajtást várnék el, és nem 1-2-vel kezdődő 6 számjegyű nettóért - tehát meg is fizetem) - és 99%-ban kidobott idő volt. Pl. kommunikáció szakos diplomást keresve nem tudok vele beszélgetni interjún... KOMMUNIKÁCIÓ SZAKOSSAL wazze. Nem lehet értelmesen elbeszélgetni - mert nem tud két összetett mondatot izé és őőőő nélkül kinyögni. Nem a szakokkal van a gond, mert erre is szükség van... hanem az ott végzett emberanyag annyira fel van hígulva , hogy az nem emberi... Aki meg jó, az a pár százalék az vagy elmegy külföldre, vagy még egyetem alatt lecsapnak rá nagy cégek, én kis cégként nem tudok versenyezni így, nem találok használható embereket...
Ez csak a szokásos módszer. Hoffman nem kitalálója csak végrehajtója a nagy ötletnek.
Azt nem említem, megtette más, hogy mintha a nagy népszavazás alkalmával még az ellenkezőjét magyarázták vola.
De ok, a felsőoktatás helyzete siralmas. Akkor, miért nem arról készül egy felmérés, hogy mellyek a hiányszakmák, hol van túlképzés. Az intézmények összehasonlításáról már nem is beszélve.
Mert akkor lehetne egy elfogadható változtatásról vitatkozni.
Mondjuk a felvételi időszakban közölni, hogy bocsi harmadoltunk nem túl csinos.
Akik meg a bölcsész szakokra bubognak sokat tudhatnak a világról.
@tinca:
A Narancs számokban várja a tippeket...

"... Pedig milyen egyszerű lenne, ha maradnánk a Széll Kálmán Tervnél! És, teszem azt, minden új állami ösztöndíjas fizetne évi 158 ezer forint tandíjat, ami kompenzálná a 12 milliárdos elvonást, és amit a Diákhitel I. deficit- és államadósság-vonzat nélkül könnyedén megfinanszírozna! A hallgatók nem rettennének el a továbbtanulástól, a felsőoktatás nem zuhanna össze, a piaci mechanizmusok erősödnének, és a minőség is javulna.

De akkor miért nem így csináljuk? Vajon milyen célok húzódnak a kormány felsőoktatási politikája mögött?

Nem a felsőoktatás fejlesztése.

Nem a továbbtanulás ösztönzése.

Nem a hallgatók igényeinek a kiszolgálása.

Nem is a munkaerőpiac igényeinek kiszolgálása - ennek belátásához elég egy pillantást vetni a munkaügyi statisztikákra.

Nem a deficit vagy az államadósság csökkentése.

De akkor mi? Önök szerint?

..."
..

Én azt mondom, hogy csak reklámfogás ez az egész.

Van 3 millió ostoba 300 forintos szavazójuk, akik seggberúgnák a nyakkendős embereket.

Nekik muzsikálnak, amikor seggberúgják a tanulni akarókat.

Szinház az egész Fidesz.

És a Ripacs elhúzza a nótánkat.
Egy: Lehet olyan eredményt elérni középiskolában, hogy bekerülj a nem fizetős helyekre.
Kettő: Lehet dolgozni is egyetem, vagy főiskola mellett. Akár hétvégén is. Persze sanyarú ez, hiszen ez az időszak nagyban szól(na) a bulizásról, de ha már Egy-et nem hoztad, és valóban akarod az adott szakot akkor ez van.
Három: Fel lehet venni a diákhitelt, ami nem jó, de pont elég, arra, hogy ha már dolgozni nem tudsz, vagy nem akarsz, akkor jobban járj, mint egy sima banki megoldással.
Négy: Lehet szakmát tanulni. Nem rossz szakembernek lenni, sok szaknak megvan az szakma szintű képzése. Nem csak villanyszerelő vagy ács létezik, hanem keramikus, programozó, grafikus is. Ha valaki jó a szakmájában akkor jól is fog keresni a diploma hiányának ellenére.
Öt: Akár pár év munka után, félretett pénzzel levelezőn, estin is el lehet végezni a szakot.
Hat: Vannak külföldön is lehetőségek, más buktatókkal, nem árt a jónál jobb nyelvtudás (tanultál németre, angolra?).

Megy a rinya, pedig az igazság az, hogy a többségünkben az elhatározás, a szorgalom kevés ahhoz, hogy végigküzdje így magát. Hozzászoktunk, hogy bárki besétálhat az egyetemre/főiskolára. Engem 90 alatti ponttal vettek fel anno egy olyan képzésre, amivel ma elég sokat lehet keresni.
Végül el sem végeztem, szakmát csináltam, hasonló témában, és abból élek.

Úgy vagyok a mostani kormány összes ilyen tömeghisztériát okozó döntésével, hogy itt évtizedeken át volt egy rendszer ami végtelen államadósságot, magas munkanélküliséget, etnikai feszültségeket, polgári eladósodást hozott.
Itt tartunk most.
Tehát nem működött. Miért sírjátok vissza ezeket a dolgokat?
Ha azt akarjuk, hogy valami megváltozzon, akkor fel kell forgatni mindent, hozzá kell nyúlni a kényelmes, jónak tűnő, de közben veszteséges területekhez és ez nem lehet fájdalommentes.

Nem fog más megmenteni minket csak mi magunk. Kicsit át lehet terhelni ide-oda, de túl sokat nem.

Az egyetlen dolog amire hajtani kell a politikai felelősségre vonás, a kormányzó elit lopásának letörése. Arról fingom sincs ezt hogyan, de az is lehet, hogy aki már gyanús, annak levágott lófejet kellene küldeni az ágyába kezdésnek.
@Advocatus Diaboli:
Ezt nem értem én sem, ennyire nem értik, hisz ez olyan bonyolúlt?? Jelenleg mintha direkt pusztítás folyna.
@kormányzó: és az ő fia volt Henry Ford II. a szalonnás serpenyős ember.
@desw: A Jobbik is kezdi olyan szinten lejáratni magát, amióta megmutatkozott a hataloméhsége, hogy addigra (még 2 év) senki nem fogja őket sem komolyan venni. Ők egyedül nem lesznek kormányképesek, ha meg a fidesz ellen szavaznak az emberek, akkor úgyis lesz valaki, aki kénytelen lesz a Jobbikot felvállalni koalíciós partnernek, hogy a fidesz nyakát kitörhessék. Akkor pedig a Jobbik kénytelen lesz a koalíció érdekében "szelídülni" egy kicsit.

Érdekes dolog ez. Én pl. baloldali vagyok, de nem azonosulok sem a szocialistákkal, sem a liberálisokkal, hanem "történelmi szociáldemokratának" tartom magam, ennek ellenére _bizonyos dolgokat_ el tudok fogadni a Jobbik gondolatvilágából is.
@Spiritmonger: És az orvosira se kell járni? 1.000.000 Ft/fél év.
Ajaj ezek a Trágár Tóniék tovább bomlasztják a NER-t.

mandiner.blog.hu/2012/03/01/felsookositas_7_kiskate_reformereknek_ii

– Az, hogy mi egymás haját vágjuk, Józsi meg etet minket, eddig tartható volt. A mostani világgazdasági válsággal azonban ez a rend összeomlott. Nézzük csak meg: azok a gazdaságok sínylették meg a legkevésbé az eseményeket, amelyek nem hagytak fel korábban a termeléssel – például Németország. A többiek meg szopóágon vannak.

– Nem úgy tűnik, hogy a válság egyes országokat érintő eddigi hatásainak köze lenne ahhoz, hogy az adott országban milyen a képzési szerkezet, vagy akár ahhoz, hogy hányan termelnek, hányan szolgáltatnak. A termelő mintaországnak kikiáltott Németországban a GDP 71%-át a szolgáltatások adják, s csak 28,1%-át az ipar és 0,8%-át a mezőgazdaság. A foglalkoztatottakat tekintve: 67,8% dolgozik a szolgáltató szektorban, 29,7% az iparban és 2,4% a mezőgazdaságban. Vagyis a „haszontalan” szolgáltatóknak bő kétharmados többségük van. És német filozófia tanszékből annyi van, mint a nyű. Ehhez képest a magyar GDP 60,3%-át adja a szolgáltatás, 37,3%-át az ipar és 2,4%-át a mezőgazdaság; a foglalkoztatottak megoszlása pedig 64,4%, 30,9% és 4,7%. Vagyis Magyarország sokkal „termelőbb”, mint Németország, és mégis mi vagyunk szopóágon. Ha már muszáj összefüggést keresnünk, akkor inkább az a jellemző, hogy a kiterjedt felsőoktatással rendelkezők állják a legjobban a sarat, míg az egyetemekre keveset fordítók vannak a legrosszabb helyzetben. A diplomások népességen belüli arányát tekintve az OECD-átlag alatt van Olaszország, Portugália, Görögország, Izland; felette Finnország, Hollandia, Svédország, Norvégia stb. (Németország e területen rosszul áll a kelet-német örökség miatt). Persze az összeomlás vagy túlélés ezer más tényezőn is múlik, közvetlen kapcsolatot nehéz lenne kimutatni. Az azonban feltételezhető, hogy a képzett munkaerő jóval rugalmasabb, mint a képzetlen: egy informatikus könyvtáros ezer különböző munkakört betölthet, s végső esetben elmehet utcaseprőnek is; egy utcaseprő viszont csak utcaseprőnek alkalmas, s ha túl tiszták az utcák, akkor elmegy munkanélkülinek. Persze Európa megbillenésében szerepet játszhatott a termelés kitelepítése, de mi köze ennek a felsőoktatáshoz? Abból, hogy van néhány száz politológusunk, egyáltalán nem következik az, hogy ne legyenek gyáraink.
Lehet felvételizni az osztrák egyetemekre, vagy a kolozsvári egyetemekre. Tandíj nincs.
@Leskin: Amikor én vegyészhallgató voltam, a bejutási küszöb 95 százalék volt.
Ma ez 60 körül van.

Akkor 30 ember volt egy ELTE évfolyamon. Ebből 10 informatikus lett, 10 teljesen más irány vett, 10 lett olyan akinek köze van a vegyészethez.
Ma kb 100 hallgató van és abból kb 10 lesz valóban vegyész.

Ja és a vegyész hallgatók képzése az egyik legdrágább az orvosi után!
@desw: "A következő lehetőség jelenleg a Jobbik, aminek azért beláthatatlan következményei lennének"

eséjes... fides2=lemp, fides3=dzsobbik...

lenne igény 22eveta22évért... szlogennek +cigányirtásnak
@Dr. simonmondja.: Pontosan így van! Amíg nem saját magáról vagy a kölkeiről van szó, addig mindenki úgy gondolja, hogy nem köll egyetemre menni, tessék kosarat fonni meg bótosnak lenni a pénztárba!
@belekotty: Ebben igazad van.
Csakhogy húsz nyavalyás fölösleges évig létezett még a nagy Elhülyítő Rendszer, aminek következményeképp a magyarok már-már visszafordíthatatlan mértékben veszítették el a tisztánlátásukat, a józan eszüket, az alkalmazkodóképességüket és az önállóságra való képességüket - és akaratukat.
@DIldiko: demagógia a tűzoltó izé... ja ja...

ha épp nincs szervízben az egyetlen dunakanyari kocsi...

a mentős aki a beteget meglopja, a rendőr aki lop és hazudik...
de semmiképp nem nyomoz...
bíróság ami (i)gazságot szolgáltat 20 év alatt...

sorojjam úlyra? na ugye... de mond konkrétan hol hűtöd a lét?
Ugy gondolom,h a tovabbtanulas jog legyen,ne kivaltsag,ugyanakkor teny,h M.orszagon diploma tultenges van:-)Legjobb pelda erre a csaladom,mindenki ket diplomas,de az mindig megdobbent,h az ocsem kozel a 30-hoz meg egy napot nem dolgozott,csak folymatosan tanul es diplomakat gyart-a baratnoje szinten:-))En 2 ev utan otthagytam az egyetemet,es elvallaltam egy vezeto poziciot,kesobb egy sved multinal lettem a 3.ember,most pedig ismet vezeto beosztasban dolgozom kulfoldon-diploma nelkul:-))na jo,azert az erettsegi mellett van szakkepesitesem,plusz tobb nyelven beszelek,ami ugyan kakit nem er,leven soha nem hasznaltam:-))Szerintem az egesz szerencse kerdese.Nem kell diplomasnak lenned ahhoz,h vezeto beosztasba kerulj,eleg ha tehetseges vagy.Mondjuk nyilvan hidepitonek,mernoknek nem vennenek fel diploma nelkul-)Szoval vissza az alapkerdeshez,ebben az a bosszanto,h pont azoktol veszik el a tovabbtanulas lehetoseget,akiknek tenyleg szuksege lenne ra,ugyanakkor en a 3.-ik diploma megszerzeset frankon betiltanam.Nem tudom a tesom hol es hogy fog elhelyezkedni,a diplomai ellenere,zero tapasztalattal.Van egy baratnom,es o pl egy allati okos no,ennek ellenere 2 diplomval titkarno egy bankban.Ez a szomoru.
@belekotty: "a vegyész hallgatók képzése az egyik legdrágább az orvosi után!"

igen. mert havonta felrobbantyák a zegyetem épületét...
@iorek: sikerült a lényeget megraganod! mé nem a magyar nemzetet olvasod te szerencsecsomag?
@dr. Bubó:
eséjes... fides2=lemp, fides3=dzsobbik...

lenne igény 22eveta22évért... szlogennek +cigányirtásnak

????
@Leskin:
Ezért mondta egy fejvadász, hogy az elsô szûrô nála a papírt adó intézmény neve. Vannak olyanok, amikek ez alapján azonnal kidob, mert idôpazarlás lenne csak...
@bekaphattyuk: Ez a magyar loallomany joreszet elvinne. Es akkor hogyan mutatjuk orszag-vilagnak, hogy de mi buza lovasnep voltunk-vagyunk-leszunk???
@G. Wolf: Van amiben igazad van, jelenség szinten, de nekem pont ez a bajom. Hogy a bolti eladó is már diplomás... Régen az érettségi volt az elvárás, vagy szakképzett eladó.... ma diploma. Ugyanahhoz a munkához. Mert a feladatkör nem változott ugyebár. Teljesen feleslegesen. Munkahely meg nem lesz több , akkor sem ha plusz 50% diplomást képzünk. Egyszerűen ha nincs elég diplomás ilyen munkakörre, akkor érettségizettből lesz kevesebb munkanélküli. Hiányszakmában, amihez értékes tudás, jó diploma kell, abból meg mindig hiány lesz - de azt meg így nem lehet képezni, mert a szerényebb képességűek nem bírják a tempót - a tehetséges meg röhögve elvégzi. Egyszerűen nincs meg mennyiségileg a megfelelő minőségű emberanyag, akkor ültethetsz bármenny embert iskolapadba, ha a képességei nem determinálják arra képes legyen hozni a színvonalat... Ahhoz hogy ez változzon, igenis legyen fizetős az oktatás, hogy a szülő tudja, csak akkor fog bejutni a gyereke jó felsőoktatási intézménybe, ha 1. ki tudja pengetni, 2. szerez ösztöndíjat. (jah és egy emberke az első csoportból pengessen annyit, amennyiből kijön az ő oktatási költsége + egy tehetségesé a második csoportból) Egyből más a hozzáállás és a szülők csecsemő kortól fogva odafigyelnének arra hogy nyomják a gyereket, fejlesszék, képezzék, mert különben esélye sincs bejutni. És alapvetően itt kellene elkezdeni, szinte már óvodában, de legfőképpen otthon, a szülők fejében változtatni a mentalitáson, mert mire a gyerek iskolába kerül, kis túlzással már eldőlt fogja e valamire vinni.
Álszent dolog azon tipródni az asztalnál ülve, milyen képzésre van szükség.

A cégek tarják a kapcsolatot az egyetemekkel, helyi szinten nagyon szépen megállapítható, hány embert szeretnének alkalmazni egy adott évben.

A felsőoktatás ettől sokkal több, nem egy Tesco, ahol leemeled a polcról a megfelelő szakképzettségű leányt vagy legényt.

Okos, művelt emberekre szükség van,( szakirány megállapítása nélkül) majd ők el fogják dönteni, mit is kezdjenek a megszerzett tudással a maguk - és ha hagyja - a társadalom javára.

Legyen eszetek, lassan már a kínai kulturális forradalmat is dicsőíteni fogjátok, ha Rózika néni úgy gondolja.

Habár a konzervatív vakhit mindenhol az emberi értékek pusztításával jár, gondoljunk csak Savonarola firenzei pusztításaira.

Az pedig a hatalom semmivel nem törődő arroganciájának a kérdése, hogy ezt az intézkedést nem két év kifutással, - hogy esetleg a továbbtanulást komolyan vevők fel tudjanak rá készülni - hanem két hetessel oldotta meg.
@Advocatus Diaboli: szerinted megszabadulsz a (fides) komcsiktól ha dzsobbikra szavazol? vagy lempre?

hihihii... ja ja...
más lesz minden:)))) nem narancs hanem barna...vagy zöld
@Stefánia kisasszony: Na! Te is itt vagy, Baranya büszkesége?!
Tényleg?
Kevesebb jogász = kevesebb Karsay Dorottya?
AHA! És még? Mondj még jogászokat lécci-lécci!
Amúgy szerintem, te hülyéskedel csak itten. Mondhatnám: provokálsz. HE??
Mielőtt elsiratjuk a jövő nemzedéket, érdemes egy pillantást venni a demográfiai trendekre. Évek óta mondogatják, hogy évente egy kisvárosnyi ember tűnik el Magyarországról az alacsony szaporodási ráta miatt. Másodszor hangoztatják, hogy a 8 éves korosztály óvatos becslésekkel is 25%-a a cigányok közül kerül ki, és a szaporodási hajlandóság miatt feltételezhetően nem a tehetős rétegükből. Ugyanerre a rétegre jellemző, hogy kb. 1%-uk jut el az érettségiig. Ha ezt a két tendenciát összeadjuk akkor inkább azon kellene csodálkozni, hogy mindössze 32 ezerrel csökkent a felsőoktatásba jelentkezők száma.
@dr glaci ph 5.5 D: Az a helyzet, hogy aki nincs tisztában egy ilyen egyszerű dologgal, az képtelen értelmeset írni.
@Advocatus Diaboli: pártot csak a mafia engedéjével tucc alapítani... ezek már benne vannak a lopás rablás csalás hazugságok bűnszervezetében
@n.i.era: Hát igen. A diploma a mi szemünkben még támadhatatlan érték.
Azt gondolom, hogy a tanultság maga nagy érték. Mindenhogyan építi, növeli az embert. Csakhogy mi nem engedhetjük meg magunknak, hogy pusztán a tanulás kedvéért tanuljunk.
Én is kezemet-lábamat törtem, hogy a fiam egyetemre menjen, pedig ő nem is akart olyan nagyon. Most persze már belátja, miért rágtam a fülét reggeltől estig.
Azért nem csak most esett vissza a felvételizési kedv (remélem nem töri össze a táblázatot a blogmoci):

Felvételizők (pótfelvételi nélkül)
2001 149 000
2002 165 000
2003 160 000
2004 167 000
2005 150 000
2006 132 000
2007 109 000
2008 97 000
2009 127 000
2010 140 000
2011 141 000
2012 109 000

Tehát volt egy laza 20 ezres visszaesés 2006-ban, aztán újabb 23 ezer 2007-ben, ismét 12 ezer 2008-ban.

Másrészt nem inkább az az álom összetörése, hogy a kedves diák 5 évet elbasz az életéből, hogy jogász/közgazdász/büfészakos bölcsész lehessen, és utána rájöjjön, hogy nem tud elhelyezkedni?

Szóval ez ingább racionalizálás, és még mindig túl sok az állami hely. Nem kell nekünk ennyi diplomás.

Ha kevesebben végeznek, akkor az a kevés jobban meg lesz becsülve. A kimaradók meg választhatnak egy szakmát és van rá pár felszabadult évük, hogy rendesen megtanulják. És ők is megbecsült szakemberek legyenek. Szerintem win-win.

2006-ban végeztem, közgazdászként. Így visszagondolva, boldogan fizettem volna, ha cserébe szinvonalas oktatást kapok. Ha vannak elvárások, ha vannak motivált(megfizetett) tanárok, ha a munkáltatóknak csillogna a szeme, ha meglátják a diplomámat.
(Ok, az az igazság, hogy csillog a szemük, de nem a diplomám miatt, hanem más is van benne, az csak a kötelező kör)
És mielőtt fideszbérencnek titulál valaki: Monnyon Lea kormány, és valaki lője már ki a lovat a diktátor alól, túl magasan ül rajta. SZóval kimondottan nem kedvelem őket.
@Eltévelyedés: Ismételten az mondom, kár lenne a lóért...
@bekaphattyuk: Valahol egyetertek,legfokepp abban,h a diplomasok,ill egyetemistak nem akarnak elmenni dolgozni,mert nincs motivaciojuk,pont mint a tesomnak.Anyuek fizetik neki az egyetemet,kap zsebpenzt 28!!!!!!!evesen,nem kell albit fizetnie es ez iszonyuan el van b.va.En 17 evesen erettsegi elott kezdtem el nyari melokat elvallalni,aztan egyetem,kileptem 2 ev utan es vezeto lettem egy multinal.17 evesen kaptam az utolso zsebpenzem,23 evesen elkoltoztem otthonrol,szoval en nem ertem a tesomat es a hozza hasonlo fiatalokat,en belehalnek ha aputol kellett volna fuggenem 28 eves koromig.
@dr. Bubó: Hol mondtam én olyat, hogy én rájuk fogok szavazni?
Ismerőseimnek csak azt szoktam mondani: 'Kétharmad! Nesztek! Ti akartátok!'

Ugyanezek az ismerőseim voltak, akik annak idején habzó szájjal tiltakoztak, hogy valamelyik kormány be akarta vezetni a szemeszterenkénti kb 50eft tandíjat és volt képe még tandíjnak is hívni. Na, arra bezzeg megmozdult az ország! Most meg? Tandíj persze továbbra sincs, csak (ön)költségtérítés! Ez az arrogancia és arcátlan cinizmus persze nem újdonság, láttuk ezt már pl a nyugdíjügyeknél is (lásd nincs többé nyugdíjjárulék hanem hozzájárulásnak hívják - bár számszakilag ugyanaz, de aki érti az tudja mi a különbség!)

Most is azt mondom: Kétharmad! Nesztek! Ti akartátok!
@dr. Bubó: Ha ezt humornak szántad, akkor jó poén. Viszont a laborok fenntartása és a sok oktatóé drága. A vegyészeknél a tárgyak jelentős részét nem lehet papírral-ceruzával oktatni. Egy harmadéves vegyész hallgató óráinak fele kb labor. Sajna a vegyészet nem kis részben kézműves munka is, mert nem hívhat egy BME-n végzett mérnököt minden műszer beállításához.
@ier6w7i: Nagyon egyet tudunk érteni!!!
@n.i.era: Én a sajátomnak ezt mondom. Nem a diploma cél, hanem hogy amihez kedved van, amit szeretnél csinálni, abban legyél a legjobb. Ha ez középfokú szakma akkor az, ha ez diplomás szakma akkor az. A lényeg hogy szeresd, és az adott területen legyél a legjobbak között.
@bekaphattyuk:
"Egy: Lehet olyan eredményt elérni középiskolában, hogy bekerülj a nem fizetős helyekre."

Gazdasági szakterületen ez lutri lesz a legjobbak között, Corvinuson eddig is magas ponthatárok voltak. Ezen kívül aki csóró és helyben megy egyetemre, annak lehet hogy a lakhelyén épp 0 lett az államilag finanszírozott helyek száma.

"Kettő: Lehet dolgozni is egyetem, vagy főiskola mellett. Akár hétvégén is. Persze sanyarú ez, hiszen ez az időszak nagyban szól(na) a bulizásról, de ha már Egy-et nem hoztad, és valóban akarod az adott szakot akkor ez van."

A gyakorlatban hétvégére nagyon nehéz diákmunkát találni, hét közben meg igazából vagy büfé szakon vagy csúszó hallgató tud munkát vállalni.

"Három: Fel lehet venni a diákhitelt, ami nem jó, de pont elég, arra, hogy ha már dolgozni nem tudsz, vagy nem akarsz, akkor jobban járj, mint egy sima banki megoldással."

Hogy egy életre eladósodj, és az államtól függjél, hogy ne emeljék a kamatokat.

"Négy: Lehet szakmát tanulni. Nem rossz szakembernek lenni, sok szaknak megvan az szakma szintű képzése. Nem csak villanyszerelő vagy ács létezik, hanem keramikus, programozó, grafikus is. Ha valaki jó a szakmájában akkor jól is fog keresni a diploma hiányának ellenére."

Leginkább X év gyakorlattal keresnek embereket, de pl. programozóként éppen egyetemi kereteken keresztül lehet szakmai gyakorlatos helyet találni.

"Öt: Akár pár év munka után, félretett pénzzel levelezőn, estin is el lehet végezni a szakot."

Oké, szerinted hol fog olyan állást találni egy érettségizett, de szakma nélküli ember, ahol annyit fizetnek, hogy nem csak megél, de fizeti a képzését, sőt minden pénteken elengedik, hogy bejárjon órára?

És még egyszer, alapvetően nem a csökkentéssel van a baj, hanem hogy átgondolatlan és aránytalan.
Továbbra is a tűzoltó a hibás! Nem aki lángba borít mindent!
Amikor a megelőző vezetők hitelből serénykedtek, akkor az a jövőt élték fel, ami most jellennek hívunk. Ez pedig ezzel jár. Szintén nem kell külföldre orvosokat képezni... IMF tárgyalást követel mindenki a kormánytól, ők a tárgyalásokon meg ilyeneket akarnak majd. Akkor megint ki a hibás?
@belekotty:
"Ja és a vegyész hallgatók képzése az egyik legdrágább az orvosi után! "

Kapásból jóval drágább a vegyészmérnök és a gyógyszerész, ha már a rokon szakmáknál tartunk.
@Leskin:
Így ha valakit megvert a sors hülye és/vagy felelőtlen szülőkkel, akkor el is dőlt.
Ez is út.
Viszont az is képtelenség, hogy a hátrányos helyzet plusz pontokat ér a felvételin.
A két dolgot külön kellene választani.
@simple observer:
Tudod,a Kádári időkről sok rosszat el lehet mondani - no, nem annyit amennyit a mai "demokraták" ugatnak - de volt egy jelentős sikere az átkosnak.
Abban a rendszerben volt utoljára (nagyjából)egységes az ország.
Igaz,ez leginkább a "cinkos összekacsintás" egysége volt,de legalább nem akartuk a szomszéd vérét és felebarátunk jószágát mindenáron.
Az élni és élni hagyni elvet vallottuk.
Ezt, mára az Értelmiség áldozatos munkával kiírtotta.Most meg csodálkoznak amiért a halál faxszára kívánják, és teszik őket a "Nemzet Felsüllyedése" dumával.
Így van ez,ahogy mondják:"Adj a tótnak szállást,Értelmiséginek állást...
érdekes, hogy még mindíg sokan jönnek ezzel a "inkább szakmát tanuljon mint diplomát szerezzen" demagógiával.

Mehetne ez mindjárt a "harcolunk a terrorizmus ellen" és a "munkahelyet teremtünk" demagógia után harmadiknak.

Hazugság.

De mégis: Milyen szakmát?
Fodrász? Kinek, az éhbéren élő pedagógusnak?
Cipőfelsőrész készítő, szabó?
Megszűntek a szakmák bazz!

Kőműves, ács, bádogos? (álljon sorba segíjért, mert nem épül kvázi semmi, meg amúgy is coki: plázastop bazze)

Karosszériás, vagy vasas szakma?
Hol és kitől tanulna, min szerez gyakorlatot?
A vidéki sufniban cigány-mercsó meg nyugdíjas korú strici BMW csiszolgatásán szerzett gyakorlattal akarjon elhelyezkedni pl. az Audinál?

Ugye hogy nem!
Demagógia az megy.
Néhány gyöngyszerm ami azonnali pofánverést és kirúgást érdemelne:

Terrorizmus elleni harc,
Feketegazdaság elleni harc,
Államadósság elleni harc,
Nem lehet minden sarokra rendőrt állítani,
Törvényesen jártunk el,
Munkahely teremtés,
Megvédjük a ... (ellopjuk a ...)
@Habakuk999:
"Okos, művelt emberekre szükség van,( szakirány megállapítása nélkül) majd ők el fogják dönteni, mit is kezdjenek a megszerzett tudással a maguk - és ha hagyja - a társadalom javára."

Milyen megszerzett tudással? Tudod hogy működik most a felsőoktatás? Elsősorban a tanszékek érdekei alapján ollózzák össze a tantervet, semmilyen ésszerű elv nem érvényesül.

Nyilván ettől még a kormány koncepciója úgy szar, ahogy van, ugyanakkor 5-6 szak kivételével ha a teljes felsőoktatás megszűnne, akkor sem lenne különösen kár érte. Mármint ahhoz képest, ami most történik, meg ahhoz képest, ha változatlanul hagynánk. Ésszerű, átgondolt reformok kellenének inkább.
@dr. Bubó: Mindenhol vannak olyan emberek, akik nem odavalók - a közalkalmazottak között is. De azért a dolgozó emberek nagy többségéről nem mondható el, hogy a mentős és a rendőr meglop, stb. Az un. termelők között is van olyan, aki feketén dolgozik és szarul, számon kérni nem tudod - akkor ő is léhűtő! Feketén dolgozókkal van tele a világ, egy normális vállalkozót aki mindenről számlát adna nem találsz mert nem éri meg neki. A rá eső részt az adóból a közalkalmazottak termelik ki. Sokan minimálbérre vannak bejelentve, meg nyugdíjas szülők nevén van a vállalkozás, hogy ne kelljen rendesen adózni! Velük vagy annyira nagyra?!
Én egészségügyben dolgozom.
@Zabalint: A vegyészmérnök az rendben, de a gyógyszerész miért?
@Idet:
"Én is kezemet-lábamat törtem, hogy a fiam egyetemre menjen, pedig ő nem is akart olyan nagyon. Most persze már belátja, miért rágtam a fülét reggeltől estig. "

Én eleinte akartam, de első félévben rájöttem, hogy semmi értelme. De szüleim hallani sem akartak róla, hogy abbahagyjam. Sajnos engedtem, diplomaosztón már bennem volt az az elképzelés, hogy ott helyben elégetem, de sajnos ehhez is gyenge voltam. Most azon gondolkodok, milyen szakmát tanuljak, 18-19 évesen ez egyszerűbb lett volna.
@dr.maybach: Ez van... De az nem megoldás, hogy akkor mindenkit vegyünk fel, lébecoljon 4-5 évet, fizessük az oktatását, és nézzük meg mi lesz. Ezt nem képes az ország finanszírozni. Ezért kell minőségi oktatás, általános iskolától kezdve, amelyik kiemeli és gondozza a tehetségeket, ösztöndíjprogramok stb. Persze ami most megy a felsőoktatásban az baltával esünk neki a fogpiszkáló faragásnak kategória, de hátha elindul valami pozitív... (bár lehet hogy csak rosszabb lesz a helyzet, az eddigi ténykedését nézve a forradalmi kormánynak :) - de legalább valaki próbál valamit csinálni az abnormális helyzet ellen)
olyan meghatóan szar ez a poszt hogy mindjárt sírvafakadok.
@kormányzó: nem kivehető ajtós, hanem serpenyős ember. nagyon racionális alak volt.
@belekotty:
Mondjuk azért, mert a gyógyszerészeknek a vegyészmérnököknél is több laborgyakorlatuk van, nem éppen olcsó eszközökkel és vegyszerekkel, és kis létszámmal, és nem egy orvosi tantárgyat is tanulnak.

Ha a költségtérítés mértékéből következtetünk, akkor a legdrágább az állatorvosi, fogorvosi, majd az általános orvosi félévente(ezek 1 millió felett vannak), ezek után jön a gyógyszerész(amely 700-800 ezer félévente), a vegyészmérnöki meg nem is különösen drága(250 ezer/félév).
@Leskin: " az adott területen legyél a legjobbak között. "

Ez szép gondolat, de pl. a külföldön élő és haza települő magyarok nagyon szépen leírják, hogy miért nem működik ez itthon.

Mutyi ország, sógorság, komaság.
Széles nagyon világosan megfogalmazta a nagytőke igényét a kormány irányába: tegye Magyarországot versenyképessé Kínával és Indiával a betaníott tömegmunka vonatkozásában. Értelmiségre nincs szükség...
Orbán és Hoffmann meg szót fogadnak.
jó reggelt doktorok! Na figyu: egy társadalomban a kukásautó utasaira ugyanolyan szükség van, mint agysebészre. a személyzetet nem lebecsülni kell, hanem megbecsülni. egy erős középiskola után, (mert szerintem szükség van általános műveltségre) szabadon dönthessen egy gyerek, hogy mit kezd az életével és ne a család anyagi helyzete határozza meg, meddig és mit tanulhat.
Értem én, hogy nemzetgazdasági szempontból nem tetszik senkinek (mondjuk akkor úgy, hogy a kormánynak), hogy az adófizetők pénzén kiképzett orvos a saját szempontjai szerint teljesen racionális döntést hoz és külföldre megy dolgozni, mert ezzel a képzésére fordított összeg a magyar társadalom szempontjából elveszik. Erre találják most ki, amit köznyelven röghözkötésnek hívunk. A fennti logikát követve a társadalmi szempontok alapján még el is tudom fogadni ezt a röghözkötést.

De akkor mi van a hentes, cukrász, szakács, pincér, autószerelő, hegesztő stb képzési költségével? Őket miért nem akarja senki röghöz kötni? Az ő oktatásukra fodított összeg nem veszik el a társadalom részére?
@prof. DR. Igaz Magyar doctor professor: Francot. Sírás kategória. Hajtani kell, és ha a legjobb vagy befutsz. Nem gyorsan nem könnyen, de ha valaki jó a szakmájában azt megbecsülik. Én is megbecsülöm. És tűzzel vízzel megtartom akit kineveltem az adott melóra - mert nagyon nehezen tudnám pótolni.
Én arra lennék kíváncsi hányan kezdenek el külföldön - először tanulni, aztán élni, az elkövetkezendő években.
@Zabalint: Az orvosi szakokat értem, a gyógyszerészt nem. A vegyészmérnökit pedig drágábbnak gondoltam.
Összetört álom? Lehet. Üdv a valóságban! Nincs szükség évi 4000 közgazdászra, legalábbis az állam nem teheti meg, hogy ennyit ingyen oktat.
@Leskin:
Persze, hogy nem kell mindenkit felvenni.
Sőt nem kell mindenkinek a diplomáját a többiekkel fizettetni.
De honnan derült ki, hogy pl évi 100 jogász kell? Az meg pláne honnan derült ki, hogy az a legjobb ha 50 az ELTÉről 50 a Károliról?
És akkor most évente újra meg fogják határozni, lehetőleg a felvételi időszakban?
Nem javítani akartak, hanem spórolni.
Ha egy csepp jószándék és szakértelem látszana nem lenne ekkora a felháborodás sem.
@Penivaldes: Akkor már tudomdomdom!
A Siófoki strandon,Ő volt a második sorban lévő Laci-pecsenyés!Fantasztikus hurkái voltak,a feleségének.
Kitagadta a családja,mert Ford Mustang létére,Daciával járt!
@Leskin: Sőt, ismerőst, vagy ismerős ismerősét fel sem veszek már évek óta, annyit szívtam ilyen miatt.
ez már volt? szép új világ:

Kénytelenek jövedelem- és vagyonnyilatkozattal sokkolni a szülőket azok az önkormányzatok is, amelyek nem kívánnak térítési díjat bevezetni a bölcsődékben. A vonatkozó törvény szerint ugyanis nem lehetőség, hanem kötelezettség, hogy a bölcsődei ellátás után térítési díjat kell megállapítani. Az önkormányzatok csak akkor csökkenthetik, illetve engedhetik el a díjat, ha azt a család jövedelmi és vagyoni viszonyai indokolják. Óriási felháborodást váltott ki a szülők körében a jövedelem- és vagyonnyilatkozat különösen úgy, hogy a család kiadásai (rezsiköltség, hitel) egyáltalán nem számítanak.

penzcentrum.hu/karrier/vagyonnyilatkozat_sokkolja_a_kisgyermekeseket.1031872.html?utm_source=index_main&utm_medium=portfolio_box&utm_campaign=portfoliobox
@Advocatus Diaboli: Ugyan, tudod milyen fincsi kolbász lesz belőle? Én szeretem. Aztán ott a lehetőség, hogy két legyet egy csapásra. Ennyit csak megér a dolog:)
@prof. DR. Igaz Magyar doctor professor:
Hát igen, mutyi, sógorkoma. ugyan a delikvensnek csak targoncakezelőije van, de fel kell venni turisztikai szervezőnek, mert a polgármester veje.. ezt ismerjük.
vége a zországnak... ez már a fuldoklás a mocsárban...

csak gyorsan legyen vége ! hajrá fides ! hajrá dr. viktor !
@ier6w7i: Mivel az EU tagja vagyunk, az érvényes szerződések szerint az EU-n belül szabad mozgást kell biztosítani mindenkinek.
@Zabalint: Nem világos hogy a gyógyszerészeknek mi szükségük van a sok laborgyakorlatra. Jellemzően nem a gyógyszerészekből lesznek a gyógyszerkutatók. A patikában állni és kiadni a receptekre a dolgokat, igaz gyógyszer ismerettel, valamint megcsinálni a magisztrális készítményeket, nem tűnik szükségesnek a sok laborgyakorlat.
@Spiritmonger: Ehhez előbb munka is kell.
Mit kezd magával az a diák, aki nemrég szembesült vele, hogy nem tanulhat tovább, ellenben szakmája sincs, mert nem arra készült?
Mindnek lesz munkája? Kétlem...
@D_rögtú_R_Cirby_semleges PH_dé: "különösen úgy, hogy a család kiadásai (rezsiköltség, hitel) egyáltalán nem számítanak." - boltban mióta olcsóbb nekem valami azért mert sok az adósságom és kiadásom?
@bandos: Az állam akkor - szépen adja vissza a pénzem.

Eddig az adóból képezte a fiatalokat,

mostantól maguk fizetik,

...akkor ne szedje be az adót, amit eddig beszedett tőlünk.

- Nem fizetünk kétszer ! - ugye ez volt a fidesz jelszava.

Ha magamnak kell a gyerekeim oktatását kifizetni,
akkor mire szedik az adómat ?

A Ráhelke meg a Gáspárka oktatására ?

Kösz. Nem kell annyi Orbán !
@kormányzó: szerintem nem. ajánlott olvasmány: Hat férfi, aki megteremtette a modern autóipart.
@DIldiko: Feketén dolgozókkal van tele a világ, egy normális vállalkozót aki mindenről számlát adna nem találsz mert nem éri meg neki.

Mutass nekem még egy országot, ahol ekkora az elvonás! Ebben az országban minden terhet a vállakozásokra raknak. Nem is kell csodálkozni, hogy aki tud, feketén, számla nélkül dolgozik.
Én vállalkozó vagyok. Csak ezért, hogy ezt elmondhassam magamról, és még nem kersetem semmit, még megélhetésre egy fillért nem fordítottam, máris havi 74 ezer Ft köröl kell kifizetnem Állam bácsinak.
A mai gazdasági helyzetben, amikor az embereknek alig van pénzük, nagyon nehéz megrendelést találni.
Ráadásul a magas ÁFA miatt az első kérdés mindig az: Nem lehetne számla nélkül? 27 % azért mindenkinek pénz ám!

Lehet, hogy nem hiszed el, de tavaly pl. még a minimálbér sem jött össze nekem tisztán. Pedig én azért leginkább leadózok. (Szolgáltatásom jellegéből eredően gyakoribb és "megnyugtatóbb" a számlás munka.)
Akkor most fizessem be az államnak a 74 ezret, és én még annyit sem kerestem magamnak?
@tea fan: Igaz, ezt nem szabadott volna ilyen gyorsan bevezetni. Minimum egy 4 éves gimnáziumi periódust illett volna várni.
@belekotty: Hát azért a magisztrális gyógyszerek elkészítését laborgyakorlat nélkül igencsak nehéz elképzelni...
@dr.maybach: Nem tudom, jó e a koncepció. Nem vagyok oktatáspolitikai szakember. Ellenben változásra szükség van. Az, hogy ez jó e avagy nem, utólag fog kiderülni számomra/számunkra, addig a szakemberek vitatkozzanak ilyesmin. De az eddigi dolgokon változtatni kell, az is biztos.Én egyetlen problémát látok konkrétan, hogy csak a felsőoktatásnak estek igazából neki, amikor pedig az egészet az alapoktól, akár óvodától kellene egységes rendszerben megváltoztatni, hatékonyabbá, működőképessé tenni - főleg a tehetséggondozást kéne nagyon korán elkezdeni. Abban igazad van, hogy eléggé koncepciótlannak tűnik, és a spórolás jegyében fogant ez a mostani keretszám voltozás. De legalább változik végre valami.
@belekotty:
"Nem világos hogy a gyógyszerészeknek mi szükségük van a sok laborgyakorlatra. Jellemzően nem a gyógyszerészekből lesznek a gyógyszerkutatók."

Hát ismerek pár embert, aki dolgozott a gyógyszeriparban kutatási területen, és elég sok gyógyszerész is dolgozik ott. A patika csak egyetlen terület, ahol dolgozhatnak, persze tény, hogy ott dolgoznak legnagyobb számban. Viszont ott is felelőssége van, hogy mit mire ad ki, ezért komoly elméleti ismeretekre van szüksége, az alapozó laborok pedig nem is arról szólnak, még vegyészeknél sem, hogy majd azt fogják csinálni munkahelyen is, hanem az elméleti elmélyedést segítik elő.
@béla a görög: Az én középiskolás gyermekeim már megmondták, hogy ők nem ebben az országban akarnak boldogulni. Elszomorított. De nem tudtam nekik jó szívvel azt mondani, hogy nincs igazuk.

Persze a trollok majd mondják, hogy akinek nem tetszik az húzzon el stb stb Nos, a gyerekek még nem tudják, hogy mi az hogy nem tetszik, ők csak azt látják, hogy itt mindenki mar mindenkit, még csak véletlenül sincs igény és lehetőség a koszenzusra, csak irígység van. Régen volt egy mondás, hogy ha megdöglött a magyar ember tehene, akkor dögöljön meg a szomszéd tehene is. Mára ez úgy módosult, hogy akkor dögöljön meg a szomszéd. Ha valakinek bármiben is más a véleménye az rögtön ellenség (kommunistának vagy nácinak hívják egymást).
Ez ma a magyar valóság, a kilátástalanság - és ettől menekülnek akik külföldre mennek.
Ezen persze csak mi tudunk változtatni, de ahhoz összefogás kell. Összefogni me meg csak akkor tudunk, amikor elnyomás alatt vagyunk és közös ellenségünk van.
A probléma az, hogy Magyarországon esnek a ló egyik oldaláról a másikra.

Nem normális dolog, hogy mindenki-ha tehetséges, ha nem-tanulhatott. Várható volt, hogy ez a trend radikálisan meg fog fordulni és csap majd át az ellenkezőjébe, egyik pillanatról a másikra.

Az arányokkal van a gond itt is - nem a tandíj a gond. Havi 10 ezret mindenki, aki tanulni akar, ki tudna fizetni. Fél évi 500 ezret, 1 milliót már nem biztos és itt kezdődnek a marha nagy gondok...
Nem tudom mit sipákol mindenki. Eddig túl sok volt a diplomás most kevesebb lesz. Aki nem jut be tanuljon szakmát. Hasznosabb mint sivalkodni és picsogni.
@Spiritmonger: Igen, ha nem fél évvel a felvételi előtt tudod meg, hogy elkaszálták a továbbtanulásodat.
A keretszám-csökkentés egy dolog. Mellette erősíteni kellett volna a szakképzést.
@Dr. simonmondja.: Nem neked kell fizetni, ha van elég gógyija a kölöknek, szorgalmas tehetséges, akkor odavaló, és ingyen tanul. Ha meg nem oda való, akkor csak kidobott pénz. Ennyi.
@belekotty:
A vegyészmérnöki így is jóval drágább, mint a gazdasági, bölcsész szakok. Az, hogy a Corvinus el tud kérni majdnem annyit, mint a vegyészmérnök szakokon elkérnek, az a hírének köszönhető elsősorban.

A gyógyszerész szak pedig mindenütt 20-30%-ban orvosokkal közös tárgyakra épül.
"a büfé könyvtár szakos diplomátokkal nem mentek semmire."

Ez tulajdonképpen igaz is. Villamosmérnökök ezrei vannak utcán, szal ebből világossá válik, hogy még egy erős diploma sem jelent garanciát arra, hogy lesz megélhetésed. Keményfedeles diploma seggtörlésre alkalmatlan, mehetsz vele mekibe krumplit hámozni, meg pályaudvarra vagont takarítani. Irodistának állni márcsak protekcióval lehet. A közös ezekben a "szakmákban", hogy nem kell tudni hozzá deriválni.

Valahol 15 éve olvastam már, hogy kongatták a vészharangot, "ne vegyük példának németországot, ahol taxi volánja mögött is diplomás sofőr ül". Nos kérem eljött ez az időszak. 10 millió aktatologató országában perspektíva már nincs. Szakmát kell tanulni, és produktív munkahelyeket kell teremteni. Persze jó lenne már az a beígért 1 millió munkahely is. Bár ha MÍNUSZ 1 millió a cél, akkor célon vagyunk.
@ier6w7i: Tudod, amikor a Jóisten megteremtette a magyarokat, akkor utána azonnal megteremtette a széthúzást is, mert látta, hogy ha a magyarok összefognak, akkor baj lesz...
Orbán: „Mi egy olyan rendszerben gondolkozunk, amely biztosítja, hogy gyermekeinket a legjobb tanárok tanítsák.”
Ja, lásd most induló építőipari szakképzések: csak minimálbérért foglalkoztathatóak az oktatók !
Legjobb tanárok minimálbérért ?
@Zabalint: Nem tudom, hogyan működik most.
Végeztem műszakin is, közgázon is, - akkor még nem merült fel, hogy eldugják a Marx szobrot -, megtanultam gondolkodni, hogyan kell problémákat megoldani.
Azt is, hogyan kell tanulni, valamilyen szinten lépést tartani a korral.

Aki elvégez egy egyetemet, főiskolát szív magába annyi tudást, hogy önállóan irányítsa az életét.

Bajom azzal az elvvel van, hogy a jóállam gondolkodik helyettünk és isteni kinyilatkozásaival irányítja a sorsunkat.

Értelmetlennek látom azt a fajta vitát, több mérnök kell-e vagy több bölcsész.

Intelligens, nyelveket beszélő ember kell minél több.
Nem mindegy, hogy borász, jogász vagy akár történész diplomával szervezi meg neadjisten a magyar bor exportpiacokra jutását?
Tisztelem a nem diplomásokat is, de ez pl 8 általánossal nehéz lesz.

Európában 2012-ben ázsiai bérmunka alapú társadalom blazírozni legalábbis érdekes.
@Megfigyelo: Igazad van, szabad mozgást biztosítunk mindenkinek, mivel ezt vállaltuk az EU belépéssel - de nem erről beszélek.
Megakadályozni nem akarjuk/lehet a szabad mozgást, ezzel én sem értek egyet.

De az orvosnak akkor nincs joga a szabad mozgáshoz, mert ide akarjuk kötni, hogy x évig itt dolgozzon, ha az állam finanszírozta a tanulását ill ha mégis külföldre megy, akkor meg fizesse vissza?
Miért nem ugyanez a logika a pl cukrász, hentes stb esetében is, akiknek az oktatása szintén államilag finanszírozott.

Gondolatmenetem arra vonatkozott, hogy ők miért mehetnek külföldre 'büntetlenül' míg az orvostől visszakövetelnék az oktatása árát?
@Leskin: Tehát szerinted pont annyi a szorgalmas és odavaló gyerek,

ahányat a felcsúti ostoba dologtalan ripacs kitalált ?

Mondott egy számot, oszt pont annyi ?

Neked aztán nem kell tanulni. Tapsolni még a majmok is tudnak.
@Megfigyelo:
Ráadásul nem is működne a gyógyszer kutatás, gyártás folyamata csak vegyészekkel. Ugyanis a gyógyszerészek orvosi sejtbiológiát, és az orvosihoz képest lightosabb anatómiát is tanulnak. A biológusok meg a kémiához nem értenek olyan szinten, mint a gyógyszerészek.

Nyilvánvaló, hogy az egyetem nem csak arra készíti fel a gyógyszerészeket, ami a legminimálisabb tudást igényli, a patikusi munkára (ahogy az orvos sem csak a későbbi szakterületét ismeri meg). Ahol mondjuk mellesleg egy gyógyszerész elég, aki a főnök, a többi meg leginkább csak gyógyszerész asszisztens, amihez 1 vagy 2 OKJ-s képzés kell.
@Leskin:
Valóban szükség van változtatásra, sőt valóban az oktatás alap szintjein is.
De változatlanul tartom, hogy ez ostoba favágás volt, így nem is tudok örülni neki.
Ráadásul az oktatásban igen egyszerűen mérhető a teljesítmény. Ebből következően egyszerű a minőségi oktatás felé kényszeríteni az intézményeket, oktatókat.
@Dr. simonmondja.: Próbálok értelmesen kultúráltan véleményt cserélni :)

Nem tapsikolok, de üdvözlöm a változásokat hátha jó sül ki belőle, és nem zsigerből utasítok el minden változást.
@dr. Bubó:

Ja, ha neked a tanár, a rendőr, a tűzoltó csak élősködő, akkor csak szánni tudlak....
az első év legyen ingyenes, utána rosta, a sok diplomás hüje miatt devalválódik egy-egy diploma értéke.
@Habakuk999:
"megtanultam gondolkodni, hogyan kell problémákat megoldani."

Te tényleg csak egyetemen jutottál el odáig? :-)

Szvsz ennek a megtanítása inkább a közoktatás feladata kellene legyen.

"Értelmetlennek látom azt a fajta vitát, több mérnök kell-e vagy több bölcsész.
Intelligens, nyelveket beszélő ember kell minél több.
Nem mindegy, hogy borász, jogász vagy akár történész diplomával szervezi meg neadjisten a magyar bor exportpiacokra jutását?"

Azért nem mindegy, mik az arányok. Pl. nem sok szabad bölcsész fog elmenni mikrokontrollereket programozni, ha arra van igény, de a villamosmérnökök sem igazán fognak műteni, ha arra van igény.
@Leskin: Ez nem olyan egyszerű: ugyanolyan képességek és ugyanannyi befektetett munka mellett egy jómódú értelmiségi családból jövő fiatalnak ezerszer több esélye van arra, hogy bekerüljön a nem fizetős hallgatók közé, mint aki egyszerű környezetből jön. Ezzel a kormány drámaian lelassítja a társadalmi mobilitást, ami a rendszerváltás óta már amúgy is erősen lecsökknt...
@dr.maybach: Oktatásban mérhető teljesítmény? Erre még nem láttam jó példát. A dologban a legnehezebb a tanárok minőségének, teljesítményének mérése. Nem homogén a gyerekanyag, nem azonosak a feltételek stb. Egy magánsuliban pl. kisebb lesz a nemzetiségi arány, aktuális, modern eszközök, jól megfizetett elégedett tanárok... Hasonlítsd össze egy borsodi kisközség tanárának teljesítményét egy ilyennel objektiven...
@Megfigyelo: Teljesen igaz. De akkor mi a megoldás?
@Habakuk999:
Ráadásul te abból az elavult felfogásból indulsz ki, hogy tök mindegy mit tanulsz, csak a hasznodra válhat. Nem, ezt az elvet már rég túlhaladtuk, ma már senki sem lehet Pascal, aki fizikából, matematikából és filozófiából is nagyot alkotott. Ma olyan információ áradat vesz minket körül, hogy az értékteremtés éppen abból áll, hogy meg tudjuk találni a megfelelőt, és felhasználni a munkánkhoz, és nem haszontalan dolgokat tanulunk meg, azt legfeljebb csak hobbiból.
@Leskin:
Nem az a baj, hogy nehezen mérhető a tanárok teljesítménye, hanem az, hogy a szélsőséges eseteket sem szűrik ki, nem távolítják el az iskolákból. Vannak gimnáziumok, amelyek a 100 legjobb között vannak, mégis a tanárok fele gyakorlatilag nem tanít, az iskola meg a híréből él. Régen beküldték néha a tanfelügyelőt órára, ha volt egy kis esze, azt is észrevette, ha egyszeri látszatórát lát, amúgy meg nem tanít.
@Leskin:
Valóban nem vagy oktatási szakember.
Persze ez nem baj.
Szépen és pontosan lehet mérni a teljesítményt. Tanárokét is.
Szerinted a piac nem ezt teszi? Van intézmény akinek a diplomáján mosolyognak, van akinél azt mondják, akkor most nézzük mit is tud a jelentkező.
A tanárokat meg már egy középiskolánban beárazzák a diákok.
@dr. Bubó: "talicskával építik majd a piramist buta képzetlen rabszolgákkal..."
Hát ezt már megcáfolták... :-) A legújabb kutatások szerint jól fizetett szakemberek voltak a piramisépítők, és az akkori szinten profi egészségügyi ellátást is kaptak...
Szóval lehet, hogy még irigyelni fogjuk a piramisépítők életszínvonalát! ;-)
@Leskin: Zsigerből csak a tanulást utasítod el.

Mondjad már el, hogy a féleszű Orbánodnak melyik változtatásából sült ki valami jó ...?

Ez a te imádottad egy kripli.

Egy ripacs, ...aki hülyék szavazatára számít az értelmesek seggberúgásáért.
@Zabalint: Igen, én az egyetemen jutottam el odáig, hogy lehet várni a sülgalambot tátott szájjal, de nem érdemes.

Beszélgetek műegyetemes fiatalokkal, ott vannak a cégek, a legtöbben tudatosan készülnek a jövőjükre.

Ahogy olvasom, az autógyárak is konkrét igényekkel jelentkeznek, mint sokan mások is.

A kereslet pedig meghatározza az arányokat is.

Ez azonban nem befolyásolja azt a kérdést, szabad-e nagyokosan asztal mellett várva az IMF-t egy személyben dönteni vagy estleg lehetne valami társadalmi vita alapján reformálni.
@Zabalint: Valami ellenőrzési rendszer most is van (14-15 éve hagytam el a tanári pályát, hogy meg tudjak élni - ma már nincs nagy rálátásom, max. a gyerekeim kapcsán). Viszont régen (az átkosnak nevezett korszakban) sokkal homogénebb volt az oktatási rendszer - központilag irányított + a társadalmi különbségek sem voltak ekkorák. Azért bonyolódott a dolog.
@dr.maybach: Ez a fajta teljesítmény mérés mindig is létezett, de jelenleg nem erről beszéltünk...
@Dr. simonmondja.: Imádja a fene. A tanulást meg miért utasítanám el??? Azt utasítom hogy sötét, átlagos alatt képességű emberekbe állami pénzen pénzt, időt, energiát fektessünk. Alkalmatlan embereket taníthatsz 120 évig akkor is alkalmatlan marad, és ma az egyetemekről kikerülők jó része NEM ODA VALÓ.
@bekaphattyuk: "Az egyetlen dolog amire hajtani kell a politikai felelősségre vonás, a kormányzó elit lopásának letörése. Arról fingom sincs ezt hogyan, de az is lehet, hogy aki már gyanús, annak levágott lófejet kellene küldeni az ágyába kezdésnek"

Szerintem radikálisan kell. Megvannak erre a protokollok. Brutális vagyonosodási, és adóhatósági vizsgálatok, ami a teljes lakosságot érinti. Aki nem tud elszámolni, hogyan vannak milliárdjai, havi kétkilós bevallott fizetésből, az már mehet is sittre, a vagyonát meg lehet államosítani. Rendkívül egyszerű. Persze amikor rendőrből lett milliárdosok ülnek a bársonyszéken, meg olyan miniszterelnök, akiknek az adóbevallásán 1 millió ft. kápé van, ezektől mit várjunk? Egyedül a Jobbik van rajta a témán, de ahhoz kell még néhány év mire ez az ostoba nép rájöjjön hol a megoldás.

Nekem mint generálisan csóró családból származó balfasznak is több megtakarításom van, mint a miniszterelnöknek, ráadásul minden egyes forintom eredetét bizonyítani tudom. Csak az életminőségem nem hasonlít a fent említett személyekéhez.
@Advocatus Diaboli:
Sajnos igaz. Meg az is, hogy meg kellett tanulnunk (és a többségnek még nem sikerült, majd talán a következő generáció), hogy csak magunkra számíthatunk. Az állam nem ad nekünk se munkát, se nyugdíjat, se diplomát, a következő az egészségügyi ellátás lesz!
Akinek van egy kis esze, az minden fillért félrerak, amit csak tud, hogy ezeket ki tudja majd fizetni!
Üdv,
Plain Jane
www.gazdag-akarok-lenni.blog.hu
@Dr. simonmondja.: ez a lényeg...

a zálam szolgáltatásai mexűnnek... nincs álam, álamcsőd van

akkor az adózás elkerülése is logikus lépés... nincs miért adózni... nincsenek közszolgáltatások...

egyre több az adóelkerülésnek a "bio" változata... amikor kivonulnak a társadalomból...

nincsis már társadalom...

nem kell adózni !
@Leskin: Mondod te.

És ki vagy te, hogy embereket selejtezzél lefele ?

Szerintem Orbán, aki ül és várja az IMF segélykét...

...nem oda való.

Aztán te, meg a többi hülye jól odatettétek a csúcsra.
@Leskin:
Arról beszéltünk, hogy minőségi oktatásra van szükség.
Az meg meghatározható.
Azaz a fejkvóta pl. éppen ez ellen hatott.
De azt írtad tanítottál. Akkor meg végképp nem értem, hogy miért nem mérhető az oktatásban a teljesítmény szerinted. Te hogyan osztályoztál?
@Zabalint: Ne már! Szabad megkérdezni, mit végeztél?
Az én kölykem is jött haza úgy, hogy karalábélila volt a feje valami tanökörség miatt, de aztán csak lebirkozta a mérgét. Mindenesetre, nem emlékszik vissza jó szívvel. El van ez cseszve, de alaposan, és nemcsak nálunk. Ha az egyetem vizsgaüzemmé és a multik étlapjává válik, abból nem sül ki semmi jó. Eredetileg nem ez volt a rendeltetése...
@Advocatus Diaboli: "Feketén dolgozókkal van tele a világ, egy normális vállalkozót aki mindenről számlát adna nem találsz mert nem éri meg neki. Mutass nekem még egy országot, ahol ekkora az elvonás! Ebben az országban minden terhet a vállakozásokra raknak. Nem is kell csodálkozni, hogy aki tud, feketén, számla nélkül dolgozik. "

sorban:
a nemadóelkerülők már rég tönkre mentek... aséjtelen...
az adóráta 85% körüli... eu elsők vagyunk ("elvileg") Dánia 82% követ minket
persze a szolgáltatások albániai színvonalúak...
az egészségügy is... nem szolgáltat az álam... debilekkel/fidesznyikekkel rakták tele a közszférát... ingyenélő buta lusta emberekkel
@Dr. simonmondja.: alkalmatlan gerinctelen emberek alkottyák az álamot... a legnagyobb közös "vállalkozásunkat"

nem szolgáltat, nem működik...
mi vagyunk a részvényesek...
vissza kell hívni viktort és a fidesmafiát
@Zabalint: Egyáltalán nem tök mindegy, mit tanulsz.
De egy 18 éves gyerek tisztelet a kivételnek, nem tudja, hogy milyen irányban specializálódjon, - azt majd az egyetemen eldönti -.

S továbbra is fennáll a probléma, miért is fizessen tandíjat, amikor olyan szépen "lenépszavazták" a mostani döntéshozók.
@ier6w7i:

„De akkor mi van a hentes, cukrász, szakács, pincér, autószerelő, hegesztő stb képzési költségével? Őket miért nem akarja senki röghöz kötni? Az ő oktatásukra fordított összeg nem veszik el a társadalom részére?”

Ez is hamarosan sorra kerül, de egyszerre sok volt a 666 törvénymódosítás, most egy kis pihi is kell.
@dr. Bubó: És te úgy látod, h ez a cél megvalósult bármelyik kormány regnálása alatt? Azt tapasztalod, h kiművelt emberfők sokasága vesz körül? Mert én nem.

Hogy kerülhet ki úgy egy orvos az egyetemről, hogy még sosem varrt, nem tett fel katétert? (mai hír)

Hogy végezhet úgy egy mérnök, hogy műszaki rajzot nem csinált, nem tud rajzot olvasni, ne adj isten csőtollat életében nem fogott a kezében, de autocad-et sem látott.

Ez a cél ma messzebb van mint valaha. Sajnos. Én bízom benne, h az új jogszabály azt fogja eredményezni, h az egyetemeken valóban csak azok lesznek, akik tanulni akarnak, akik okosak (hisz azért jutottak be) és csak ilyen emberekkel kellesz küzdeni a munkaerőpiacon, nem pedig diplomás idiótákkal (csak az vegye magára akit illet).

Ha meg vki feltétlen egyetemista akar lenni, de nem elég okos tőlem legyen. Csak fizesse meg a képzésének az árát.
@Dr. simonmondja.: ÉN TAPASZTALOM, hogy az egyetemekről kikerülők igen jelentős hányada, nem oda való, amikor egy egy pozíciót akarok betölteni. Ennyi. Te fröcsögésen kívül érdemben hozzászólni tudsz ?:)
@Habakuk999: "Aki elvégez egy egyetemet, főiskolát szív magába annyi tudást, hogy önállóan irányítsa az életét."

Illúzió. Aki elvégez egy egyetemet, vagy egy főiskolát, azt hiszi, hogy azzal rögtön a univerzum összes tudásának a birtokába kerül.

Nekem meggyőződésem, hogy Magyarország már rég kilábalt volna a szarból, ha többet hallgattak volna az emberek a szívükre mint az eszükre. Elég csak a politikai közéletre nézni. Mindenki önjelölt szakértő, politológus, gazdasági géniusz, és mindenki tudja a megoldás kulcsát. Csak a sötét agyak odáig nem jutnak el, hogy az alapadatok amiből dolgozni kell, eleve hazugság, és ebben az átkozott világban mindenki hazudik. Ezt az országot már nem (elsősorban) gazdasági értelemben kell megmenteni, hanem a fejekben kell rendet csinálni.
@dr.maybach: Minőségi oktatásban a tanár teljesítményét mérni szinte lehetetlen. Szerintem. Hangsúlyozom: SZERINTEM. Annyira különbözőek a paraméterek, a feltételek, hogy alkalmatlan összehasonlításra két eltérő pedagógiai programmal, eltérő eszközökkel, óraszámmal, fizetéssel, gyerekanyaggal, helyi sajátossággal rendelkező tanár munkájának minősége.
@dr. Bubó:

Gratulálok, Te vagy az első, aki a tahótlanító listámra kerül. Nyilván minden közszférában dolgozó ember ingyenélő, buta és lusta. Szánalmas vagy.
@klarky: A diplomás idióta a fidesz-rezsim köztársasági elnöke.

Ő a példakép.

Még írni sem tud a nyomorult.

És Orbán a másik, aki saller-koki, aztán várja a segélyt.

Ezek a fidesz címerállatai.

Ezek rendelkeznek felsőoktatásról ?

A lopott doktorijukkal ?
@klarky:
Úgy, ahogyan jogászokat toboroztak 2 hetes tanfolyamra nemrég, hogy azután büntető ügyszakban ítélkező bírák legyenek.

Egyébként mindig volt olyan - szerintem -, akinek sajnos csak papírja volt arról, hogy ...., de nem értett hozzá.

Nekem is volt olyan évfolyamtársam, akire egy adásvételi szerződés megírását sem bíznám rá.
@dr. Bubó: "debilekkel/fidesznyikekkel rakták tele a közszférát... ingyenélő buta lusta emberekkel"

... De Te biztos szorgalmas tevékeny ember lehetsz ha 2012.01.30 óta 1380 hozzászólásra futotta ezen a blogon.
@Habakuk999:
"De egy 18 éves gyerek tisztelet a kivételnek, nem tudja, hogy milyen irányban specializálódjon, - azt majd az egyetemen eldönti -."

Ugyanennek a 18 évesnek, aki a SAJÁT életében sem képes döntés hozni, van szavazati joga ám! Azaz a SAJÁT életéről nem tud dönteni szegény bogárka, de azért ő majd dönt 10 millió ember életéről, jövőjéről. Nem furi?

"S továbbra is fennáll a probléma, miért is fizessen tandíjat, amikor olyan szépen "lenépszavazták" a mostani döntéshozók. "

Nyilvánvaló, hogy a 2008-as népszavazás demagóg hülyeség volt a Fidesz és a tandíjat akkor leszavazok részéről, csak ciki lenne most ezt belátni.
@Idet:
Programtervező informatikus szakon végeztem.

"Ha az egyetem vizsgaüzemmé és a multik étlapjává válik, abból nem sül ki semmi jó."

Szvsz pont fordítva, a képzés olyan távol áll a munkaerőpiactól, mint Makó Jeruzsálemtől, éppen ezért nem ér semmit. Pont inkább le kellene ülnie az egyetemeknek a cégekkel, köztük multikkal tárgyalni, és úgy alakítani a képzést, hogy olyan tudást adjanak át, ami keresett. Nyilván ezért sem jó a bolognai képzés, mert éppen az kellene, hogy legyen egy 4 éves főiskolai képzés, ahonnan mikor kijönnek a hallgatók, egyből munkába tudnak állni, az egyetemi szintű képzést, ahol komolyabb elméleti alapozás lenne, a legnagyobb koponyáknak tartanák fent. De ehelyett van nekünk egy BSc meg egy MSc, ahol a BSc-n az elméleti alapozás gyakorlati szakembereknek sok, elméleti szakembereknek kevés, és hiába mennek Msc-re az elméleti szakembernek készülők, így a kettő diplomadolgozat és a szétosztott képzés miatt nincs idő minden fontosra elméleti szinten sem.
A "büfé" szakokhoz egy kis segítség.
Wigner Jenő fizika, eredetileg vegyész.
Gábor Dénes fizika, eredetileg mérnök.
Harsányi János közgazdaságtan, eredetileg filozófus.

Szóval kell némi bátorság előre eldönteni ki mit és főleg hányan tanulják.
A dolog egyszerűbb annál mint aminek látszik. A hajó léket kapott, ki kel dobálni mindent. A diplomák nagyon nagy része nem ér semmit, csak egy papír arról hogy a polgár odajárt valahová és elücsörgött, + a 200 tételből a vizsgán olyat húzott amiről nyafogott egy kettest.
Ismerem a friss diplomások egy részét bizonyos felkapott szakmában. Sajnos gondolkodni azt nem tanítják meg őket, csak egy csomó felesleges adatot memorizálnak sokszor, amit két perc alatt leszedhetsz az internetről ha tudod mit keresel (itt kezdődnek a bajok). Analizálni és szintetizálni a dolgokat viszont nem tudják, a döntés hozatali képességük pedig szinte nulla. Általánosítok persze mert nem akarok regényt írni ide, ami hiba, - de nagy százalékukra igaz. Sok éves az oktatási rendszer elavultsága, és a tanárok képzettsége is gyengül, mert gyakorlata kevésnek van, különösen annak aki itthon maradt.
@desw: Így van! A szaros 300,- Ft-os vizitdíjjal egyetemben, ami alól pedig egy sor kivétel volt.
Most tökjó, múltkor el kellett mennem a háztáji dokihoz, kb. 15 néni ücsörgött ott, jöttek vérnyomást méretni (meg pletykálni, mert kocsmába mégsem mehetnek, ugye).
@dr lecsekkoltam: Nem ismerem a pontos kvótákat, így ez ügyben nyilatkozni nem tudok. Amit ismerek az az, hogy teljesen mindegy, hogy mit és hol képeznek meggyőződésem, hogy azt rosszul teszik.

Ezt mind kívülről, mind belülről (családtagokon keresztül) látom, és ezen változtatni kell, de gyorsan.

Egyébként a számokhoz: Talán egy érettségizett, 18-19 éves embertől elvárható, hogy ne akarjon N-ik kommunikáció szakos médiacézár lenni, mert azzal már pont tele a padlás (ugyanez igaz az általad említett jogászokra is. Az az oktatási rendszer, ahol Zimány Linda jogász lehet megérett a pusztulásra). Az a baj, h a napi élet sem kényszerít senkit arra, hogy megfontoltan döntsön. Mikor én voltam egyetemista az volt a jelszó, h mindegy milyen diploma legyen csak legyen. Na ma már ez nagyon nem igaz... Fel kell nőni mindenkinek ha egy jól prosperáló országban akarunk élni. Nem várjuk, h az állam mondja meg, h mit tegyünk.
@Habakuk999:
"De egy 18 éves gyerek tisztelet a kivételnek, nem tudja, hogy milyen irányban specializálódjon, - azt majd az egyetemen eldönti -."

És mikor 14 évesen kellett az emberek 99%-ának a szakmájáról döntenie, akkor tudták? Persze, hogy nem tudja az, aki csak és kizárólag a bulizásnak és a tanulásnak él addig (nem, nem önellentmondás). Ismertem egyetemről egy lányt, aki 3 év német szak után döbbent rá, hogy ő bizony informatikus akar lenni, és át is jelentkezett, jó szakember lett belőle. De megértő és tehetős szülők hiányában ezt nem tehette volna meg. Különösen, hogy a mostani változtatás miatt ez esetben a 3 év németből 1,5 évet egyből ki kellene pengetni, majd lenne még 2 félév államilag finanszírozottja az informatika alapszakon.
@manager2008: Fejétől bűzlik az a lék.

Nem a fiatalokat kell kidobálni, hanem a kétharmados agyú kapitányt.
@Jankove: Ezt azért árnyaltabban látom.

Én legalábbis úgy jöttem ki az egyetemről anno, hogy megtanultam, milyen rengeteg dolgot is nem tudok, de nem is ez a lényeg.
Hasonlóan nyilatkoznak az ismerős fiatalok is.:)
Ki merem, ki tudom mondani, hogy nem tudom, nem értek hozzá.
(Sajnos egyre több mindennel így vagyok.)

Kiművelt főkre szüksége van az országnak, tudjuk ezt mi magyarok is a reformkor óta.
De ne egy-két ember mondja meg, hogy milyenek is legyenek azok a kiművelt fők.

Magyarország egy átalakulás közben van, ahol első körben a gátlástalan, harácsoló haramiabandáké a jelen, mint régen a vadnyugaton.

Ott a dolgozó telepesek megteremtették a jóléti társadalmukat, nem hagyták magukat rablóktól kizsákmányolni.

Az esélyünk itt is adott.

A "rendet kéne csinálni a fejekben" szólamért egyszer már kaptam itt a fejemre, pedig jó szándékból mondtam, azóta ezzel a mondással óvatosabb vagyok.:)
@Disintegrator Rising:
Nemtom, nem kérdeztem. Ráértek, az biztos. Én nem, úgyhogy el is jöttem gyorsan.
@Zabalint:
Oké, vannak területek ahol kemény, de ismerjük be azt is, hogy ezek a területek, ahol valóban a jogi/gazdasági csűrésről, facsarásról szólnak a dolgok. Mint vállalkozó tudom, hogy mennyi kis dologgal lehet jobban járni, még a törvényes kereteken belül is. A szürke, és fekete területekkel még többet lehet húzni az államról.
Persze nem kell azt hinni, hogy minden jogász, közgazdász csaló, bár azt is értem, hogy ennek a rétegnek a csökkentésével mit akarnak elérni.

Ha nincs helyben az iskola akkor koli, lehet sokan lakni egy kis albérletben. Nem gáz másokkal együtt élni, legalább tanul az ember egy kis toleranciát, türelmet. Vannak szociális juttatások. Én 50e forintból éltem meg az egyetemi éveim alatt 5od magammal egy kis kecóban (1+2 fél). Mért fűtés volt, nem fűtöttünk, olcsó közös főzéseket csináltunk, és buli volt az egész.

Sok mindentől függ ez is, mondjuk attól, hogy hogyan veszed fel a tárgyaid. Nem kell feltétlenül sokat dolgozni napi 4 óra már elég lehet, vagy heti 3 nap 6 órával.

"Hogy egy életre eladósodj, és az államtól függjél, hogy ne emeljék a kamatokat."

Ha precízen kipörgeted a 6/10 félév alatt az iskolát, akkor havi 30k-val számolva (150k egy szemeszterre, ami egy átlagos tandíj ára), azért nem leküzdhetetlen adósság (3 évre nincs egy milka). Mindez persze akkor ha máshogy nem megy. Esetlegesen lehet bsc-n kezdeni, majd később mesterképzést megcsinálni, ha van már állásod.

"Leginkább X év gyakorlattal keresnek embereket, de pl. programozóként éppen egyetemi kereteken keresztül lehet szakmai gyakorlatos helyet találni."

Speciel én pont kódból élek. Nagyon fiatalon kezdtem hobbiból (c64 stb), és gond nélkül elhelyezkedtem, egyetlen OKJ-s papírral. Tudtam mit akarok, és azért tettem is.
A gyakorlatot az iskolai időszak alatt meg lehet szerezni, nyáron lehet ingyenesen/kevésért menni egy mesternek (senior designernek, managernek) lótifutniak,segíteni, lesni a dolgokat.

"Oké, szerinted hol fog olyan állást találni egy érettségizett, de szakma nélküli ember, ahol annyit fizetnek, hogy nem csak megél, de fizeti a képzését, sőt minden pénteken elengedik, hogy bejárjon órára?"

Pont arról beszéltem, hogy szerezzen szakmát.
Van egy csomó államilag finanszírozott, ingyenes szakmai képzés. Akár még fizetnek is azért, hogy tanulj!

A legjobb kombó talán a munka+hitel. El sem adósodsz nagyon, és valami minimális időd is marad.
Lehet "tútóták" ez majd kiderül, én csak azt tudom mondani amit mindig is: eddig csináltuk valahogy, az ide vezetett, akkor most máshogy kell, és az fáj.
@Jankove:

"Az egyetlen dolog amire hajtani kell a politikai felelősségre vonás, a kormányzó elit lopásának letörése. Arról fingom sincs ezt hogyan..”

Gazdasági , pénzügyi ellenőrzések , adóbevallások alapos vizsgálata, adócsalások, gazdasági visszaélések kiderítése, szigorú büntetése.
Talán a Nemzeti AV nem erre lenne hivatott ?
A NAV-nál vajon a létszám vagy a szakképzettség vagy az akarat kevés bizonyos szint feletti ellenőrzésekhez ?
@desw: Erről szól a demokrácia.

IQ tesztet sem alkalmaznak sehol sem, aztán mégis van néhány ország, ahol ez olyan szépen működik.
2008-ban is hasonló volt a jelentkezők száma. Ezek szerint a szockák is elkúrták? (Persze nem lepne meg.)
@klarky: ehhez valamilyen stabilitásra is szükség lenne, mert amíg össze-vissza forgolódunk, mint vasorrú bába a mágneses viharban, nehéz meglelni a helyes irányt. mindenben túllövünk a célon. itt nem tíz centis out-okat ütnek, ami pech, hanem tíz métereset, ami balfékség.
@Zabalint: Képzeld el, a középkorban már a születésükkor tudták, mi is lesz belőlük.
Jobbágy, iparos, katona, pap úr.

Nem érzem azt, hogy ez lenne a jó irány, pedig haladunk efelé erősen.
@bekaphattyuk: Engem ez tényleg érdekel, ez a szakma dolog.

Melyik szakmát képzik ingyenesen, amelyikben egy kezdőt felvesznek utána azonnal,

és a kezdő megkeresi az 5-12 milliónyi

tandíjat azonnal,
hogy tovább tudjon tanulni, mielőtt még elkopik a tudása ?

Kéne, hogy erre tudj egy jó szakmát.

Nem árt, ha többet is keres az a kezdő, mert nem csak tandíjra kell, hanem lakhatásra és kajára is.
Juhééé... Nem unatkoztatok TI sem délelőtt! Nem tudtam nagyon idenézni, de láttam, volt néhány korlátolt és 4 szavas képességű egyed, akik megrekedtek a törzsfejlődés alacsony szintjén! Vitára eléggé alkalmatlanok azok, akik behánynak egy jelzős szerkezetet, majd elhúznak.
Valami érv, tény, megerősítés kéne, hogy mi, miért jó, vagy mi kéne. Értem én, hogy a tehetségéből sok kreténnek ennyire telik csak, de akkor irány a VV Show, ott a helyük! :)
Viszont láttam, voltak elég értelmes hozzászólók is. Őket azért máskor is szívesen látnánk - szerintem mondhatom többek nevében!
@Habakuk999:
"Erről szól a demokrácia."

:)) Ja, cserébe nem is működik! Főleg amíg a választók 70-80%-a eltartott.

"IQ tesztet sem alkalmaznak sehol sem, aztán mégis van néhány ország, ahol ez olyan szépen működik."

Nem IQ-teszt v. végzettség szerint kellene szűrni, mert diplomás ember is lehet naív, sőt...
@Advocatus Diaboli: Nem tudom hol mennyi az elvonás, de állítólag azért növelik, mert sokan feketén dolgoznak, dolgoztatnak. A 22-s csapdája - így soha nem lesz ebből kiút. De sokan azzal jönnek, hogy a közalkalmazottak ingyenélő senkik. pedig mi a fizetésünket addig meg se kapjuk, amíg le nem vontak belőle semmit. Az országban a vállalkozások nagy része valamennyire a szürke és feketegazdaságban foglal helyet. Mégis róluk mondják, hogy termelnek. Ha egy cégnek minden dolgozója után minden járulékot meg kell fizetni, akkor az hatalmas hátrányban van olyanokkal szemben akik nem fizetnek, vagy nem a teljes bér után fizetnek járulékot.
Ha tisztességes szabályozás lenne, olyan amely versenyképes a környező országokban akkor se lenne mindenki tisztességes, hiszen a 10% helyett 0% az is pénz. Tisztességes, versenyképes szabályozás mellett a szürkén és feketén dolgozókat, dolgoztatókat hatalmas büntetéssel kellene sújtani, talán akkor. De ez valakiknek nem érdekük.
@Silverhaar:
Pedig csak annyit kéne, hogy néhány ház és autó tulajdonosát átvizsgálni, hogy a bevallott jövedelemből ez telik-e. Amikor valakinek 3-400.000 milliós háza van, és minimálbér körül keres, akkor azért talán... Erre viszont nem igazán ugrik a NAV. Pedig ott lehetne keresni pénzt, nem a kisvállalkozó izélgetésével és látszatcselekményekkel.
@DIldiko: igenis az álam és a köz szolgáltatásai nem működnek...

az adót ellopják vagy elherdálják... semmirekellők...

ergó adózni nem érdemes... ugyse kapsz se nyugdíjat semmit...

ezt hívják álamcsődnek... társadalmi erkölcsi válságnak...
@D_rögtú_R_Cirby_semleges PH_dé: Ugyanígy van ez pl. a főiskolákon, egyetemeken a szoc. ösztöndíj megállapításánál vagy akár a jövedelempótló vagy bármilyen más támogatás megállapításánál is. Mindig az alapján nézik, hogy kinek mennyi a jövedelme és nem úgy, hogy mennyi marad neki havonta, ha a hitelt, rezsit befizeti. Ez már csak a családot érdekli, mást nem.
@klarky: Írták már többen is, mi a legfőbb probléma ezzel: az időzítés. Továbbá, - az időzítéssel összefüggésben - az, hogy nem fejlesztették az alternatívát.
Mondd, hogyan segít a munkanélküliségen az, hogy fél évvel a felvételi előtt az addig továbbtanulni készülő diákok ott maradnak egy érettségival, szakma nélkül?
Mert ha előre tudják, akkor már korábban elkezdhettek volna gondolkodni a váltáson. De így?
Diplomás munkanélküliek helyett érettségizett munkanélküliek lesznek. Esetleg mehetnek a mekkdonálcba meg BKV-ellenőrnek. Nagy fejlődés.
@DIldiko:
Amíg viszont csak ész nélküli emelések vannak, nem is fog változni. A munkaerő minősége pedig egyre szörnyűbb lesz! A minőségibb termelő réteg lelép, itt nem fizetik meg őket, pláne ekkora közterhekkel.
"Jankove 2012.03.12. 11:41:49
@dr. Bubó: "debilekkel/fidesznyikekkel rakták tele a közszférát... ingyenélő buta lusta emberekkel"

... De Te biztos szorgalmas tevékeny ember lehetsz ha 2012.01.30 óta 1380 hozzászólásra futotta ezen a blogon. "

Ez nagyon jó! Szerintem egy öreg komcsi....aki jó időben összelopta magát és most visszasírja a szép időket.
@Pizsi16: A probléma az, hogy nem csak ők... A gazdag hülyegyerekek (gyéká: ezzel nem állítom, hogy minden jó anyagi helyzetben lévő hülye) pedig továbbra is bent maradnak, apuka pénzéért.
@Dr. Boli Ch.T: a talalymenti fagyok miatt veted ránk vigyázó tekinteted? esti felzárkóztató témálya lehetne a hova mennyünk nemteccést nyilvánítani 15-én?
@ier6w7i: "Tandíj persze továbbra sincs, csak (ön)költségtérítés!"
Meg államilag finanszírozott képzés, azaz ingyen diploma is van. Csak cserébe jól kell tanulni. Ennyi az egész.
@DIldiko: "Mindig az alapján nézik, hogy kinek mennyi a jövedelme.." vagyis a papíron bevallott jövedelme. Szerintem itt is sok lehetőség van a csalásra. De ezt a diákok is jól látják.
@desw: Működi ez, ha nem is túl gyorsan.

Itt volt például a szocik korrupt kormányzása.

A nép megbüntette őket,s olyan hatalmat adott egy régen jó szándékú fiatalember kezébe, hogy csak na.

Aki ezzel visszaélt egy kicsit, próbálja is lebontani a demokráciát, mert tisztában van vele, hogy az ő teljesítményéről is véleményt fognak nyilvánítani.
@ursus artos:
És ha jobban tanulsz, mint Orbán Ráhelke meg Orbán Gáspárka a focisuliban, akkor te leszel az ingyenes képzésen jogász és közgazdász

és ők fognak menni a kosárfonó szakiskolába... ugye ?
Jó pár évvel ezelőtt. Kollegina akkor 23-24 éves. Nem gazdag család, saját erőből tandíjfizetés a rettentő komoly ÁVF-en, diploma. Olyan munkakörben, ami egy érettségivel, józan paraszti ésszel lazán végezhető, idegen nyelv ugatva, két épkézláb mondat már nem megy. Életében nem volt még színházban (23 éves!), Stephen King-en kívül nulla olvasmányélmény.
Amikor a rádióban hallottunk valami komolyzenét és megjegyeztem, hogy ez és ez (szerző, darab) milyen jó előadás volt itt és itt, akkor meg én voltam a nagyképű, kioktató seggfej.
Van diplomája. De kérdem én: MINEK?!?!?
@dr. Bubó: Te kevered a szezont a fazonnal. A közszféra nagyobb része közalkalmazottakból áll. Akikről te mint közszféra dolgozókról beszélsz azok a köztisztviselők.
A közalkalmazottak ugyan olyan kisemberek, mint te is vagy. Egyszerű, dolgos, szorgalmas emberek, akik végzik a munkájukat!
@Dr. simonmondja.: személyeskedés nélkül, várom a kérdésed.
A családot ne keverd bele!!!
@DIldiko:
"De sokan azzal jönnek, hogy a közalkalmazottak ingyenélő senkik. pedig mi a fizetésünket addig meg se kapjuk, amíg le nem vontak belőle semmit."

Ez jól hangzik, csak a ti általatok "befizetett" adót előtte az állambácsi az érdemi adófizetőktől vette el, és utána odaadtak nektek, hogy "fizessétek" be.

"Tisztességes, versenyképes szabályozás mellett a szürkén és feketén dolgozókat, dolgoztatókat hatalmas büntetéssel kellene sújtani, talán akkor."

Előbb az állambácsi szolgáltasson valamely csekély érdemi szinten, csökkentse a az adóterheket, aztán keménykedhet az adócsalókkal. Fordított esetben csúnya pofáraesés lesz/van
@Dr. Boli Ch.T: Ezért mondtam erre, hogy ez a 22-s csapdája. Nincs pénz - emelünk. Még kevesebb pénz folyik be - még jobban emelünk. Ahelyett, hogy csökkentenénk és aki nem fizeti be a lényegesen kevesebbet jól megbüntetnénk. Ha csökkennének a terhek a felére szerintem legalább 50%-al nőne a bevétel!
@Scaramella va alla guerra: Csak tudod, kicsit vicces, hogy az embereknek sírt a szája a vizitdíj, meg az akkori tandíj-tervezet miatt, most pedig zokszó nélkül elfogadják a többszörösét...
Egyébként igen, szükség van a megszorításokra, csupán az a probléma, hogy hosszú távon igencsak visszaüt majd, hogy az átlagpolgár egyre csak csúszik lefelé anyagilag, s ennek következtében minden más szempontból.
@Habakuk999:
Nem, nem azt mondtam, hogy az a jó irány. Szerintem a jó irány az, ha a tizenévesek nem egy massza, hanem mindenkinek meg vannak a saját érdeklődési területei, hobbijai, és ezek valamelyikéből nőhet ki a szakmai érdeklődés. Ilyenek pl. a számítógép kockák, de vannak olyanok is, akik házilag kémiai kísérleteket végeznek, vagy éppen botanikai vagy rovargyűjteményük, de olyat is el tudok képzelni, hogy valaki 12 éves kora óta gazdasági szaklapokat olvas, és az érdekli. Félreértések elkerülése végett én nem azt mondom, hogy mindezek a tizenéveseket általában érdeklő dolgok, a buli, a csajozás/pasizás, a divat, stb. helyett legyenek, hanem mellette. De sajnos ma ez egy igen szűk kisebbséget jelent.
@desw: Pontosan ezt mondtam: versenyképes gazdaságot kell törvénnyel biztosítani, a nagy arányú járulékcsökkentés után pedig aki ezt se hajlandó fizetni tisztességesen azt piszkosul büntetni!
@Habakuk999: Erősen haladunk ebben az irányban, a felsoroláshoz ez az "új női szakma" is bekívánkozik: exportált takarítónő.
@DIldiko: szar fizetésért, rettegve a mindennapos elbocsájtások, lejáró, határozott idejű munkaszerződések miatt! ezt tegyük hozzá védelmükben.
Azért az oktatás színvonalán úgy javítani, hogy kiheréljük érdekes megoldás. Olyan unortodox, vagy mi.
@DIldiko:
Igen, a baj itt van: ha nincs pénz, emelnek.
Ahelyett, hogy akkor kevesebbet osztanának szét. és ide még egyik oldal sem jutott el agyilag...
@dr glaci ph 5.5 D:
Hülye időket élünk, fagyott a talaj, egy jót ásni is nehéz... :)
15-én? Anno a komcsi csürhe idején is elvették az ember kedvét az ünneptől, amit jelenleg (régóta) a narancskomcsi csürhe csak tovább fokoz. Az emberek ilyenkor inkább nyugalomra és egy méltóságteljes ünnepre vágynának, amit a fidesznyik agyhalottak gyűlölködése már régóta nem tesz lehetővé. Ezért sokan inkább vagy otthon maradnak, vagy elhúznak vmi wellness lábáztatóba. Nekem speciel ott verte ki a biztit a hülye politikuscsürhe, amikor '99-ben bazi kokárdákkal (olasz módra beállítva a parasztja :D) és heveny gyűlölködések, ordibálások, anyázások közt ÜNNEPELTEK agyhalottak. Na azóta inkább pihenek, dolgozgatok, de a csürhével nem vonulok. Gyűlölködjön a marhája, mert nálunk, vidéken is ilyen a narancshívő zombika...
@bekaphattyuk:
"Oké, vannak területek ahol kemény, de ismerjük be azt is, hogy ezek a területek, ahol valóban a jogi/gazdasági csűrésről, facsarásról szólnak a dolgok. Mint vállalkozó tudom, hogy mennyi kis dologgal lehet jobban járni, még a törvényes kereteken belül is. A szürke, és fekete területekkel még többet lehet húzni az államról.
Persze nem kell azt hinni, hogy minden jogász, közgazdász csaló, bár azt is értem, hogy ennek a rétegnek a csökkentésével mit akarnak elérni."

Te ezek szerint elhitted azt a maszlagot, ami az adócsalásról szól? Csak mert ez olyan érvelés, mint hogy állítsuk le az informatikus képzést, mert sok a hacker? Vagy állítsuk le a lakatos képzést, mert így sokan megtanulják, hogy kell feltörni a zárakat. Az a baj, figyelembe sem veszik, hogy ahogy informatikus csinál védelmet az illetéktelen behatolók ellen, és a lakatos csinálja biztonságosabbra a zárat, úgy a kiskapuk bezárása is a jogászok, közgazdászok feladata. Meg ezer más dolog, aminek meg nincs köze az állam lehúzásához.

"Ha nincs helyben az iskola akkor koli, lehet sokan lakni egy kis albérletben. Nem gáz másokkal együtt élni, legalább tanul az ember egy kis toleranciát, türelmet. Vannak szociális juttatások. Én 50e forintból éltem meg az egyetemi éveim alatt 5od magammal egy kis kecóban (1+2 fél). Mért fűtés volt, nem fűtöttünk, olcsó közös főzéseket csináltunk, és buli volt az egész."

Elolvastad, azt mire írtam? Aki nem teheti meg anyagilag, hogy más városba menjen tanulni, na azokról beszéltem.

"Ha precízen kipörgeted a 6/10 félév alatt az iskolát, akkor havi 30k-val számolva (150k egy szemeszterre, ami egy átlagos tandíj ára), azért nem leküzdhetetlen adósság (3 évre nincs egy milka). Mindez persze akkor ha máshogy nem megy. Esetlegesen lehet bsc-n kezdeni, majd később mesterképzést megcsinálni, ha van már állásod."

Te mégis miről beszélsz? Félévente 150k? Eleve kevés helyen ennyire alacsony a tandíj, és akkor semmi egyéb költséget nem számoltál, amire meg a diákhitel 1-et kell felvenni sokaknak.

"Speciel én pont kódból élek. Nagyon fiatalon kezdtem hobbiból (c64 stb), és gond nélkül elhelyezkedtem, egyetlen OKJ-s papírral. Tudtam mit akarok, és azért tettem is.
A gyakorlatot az iskolai időszak alatt meg lehet szerezni, nyáron lehet ingyenesen/kevésért menni egy mesternek (senior designernek, managernek) lótifutniak,segíteni, lesni a dolgokat."

Kérdés az, mikor kezdted, mert mára kicsit jobban megtelt már ez a szakma, szakmai gyakorlatra meg az esetek 99%-ában nappalis hallgatókat keresnek. Amúgy én is először C64-en kezdtem, csak az már nem a C64 korszakban volt, de nekünk az volt az első gépünk otthon.

"Pont arról beszéltem, hogy szerezzen szakmát.
Van egy csomó államilag finanszírozott, ingyenes szakmai képzés. Akár még fizetnek is azért, hogy tanulj!"

Igen, ilyen módon végezte el egyik ismerősöm a szakács OKJ-s képzést. De teljesen feleslegesen, mert rendes szakközépet vagy szakmunkásképzőt végzett szakácsokat valóban keresnek, de ilyen munkaügyi központ által finanszírozott tanfolyammal nem nagyon lehet elhelyezkedni.

"Lehet "tútóták" ez majd kiderül, én csak azt tudom mondani amit mindig is: eddig csináltuk valahogy, az ide vezetett, akkor most máshogy kell, és az fáj. "

Szvsz nem az agyatlan, átgondolatlan koncepció a nyerő. Én nem a változások ellen vagyok, hanem egy konkrét megvalósítás ellen.
Amikor a szocik 52e Ft tandíjat akartak, azt leszavaztatta a fidesz. A felsőoktatás higítása is az ő nevühöz kötődik, ők kezdték meg ezt.
Most meg?
Szánalom. Én kérek elnézést.

De.
Értem és elfogadom Fabius véleményét, viszont nem értek vele teljesen egyet. Alapvetően nam a tandíjjal, hanem annak mértékével és az állam által fizetett helyek számával, azok megoszlásával van a baj.

Ez a topic a felsőoktatásról szól, így a szakiskolai, középiskoliai rendszerbe nem megyek bele, pedig ezernyi sebből vérzik.

Csak ismételni tudom magam, ugyanis már számtalanszor leírtam:

ez az ország jelenlegi állapotában menthetetlen, 2/3-nyi fénysebességgel rohan a vesztébe.
@Zabalint: Sokszínű világ van, bulizzanak a fiatalok, ettől ugyanolyan érdeklődők maradhatnak, mint az általad szűk kisebbségnek tartottak.

A kérdés továbbra is az, származásuk alapján lesznek-e kategorizálva?

A másik kérdés, amit a blogodban az Artisjussal kapcsolatban feltettél egy picit átalakítva:

Ki a nyavalya veszi a bátorságot, hogy megmondja a gyerekeknek, mit is szeressenek?
@tea fan: Akkor nem, ha az állam nem minket terhel egyre több és magasabb adóval, hanem saját magát kezdi karcsúsítani ésszel, nem baltával.
@DIldiko:
Hú, hát az egyetemi szoctám is megérne egy misét, közel mélyszegénységben élők sem kapnak szoctámot, mert a vállalkozó gyerekek családjának bejelentett jövedelmével szemben ők sem "veszik fel a versenyt"...
@Dr. simonmondja.: Milyen 5-12 millió?
Én egy infós szakon 150.000-et fizettem egy félévre. Megnéztem: MOST az ELTE-én 227e egy félév. Főváros, Elte, de vannak jó képzések vidéken is. 1.3 milka egy bsc-s diplomához (227*(3.2)). Nem a világ vége ahhoz képest, hogy kezdőként is lehet elég jól keresni a szakmával.
@DIldiko: A járulékok csökkentésével fehéredik a foglakoztatás :))
@Habakuk999:
"Sokszínű világ van, bulizzanak a fiatalok, ettől ugyanolyan érdeklődők maradhatnak, mint az általad szűk kisebbségnek tartottak."

Én éppen arról beszélek, hogy a bulizás jó dolog, de nem csak az létezik a világon, és túl sokan egyáltalán nem érdeklődők. Nyilván ez csak hobbi, amiből nem biztos hogy lesz munka(de lehet), de szerinted mondjuk azok, akik tizenévesen barlangásznak, azok nem buliznak? Ha látnád... De nem csak buliznak. Éppen arról beszélek, hogy az lenne jó, ha mind érdeklődőek maradnának a fiatalok, de nem ez történik, ebben szerintem több dolognak is szerepe van, de a közoktatásé az egyik legnagyobb felelősség, amely úgy gondolom szándékosan elnyomja az érdeklődést.

"Ki a nyavalya veszi a bátorságot, hogy megmondja a gyerekeknek, mit is szeressenek? "

Ne mondja meg senki, éppen arról beszélek, hogy hagyni kell az érdeklődést kialakulni, nem elnyomni. Tizenévesen viszont azt tapasztaltam, hogy akinek volt bármi érdeklődése, azt mind a tanárok, mind a diáktársai próbálták elnyomni benne.
@Elhárított királycsel (ex-Zébácsi):
Azt nem értem, hogy ennyire koncepciók és tervek nélkül, hogyan működnek? Illetve sajnos értem, látom, mert minden rögtönzéssel és ad-hoc zajlik, amit lehet, hogy holnap átfordítanak az ellenkezőjébe is, minden indok nélkül.
Ekkora fejetlenség és káosz az államapparátusban, az igazgatásban dolgozó ismerős szerint '89-ben sem volt! No meg ennyi pártjanicsár, semmihez sem értő töltelék sem... Pedig a cocik sem voltak piskóták! :(
@Zabalint: Tudom! 2 minimálbéres dolgozó gyereke még akkor se kap szoc.támot, ha mindketten főiskolások, egyetemisták. De a vállalkozó apuka és munkanélküli vagy inkább háztartásbeli anyuka gyerekeinek persze jár, mert szegények 1 minimálbérből élnek. Az nem baj, ha a gyerek saját lakásában lakik, a saját luxusautójával jár suliba.
@dr lecsekkoltam:
Csóóóókolom! Tök bolondokháza van ma. Csak így, kajaidőben tudok beleolvasni rendesen. Azért láttam, volt ma is néhány agyamputált egyed...
Jól van KISKEGYED? Egér nem pimaszkodik? ;)
Képzeld, visszaírt, hogy azzal tudnám meggyőzni biztosan a nyárra, ha tuttira intézném ChT-t! EGY KIS ROHADÉK A CSÓKA!
TI már nem is vagytok elég ennek a...... nem is tudom minek nevezzem! :))
Kedves Varánusz!

Nem gondolja, hogy kicsit elszállt az agyatlanoknak szánt bulvár irányába a címadásuk??

Mert a tények: Magyarországon egy évfolyamban 100 ezernél kevesebb gyerek születik. Idén 109 ezren adták be a jelentkezésüket a Varánusz szerint, szemben a tavalyi 141 ezer fővel és ez azt jelenti, hogy a különbség 32 ezer gyerek álma összetört, mehetnek trógernek.

Ugye ez így ránézésre is hülyeség. Itt sosem teljesült évfolyamonként 141 ezer gyereké, de 109 ezeré sem, sőt tán 50 ezeré sem, és persze azok közül is tízezrekre tehető, akik nem az álmaik szakmáját tanulták ki, csak valahová elmentek, ahová felvették.

Szóval nem értem mire az ilyen bombasztikus cím, pont elég probléma az, ami valóban mögötte van: közepes, vagy gyengébb tehetségű gyerekek nem számolhatnak azzal, hogy presszószakként elvégez valami felsőfokút, amivel elmehet diplomás segédmunkásnak az átlagbér duplájáért.
...s ez nekik, és családjuknak komoly probléma.
Elnézve a kommenteket, elég nagy a katyvasz.
Mind az igenlők, mind az ellenzők részéről. Egyrészt mindenki "tandíj"-ról beszél. Egy fenét. Önköltséges képzésről van szó. Az nem tandíj. De ez végeredményben lényegtelen. A lényeg: egy része a diákoknak továbbra is ingyen okul - főleg a tehetősebb városi réteg ivadéka, akinek anyagiakban, térben és időben módja van előkészitőkre járni - és ha akarja, ugyanúgy verheti évekig a büfé-szakon, meg akármelyiken, viszonylag kis teljesitménnyel, a másik pedig, aki lehet, hogy tényleg el szeretne érni valamit, nem jut be, mert eleve hendikeppel indul vidéki középiskolából, a képzést nem tudja pótolni kiegészitő képzéssel, mert se képzés, se pénz, se ideje nincs rá, mert esetleg másfél órát utazik az iskolába oda is, vissza is - az egyetemi képzési költséget meg nem tudja megfizetni. A tandij léynege az lett volna, ugyebár, hogy első évben rosta, a másodiktól a felső 15% nem fizet - merthogy úgy teljesít - a többi pedig mind. De elviselhető mértékűt. Az a rendszer alkalmas lett volna arra, hogy 1. mindenki bejusson, aki a felvételit megugorja 2. 1 évig belerázódik a légkörbe, ha esetleg az alapozása kevesebb, fel tudjon zárkózni, akarat kérdése, 3. utána pedig ha tényleg jól teljesit, akkor ingyenes, a többi pedig érdekelt lett volna a, a tanulásba b, a minél hamarabbi végzésben.

De hát ezt az ésszerű rendszert már Bokrosnál elkaszálták, mert bölcs népünk magától nem tud gondolkozni, bölcs vezetőik pedig nem tudták érthetően elmagyarázni. (Bokros se. )

A másik probléma ezzel a szarsággal: azt, hogy mennyi jogászra, orvosra, szövőnőre, nehézipari/könnyűipari mérnökre, tanárra van szüksége az országnak, azt utoljára a Kádár-korszakban mondták meg felülről. Most pedig, ha a Kedves Vezető vagy baráti köre úgy véli, hogy balneológusra nincs szükség, akkor nem lesz balneológusképzés. Pedig rengeteg fürdőnk van. Félek, hogy a bakteriológusképzésnek is annyi, most, igy a vasút leépitésének korában.

Azt eldönteni, hogy 100 jogász elég (sok) az országnak, és módjában is álljon keresztül vinni, hogy annyi legyen - mindezt egyetlen embernek - az Kim Dzsong Il és Ceaucescu országában lehetséges.

De ez az ország ezt érdemli. Ma hallottam egy 71 éves orthopaed főorvostól, és nagyon igazat adtam neki: ez az ország mentálisan nem a cigányait emelte fel, hanem maga süllyedt le hozzájuk: az ügyeskedés, a másik átverése, az individualizmusnak ez a foka, hogy csak az a jó, ami nekem jó itt és most, szarunk a másikra, szarunk a jövőre, ez annyira uralkodóvá vált, hogy ebből az országból évtizedekig nem lesz élhető valami.

És még nem vagyunk az alján :) (Annyira jó lehet valami, hogy jobb már nem lehet, de az nem fordul elő, hogy valami olyan rossz, hogy ne lehetne rosszabb.)
@DIldiko:
épp ilyenek miatt kell megszüntetni minden "rászorultsági" alapú támogatást, meg egyebet. Mert ebben az országban korántsem azokhoz kerül, akihez kellene, hanem a gazembekedőkhöz.
@dr lecsekkoltam: Fehéredhetne. Ha 100E Ft bruttóból a dolgozó kap 70E Ft-ot, a munkáltató befizet 60E Ft-ot, de ugyanennyi bruttónál a dolgozó kapna 80E Ft-ot, és a munkáltatónak se kellene 40E Ft-nál többet fizetni többen meggondolnák, hogy tisztességesen fizessenek. Valószínűleg kevesebb menne zsebbe, többen adnának számlát is.
annyit hadd tegyek hozzá, hogy a büfészakok gyilkosai azért nagyvonalúan átsiklanak valami fölött.

azon szakok, melyek képezte szakemberekre piaci kereslet van, akkor is találnának finanszírozót, ha az állam egészében kiszállna a költségeikből.

azok a szakok (legyenek ők a büfészakok), melyek képezte diplomásokra azonban ilyesféle piaci kereslet nincs - nos az ő létezésük az állami szerepvállaláson áll vagy bukik.

vegyünk egy tibetológia szakot, mely mondjuk kellően hiábavalónak és fölöslegesnek tűnik. ha a tibetológia szak finanszírozásából kiszállna az állam, akkor az új számlafizetőt nehezebben találna, mint botswanai busman vietnami metodista gyülekezetet. tehát a tibetológia tanszékek, mint megannyi használaton kívülre került izom, "szép" és biztos sorvadásnak indulnának.

magyarán a kérdés így szól, nem úgy ahogy felteszik egypáran:
-megéri e nekünk, egy olyan aprócska összeg megspórolásáért, mint amennyibe körülbelül Simicska gatyapőce (vagy gyűjteménye? Black Simicskadder) került, tudományterületek "magyar képviseleteit" elrohasztani?

vagy így:
-tényleg annyira fontos megspórolnunk pár fillért, miközben forintcsilliárdokat öntünk ki az ablakon, amikor ennek következményeként egész tudományterületek magyar képviselőit változtatunk mondjuk személy- és vagyonőrré?

vagy így:
-az állam miért nem ott száll ki, ahol a magántőke beugrásra készen vár, hiszen piaci kereslet van adott szakemberre?

és most akkor még egy szó sem esett CEU-szerű, önálló ösztöndíjprogramokkal bíró és azokat végső soron önmaguk hírnevének öregbítésére és vonzóerejének növelésére felhasználó intézmény-modellről (aminek ilyesféle tevékenysége persze egyet jelent az alapítványcég bevételeinek emelkedésével - és melynek ugye fő profilja az oktatás*).

*ugye azt is érezzük, hogy a Harvardnak jobb egy végzettségével inkongruens, de a társadalomban fontos tevékenységet végző személy cégérnek, mintsem egy jogászként jogászkodó átlagamerikai.

az oktatás-kérdést akkor lehet "szimplára venni", amikor épp dől bele (az oktatásba) a lóvé. akkor sem épp racionális, de legalább nem jár katasztrofális következményekkel.
@bekaphattyuk:
Ha feltételezzük, hogy nincs jó szülői háttér, akkor a lakhatási, megélhetési költséget is számold bele, alsó hangon havi 60 ezer. Felvesz havi 40-et, a többit alkalmi, főleg nyári diákmunkából kipótolja, azaz szeptembertől június végéig 400 ezer évente. Ezen felül van a diákhitel 2, ami a tandíjat fedezi, ez évente ezek szerint 454 ezer, így összesen évente 854 ezer adósság, ha marad Msc-re, akkor 5 év alatt 4,27 millió lenne, ha az addigi kamatozást nem számolnánk. És bármikor összeakadhat a bajsza egy bosszúálló típusú tanárral, aki megvágja, és emiatt csúszik 1 évet...

Ráadásul ha végez, az informatikus tipikusan az a szakma, ahol először közel ingyen fog dolgozni, hogy tapasztalatot szerezzen, ez alatt tovább halmozódik az adóssága, míg annyit fog keresni. Ez egyébként közgazdászokra is igaz, és értelmesebb lenne tandíj témájában róluk beszélni, mert az informatikus keretszám nem csökkent olyan drasztikusan.
@DarthVader:
"...az ügyeskedés, a másik átverése, az individualizmusnak ez a foka, hogy csak az a jó, ami nekem jó itt és most,..."

Ez nagyrészt abból eredeztethető, hogy a tisztességes munkát nem fizetik meg. Kidolgozza az ember a belét éhbérét, míg a másik gyerekgyártásból sem él rosszabbul, mint ő maga. Ennyi. A béreket kéne rendezni végre. A jövedelmeket az aktívak felé csoportosítani, nem az eltartottakhoz, a nyugdíjasokhoz, a kisebbséghez...
@Kivlov: Hát igen, kevésbé lenne idegesítő, ha senki nem kapna, mint látni azt, hogy gazdagék gyerek kap, a szegényéké meg nem kap.
@DarthVader:
:)) Ez nagyon ott van! Gratula! Sajnos igaz is...
@dr. Kusics Iván: vonzerejének persze, bár mintha először vonzáserőt is lefirkantottam volt, ami hasonlóan megfelelőtlen.
@DIldiko:
Barátnőm évfolyamtársa gyógyszerész szakon olyan, hogy anyja keres 50 ezret(gondolom részmunkaidős), és lakik még velük egy nyugdíjas nagymama, meg még egy eltartott gyerek, és nem kap. A tanulmányi ösztöndíj ugyanott olyan, hogy az 5,1-es átlagra 12 ezer havonta (5,1 az ösztöndíj index, 30 kreditet kell felvenni kötelezően, aki többet vesz fel, annak lehet 5 fölötti átlaga, itt konkrétan 30 kreditnyi 5-ösről van szó és egy 1 kredites négyesről).
@dr.maybach: hallod... mindegy mi csak végre már történik valami... ugyanez volt I.dr zorbán rezsim alatt is... akkor épp fodítottya volt... létszám 150% ra növelés...

lényeg hogy történyen vmi... mindegy mi... verjünk szét mindent

jöttök kukátborogatni? csak hogy történyen vmi....
vagy ugy is irhatnank 32 ezer gyerek megy el inkabb dolgozni, ahelyett h valami ertelmetlen felsooktatasi intezmenyben, szulei utolso fillerjein es diakhitelen bulizzon vegig 3-5 evet.
@DIldiko: "Az nem baj, ha a gyerek saját lakásában lakik, a saját luxusautójával jár suliba." Ezt is lehet(ne), kellene utólag ellenőrizni, - biztosan megszaporodna a teljesen önköltséges diákok száma. (a szülőket pedig felelősségre vonni a csalás miatt)
@konrada: Akkor lehetne ezt látni, ha lennének adatok, hogy tavaly pl. hányan érettségiztek, ezzel szemben idén mennyien fognak. Lehet, hogy az érettségizők számában is volt visszaesés, de azért 22% egy év alatt nem.
@bekaphattyuk:

Szóval egy diplomás informatikusi szakmát ajánlasz azoknak, akik kimaradnak a felsőoktatásból ?

Nagy ötlet.
@konrada:
De nem is ez az alapvető baj, hanem az, hogy az aránytalan csökkentés és a röghöz miatt ebben a 30 ezerben elég sok van a legjobb tanulók között, akik külföldre fognak menni továbbtanulni, és így nagyobb eséllyel is fognak ott dolgozni.
@Silverhaar: Nem az a baj, hogy a gyerek a saját lakásban lakik és a saját autójával jár, hanem az, hogy mellé még szoc. támot is kap, aki meg minimálbérből vagy kicsit magasabb fizetésből taníttatja a gyerekét az nem jogosult a támogatásra. Pedig ők jobban rá lennének szorulva, sőt talán a tanulásuk feltétele, hogy a támogatásból legalább a koli meg a bérlet kijöjjön. A szegény szülők gyerekei úgy is dolgoznak a suli mellett, mert azért élni is kell valamiből - min. napi 1E Ft szükségeltetik a kajára, ha főtt ételt is enni akar és nem kenyéren-vízen akar élni egyetemi évei alatt.
@DarthVader: "ez az ország mentálisan nem a cigányait emelte fel, hanem maga süllyedt le hozzájuk: az ügyeskedés, a másik átverése, az individualizmusnak ez a foka, hogy csak az a jó, ami nekem jó itt és most, szarunk a másikra, szarunk a jövőre, ez annyira uralkodóvá vált, hogy ebből az országból évtizedekig nem lesz élhető valami"

ok ok a CIGÁNYKODÁS... 100%

dehát ezért lehet cigány mini sztár álnokunk...

egyhiba van a fejtegetésedben
de a cigányok nem induvidulisták... bandába verődve cigánykodnak...

a magyar társadalom a legrosszabb kombója a parasztnak és a cigánynak...

megy MAGYARázkodás és a CIGÁNYKodás...
@dr. Kusics Iván:
De éppen az a helyzet, hogy nem a tibetológia, egyiptológia meg hasonló szakokkal van a baj, ahová évente 10-10 embert vesznek fel, hanem pl. andragógia, szociálpedagógus, vendéglátás-turizmus, művelődésszervező, kommunikáció, ezeket tömegével képzik, és nem kevésbe kerül így összesen, kereslet meg nincs rájuk. Mint leírtam, ezek közül egyetlen egynek csökkent jelentősen a keretszáma.
@belepofazok: talan igazad van, s fulem-farkam behuzva kussolnom kellene, s mondogathatnam en is, hogy a bolcsesz egy mihaszna here. Azt mondjuk meg megmagyarazhatnad, hogy miert baj, ha bolcseszdiplomaval nem sirankozom, sot..? Ha megertetted volna a bejegyzesemet, es a mondanivalomat, akkor valoszinu, tegyuk hozza, nem ugrottal volna, mint gyongytyuk a takonyra, de ennek hianyaban ismet egy ertelmetlen vitaba keszulok beledolni...ehhh
@rexter: Én inkább arra lennék kíváncsi, hogy mennyi 18-20 éves indul el nyugat felé egy jobb élet reményében - akár tanulni, akár dolgozni!
@Zabalint: :) ugyanarról beszélünk.
Három gyerekes apaként - aki nem felejtette még el a saját barlangász élményeit sem - hidd el, tudom.

Az oktatásügy felelőssége nagy, általános , szak, közép iskolákban dúló állapotok reformjára nagy szükség van, ahogyan ezt tőlem sokkal sokkal szakavatottabban és pontosabban leírta valaki.

A politikai "elittől" megoldást várni reménytelen.

Amennyiben nem fognak működni a pedagógus érdekérvényesítő szervezetek, oktatásért aggódó civilek, önkormányzatok, nem is lesz eredmény.
Jobb napot, lottónégyest a felnövekvő ifjúságnak!
Csak benéztem, látom, pörög a dolog és valahonnan egy csomó "hozzáértő" is érkezett hirtelen!
Rövid kérdésem( mivel nem vagyok szagértője a témának):
Ha most jelentkezik valaki, akár fizetős szakra is, akkor mi a garancia arra, hogy 5-X év múlva el tud helyezkedni? Milyen "nyugdíjas" diplomás állásra pályázzon? Mert, mint látom, már a jogászokból is túl sok van, bár nem értem, ha jogászból lehet bíró és azoknak 62 évesen el kell menniük nyögdíjba (ellentétben képviselőinkkel, ki érti ezt?), akkor ki fogja betölteni a helyüket? Vagy azok helyét, akik betöltik a helyüket, vagy azok helyét, akik betöltik azok helyét...stb. és még lenne ezer ilyen kérdésem, de biztos jól megfontolták és a jövőt is számításba vették törvényhozóink, mert a jövő elkezdődött!
A minősége azért kétes, mint a hirtelen átcímkézett alig büdös CBA(reklám) terménynek..
mit mondtok egy 18éves gyereknek?

lesz szebb jövő? lóf@sz lesz... a komcsik 40 +22 éve itt vannak...

köszönik jól érzik magukat, ennek sose lesz vége...

erre csak egy lusztrációs törvénnnyel lehetne pontot tenni...
Aki eltudott tartani 1-2 felnőtt, egyetemista korú gyereket, ösztöndíj, családi pótlék és minden támogatás nélkül, annak nem okoz gondot a tandíj sem.
Én a saját gyerekemnek sem voltam hajlandó kifizetni a tandíjat, mert annyi esze volt, hogy csak fizetősre vették fel. (kommunákáció szakos, mit ne mondjak, szeretem a gyerekemet, de tudom a korlátait, én szakmát javasoltam volna, és az eremény engem igazolt)
Az apuka kifizette a pici fiának, most fut a péze után, mert a gyerek 6 éve végzi a 3 éves főiskolát, és még mindig nincs diplomája.

A nagyobb gyereket az eredménye alapján felvették államira, 4 év alatt el is végezte ahogy kell, utána elment estin egyetemre.

Elég a saját családomban szétnézni, és látom, hogy nem kell mindenkinek főiskolára menni, van élet azon kívül is.
@Zabalint: Pedig neki inkább kellene járnia, mint annak akinek mostanában adnak. Nézegettem, 39000Ft/fő alatt adnak csak szoc.támot. Ez egy négy tagú családnál 156E Ft jövedelmet jelent.
@DarthVader: "főleg a tehetősebb városi réteg ivadéka, akinek anyagiakban, térben és időben módja van előkészitőkre járni"
Ha valaki gazdag és van neki gyereke az ugye még nem akkora baj, hogy pejorative ivadékozzuk.
Mindazonáltal ahhoz, hogy államilag finanszírozott helyre kerüljön valaki jól kell tanulni a középiskolában és jól kell érettségizni. Előkészítőre nem kell járni pláne azóta mióta nincs külön felvételi eljárás. Egyébként minden középiskolában van emelt szintű érettségire való felkészítés, lehet arra járni, ha úgy tetszik az megfelel az előkészítőnek.
Az, hogy ma milyen szakemberből mennyire van szükség, azt a munkerőpiac mutatja. Az állam innentől kezdve dönt, hogy ennek fényében hány főnek fizeti a képzését. Az ezen felöli tanulni vágyóknak sajnos saját maguknak kell ezt fizetni...
@DarthVader: végre valaki, aki helyettem is kimondta!
Gratulálok éleslátásodhoz, komolyan!
@rexter:
Ennyi. Nem kötelező az egyetem. nem kell sírni. aki nem megy oda, nem kell fizetnie.
@aritus: nol.hu/archivum/20110423-setenyi_janos__hol_vannak_a_munkahelyek_

[..]"Setényi János rámutat, hogy Magyarország a közepes jövedelmi szintű országok csapdájában vergődik, miközben az EU a tudásalapú gazdaság, a nagy hozzáadott értékű termékek előállítása felé mozdul el.

HIRDETÉS

– De van másik út is – mondja –, méghozzá a betanított munkára épülő gazdaság. Olcsóbbá kell válni, mint Ázsia. Ez áll a magyar nemzeti tőkecsoportok érdekében, amelyeket a Parragh László-féle iparkamara képvisel – fogalmaz. Hozzáteszi, hogy ez az érdekcsoport, amelynek egyik vezetője a Vállalkozók Országos Szövetségének elnöke, Demján Sándor az olcsó munkaerőt tartja versenyképesnek. Setényi így fogalmaz: „Úgy látom, ezek a nemzeti tőkecsoportok nagy befolyással vannak a miniszterelnökre, ez tükröződik azokban a mondatokban, amikor politikusok arról beszélnek, hogy nem ördögtől való 15 évesen munkába állni – magyarázza Setényi János, hozzátéve, szerinte totális tévedés arra építeni, hogy a munkaerő költségében versenyezni tudnánk Ázsiával."
@mamitirtok dr.: mai állás szerint egy darab építő építész mérnökre nincs szükség...

tehát állíccsuk le a képzést...

persze amíg válság van 4-5 évfolyam már elment...

most leállíttyuk, pont akkorra nem lesz mérnök mire megint kéne...

rugalmatlanok az 5-6 éves oktatások! legyenek 5-6 hónaposok!

ez itt a gond akkor nemcsak rugalmas hanem olcso is lesz...

egyébként a léccám finomszabájozását deportálással is be lehet állítani...
@Silverhaar: Ezek a szülők eddig se és ezután se lesznek felelősségre vonva.
Lakóhelyemen lehetett rezsitámogatást kérni. Csak pár család kapott, de szinte az összes vállalkozónak járt, pedig a havi gázszámlájuk magasabb volt, mint a fő kereső havi jövedelme. Akkor ugyan miből éltek? Annak akinek tényleg kevés volt a jövedelme nem járt, mert túllépte a min. határt.
@aritus: Így szeretik a nácik a biszexeket? Na, akkor meg vonuljanak együtt a Szivárványmeneten!
@mamitirtok dr.: Most Szájerné hirtelen 126 bíróból 106 vagy mennyit frissen nevez ki, olyanokat, akik sose voltak még pulpituson. El kell kezdeni ja a pályáját, csak hát nem így...
@ursus artos:
"Előkészítőre nem kell járni pláne azóta mióta nincs külön felvételi eljárás. Egyébként minden középiskolában van emelt szintű érettségire való felkészítés, lehet arra járni, ha úgy tetszik az megfelel az előkészítőnek."

Ezek szerint nem nagyon ismered a valós helyzetet.

A legtöbb középiskolában, és itt az eliteket is beleértem, a legtöbb tanár az emelt szintű előkészítőn nem készít fel olyan szinten senkit, hogy 90% fölött meg tudja írni, ami eddig is, de főleg ezután fontos lesz a felvételhez. A nyelvvizsga is inkább pénz kérdés az esetek 90%-ában, nagyon kevés az iskolában is jól tanító nyelvtanár.
@Zabalint: Én azt látom, hogy a ma itthon nagyon keményen megy a gazdaságban az állami lenyúlása. És most mindenkiről szó van Józsiról is, aki számla nélkül fest 20ért portrét, meg a milliárdokkal játszadozó nagypályásokról is. Egyik kicsivel tolja, de sok van belőle, a másikból kevesebb de nagyobb pénzeket mozgat, mindkettő káros (persze azért van lényegi különbség abban, hogy az egyik az egyik a fulladás kepeszt, a másik élvezetből lubickol).
És a hülye is látja, hogy egy elég széles jogi/közgazdász réteg asszisztál ehhez, sőt vannak akik kifejezetten erre specializálódnak, ha megnézed az offshore cégalapításban segédkezni kívánó cégek sokaságát, hogy egy példát kiragadjak.

Elolvastam. Pont azt mondom, hogy megoldható. Munka és hitel. Elég arra, hogy megszerezd a diplomád, és a saját lábadra állj. Nem lesznek bulik minden este, sörözések drága egyetemi klubokban, de ha valami lebeg a szemed előtt, és azt akarod elérni, akkor meg lehet csinálni. Ha pl nem tudod megfizetni a pesti életet, menj Szegedre, Pécsre, Debrecenbe!

A tandíjakhoz előbb írtam: ELTE pti: 227k. 3 évre: 1.3kk. Nem kellemes de hitelből fedezhető. Kezdő fizetésből is letörleszthető szép lassan.

A kilencvenes évek elején kezdtem kódolni (eleinte az iskolai gépeken), a végén érettségiztem, a kétezres években még tanultam szakmát/egyetemen, kb 6-7 éve dolgozom infóban. Most is azt látom, hogy sok helyre keresnek embert, olyat aki ért is hozzá, nem csak papírja van róla.
@dr. Bubó: Mit mondasz egy olyan 18 évesnek, aki évekig tepert az egyetemre és most elúszik, mert nem bírja se ő se a család kifizetni... Se a tandíjat se a külföldi költségeket.
@bekaphattyuk: Hát nem tudom. Azok a csládok akik épp most vergődnek a lakás esetleg autóhitel csapdájában nem hiszem, hogy azt mondják a gyereküknek, hogy fiam tanulj, vedd fel a hitelt, aztán ha majd dolgozol könnyedén visszafizeted! lehet ez a gyerek akár kitűnő tanuló is, akkor se fog esetleg költségtérítéses helyre menni, még ha felveszik se!
Attól, hogy kitűnő tanuló valaki még nem biztos, hogy meglesz a 450 pontja - szerintem a jogra min. ennyivel lehet majd idén bekerülni.
@DarthVader: Balneológusról Pokorninak az volt a fogalma, hogy az a bálnákkal foglalkozik. www.origo.hu/itthon/20110225-pokorni-zoltan-osszekeverte-a-balnakat-a-gyogyfurdokkel.html Hát akkor csodálkozol te itt bármin? És Pokorni számít az észnek ezek között még....
@Zabalint: "Persze, hogy nem tudja az, aki csak és kizárólag a bulizásnak és a tanulásnak él addig (nem, nem önellentmondás)."

Persze, hogy nem tudja, és nem is elvárható tőle. Egyébként nem lenne tragédia, ha azok a diákok, akik bizonytalanok a továbbtanulást illetően, érettségi után egy évre elmennének valahová - akár külföldre - dolgozni, nyelvet tanulni. Így jobban át tudnák gondolni, mit is akarnak.

"Ismertem egyetemről egy lányt, aki 3 év német szak után döbbent rá, hogy ő bizony informatikus akar lenni, és át is jelentkezett, jó szakember lett belőle."

Háhá, ez akár én is lehetnék. Bár én egy év után jelentkeztem át.
@dr. Bubó: Némán, tudol té ám oksokat is megszégyellni!:-D
hogy igyeg a fityula, dokikám?
@DIldiko: Pontosan. Ha pedig nő az adófizetési hajlandóság, akkor nőnek a bevételek. De a kormánynak egyszerűbb adót emelni, mint szavazókat kirúgni. Így marad a növekvő adó, feketedő gazdaság, és egyre növekvő köztisztviselői kar.
@Dr. Boli Ch.T: Még nem találkoztam vele, de szerintem készítsd az ásót, mert a lányokkal elintézzük. ;)
@bekaphattyuk:
"Elég arra, hogy megszerezd a diplomád, és a saját lábadra állj." és
"Most is azt látom, hogy sok helyre keresnek embert, olyat aki ért is hozzá, nem csak papírja van róla."
Nos, kikínlódtam, papírod van róla, és? Hova vesznek fel gyakorlat nélkül (és főleg, kapcsolat nélkül:-),tán a mekibe sem már..
@bekaphattyuk: "Ha nincs helyben az iskola akkor koli, lehet sokan lakni egy kis albérletben. (...) Vannak szociális juttatások."

Vannak. Ha nem nyúlják le maguknak minimálbéres vállalkozóék... Nekem esélyem se volt koliba bekerülni, se lakhatási támogatást kapni. Igaz, engem támogattak a szüleim, nem éltünk rosszul, de voltak nálam rosszabb helyzetben lévők, akiknek szintén nem jutott hely illetve támogatás, míg minimálbéresék porontyának igen.
Az ösztöndíj meg a béka sejhaja alatt volt 5.0-s átlagra is, máshol többszörösét kapták.
@klarky: Egyetértünk abban hogy változtatni kell. De ilyen változtatásra időt kell adni, hogy a felvételiző felkészülhessen. Felvételi előtt 1 hónappal bedobni a számokat, meg a tandíjakat. Így ugyanolyan büfédiplomásokat fognak képezni, mert a zimány félék ki tudják fizetni a tandíjat, vagy apuci kifizeti a tandíjat.
Ez még csak a kezdet. További tízezrek akkor fogják visszamondani, amikor kiderül, hogy nem veszik fel őket a támogatott szakokra.
@dr. Bubó:
Bocs, de egy régi szakállas vicc jutott eszembe:
Lenin elvtárs sürgönye: Itt vagyok az Aurórán, kezdhetjük előlről !
Ugyanez ma: Petőfi kör e-mail-SMS: Itt vagyok a Múzeumnál, -"- ? .
Csak sajnos nem is olyan vicces.
@ballus: Aki nem tud egyetemre menni (apuci pénzibő'), az annyit is ér!
irokéz mondás
ja, megvan a kétharmad, itt, la!
"Kétharmad önerőből végtörlesztett
A végtörlesztés kapcsán visszafizetett ingatlanhitelek átlagos összege fix végtörlesztési árfolyamon mintegy 5,8 millió forint volt.
Az ügyfelek 69 százaléka kiváltó forinthitel igénybe vétele nélkül végtörlesztette devizatartozását"
index.hu/gazdasag/magyar/2012/03/12/170_ezren_vegtorlesztettek/

Van itt pénz fizetős szakokra, aki mást mond, az nemzetáruló vagy csak realista!?!
@mamitirtok dr.: Ja, ugyanaz a kettő, a realista és a nemzetáruló.

Nem hiányoztam bébi?;)
@dr lecsekkoltam: Tuthattam Vóna, hogy keményen szereti, de ennyire?!
Szado-mazo mód kikapcs.
@dr lecsekkoltam: Ha valaki még egyszer azt mondja: kum..bébi, azzal olyat teszek, hogy lehet, magam is megbánom!:-D
@Zabalint:
"A nyelvvizsga is inkább pénz kérdés az esetek 90%-ában, nagyon kevés az iskolában is jól tanító nyelvtanár."
A mi középiskolánkban évente volt új német tanár, természetesen más-más drága tankönyvekkel, a szülőin így tájékoztatott az egyik nyelvtanár: jó lenne, ha lenne a gyerek környezetében egy középfokú nyelvvizsgával rendelkező személy, aki segítene Neki."
Hát gondolom minden középiskolásnak van ma a környezetében legalább egy.(ha a szülő tudja fizetni)
index.hu/tech/cellanaplo/2012/03/12/masodfokon_is/
"Ami pedig az első előfizetőket illeti: rögtön elterjedt az a hír, hogy néhány állami cégnél már hónapok óta ismerik azt a dátumot, amikor átváltanak a leendő állami szolgáltatóra. Ez kétségtelenül ravasz húzás lenne, mert komolyabb marketinges erőfeszítések nélkül tudnának ügyfeleket szerezni. Persze az állami szektor önmagában nem hozna elég nagy piaci részesedést, de ebben az üzleti modellben vannak még lehetőségek. Ha a konzorcium jól alakítja ki a tarifacsomagokat, akkor nemcsak az állami alkalmazottakat, hanem a családtagjakat is szolgáltatóváltásra ösztönözheti."
"LázárMobil, kelj fel és mobilozz!" lészen az szlogen netán?
@Habakuk999: Nagyon vitatom hogy bármikor is jószándékú volt. Őt a hatalom és vagyon szerzésen kívül semmi sem érdekelte. Ha az kellett hozzá hát köpönyeget váltott, minden meggyőződés nélkül.
@Zabalint:
Hát a legjobbak tán nem is, mert azoknak lesz elég pontjuk, de a közvetlenül utána következők, akik eddig befértek oda, ahová menni akartak (mert az azért előre látható, hogy a legjobbak és a 2. vonal határán billegők megegemelik az államis ponthatárokat ott is, ahol eddig kevesebb is elég volt), azok eszesebb része magyar fizetős helyett már kint próbálkozik.

(Mert az a legjobb, aki most eleve úgy dönt, hogy ilyen feltételek mellett nem próbálkozik, javarészt úgy is kiment volna, csak előtte itt oktatták volna ki ingyen, azok helyén, akik esetleg maradni akarnának.)
@dr lecsekkoltam: Permoment továbbképzésre küldenélek (nem Egérhez), estére kimódolom, jó?:-P
@Virág et.: Na de akkoriban egy cipész volt az igazságügyminiszter, Nezvál Ferenc. Országyűlési képviselőként végezte a jogi egyetemet, képzelhető, mennyire megfingatták - like Tompikát - a vizsgákon.
@Silverhaar: Keresetkiegészítésként nem ajánlotta fel szolgálatait oktatáson kívül? Megérteném azt is, hidd el! (csak nem szeretem:-)!
Lehet, hogy Hoffmannék a maguk nyakatekert módján ezúttal jót tettek. Szóbeszéd tárgya, hogy a felsőoktatási intézmények egyes szakjai és a HÖK voltak a Fidesz és a Jobbik melegágyai. Hát, ezúttal beszórták a saját melegágyukat sóval...
@DIldiko:
"Ezért mondtam erre, hogy ez a 22-s csapdája. Nincs pénz - emelünk. Még kevesebb pénz folyik be - még jobban emelünk. Ahelyett, hogy csökkentenénk és aki nem fizeti be a lényegesen kevesebbet jól megbüntetnénk. Ha csökkennének a terhek a felére szerintem legalább 50%-al nőne a bevétel! "

Az elmélet szép, csak egy gond van, amiről a T. politikusok 22 éve megfeledkeznek. A költségvetésnek két oldala van, kiadási és bevételi. Végre nem a bevételi oldalon kellene állandóan variálni (kiszámítható környezet fontos a befektetőknek), hanem a kiadásin. Ja, hogy ezzel gond van, mert akkor meg kellene szivatni a szavazóbázist (nyugdíjasok, állami alkalmazottak, diákok...)!
A hozzászólásokat olvasva úgy tűnik a legtöbb ember azt hiszi hogy csak jogászéknál csökkentették az állami helyeket. Pedig nem. A Műegyetem villanykarán pl. 34%-kal lesz kevesebb állami hely. Ezt nem igazán tudom mivel lehetne megindokolni.
@kirsten: A Nagy Imre temetés korszakára gondolok.
Fiatalként az lehetett esetleg.

Adjuk meg neki ezt a lehetőséget.:)

Az, hogy mi lett belőle, bőrünkön érezzük.:(
@Zabalint: Ez egyrészt általánosítás, másrészt nem így van.
Az érettségi vizsgán számonkért iymeretek, készségek akár közép, akár emelt szinten nem lépik túl a tantervben megfogalmazott követelményeket. (A tanuló tudja, ismerje, alkalmazza, stb...)
A nyelvvizsga inkább tanulás kérdése.
Ez már volt-e?
"Az alternatív köztársasági elnök láthatóan komolyan veszi új hivatását. Dopeman már fel is vette a doktori címet, amihez az alapot egy általa kézzel fénymásolt Stephen Hawking könyv adta, amire ráírta a saját nevét.."
Mai Hírcsárda, övön felül..Dr.Pityinger, nyelvmű velő- és pitypangász
Kapom az össztüzet. :)

Simonmondja: Ha valaki igazi szenvedéllyel van valami iránt, akkor vagy már középiskolában spílernek kell lenni, vagy egyetem alatt hajlandó megküzdeni érte.

DIldiko: Pedig nekem ezt mondták, mert nem volt más. 1.6kk-val szopóban fejeztem be.

Mamitirok: Hát kijöhet szarul is, ilyen kor a merészebbek saját vállalkozást indítanak, vagy elmennek külföldre.

tea fan: Ebben igazad van, ezért is írtam mindig, hogy ezeken a dolgokon úszik el az ország. A vállalkozók egy része tényleg kényszerből trükközik, csal, lop. A gond az, hogy később, amikor már nem a havi fixről, hanem az új 911-esről van szó, akkor sem tudnak leállni.
@ursus artos: Egy jó tanár mellett. De a szomszédok gyerekein látni, a nyelvtanítás csődjét. Az oroszra több energiát szántak a tanárok annó, mint a mostani angol tanárok. Több éves oktatás után a nyelvtant használni nem tudja, angolra fordítani nem tud, magyarra olyan magyartalanul, hogy az iszonyat, szókincse minimális, megszólalni nem mer, mert sose szoktak az órán. A nyelvtanulás inkább frusztráció forrása nem pedig pozitív élmény.
@szMáté: "Ezt nem igazán tudom mivel lehetne megindokolni."
Eddig 34%-al, több a matematikai kompetenciák teljes hiányával rendelkező hallgató járt oda, ingyen.
Most fizetniök kell hozzájárulkást, hogy a hiányzó ismeretek pótlására hivatott többlet edőadásokat finanszírozni lehessen.
@delvideki: Akkor rossz szakokat szórtak fel sóval. A közgázon és jogon nem dívott a jobbik, mert ahhoz ott túlságosan átláttak a diákok rajtuk. Ellenben a bölcsészen, informatikán, műszakin főleg vidéken hasítottak.:( Ott nem kell figyelni tanulmányok közben mi történik, mert azokat nem érinti. De a jogászhallgatónak leokítják a változásokat, ahogy a közgazdászoknak is.).
@kormányzó: En igyekszem partatlanul megmerni a Kadar-rendszer erdemeit, es hibait. Szamomra az a korszak adott egy boldog gyerekkort, ami gondjaim voltak azok javareszt nem a rendszerrel voltak kapcsolatosak. Kiveve az akkori kedvenc problemamat: "Tul hosszu a hajad!"
Ugy alapjaban veve Kadart nem tekintem sem pozitiv, sem negativ figuranak, es az mar csak a mi pechunk, hogy meg igy is az elmult 100 ev egyik legpozitivabb kozeletbeli/politikai egyenisege tudott lenni. Valos erdem, hogy egy '56 utan a legvidamabb barakka tudta formalni az akkori Mo-t. Ugyanakkor talan ez is az egyik gondunk forrasa az elmult 20 evet tekintve. Hiszen a lakossag javaresze 45 ev cucilizmus utan ugy ment bele a hazai (vad)kapitalizmusba, hogy lovese se volt, mit hogyan lehet, illetve kell(ene) tenni. Es aztan amikor a gondokkal es dontesi helyzetekkel telezsufolt uj vilagban nem tudnak eligazodni, akkor vagyakoznak a regi nyugis vilagba. Eppen ez a reteg, Kadar nepe, szavazta meg 2/3-ra a Fideszt. Remelven, hogy kapnak egy kis nyugit, majd a Fidesz mindig megmondja mit csinaljanak, ezert cserebe elviselnek egy kis kellemetlenseget (korrupcio, demokracia hiatus...) is.
Ugy gondolom Kadar meglepoen jol menedzselte a szocializmust, es az, hogy aztan az eppen a zsakutcas politikai es gazdasagi iranyvonal miatt fenntarthatatlan gazdasagi helyzethez vezetett, mar talan a legkevesbbe az o bune.
@dr lecsekkoltam: "Egy jó tanár mellett. "
Ezért változik a tanárképzés rendszere is.
Na és az ebben a világcégben vigéckedők diplomájára érdemes volt egy állami fillért is kiadni? Lopás lett a legújabb trend by Slicc, de hát azt dipo nélkül is lehet: ollót, kopizást 8 általánossal is tud használni valaki. atv.hu/cikk/20120312_origo_hozott_anyagbol_dobta_ossze_a_bkv_koncepciot_a_szazadveg?source=hirkereso
@mamitirtok dr.: Azt hittem már rég vársz erre a kérdésre.;) Csak ne legyen túl perverz.
Amúgy merre dugtátok el Penit?!
@mamitirtok dr.: Én is így értelmeztem, -de nem Őhozzá járt. Az iskolán kívüli tanár segítette, el volt hűlve, hogy milyen sok pótolnivaló van még a vizsgáig. Szerencsére sikerült behozni a lemaradást.
@dr lecsekkoltam: Történészin virultak. ÁJK-n nem. Ott csak a szentanyájuk adhatott elő.
@dr lecsekkoltam: De pont ebédidőben kellett feltenned, a kaviáros borjúsült és a pintyőke-felfújt között?
kikérem magamnak, én nem dugtam Penit (el)!:-P
@mamitirtok dr.: Pardony, én még az átkosban, az újbeszél előtt tettem le a nyelvet.
Jav.: Nem én dugtam Penit, el...
@bekaphattyuk:
"És a hülye is látja, hogy egy elég széles jogi/közgazdász réteg asszisztál ehhez, sőt vannak akik kifejezetten erre specializálódnak, ha megnézed az offshore cégalapításban segédkezni kívánó cégek sokaságát, hogy egy példát kiragadjak."

Jól van, igazad van, szólok Viktorunknak, és máris intézkedik, megszűnik a lakatos és az informatikus képzés is, ezzel egyidejűleg be lesz tiltva mindenféle önvédelmi és küzdősport.

"Elolvastam. Pont azt mondom, hogy megoldható. Munka és hitel."

Beleszámoltam a munkát, de így is 4 millió felett jött ki Bsc+Msc-re.

"Most is azt látom, hogy sok helyre keresnek embert, olyat aki ért is hozzá, nem csak papírja van róla. "

Olyat, akinek céges szakmai tapasztalata van. De ezt hogy szerzi meg? Erre írtam, hogy egyetemeken hirdetnek meg szakmai gyakorlatokat, és feltétel a nappalis jogviszony. Tehát nem elég a diploma+hobbi programozás, ez a lényeg.
@simple observer: Meglepően jól menedzselte, már amennyire hagyták neki - a teli has nem lázong-elv alapján. Azért az Új Gazdasági Mechanizmust elég hamar kivégezték meg hasonlók, oroszok torkán se nyomhatott le akármit.
Azt azért igen, hogy odalökte a háztájit és aztán a gmk-zást, lehettek maszekok is, és a "jólétben" tényleg kussban volt mindenki. A legtöbben megkötötték az alkujukat, pláne, hogy látták, máshol hogy élnek... Mivel valóban nem volt annyira reménytelenül szar helyzet a Csehszlovákiához, Lengyelországhoz, Romániához, SZU-hoz,stb. képest, van mit visszasírnia sokaknak.

Ugyanakkor azért mi össze tudtuk hasonlítani magunkat Tito Jugójával - kurvanagy difi - meg Ausztriával. És mindenki azt hitte, egyik napról a másikra itt is Sógorland lesz, Milka-mennyország. Ami egyre távolodik.
@tea fan:
"Persze, hogy nem tudja, és nem is elvárható tőle. "

Akkor mikorra elvárható? 30 éves korára?

@konrada:
Most nem nézek utána, de azt hiszem 460 körül volt a ponthatár a Corvinuson tavaly. Most hogy országosan huszadolják a keretszámot a szakterületen, simán lehet, hogy két 99%-os emelt szintű érettségi+felsőfokú nyelvvizsga nem lesz elég, mert 100% kell. Ez meg már nem csak felkészülés, hanem szerencse kérdése is.
@a szív fészkei: Az EU válságban van, még szép, hogy távolodunk tőlük, minden erőnkkel!:-P
A szerbek útján járunk, pedig a szlovénoké az álmunk!
Kedves kommentelők!

A bölcsészettudományokat ne tessék lebecsülni. Én 0 tanulással voltam színötös a BME-n mérnök-fizikus szakon, míg egy kedves barátom - bizonyos Tóváry Kata költőnő - majd megszakadt művelődésszervezőként, hogy összeszedje a négyest. Történt mindez Pécsen.
Üdv,
ifj. Farkas Gyula
@ursus artos: Nemcsak a rendszeren kell változtatni, hanem hogy normális, emberséges tanárok legyenek.
@mamitirtok dr.: Hogy jön ide az ebéded?! Nem ízlik jobban, ha ilyesmin töprengsz?!;))
@desw: A szavazóbázis már meg van szívatva - igaz minden réteg külön-külön. Így kevésbé veszik észre az emberek, hogy már ők is sorra kerültek, mindig azon csámcsognak akik éppen porondon vannak. Azt, hogy 2 hete, hónapja éppen ők voltak porondon hajlamosak elfelejteni.
Nyugdíjas: rokkantnyugdíj, utazási kedvezmények tervezett megnyirbálása.
diák: felsőoktatási keretszámok.
közszféra: külön-külön sorban mindenki: fegyveresek, tanárok, orvosok, meg együtt az összes is - ingyenélőnek titulálva mindenkit.
munkanélküliek: a segély megnyirbálása, de munka nincs.
Vállalkozók: kötelező béremelés.
Kihagytam valakit?
@szMáté: Kell a pénz! Mindent ezzel lehet indokolni., A kiadási oldal sokkal nagyobb, mint a bevételi. Mindenhonnan elvesznek, mindegy, hogy van-e értelme vagy nincs, mindegy, hogy mennyi hasznot vagy veszteséget okoz hosszú távon.
@a szív fészkei: Akkor nem csodálom, hogy nem megy át a történelem tanításban az alapvető infók, pl. a holokausztról, vagy a szabadságjogok történetéről, ésatöbbi. Leadják, számonkérik, de nem beszélnek róla.
@a szív fészkei: Viktor szabadulna csányitól? Van új kedvenc? Csak nem az a gond, hogy csányi már nem akar focielnöki posztért még több veszteséget benyelni, így véres seggű lett?! Sokat áldozott érte, tény, megfizette az árát.
@dr lecsekkoltam: " hanem hogy normális, emberséges tanárok legyenek."
Így van. Ennek a szelekcióját segíti majd a hat! éves tanárképzés utolsó éve (gyakorló tanítás) és a pedagógus életpályamodell gyakornok évei ("rezidensképzés") valamint az azt követő minősítő vizsga (vö. szakvizsga).
Bár az emberségnek belülről kell jönnie, de ennyi szűrés után reméljük kibuknak majd azok, akik nem valók a tanári pályára.
Felsőoktatás, oktatás, összetört álmok.

Ha a módszerváltáskor semmi mást nem tettek volna a hatalom képviselői (akkor emdéefff, kádéenpé, kisgazda koalíció), pontosabban közszolgáink, mint az oktatásba, a korábbi összeg mondjuk háromszorosát tolják bele, akkor ma már jobb helyzetben lennénk. Felnőtt ugyanis időközben egy generáció! Eltelt 22 év. Emlékeztetőül, az 1. vh. és a 2 vh. között telt el kb. ennyi!

Hogy egyetlen szabadon(?) választott kurmányunk sem az oktatást tolta, tekintette elsődleges nemzeti érdeknek, azaz nem a jövőbe fektetett be, az igencsak árulkodó!

Hogy történhetett meg velünk ez? A kérdésemre válaszolni nem tudok. Pár írás meglehetősen logikus magyarázatot talált. Ajánlom minden közélet iránt érdeklődőnek:

www.angelfire.com/realm3/hmult/IIvh/IIvhhern1.htm

www.kibulizottorszag.net/tartalom.html

Nem rövid írások, de szerintem érdemes elolvasni.

Az írások alapján az is kiderül, mi történik most velünk. Legkedvesebb (mindig csak egy van, és tehát legkedvetlenebb is :-) miszterelnököm szerint "háború" folyik ellenünk.

Igaza van.

A gond az, hogy az ellenünk folyó háború támadó ékének a hegye, az a mi politikai "elitünk", és a tudatdeformáló medeja :-(.

Ezért nem kellenek a kiművelt emberfők.

És ezért kellenek az agitPRopos eftársak által "megművelt" emberfők :-(.
@ursus artos:
Kb. úgy beszélsz, mint ha azt mondanád, a hangulatjelentés szerint jó a hangulat.

Attól, hogy elő van írva tantervben az emelt szintű érettségi anyaga, még a legtöbb középiskolában messze nem fogják úgy ahogy kell, leadni. És ez néha jó iskolákban is így van, barátnőm például a 22-edik helyre rangsorolt gimnáziumba járt, gyógyszerésznek tanult tovább, biológiából jó tanára volt, emelt szintű előkészítő órát is tartott, ami szintén jó volt, így jó emelt szintűt tudott írni. Kémiából viszont rosszul járt, se az alap órán, se az emelt szintű órán nem adták le rendesen a tananyagot, ezért a középszintű érettségihez is különórára kellett járnia(nem ahhoz hogy kettes meglegyen, hanem hogy 80-90% legalább, hogy a szintén 80-90% emelt biológiával együtt felvegyék). Nyelvvizsgája szintén nem lett volna, ha nem jár magántanárhoz.

Én meg a másik végletbe, egy rossz gimnáziumba jártam, nálunk talán 2 tárgyból volt helyben emelt szintű előkészítő, a többiből más iskolába kellett járni, konkrétan informatika csak a középszintű anyagára készített fel, a matematika meg gyakorlatilag korrepetálás volt a normál órához, angol az nem volt rossz.

Tehát ami papíron jól van, az a gyakorlatban nem mindig. Ráadásul ahol mégis jól megy ez(ritka kivétel), ott is előnybe kerül az, aki magántanárhoz is jár.
@ifj. Farkas Gyula: Kedves Gyula!
Pécs bölcsész szaka és orvosija méltán nagyrabecsült. Ezt a színvonalat hozzák.

Üdv:

dr lecsekkoltam
@DIldiko:
"A szavazóbázis már meg van szívatva ..."

Sajnos még nem eléggé, nem annyira, amennyire szükség volna! Utána jöhetne az, amiről beszéltél: adó- és járulékcsökkentés és UTÁNA kőkemény adóellenörzés és büntetés.
A sok hülyének:
Szomorú, hogy diplomás fiatalok Londonban mosogatnak, magam is sok, túl sok diplomással találkoztam Angliában.
3 fő pont:
- Diplomás pár többet tud félretenni havonta, mint amennyit otthon ketten keresnének;
- 6-24 hónap alatt elhelyezkedhetsz szakmában és ez jelentős minőségi ugrás;
- Angliában tisztelik a dolgozó személyt, legyen bár menedzser vagy utcaseprő;

30+ ismerőseim pedig a bankhitel miatt dolgoznak kint.

A tehetségesebbje haza se megy többé.

Aztán a sok szittyamagyar meg segélyes meg tehetségtelen fideszdroid marakodhat Magyarországon, mert engem, meg a hozzám hasonlókat (értsd: termelő - adófizető) elvesztették.
@Dr Smit Plagius: nono, rebesgettek valami kisebb hozzájárulási tervet a kint dolgozó IGAZ MAGYAROk részéről, remélem, már bejelentkeztél bevallásra?:-P
Irány London az 55 éves Ötöslottóval!
Megnyitottuk ÚJ Nemzeti Régi Társaságunkat!
@Zabalint: Msc felejtős szerintem eleinte. A megélhetést ne számoljuk költségnek, hiszen az amúgy is játszik, ha valaki nem akar anyu kicsi fia maradni örökre. Fókuszáljunk a tandíjra, és a bsc-re. Később lehet levelezőn, estin továbblépni, ha van rá pénz, elszánás, idő.
Örülök hogy említetted a nyarakat, akkor többet lehet dolgozni, én pl. eleinte fizikai munkából csináltam egy nyár alatt, majdnem egy éves tandíjra elég pénzt. Akkoriban kb 4e forintért toltam (hétvégén többért) napi 10 órában, +2 óra a platón. Oké, feketén volt, de havi 120 fölött kerestem.

Ahova most bedolgozok elég sokat mint alvállalkozó, keresnek vagy 5 helyre embert. Diploma nem kell, csak valami szakirányú papír. Amikor bejönnek interjúra, van pár órájuk, hogy lekódoljanak egy kemény problémát, és megválaszoljanak egy szintén húzós tesztet.
Aki hasít az jön.

Viktorozni ne kezdjünk, én egyetlen politikust sem szeretek, mert mindegyik előbb degeszre tömi magát, aztán esetleg elkezd foglalkozni a dolgával.
A jelenlegi kormánynak nincs alternatívája, és vannak dolgok amivel egyet tudok érteni a mostani iránnyal.
@desw: Lehet még jobban? Vagy kimaradt valaki a szórásból?
@bekaphattyuk: Én is!
Elindult a narancsos autó érted, érted?:-)
"Oké, feketén volt, de havi 120 fölött kerestem."
Tudom, hogy egyrészt igazad van, de oly jól esett ez!:-P
A kultúrát kicsinálják szisztematikusan: www.borsonline.hu/news.php?magyar-bankart-tamad-lazar&op&hid=54529

Minek is, ha úgysem lesz befogadója? Ebben mindenképp a kádári limbóléc alámentek, mert az legalább ott elsődleges preferencia volt.
@mamitirtok dr.:
London nem egyenlő Angliával!
Most például Northamptonshire-ben élek.
Mosogatok is néha.
Narancsország felejtő!
@bekaphattyuk: Öreg hiba lenne kihagyni a megélhetési költségeket. Mert 18 éves korodig nem számít, a szülők eltartanak. De ez már nem automatikus érettségi után:
-ha nem tanul tovább, hanem dolgozik, akkor már ott van a megélhetési költség, akár a szülőnek fizet a rezsibe, akár saját kecót bérel. Plussz a kaja, öltözködés, szórakozás, amit már szintén nem a szülő fog finanszírozni.
-ha tovább tanul, akkor is ott van, mert azokat a költségeket valakinek ki kell fizetni. Ha vidéken, vagy külföldön tanul, akkor a lakhatást, kaját, könyveket, eseteleges korrepetálást, utazást suli és otthon között valakinek ki kell fizetnie. Ennek mértékét pláne figyelembe kellett venniük azoknak, akik külföldi magyar egyetemekkel kacérkodnak.
Ezekre a költségekre tedd rá a tandíjat és megkapod a teljes képet.
@Dr. Boli Ch.T: én is begyüttem nyammogni...igazad van: a blog beszólói - nagyrészt- nyavajognak, először is nem a magyarok 99.999%-a nem képes tanulni, a tanulást megtanulni a legfontosabb tantárgy elemiben alapvetőként, aki nem tud tanulni az elveszett...azután abból -amit itt is olvasok - az derül ki, hogy tanítani sem tudnak a tanarak tisztelet a kevés kivételnek...valószínű nem is hagyják őket, de ez más kérdés- és máris itt a totál csőd...ugyanez megy a gazdaságban azaz a legeredménytelenebb diliket alkalmazzák -hacsak nincs valami kényszerítő körülmény szalagmunka vagy kemény szabályok (amelyek viszont a kreativitást ölik meg és ezzel többet ártanak mint használnak) szóval egy nagy csődtömeg az egész...csakúgy szaglik
@Dr. Boli Ch.T: én is begyüttem nyammogni...igazad van: a blog beszólói - nagyrészt- nyavajognak, először is nem a magyarok 99.999%-a nem képes tanulni, a tanulást megtanulni a legfontosabb tantárgy elemiben alapvetőként, aki nem tud tanulni az elveszett...azután abból -amit itt is olvasok - az derül ki, hogy tanítani sem tudnak a tanarak tisztelet a kevés kivételnek...valószínű nem is hagyják őket, de ez más kérdés- és máris itt a totál csőd...ugyanez megy a gazdaságban azaz a legeredménytelenebb diliket alkalmazzák -hacsak nincs valami kényszerítő körülmény szalagmunka vagy kemény szabályok (amelyek viszont a kreativitást ölik meg és ezzel többet ártanak mint használnak) szóval egy nagy csődtömeg az egész...csakúgy szaglik
@dr lecsekkoltam: Az is hallottam, hogy jobbikos mentalitású eleve töriszakra megy, hogy aztán lehessen olyténképp vakítani és hazudni, ahogy drága Gárbielünk gyakorolja - ma épp nincs itt? - már mióta.

Vona töritanár, nem?
@dr lecsekkoltam: Írt ma, még a mi leszek, ha nagy leszek?-vágyait is elmesélte.
mi van itt ma? csupa intelligens, okos, érvelő komm. sehol egy barom? (hála istennek) doktorok köszönöm ezt a kellemes napot, most megyek és csinálok egy churrost, mert még lefogyok!
@DIldiko:
"Lehet még jobban? Vagy kimaradt valaki a szórásból? "

Csak 1-2 példa:
- a korkedvezményes nyugdíjat nem vették el, csak talán "megadóztatják" Vicc!

- a nyugdíjkorhatár alacsony, de még így is vagy 80%-a korhatár előtt megy el nyugdíjba

- a rokkantnyugdíjakat csak átnevezték

- 3200 önkormányzat feleleges

- tízezreket ki kellene rúgni a köztisztviselők közül (felesleges munkát végeznek)

- MÁV, BKV, ... vízfejű

- idióta állami támogatások (gázár, segély, szociális, ...)
...
@dr lecsekkoltam: Magyarkodni lehet vele?
Pri vate (lehet, itt a bibi?) Schools: The Truth About Teacher ..eddig értém hunglisul!
Esmét javallanám megtekinteni a klasszikust:
.../kategoriak/vigjatek/831-a-hal-neve-wanda
Súgj sik(am)lós szavakat olaszul, oroszul vagy bármilyen egyéb nyelven, de hirtelen!:-)

...
Hm, elsőre ezt kaptam válaszul:
Üzenetedben olyan kifejezést vagy linket használtál, ami tiltott. Fogalmazd át és küldd el újra!
Angliában a szállás drága, igen, de a létfenntartás, rezsi, kaja, ruha, autó olcsó.
A tömegközlekedés sem olcsó, viszont munkába, iskolába járni jó.
Felejtsétek el a "diplomás mosogató Londonban" panelt! Rengeteg más munka van más városokban!
Aki az "édes élet" reményében jön, az bizony pofára esik.
@a szív fészkei:Igy utolag konnyu okosnak lenni, de ugy tunik, hogy tul korai volt a 'robbantas". Ha 10-15 evvel kesobb probalkoznak vele, akkor talan meg tamagatasra is talant volna szovej-oroszoknal. Es nem tudni, hogy maga Kadar es csapata, mennyiben ertekelte volna maskent az akkori idoben-helyzetben a reformprobalkozasokat. Kivancsi lennek, hogy Nyers Rezso hogyan latta, elte meg azt az idoszakot, mig elokeszitettek UGM-et, majd a tukeppeni elmulasaig. Az oreg mar aligha kezd memoarokat irni... ;)

Mar-mar kezdem sajnalni Sanyi bacsit. Ennyire vak, vagy naiv volt, hogy amikor Viktort tolta hatulrol nem latta, hogy a narancsosok neki is nekimennek, ha eleg erosnek erzik magukat... Meglehet nezni Viktorek, hogy alazzak Demjant, aki pucsit is rendesen. Ezek szerint Sanyi bacsi a kovetkezo celpont?
@a szív fészkei: "Vona töritanár, nem? "
Nem. Történész.
@ursus artos: Te fordítva ülsz a lovon. Mondjuk hogy évente 1200 mérnökre van kereslet (igazából nagyságrendekkel többre, de én csak a VIK-ről tudok konkrét számokat). Ennyit ha törik, ha szakad elő KELL állítani. Bármiféle reformnak a célja csak és kizárólag az lehet hogy ezt hogyan lehet megtenni.
@dr lecsekkoltam: "Mit mondasz egy olyan 18 évesnek, aki évekig tepert az egyetemre és most elúszik, mert nem bírja se ő se a család kifizetni... Se a tandíjat se a külföldi költségeket. "

aszondom: elqrtad öcskös! legközelebb ne szavazz dakotára...

vagy ha a társaid mégis mexavazzák, akkor zavard el gyorsan!!!
@DIldiko: Értem én, csak akkor mondják ezt. És máris mennyivel korrektebb az egész.
@dr glaci ph 5.5 D: Megérkezett a törzsgárda, az eligazítottak már rég a kora délutáni értekezvényt nyögik, vagy lejárt a tanulóidejük, lehet..
@szMáté: "villanykarán pl. 34%-kal lesz kevesebb állami hely"

alternatív energiák után kell nézni...
a villany már nem menő...
@ursus artos: Ezt mintha múltkor cáfolták volna itt.[..]"Vona Gábor (szül. Zázrivecz Gábor, Gyöngyös, 1978. augusztus 20.) politikus, országgyűlési képviselő. A Jobbik Magyarországért Mozgalom jelenlegi elnöke és a 2010-es országgyűlési választáson a párt miniszterelnök-jelöltje volt. 2010-től a Jobbik parlamenti frakcióvezetője, 2007–2009 között a Magyar Gárda Egyesület elnöke. Képesítését tekintve történelemtanár." wiki
@ifj. Farkas Gyula: Kedves Gyula! Mint lila bölcsész, kösz a hozzászólásod. Ha csak mérnökökből állna a világ, azt Falanszternek hívnák és a mérnökök is sikítva menekülnének belőle.
@a szív fészkei: az kutyu van elásva, hogy a magyar bankároknak is tele van a töke a lézerék hülyeségével és ahol tudnak keresztbe tesznek nekik, néha elég ha semmit sem tesznek csak kivárnak...hagyjátok már ma kádárékat...basztasd inkább azokat akik elprivatizálták és szétbaszták azt amit az előzőből készen és jól kaptak: széles, demján, csányi, stb
@Dr Smit Plagius: én itthon szolgálom a hazámat...

szakács vagyok a minisztériumokból járnak hozzánk kajálni...

mindennap beleköpök a fid eszesek levesébe... én enynit tudok tenni a rencer összeomlása érdekében...

de a posztomat ahova isten és a haza állított nem fogom elhagyni soha... és még a gyökereim is itt vannak, mint kunktakintének...
@szMáté: Dejszen ezt mondják, mint a végtelenített magnószijjpéter! "Emúttnyócév" tehet minden(r)ről, mint tudjuk, ők "csak" rendbe rakják a dolgokat!
hvg.hu/velemeny/20120312_hoffmann_szijjarto_zuschlag

Már ez Hoffamann név is..előre is közlöm, hogy nem értek egyet a czikk szerzőjével, sőt, magamtól is elhatárolódom egy kis időre!
@szMáté: értem én, hogy ha törik, ha szakad, de ha egyszerűen nincs ennyi, matematika tudását nézve alkalmas ember akkor nem lehet. Illetve lehetne, de akkor le kell adni a BME-VIK képzési szintjéből. Ha a BME-VIK ezt megengedi magának, ám legyen. Csak akkor meg az lesz, hogy "BME-sek kíméljenek" (vö: Gábor Dénes Főiskola)
@mamitirtok dr.: így van... ne az itthoni magyar magyarok fizessék meg...

hanem a disszidensek... a családjukat lefoglalni a rokonokat túsznak tartani és utaljanak haza adót... nem lehet itt ofsór csak ugy összevissza a döglődő kapitalizmust építgetni! megfizetik!
@dr glaci ph 5.5 D: Stefike nagysád már kora reggel berúgta a párosujjú patáival az ajtót, azóta máshol dúvadkodik.
@Rodeo36: Azok is a Kádárék kölykei, ne mondd, hogy nem...
@a szív fészkei: "A kecskét el fogod felejteni, ha megismerkedsz a tehénnel" akcióban reklámozta magát megint?
@a szív fészkei: Kukucs itt vagyok csak elbújtam a Károlyi szobor mögé. ;))
@a szív fészkei: Itt és most nem látok különbséget (véleményben) köztetek!:-P
@Gábriel angyal: Szóval Te vitted haza Lényin mellé!
És Visszárionovics nertárs (mutató)ujja még megvan?
@simple observer: Biztos végzett kis költség-haszonelemzést mindkettő, mielőtt benyalintott volna Vidi-páholyban meg itt-ot a bonsai diktornak. De hát aki ki-beszámíthatatlan, arra nem lehet ugye számítani, ezt bebukták a fijúgg. Ahelyett, hogy felépítenének egy normális, a gazdaságot értő embert, támogatták ezt a szalajtottat, mert azt hitték meg tudják vezetni saját hasznukra.
@Gábriel angyal: Csak ne keverjenek vele össze! Mehetsz majd a MÉH-telepre.
@dr. Bubó: az biztos, hogy a gyökereim nekem is otthon vannak, de ott is maradnak!
a klambom gyökerei majd máshol lesznek...
@ursus artos: Nem logikusabb megoldás a közoktatást helyrerakni? Azt kell világosan látni hogy nem a diákkal baszunk ki, meg fog ő élni drogcsempészetből is, talán jobban is mintha diplomás mérnök lenne, hanem az országgal, mert abból ma már nem lehet megélni hogy 10 millió ember kapálgatja az Alföldet.
baszki vebdég tüntetők érkeznek franciaországból, már hazai ebből se jó?
@a szív fészkei: És, nem így volt?
Válaszokat a kiadóba, el, kipihegni fá(or)radalmaim..
@mamitirtok dr.: Valamit hörgött a libsi bölcsészek-jogászok feleslegesek, dögöljünk meg menjünk el péknek mi hasnövelők! Valami ilyesmi cizelláltság, ahogy szokott tőle kiömleni a kloákán, ami a szája...
@mamitirtok dr.: Nálam nincs ilyesmi viszont szorgos fémgyűjtőink nem tétlenkednek a budai várban sem. :(

kuruc.info/r/26/93351/
@a szív fészkei: Itt volt stefike?! Még mindig lánynak képzeli magát?
Akkor hálát adok istennek, hogy nem töri tanár lett belőlem.:D Most leégnek a képemről a bőr a kollegák miatt.
@dr. Bubó: Most csak viccelsz, ugye? Mármint az adó.:O Ez most olyan fideszes volt tőled.
A gyerek inkább köszönje meg a szülőjének aki rájuk szavazott.:D
@mamitirtok dr.: Isten az égben, mit akartál elsőre átküldeni?! Hát nem az o sole mio-t:D:D
mizu mizu? épül szépen a kommennyizmus?

apropó címlapos halálhír ma sem volt?

nem baj akkor a remény él tovább...
@desw: Korengedményes: elvették - csak az maradhat aki ,már nyugdíjas volt, de átnevezték, már nem nyugdíj. A nyugdíjjal járó kedvezmények nincsenek.
nyugdíjkorhatár: fokozatosan emelkedik. Csak a nők 40 éves munkaviszony után mehetnek rendes nyugdíjba.
Rokkantnyugdíj: nem csak átnevezték - sokakat visszairányítanak a munka világába - ami nincs. A maradók összes kedvezményét megvonják: infláció követő emelés, utazási és egyéb kedvezmények.
Az önkormányzatok összevonásával sok munkahely felesleges lenne - de csak azok maradnak lassan akik valakinek a valakijei, tehát érdemi munkát nem végeznének, minden ügyintézési idő a mostani - már így is hosszú - sokszorosa lenne.
A MÁV, BKV vízfejét nem vágják le soha, mert rokonok a fejek.
A támogatások megszűntek: gázár, rezsi támogatás, munkanélküli segély max. ideje 90 nap - akkor is ha pár hónapot dolgoztál előtte és akkor is, ha 30 évet. A szoc. támogatást csökkentették kb. 16%-al - úgy is lehet mondani, hogy megadóztatták. A közmunkát végzők bére még ettől is jobban csökkent.
@szMáté: Nem fogják: mert tandíj NINCS, csak hozzájárulás.
@mamitirtok dr.: Nem értek a gazdasághoz - lásd lila, stb. - de talán már ők is belátták, hogy ez az út a felégetett pusztába visz. Talán egy-két külföldi kolléga is picsogott erről nekik bank és egyéb témában.

És hátrálnának már ki ebből, hisz üzletemberek is, nemcsak pártdroidok. Amíg az volt kifizetődő, azok voltak elsősorban, ja. Úgy látszik, fordul a kocka.
@dr lecsekkoltam: "Ez most olyan fideszes volt tőled."

nincs miről beszélgetni... ezek felszínes demagógiák...

egyetlen kérdésre kell koncentrálni...

amíg a "politikusnak, pártoknak" nevezett mafia szervezetek vannak hatalmon addig semmiről nem érdemes beszélgetni... el kell zavarni őket (de nem kamudemokratikus "választáson") és egy lusztrációs törvénnyel gondoskodni róla hogy soha többet gerinctelen semmirekellő alkalmatlan komcsik ne szivároghassanak vissza...

majd szakpolitika utána... addig nincs miről beszélni
@Gábriel angyal: A mindent elrondító grafiti nem fáj neked amit magyar pulyák fujkálnak minden falfelületre, including vár, lánchíd?
Jól láttam hogy viccelődtél? Te vagy az első jobbikos aki viccelődik itt...
@felebarát: Ezeket nem hívták, ezek jönni akarnak. Ráadásul még fizetőképesebbek mint a lengyelek, és nem mi fizetjük őket, ők pengetik ki... Figyeled, azért különbség van.:)
@dr. Bubó: Utoljára ők akarták a kint dolgozó magyarokat adóztatni, erre mondtam, hogy olyan fideszes voltál...
@a szív fészkei: Kivancsi vagyok mi valtozott novemberhez kepest?

fn.hir24.hu/itthon/2011/11/09/csanyi-helyere-tette-orbant/

Akkor meg meg tudta szeliditeni a mi kis szelidithetetlen (zseb)oroszlanunkat. Ugyanakkor elnezest is kerek oszinte Roger Milla nagyrabecsulesem okan a szojatekert... De ha mar MLSZ, es foci...
@dr lecsekkoltam: Csak és mindösszesen Wanda ajánlóját, de kiverte (a biztosítékot, úgy tűnik)!
Úgyhogy most téli palotámba vonulék!
www.youtube.com/watch?v=dNw8ZpS9NI4

Nem Potala, ezek a tibetiek sem tunnak magyarul rendessen!
(estvén kelvén pelotázhatunk, ha gondolod!:-)
@dr lecsekkoltam: Na azoknak a "magyaroknak" is érdemes lenne letördelni a kezét. :)
@ursus artos: Egyébként a másik probléma hogy nem azok az emberek esnek ki akik nem tudnák elvégezni az egyetemet, ugyanis a mostani felvételi eljárás köszönőviszonyban sincs az egyetemi követelményekkel. De ezt csak zárójelben jegyzem meg, nem ez a lényeg.
@dr lecsekkoltam: az nem palizmus !!!!

az pávelizmus

kézzel volt írva? azon se csodálkoznék...
milliárdos tanácsadásnál ez dívik...
@felebarát: Baszki úgy néz ki összeurópai piknik lesz 15-én, sőt még kónbendit bácsit is ideimportálják a millások. Közben meg a széljobberek is készülődnek rendesen. :)

www.facebook.com/pages/Rendszerv%C3%A1g%C3%A1s/297963580241541
@dr lecsekkoltam: Ugye? Ezt írtam fent, miért ítéljék el, ha így is megy?? Pláne amennyiért aztán hasznosítják a lopott anyagot. Jobb, mint a fémlopás.
@Gábriel angyal: és majd a francia üti a lengyelt székes fővárosunkban jó lesz...máre lőre várom...basszameg
@a szív fészkei: :))))

"Az viszont bizonyos: a képviselő-testület tagjaival nem egyeztette a tervet a polgármester. A település képviselői remélik, hogy nem abból a 20 millió forintból jutott a kidolgozott felsőtestű fiúk táncára, amiről a képviselők mondtak le akkor, amikor felajánlották tiszteletdíjukat Gyöngyössolymos javára."

vagyis elkurvázták az adományokat... 75éves nyugdíjas tanítónénik... remélem a plébános is ott volt a bulin:)
@szMáté: valóban, elviekben egy felvételi eljárásnak olyannak kellene lenni, ami jó eséllyel szűri ki azokat, akik biztosan nem tudnák elvégezni az adott egyetemet, vagy szakot. Egy ilyennek a kidolgozása nem egyszerű.
velemenyvezer.blog.hu/2012/03/12/oligarchak_magyarorszagon_lazar

tessen megnézni a Retkes Kezező testbeszédeet!

francba, nincs magyar billentyuzetem.
hogy lehet bekapcsolni?
segitsetek!
@Fabius: tegnap te mondtad, hogy meg kell hallgatni a jobbikot is?
www.origo.hu/itthon/percrolpercre/20120312-tudositas-az-orszaggyules-uleserol-2012-marcius-12en.html#2
"Kerecsend közbiztonságát kérte számon a belügyi államtitkáron a jobbikos Sneider Tamás, aki szerint a településen egyre nagyobb számban élnek "eltérő kultúrájú" emberek. A képviselő szerint a cigány bűnözők kihasználják, hogy a rendőrség nem lép fel ellenük, sőt, félnek a betonvassal és sarlóval fenyegető bűnözőktől, akit az ügyészség sem helyez előzetes letartóztatásba."
Felhívom a figyelmedet, hogy kerecsenden fog járkálni a jobbik (egy hetes hír...), hogy elriassza az "eltérő kultúrájú embereket", mit ad isten, nem egy évvel Gyöngyöspata után?! Kérdés? Kétely? Hallgassunk meg egy rasszista pártot, még sosem hallottunk egyet sem, nem igaz?
@bekaphattyuk:
"A megélhetést ne számoljuk költségnek, hiszen az amúgy is játszik, ha valaki nem akar anyu kicsi fia maradni örökre. "

Aha, akkor mégis miből él meg? Eleve ha otthon marad, kevesebbe kerül a szüleinek, de ne ezzel vesd össze, itt a diploma hozzáadott értéke a lényeg, azzal vesd össze, ha 18 évesen elmegy dolgozni(ami szintén nehéz eset, de tételezzük fel). Diákhitelt pedig eddig is sokan vettek fel, sokan 40 ezret, namost erre épül rá még a tandíj. Nagyon kamu az a számítás, ami ezzel nem számol.

"Örülök hogy említetted a nyarakat, akkor többet lehet dolgozni, én pl. eleinte fizikai munkából csináltam egy nyár alatt, majdnem egy éves tandíjra elég pénzt. Akkoriban kb 4e forintért toltam (hétvégén többért) napi 10 órában, +2 óra a platón. Oké, feketén volt, de havi 120 fölött kerestem. "

Ilyen meló sem jön össze mindenkinek nyárra. Éppen ezért úgy gondolom korrekt, ha egész évre havi 20-at számoltam a nyári és az esetleges évközi alkalmi munkákra.

"Ahova most bedolgozok elég sokat mint alvállalkozó, keresnek vagy 5 helyre embert. Diploma nem kell, csak valami szakirányú papír. Amikor bejönnek interjúra, van pár órájuk, hogy lekódoljanak egy kemény problémát, és megválaszoljanak egy szintén húzós tesztet.
Aki hasít az jön."

Érdekes, én ilyen álláshirdetéseket sehol sem láttam. Olyat láttam, hogy legyen 2 év gyakorlatod Java EE-ben, vagy legyen 2 év gyakorlatod egy adott PHP keretrendszerben, meg PHP/Javascript/Ajax/jQuery, vagy legyen gyakorlatod .NET/C#/MSSQL/stb.-ben. Gyakorlat alatt természetesen nem hobbi programozást értenek. Gyakorlat nélkül pedig ott vannak a legfeljebb minimálbért fizető, be nem jelentett állások, de ezekhez meg ismerősökön keresztül lehet eljutni. És ezen helyeken megszerzett gyakorlat sem ér sokat, mert havonta max. 2-3 fejlesztői állást hirdetnek meg a városban(160 ezres városban lakok).

Eddig legtöbbet tavaly nyáron kerestem, akkor júliusban 90 ezret kaptam meg részben feketén, részben diákszövetkezeten keresztül(akkor még nem végeztem), de valójában rá voltam kényszerítve, hogy lezárjak olyan jegyeket, amelyek még messze nem voltak készek, hogy később hibajavítás címen befejezzem, amiért pénz nem nagyon járt, így a következő hónapban már csak felét kerestem.

Most azon filozofálok, hogy milyen technológiába mélyedjek bele, egyetem alatt hobbiból volt Delphi, .NET C#, valamennyire Java is meg C++, 1 évig meg cégnél voltam gyakorlaton, PHP-s fejlesztés volt, majd fél évig iPhone fejlesztés egy másik helyen, de eddig csak olyan helyre hívtak be állásinterjúra, ahol PHP kellett, viszont én életemben nem csináltam sitebuildet(egy nagy rendszer részeit csináltam, hobbiból meg inkább a desktop alkalmazások mentek, mint a webesek), ott meg azt várták el próbamunkának.

Namost, ha belemélyedek mondjuk a C#-ba (diplomamunkám is .NET-es volt), attól még nem biztos, hogy valaha behívnak állásinterjúra, PHP-s állások meg hamar elkelnek, lévén sokkal több a jelentkező ilyenre, mondjuk az is megoldás lenne, ha a kapcsolódó technológiákat(jQuery, Ajax, egy elterjedtebb keretrendszer, mint a Prado, amit ismerek) ismerném meg jobban. De fogalmam sincs melyik irányba induljak, úgy meg különösen nem, hogy az esetek 95%-ában be sem hívnak állásinterjúra vagy próbafeladatra. Elkeseredésemben próbálkoztam iskolai rendszergazda állással is, de annak ellenére, hogy közalkalmazotti bértábla(nettó 80 ezer lenne a fizetés), volt tapasztalt jelentkező(rendszergazdai tapasztalatom nincs) annyiért.
@szMáté: "Nem logikusabb megoldás a közoktatást helyrerakni?"
De. És az folyik. A NAT-ban, az köznevelési és szakképzési törvényben a ped. életpálya modellben pontosan az köszön vissza, amit a pedagógiai kutatók már régóta hangoztatnak: megtanítási stratégia, alapkészségek több időn keresztül történő gyakoroltatása (egész napos iskola), pedagógus képzés átalakítása, stb...
@dr lecsekkoltam: Én meg azt hittem legalább a magyar rendőrért aggódni kezdesz, akinek sarlóval akarják a svéd cserediákok levágni a fejét.

youtu.be/0rkex1lbb0o

Azon már meg sem lepődöm, hogy az egyszerű falusi emberekért különösebben már nem is aggódsz, viszont retteghetünk közösen a tervezett "járkálástól". :)
@ursus artos: Meg hittan/erkölcstan. Igen. Ezek szép dolgok, de hogy fognak ettől megtanulni a diákok (és a tanárok) differenciálegyenletet megoldani?
@klarky: Csak ugyanez a görény bagázs rendezte 2008-ban a népszavazást többek között a havi tízezer Forintos tandíj ellen. Most pedig ugyanez a görény bagázs nyirbálta meg a keretszámokat az ingyenes képzésekre, és vezette be a nagyságrendekkel magasabb tandíjat.
@Zabalint: nem ertem. segghulye vagyok a szamitogephez.lszi, mint egy 5 evesnek! vagy inkabb 50 evesnek!
koszi
@a szív fészkei: Meg a Csanyis cikkre, mert ugy latszik most kezdik el tobb blogon is felkapni a hirt...

Ugy tunik most bukja el a Fidesz 2014-et...

Hogy ezek mekkora barmok!? Hihhhhetetlen...
@DIldiko:
"Korengedményes: elvették - csak az maradhat aki ,már nyugdíjas volt, de átnevezték, már nem nyugdíj."

Magyarán nem csináltak semmit! Jelenleg a ~3 millió nyugdíjasból ~1,3 millió fő korhatár alatti. Számoljunk csak az átlagnyugdíj FELÉVEL: ez laza 700 milliárd évente.

"nyugdíjkorhatár:
fokozatosan emelkedik. Csak a nők 40 éves munkaviszony után mehetnek rendes nyugdíjba."

Miért is?

"Rokkantnyugdíj: nem csak átnevezték - sokakat visszairányítanak a munka világába - ami nincs."

Valami 800 ezer rokkant van. Lehetséges ez? Vagy valami csalás azért van a dologban, nem? Kivizsgálni, visszamenőleg kamatostul behajtani az eddig kifizetett kamu rokkantnyugdíjat.

"A maradók összes kedvezményét megvonják: infláció követő emelés, utazási és egyéb kedvezmények."

Fájdalom! Az ország a csőd szélén táncol, de azért valami 4,5%-os nyugdíjemelés lesz, ugye?

"Az önkormányzatok összevonásával sok munkahely felesleges lenne - de csak azok maradnak lassan akik valakinek a valakijei, tehát érdemi munkát nem végeznének, minden ügyintézési idő a mostani - már így is hosszú - sokszorosa lenne."

Egyszerűsíteni kell az eljárásokat! Továbbá online ügyintézés!

"A MÁV, BKV vízfejét nem vágják le soha, mert rokonok a fejek."

Okés, csak akkor nem várja el senki, hogy ezt az érdemi adózók finnanszírozzák!

"A támogatások megszűntek: gázár, rezsi támogatás, munkanélküli segély max. ideje 90 nap - akkor is ha pár hónapot dolgoztál előtte és akkor is, ha 30 évet. A szoc. támogatást csökkentették kb. 16%-al - úgy is lehet mondani, hogy megadóztatták. A közmunkát végzők bére még ettől is jobban csökkent. "

Itt van, ahol adnék, van ahol elvennék.
"Kulka János: Az ember téved. De ami Magyarországon zajlik, egyre kínosabb. Persze, ebből sem lehet jól kijönni. Adtam egy interjút a Tageszeitungnak és egy osztrák kulturális lapnak, és kifejezetten rosszul éreztem magam: tényleg hazaáruló vagyok, mert külföldi újságoknak is elmondom a véleményemet? De ez nem hazaárulás, hiszen senkit nem érdekel, hogy én mit gondolok.

Érdekes egyébként a szűkülő nyilvánosság. Tíz hónapja jártam utoljára az MTVA-ban, Veiszer Alinda műsorában. Meg is szűnt. Alinda egyszer viccesen azt mondta, büszke lehetek rá, múlhatatlan érdemeim vannak, hogy eltávolították a műsort. Meg őt is. Ami nyilván túlzás, de nagy dorgálás volt abból, hogy engem miért hívott meg. Érthetetlen."

hvg.hu/kultura/20120312_interju_kulka_janos_milla
@dr lecsekkoltam: A turulkát is vihetné egy ambíciózus fémlopó csapat! Tokkal-vonóval nekik adnám, holott az éntőlem beszedett sarcból - kérdezésem nélkül - gányolták.

Igen graffiti csak az én szememet - meg a tiédet bántja! Amúgy csináljanak rendet a fémgyűjtő telepeken, nem igaz, hogy lehetetlen, csak tán vannak felsőbb érdekek is a minden fémet ellopók által behurcolt holmik esetében. mert nagyon nem nyúltak ehhez a szegmenshez hozzá semmikor.
bunyó lesz 15-énm---ide a bökőt, jön Cohn fellázitják a népeket..lesz megint rendőr verés,de most viperával már...
@Gábriel angyal: Egész pontosan milyen hozzáadott érték keletkezik azonkívül, hogy a gárdisták fickósabbnak érzik magukat? Csökken a büncselekmények száma?! Nő a foglalkoztatottság?! Új befektetők érkeznek, akik nemcsak munkahelyet teremtenek, de tőkét is fektetnek be?!
Áruld el, azonkívül hogy néhány rasszista flangál és azt hiszi, hogy ettől egycsapásra megjavul minden, főképp a közbiztonság mit profitál ebből a falu? Kérlek, nagyon szeretném tudni. Mert látod, gyöngyöspatán lecserélték elvtársadra a polgármestert és mit tud felmutatni? Feljelentették falopásért az önkormányzatot. Brávó, szép munka volt. 9 havi kemény munkával sikerül magukat feltornászni a fatolvaj romák szintjére.
@ursus artos: tampi blogja "Mert az önzőségben megmutatkozó önigazolási kényszer, mely a magárahagyottság érzéséből fakad, és nagyon erős, nem enged csapatban, vagy akár később, társadalomban gondolkozni. Mondaná a pszichológus, de nem kell neki, mert rég tudom, hogy mi a csel, és ezért a fizetése inkább jöhetne nekem.

Kórisméket felállítok negyedannyiért"

Felnőtt és gyermekoktatás a mélységes szegénységben, hátrányban.....
@dr. Bubó: mondom, hogy el köll menni a millás rendezvényre! rendes libsinek ott a heje:)
épül a kommenyizmus...

295 forintig drágult az euró.
Kiszivárgott: a pénzügyminiszterek megszavazzák a magyar kohéziós pénzek befagyasztását.
Új rekordra drágul a benzin ...
@dr lecsekkoltam: Kérdezd meg azokat a szerencsétlen gyöngyöspatai nyugdíjas néniket akiket mondjuk a hídvámszedő 12-14 éves krasznahorka érett cigánygyerekek köpködtek le viccből az utcán, hogy mit jelent ha a községük néhány hónap alatt Heves megye legjobb közbiztonságával kezd el rendelkezni.

hevesblog.hu/index.php/hevesmegye/1958-juhasz-oszkar-gyongyospata-a-megye-legbiztonsagosabb-telepulese-lett

Ha megkaptad tőlük a választ jöhet a többi gazdasági kérdés is. Persze tudom, hogy én folyamatosan csak hazudok de azért jól esik, ha ennek ellenére néha azért érdekel a véleményem. :)
@a szív fészkei: Á, van azoknak ízlése. Túl jó is ahhoz hogy turult lopjanak.
www.origo.hu/itthon/20120312-riport-a-jobbik-keszenyteni-felvonulasarol.html
Ez is elég vicces, valahogy egy szem képviselőn kívül senki se kívánja őket oda. De ez miért nem lep meg?! Mikor fog az is hírértékű lenni, hogy a meglátogatott falubelieknek nem kell oda a gárda meg a jobbik?!
@a szív fészkei: ma hangzott el de. egy pár jó kérdés, vajon miért is nem nyúltak nagyjaink a "kijelölt övezetek" témakörhöz, sok év sem volt elég.... Színes fém ügyben is szerintem ugyan úgy valahol fenn többen érdekeltek,s van lobby-erejük rendesen.
@dr glaci ph 5.5 D: gyűlölöm a libsiket a zsidókat a cigányokat a nácikat a komcsikat a fidesznyikeket a keresztyénydemókat gíűlölöm a kisgazdákat stb stb

én hova álljak???? én egy normális átlagos keresztény konzervatív liberális de egészségesen szélsőséges ADÓZÓ átlag álampolgár vagyok...
@dr lecsekkoltam: "Feljelentették falopásért az önkormányzatot. Brávó, szép munka volt. 9 havi kemény munkával sikerül magukat feltornászni a fatolvaj romák szintjére."

Ilyesmihez nem szeretek hozzászólni, de ha már így szóba került: ez engem tényleg feldühített. Ha egy politikus elsikkaszt 100 milliót akkor azt mondom "jó, láttunk már ilyet". De ez a kisstílűség, hogy valaki a tisztességtelenséget még egy kis parasztossággal (itt paraszt alatt nem dolgos, derék földművest értek) is tetézze, ez számomra egészen taszító.
@a szív fészkei: Erre válaszul akkor gondolom én most leírhatnám, hogy a Dohány utcai zsinagóga vasöntvényeit is vihetnék ugye? :)
@Gábriel angyal:
jogtalanul.blog.hu/2012/02/06/feljelentes_a_gyongyospatai_onkormanyzat_ellen
jogtalanul.blog.hu/2012/02/22/jogszabalyt_alkotnak_de_maguk_sem_ertik
jogtalanul.blog.hu/2012/03/12/tiszta_udvar_rendes_haz_10
Elég vicces legbiztonságosabb településnek nevezni egy települést, mikor maga az önkormányzat hágja át a törvényt...
Szóval, mit tett a jobbik a falopáson kívül a falu helyzetének javításáért? Hol vannak a befektetők? Hol vannak a rendes (nem közmunkás, rendes vállalkozók teremtette) munkahelyek? Miért nem hallunk arról, hogy gyöngyöspata tenne azért, hogy a falu helyzete javuljon.
Még annyi eszük sincs, hogy felhasználják a tavalyiakat arra, hogy pénzt és tőkét vonzzanak be. Ja, hogy ahhoz nem elég a gárda ruha, a masírozás, a teli szájas cigánybűnözés, nem elég fát vágatni az erdőben, a polgárokat vegzálni? Mert csak ehhez értünk?! Zaklatni másokat etnikai alapon?!
Ha nem szereznek pénzt, nem lesz munkahely akkor a linked az marad ami: üres propaganda frázis puffogtatás.
Ez a baj a jobbikkal, hogy jogot dajcs tompikától,grespiktől tanult...
@desw: nézzél már körül a 800e majd fele nyugdíjkorhatár feletti /majd megnézem újra/tehát effektív nyj-as, mennyi az I-II-es,ami teljes 100 %-os, vagy ágyból talán még wC-re eltotyogót jelent!!!!! Többieknek is 20-30-35 év ledolgozott munkaviszonyok után járt, nem habra.
@szMáté: Ehhez a képhez azt is tedd hozzá, hogy mikor dühöngtek a minuszok és a kormány minden önkormányzatot felszólított, hogy tegyenek meg mindent, hogy a szegényeknek legyen mivel fűteniük mit tett gyöngyöspata?! Azoknak a romáknak nem adott abból a fából, amit ellopott tőlük...
Ez így lesz igazán gusztustalan.
@Gábriel angyal: Ne haragudj, de ha Juhász Oszkárt véded akkor bizony nem vagy különb az utolsó tolvajcigánytól aki csak azért is megvédi a "tesót", akár igaza van, akár szétlopott egy egész falut. Ettől kezdve te a probléma része vagy, nem a megoldásé.
@dr lecsekkoltam: Hát ha nem csak a jogtalanul blogot olvasgatod lehet hamar megleled majd a válaszokat a kérdésedre. :) Ja és az sem árt ha a másik oldalt is képes vagy meghallgatni és nyitottnak lenni mind a két fél problémájára.

www.gyongyospata.hu/fontosak-roviden/cselekvesi-program/

Mondjuk elsőként tedd fel magadnak azt a kérdést, hogyan és miért történhetett, hogy Oszit megválasztották?? :)
@Gábriel angyal:
"hogy mit jelent ha a községük néhány hónap alatt Heves megye legjobb közbiztonságával kezd el rendelkezni."

Ha megnézed a cikket, ezt Juhász Oszkár állítja, és nem tény.
@szMáté: Szerintem menj le a faluba, hívj össze egy röpgyűlést azoknak akik Oszira szavaztak, aztán világosítsd fel őket, hogy jó nagy hülyeséget csináltak és valójában a közbiztonság egy jobbikos polgármester esetében csak annak látszik a valóságos kánanán pedig akkor volt, amikor nap-mint nap rettegniük kellett a navajonkik megélhetési körútjaitól. :)
@Zabalint: Persze, persze mondtam én. A tények kizárólag az ATV, HVG, Index, és a Jogtalan blogon találhatóak. :)
@dr. Bubó: gyere Te is a millásra, az jár a legkevesebb kompromisszummal a mi fajtánknak. Legfeljebb viszünk egy táblát, rajta a felirat:- tök normális- és alá állunk.
@anyósnyelv: ugyanúgy, mint a kábítószereknél nem az eladót és a termelőt kell basztatni -nagyon tévesen mindíg ezt teszik- hanem a neppert, ha senki nem veszi át a termelőtől vagy nem fizet soha többet nem termelik vagy lopják a szinesfémet

lobby? lámpavasat neki
@simple observer:

"Ugy tunik most bukja el a Fidesz 2014-et..."

A fidesz szerintem már megbukott (bár azon lehet vitázni, hogy milyen értelemben), de köszönhetően a demokratikus rendnek (?) még hatalmon van.
Mert egyelőre nincs más, így maradnak ők. Viszont ne feledjük, 2014-ig még sok idő van. Nekik is, illetve azoknak is, akik le szeretnék váltani őket.

De igazából nem a fidesz a baj, mert ez a párt csak egy termék: 22 év rossz politizálásának a terméke.

Ide valami új kellene, valami olyan, ami mögött lenne valami olyasmi, hogy legkisebb közös többszörös és legnagyobb közös osztó:
azaz, a jó értelemben vett társadalmi konszenzus, az élni és élni hagyni elve, ami most vajmi kevéssé valósul meg.

Nehéz ügy, tudom.
@anyósnyelv:
"nézzél már körül a 800e majd fele nyugdíjkorhatár feletti /majd megnézem újra/tehát effektív nyj-as"

Egy szóval sem mondta, hogy minden rokkant csaló, de azért a állampolgárok 8%-a rokkant? Ezt azért te sem gondolhatod komolyan!

"Többieknek is 20-30-35 év ledolgozott munkaviszonyok után járt, nem habra."

:))) Ez a hét vicce! Ismerek én olyan 30 éves bivalyerős "rokkantat", aki vígan elvan. Igaz, csak havi 40e körül kap, de akkor én is kérek ennyit havonta csak úgy puszira, ok?

Továbbá a már korhatárt elért, korábban rokkantnyugdíjat kapók között is szét lehetne nézni. Aki csalt, az fizessen!
@Gábriel angyal: Én nem mondtam hogy hiba volt őt megválasztani. Csak azt állítom hogy ennyi erővel Lakatos Szilvesztersztallónéra is szavazhattak volna. De hát ők tudják mi a jó nekik...
@dr glaci ph 5.5 D: a francot megyek... nem rédekel a polityika

megyek lovagolok egyet és bicajozok... meg egyéb programok

el pestről minnél gyorsabban

jönnek a lenygelek, a kukás nácik és a pintér munkásőrök... stb
@Gábriel angyal: Most viccelsz ugye?!
Pl ez: a.) A helyi általános iskolában szükséges 2 fő roma származású pedellus foglalkoztatása a renitens tanulókkal való problémák csökkentésére.
Marha jól hangzik, ez lefordítva annyit tesz, hogy majd a romákat roma fogja problémamegoldani... Te angyal, vajon mennyi fellépési lehetősége lesz a magyar renitens tanulókkal szemben két roma pedellusnak?!
Vagy: c.) A hátrányos helyzetű általános iskolai tanulók felzárkóztatása érdekében a délutáni órákban foglalkozások tartása...
Ez is milyen jól hangzik. de nem szegregálnak, pl a roma gyerekek nem használhatják ugyanazokat facility-t amit a magyarok (uszoda, oktatási segédeszközök, vagy akár wc....)... De a tanárnénik biztos most is akár estig ott ülnek és korrepetálják a roma gyerekeket...
Nézzük a foglalkoztatási programot: közmunka első helyen. Ha ne adj isten nem jön be, idény jelleggel lehet őket elküldeni útkaparónak, vagy vasúti sín javítónak (fogadjunk, hogy kölcsönzött közmunkásként, mert így az önkorinak is csurran és még óccsó is?!), de kishazánkban óriási kereslet van vályogra és fonott kosárra...
'A közmunkások segítségével fa árnyékszékek készítését javaslom, amelyet a családok ingyenesen megkapnak. Amennyiben eltüzelik vagy megrongálják, az árát ki kell fizetni. A fa anyag biztosítására támogatókat kell keresni' Hát ez nem cuki egy fatolvaj önkoritól?! Ellopja a tűzelőjüket, és ha esetleg feltüzelnek mindent hogy ne fagyjanak meg, mert az önkori meglopta őket, még meg is büntetik.
Nézzük a honlapot, híreket, ha az önkori szerzett piacot a vályogtégláknak és a fonott kosaraknak, azt megtaláljuk ott, igaz?
No lám, decemberben a volán járatokat szüntett meg?! Vajon hány lakos nem tud csak nehezebben eljutni a munkahelyére?! Vajon miért nem látjuk, hogy tenne ez ellen az önkori?! Látok adóslistát, meg bálozós hírt, adventit.
Várj, visszavonom!
http://www.gyongyospata.hu/wp-content/uploads/2011/12/Közlemény2.pdf
Kitiltották a gárdát, mert így látják a közbiztonságot biztosítottnak?! Hát, nemcsodálom, hogy januárban meghírdették az állását.
Van fejlesztési menüpont is (látod, tájékozódom én, nemcsak a libsi tasz honlapjáról): két eu-s projekt... Hol vannak a befektetők?!
Befektetés menüpont... te még Vasmegyeren is van hűtőház, szabolcsban, hogy lehet hogy oda nem sikerül egyet se szerezni?!
Hú, micsoda jegyző, lesz itt rend, ha beledöglöttök is...
Érdekes, hogy a sok szép szó leírása után csak annyira futotta, hogy közmunkában megaláztak embereket, mikor pedig máshol dolgoztak, és az ottani munkáltató nekiadta a fát, vigyék haza, azt az önkormányzat ellopta. Az is tény, hogy a kemény tél idején hagyták őket megfagyni, ami tényleg groteszk, mert lett volna tűzelőjük, ha a jobbik nem lopja el...
Szóval szép szavak vannak, tettek nincsenek. Ahogy egy tanárom mondotta az egyetemen a papír mindent elbír, oda bármit leírhatsz.
@Gábriel angyal: Te megkérdezted őket, még a romákat is, hogy teszem azt, ők biztonságban érzik magukat egy szélsőjobbos polgármester alatt?!
@dr. Bubó: Hát van olyan érdeklődési kör, amiben örül egy szentéletű ember is egy szépen kidolgozott férfitestnek ugye...
@Elhárított királycsel (ex-Zébácsi): Egyetertek, hogy a Fidesz mar moralis es minden egyeb ertelemben megbukott, csak egyben nem, es ez a legfontosabb. A szavazoknal, a szavazatok szamat tekintve meg ugy tunik, mindig sokat be tudna gyujteni egy esetleges vasarnapi szavazason. Ugyanakkor, ha Simicskaek tenyleg nekimennek Sanyi bacsinak, akkor gondolhatja ugy, hogy egy kicsit hatterbevonul. Csurran-cseppen 1-2 milliardocska a a kisebb partoknak, es az olajfa vagy szivarvany koalicio esetleg meg gyozelmi eselyre is feljavulhat. Az pedig neki idealis volna, mert akkor jo par kisebb partocska alkotna kormanyt amelyek egymast is eberen fogjak figyelni, es ha valamiben nem tudnak kiegyezni, akkor szolnak a josagos nagybacsinak, vagy a dollarpapanak, es az rendet tesz. Azok biztos nem rontananak neki, ugy mint a Fidesz...
Es egy ilyen tobbparti koalicio, mar a kenyszeruseg miatt is egy valamilyen szintu kiegyezest, es annak a kulturajat terjeszthetne kishazankban...
De barhogy is alakuljon, attol felek, hogy meg vagy tovabbi 1, de lehet hogy 2, generacio ugy fog felnoni, hogy nagyon benne marad az emberekben a Fidesz elmult 10 evenek nyoma.
@dr lecsekkoltam:

De, én mondtam. Te fordíts nekik hátat, ne láss, ne hallj, és akkor ez a probléma számodra nincs is.

Én meg majd elmondom, hogy Kerecsenden is ugyanazok fognak járkálni, mint akik a hétvégén Kesznyétenben járkáltak. Szajkózzák amit ilyenkor szoktak, mert egyéb mondanivalója a Schneider-Balla duónak meg a Jobbiknak lassan egyáltalán nincs.

Viszont a probléma maga - a vidék kurva szar közbiztonsága - még megmarad.
@Gábriel angyal: Tudod kedvesem, azt nem törvénytelenül emelték. Azt az épületet a korabeli zsidóság építette Közép-Európa legnagyobb és legszebb zsinagógájának. Budapest értékes építészeti műemléke, még ha nem is vesszük, hogy egy vallás szent háza.

A turul nem vallási szimbólum, nem a nyilas közösség emelte magának saját zséből, hanem a tetű Mitnyan az én és millió más - nem széljobber lakos - elég combos adójából csalta ki rá a pénzt megkérdezésünk nélkül.

Neked csak az a lényeg, hogy zsidózhass, nekem, hogy legyenek már normális viszonyok. Kell a turulpipi? Vegyétek, vigyétek magánterületre, emeltessetek hegyláncnyit saját pénzből, oké-zsoké. De központi helyen, engedély nélkül, közpénzből nyilasrandizót talán ne!
@dr lecsekkoltam: A megélhetés költségeit azért nem kell idekeverni mert nem erről szól a vita. Azt ki lehet termelni melóból, a tandíjadat fedezed hitelből. Erre jön ha szülők úgy állnak, hogy egyébként is náluk laknál, a tanulmányaid alatt, akkor megtámogatnak kis(5-10e) forinttal havonta, vagy felpakolnak kajával.

@zabalint: Én pc-n asm, c++ vonalon mozogtam, aztán fordultam a webes technológiák irányába, leginkább php, js, meg néhány keretrendszerük (Zend,jQuery, stb). Ha valami c alapú nyelvben kódoltál már eleget, akkor ezek nem okozhatnak komoly problémát, csak kicsit szokatlan lesz eleinte. Évek múltán is túl lazának érzem ezeket a c++ után.
Szerintem web felé érdemes elmozdulni, mondjuk c#/mssql, vagy php/mysql alapozással, eseteben az előző adja magát, bár utóbbival egyszerűbb melót találni. Telefonos irány is okés, az jó hogy több dologhoz hozzányúltál már. Amíg nincs munkád fejlessz applikációt/játékot appstoreba/android marketre, gyakorlás is, meg esetleg hoz pár forintot, az éves 20e díjat ki lehet nyögni.

Akár egy rendszergazdai állás jó lehet, mivel mellette lehetsz másodállású vállalkozó, és általában időd is van fejleszteni, a net meg tele freelancer ajánlatokkal. Elég ha a freelancer szóra rákeresel találsz sokat.

Ha nem vagy a városhoz kötve, akkor gondolkodj el a költözésen, és más településeken meghirdetett állásokra is add be az önéletrajzod.

A lényeg, hogy sok módja van a pénzkeresésnek egy szakmán belül is, ne feltétlenül csak a klasszikus, elküldöm az önéletrajom kezdetű dologban gondolkodj.
@dr. Bubó: tanult kollégám! jön kón bandita is! az mekkora borstörés a vezényló orra alája?! elmegyek a te országodba tüntetni ellened! ez teccik! szerintem a hír hallatán a szája sarkát a hab kikezdte:)
@simple observer:

"De barhogy is alakuljon, attol felek, hogy meg vagy tovabbi 1, de lehet hogy 2, generacio ugy fog felnoni, hogy nagyon benne marad az emberekben a Fidesz elmult 10 evenek nyoma. "

Igazad van, de ez már sajnos tényszerű megállapítás - nem is igen tudok mit kezdeni vele.

:-(
@felebarát: Csillagom, beszéltek már a Millán eléggé harcias népek, tavaly épp Adam Michnik, csak ő nem annyira ismert a jobber körökben úgy, rá nemt udnak jól hangzó hazugságokat köpködni.
És akkor sem nem mentünk neki a rendőröknek, na képzeld el. Szombaton sem ment neki a rendőröknek senki. Azt te csak szeretnéd, hogy a baloldali tüntetők lemenjenek B-középes fradikásba.

Ha Cohn-Bendit beszél, megtapsoljuk, fújolunk Diktorra, annyi, megymindenki békésen a kifizetett tünti után haza. Nem uzsicsomagért áll majd sorban, nem központi táblákkal vigéckedik órabérért. Gyere el, és láss mindent. Cohn-Benditék pedig fizetik majd az oda-visszajegyüket, a tartózkodásukat, mindent.

Moshatsz össze dolgokat, de sajna nincs igazad. A lengyeleket közülünk senki nem akarja bántani, elég szánalom az egész részükről, ahogy van.
@Fabius: Lehet hogy szerinted azzal, hogy nem szeretem azt, hogy reklámozzuk és szalonképessé tesszük a rasszizmust az hátat fordítás. De én nem dugom a fejemet a homokba, és mondom azt, hogy nics semmi gond, hadd mondják a magukét, és hadd masírozzanak itt-ott-amott. Ha ignoráns vagyok, az még mindig jobb, mintha hallgatólagosan vagy tevőlegesen elősegíteném a jobbik és a rasszizmus-antiszemitizmus térnyerését. Lehet hátat fordítás az is, ha azt mondom, hogy ha elmondják a magukét, hol a másik oldal?! Hol van az aki elmondja a népeknek, hogy miért nem megoldás a jobbik szájalása-menetelése?! Hol van az ellenpont.
Ja, és hol van az ahol elmondod mi a baj a kesztényeni és kerecsendi masírozással?! Hogy márc. 17-én (gábriel info) gárdistákat avatnak a hősök terén...
@bekaphattyuk: Pontosan erről is szól a vita. Hogy amig elvégzi a 3-4-5-6 évet miből fizeti a lakhatást, kaját, tankönyvet. A tandíj egy része a dolognak, az a része, ami sok diáknál elveszi a továbbtanulás reményét.
@Fabius:

Szerinted erre megoldás - a Jobbik?
A fekete egyenruhás kopasz fickók randalírozása?

Az, hogy állampolgárok félelemben élnek - a saját városukban? Hogy terrorizálják őket?

Fabius, REMÉLEM, nem ezt mondod, mert nagyot csalódnék benned...!
@dr lecsekkoltam: Hányszor kérdeztem itt választ nem kaptam: nagy barátjuk, Irán miért nem telepít 1 rongyos kis szőnyegszövő műhelyt? Kurrens cikk a perzsaszőnyeg, imádom magam is, hatalmas meló és csodás műalkotás.

Vagy kékfestő üzemet, az is szőnyeggyártáshoz, vagy valamit?
Off:

Fabius, tök jó ez a Varánusz.

A mai hozzászólásokat olvasgatva érzem erősen, hogy alulról , sejtenként, kicsiben építgetve civilekkel, klubokkal, helyi kezdeményezésekkel, képviseletekkel netes nyilvánossággal föl lehet építeni - nem gyorsan, lassan - egy igazságosabb, élhetőbb rendszert a politikusoknak nevezett szerencselovagok ártó tevékenysége ellenére is.
(A rendszerváltás előtt volt már ilyen érzésem egy csoporttréninget követően, csak szép lassan elfelejtettem.)

Csókoltatom az összes naplopót, ez az ország a miénk marad, hiába fenik rá a fogukat.
On
@desw: Tudod, rokkantosítottak egy csomó bányászt is, mert megszűnt a melóhelyük és így kifizetődőbbnek tűnt elrakni őket az útból. De azóta ugye bele is értek a korba.

Akik itt hőzöng, kezdje a forradalmi tisztítását Pintér Sándor elvtárson, rögtön hitelesebb lesz a dumája..
@dr glaci ph 5.5 D: Szarul vagyok még, de mindenképp. Eddig mindenen ott voltam, ez így lesz most is. :-))
@dr lecsekkoltam: Akiknek ugye semmi tényleges tevőleges szerepük nem lehet rendcsinálásban, ezt Don Pintér elégszer elmondta. az szakma, ne má` Vona adjon ki papírt arról, hogy merre a hány óra...

És ha nehézfiúk cigányokból is összeverődnek hasonló masírkává? Meg a krav magás zsidók - nem mindegyikük 40 kg Tórával együtt, hiába szeretnék azt hinni a kopaszok - összeállnak? Ez kell, hogy minden csoportosulásnak legyen félfegyveres egyenruhás hadtestje? Mert csak a Jobbiknak lehet? Miért?

Talán mégis a rendőrséget kéne olyan helyzetbe hozni - pont nem az történik ugye - hogy bűnüldözzön színre való tekintet nélkül, de a bűnt hozó nyomort meg fel kéne számolni Hegedás bazi sok pénzt kidobó Zsuzsóka-mentesen... Ez kemény, mondhatni sziszifuszi meló, ennél mennyivel látványosabb a masírka Bencsik András szabászatából vett pincnökegyenruhában.
@Dr. Kismac Ph.D - Puccsistapista:

Egyáltalán nem ezt mondtam. Csak azt, 800 ezer választó pártját nem lehet ne szólalj meg-nem létezel!!! - mentalitással semmibe venni.

Ha tetszik értsd úgy, mondhassa el méhülye, mi meg hallgassuk meg és indokoljuk miért nem tetszik mondjuk a járkálás, vonulgatás.
@a szív fészkei: Ha jól emlékszem arról esett a szó, hogy már a várat is bontják a cigányok.

Javíts ki de a Szent György tér közelében lévő Turul ha jól sejtem még a te törvényességi küszöbödnek is megfelel ugye??? :)
@desw: Ha csal fizessen! De te konkrétan tudod, mi áll az orvosi papírjaiban, mivel százalékolták le? Azt harmincas bivalyt? Lehet, hogy ki van gyúrva, de szellemileg nem képes megfelelni a munkaerőpiacon - ár e alapon a kormány 100%-a rokkantosítva lehetne már - lehet, hogy van olyan szervi baja, amivel nem dolgozhat, nem tudom. Ha csalt, kapják el, nosza jelentsd fel!
@a szív fészkei: Jajj drága! Nem tök mindegy, hogy visznek -e nekik az irániak szőnyeggyárat vagy sem? Ha később összejön esetleg, akkor majd azt fogod gúnyolni. Nálad a jobbik így is úgyis "ha van rajta sapka az a baj, ha nincs akkor meg az" a kategória marad. Az meg aztán pláne tök mindegy, hogy én mit írok neked. Egyik füleden be másikon ki. :)
@dr. Bubó: ahhoz képest elég jól elpörögsz itt, ami nem randioldal, noha ChT már visszajelezthetne a hódolóinak ugyebár... :-DD
@Fabius: Nézzük csak, hogy mikor is tettél említést a jobbik masírozásáról gyöngyöspata óta:
Volt a végtörlesztéssel kapcsolatban, magyar sziget, aztán dörner,aztán januárban imf, zászlóégetés miegymás, februárban színház. De hátha hallunk a jobbik masírozásáról, a betiltott magyar gárda tevékenységéről márciusban, ugye? Hiszen kesztényeni is mostanság volt, igaz? Nem, márciusban sincs semmi a jobbik és a gárda masírozásáról.
Én ezt nem értem. Ha te szólsz ellene, és beszélsz kerecsendről és kesztényenről, hogy a jobbik mennyire káros, akkor hol teszed?
@Gábriel angyal: Erre én mondtam neked, hogy az nem csípi a szemed, hogy a csípszar magyar gyerek rongál?!
@dr lecsekkoltam: Én olyan 5 éve interjúvoltattam utoljára, előző melóhelyen, és az emberek 120-150 körüli nettót kértek. Kivéve akinek volt valamirevaló tapasztalata, mert az többet. Én azt gondolom az nem irreális, ha az ember frissen elmegy pl albérleten osztozni (vagy marad szülőknél ha lehet) 1-2 évig, aztán utána jó eséllyel lassan emelkedik a fizu. Én most nem keresek rosszul, de ehhez kellett 6-8 év tapasztalat. Gondolom még vagy 5-10 év aztán elindul lefelé. :)
@dr lecsekkoltam: Erre olvasd el, hogy én mit válaszoltam. :)
@Fabius:

Az a baj, hogy tök fölöslegesen mondjuk el, mert most is elmondjuk, hogy mé nem tetszik, de ez őket nem hatja meg (főleg azért, mert ŐK SE TUDJÁK mé vonulgatnak - vö. Dörner melletti tüntetők).

Senki nem mondta, hogy ne mondhatnák a baromságaikat, csak közben meg nem tesz ellenük semmit a normális réteg a társadalmon belül. Például elmondani a nem-hülye-de-tudatlannak, hogy miért nem jó az, amit a Jobbik képvisel, miért káros a politikájuk.

Hogy például sok lúzer, aki nem szeretné magát hibáztatni az elb***tt életéért, csatlakozik, mert könnyebb a cigányokat, a bevándorlókat és MINDENKI MÁST hibáztatni a saját elqrt életéért, mint saját magát. Erre jó a Jobbik. Semmi de semmi másra.
@Gábriel angyal: Nem, a szőnyeggyárat nem gúnyolom. Megpróbáltam szőni Törökországban, egy kis 15 éves előtt égtem, mint a Reichstag, annyira nem fogtam a dolgot. Az értéket teremt, szakmunka, annak van piaca.

Vedd ingyen javaslatnak, nem kérek Oszitoktól érte pénzt. Csak pattogzik a Jobbik a platnin ezzel az Iránnal, hát ennek volna legalább értelme.
@a szív fészkei: multkor volt parthyules? nem
most lesz igen...
szervezodnek...igen
bandita hivo szo...igen
osszecsapas eselye megnott
vipera a teknel es egyeb uj fegyver
mi kell meg?
@a szív fészkei: Ez az egyik érdekes oldala. Hogy ha ők megvédik magukat egy neonácitól, de van rajtuk magyar ellenes tetkó, akkor máris rasszisták, mert etnikai alapon ütnek vissza az őket verő pucérfejüeknek.
De ami még aggasztóbb, hogy 2010 áprilisa óta leállt az ügyészség, a kormány azzal, hogy fellépjen a rasszizmus ellen, hogy fellépjen a zsidózás ellen. Még egy jogerős ítéletnek sem szereznek érvényt.
De gyöngyöspata után van pofájuk kiállni ország-világ elé, hogy itt kérem semmi rasszizmus nincs.
@felebarát: a jobbik a jegbufenel gyulekezik, vagy tevedek?
@Gábriel angyal: Biztos félnek, hogy megdobálja őket kaszinó tojással...
@Fabius: Emlékeztetőül, hogy indult a Gyöngyöspatai folyamat.

www.youtube.com/watch?v=zc-YJww4huM
@Gábriel angyal:
Nem, bűnözés szempontjából a tény a bűnözési statisztika, erről nincsen szó a cikkben.
@Gábriel angyal: Gyöngyöspatai link? Arra válaszoltam. Azóta nem kaptam választ...
@dr lecsekkoltam:

Mi - te meg én - nem teszünk szalonképessé semmit akkor sem, ha meghallgatjuk. Megnéztem Gaudit videón, így nem a puszta létét tudtam kritizálni, hanem a kurva nagy hibát amit még a terembe lépése előtt elkövetett. Én ezt nevezem ellenpontnak. Viszont azt se te, se senki más ne várja, hogy éjt nappallá téve a Jobbik összes baromságát ellenpontozzam.

Két dolgot kell látni: én borsodi gyerek vagyok, és mint ilyen nem tudom nyugodt lelkiismerettel kijelenteni, hogy amiről a Jobbik beszél az nem létezik. Mert nem ezt láttam, nem ebben éltem. Igaz, hogy már a kérdés felvetése is szar, a járkálós megoldás a lehető legszarabb válasz, de ha már az ellenpontnál tartunk akkor civilizáltabb, nem rasszista megoldások sem sorakoznak sehol. Vagy te látsz ilyet akár kormányoldalon, akár a nem antiszemita ellenzéknél? Mert én a csíráját sem.

A másik, hogy Gyöngyöspata kapcsán is leírtam: szerintem csak akarat kérdése lenne leültetni egy asztalhoz mondjuk a mélyszegénységből jövő Osztolykán Ágnest az egykori körzeti megbízott Volner Jánossal és a kormány romaügyi pénisze Balog Zoltánnal, és addig nem engedni felállni őket, amíg konszenzus nem születik.

De ez az akarat hiányzik. Minden oldalról. Ezen meg sajnos nem változtat az, hogy kétszázszor vagy kétszáz ötvenszer fogom leírni ugyanazt.
@felebarát: Mire hívószó a Bendit? Akit lazán banditázol, merolyanjópofi toposz, ugye?

Nekem és köreimnek verekedésre nem. Odagyünnek tökvéletlenül épp akkorra a szélnácik a Jégbüfé elé - azt könnyebben megtalálják, mint a anno Nemzeti Színházat vagy az Új Színházat - és nekik lesz felhívás keringőre, hogy ő beszél? Hát legen ott rendőrség, mert a Milla szervezett oda előbb. Rátelepülni erre pedig színtiszta provokáció, aminek nem fogunk felüln, mert már most tudjuk, mire megy ki (És cui prodest-alapon honnan van az lelkesedés, hogy mindig a balosokra kell mászni...).

Ha megint lesz hatalmas tömeg, megint behúzzák fülüket és farkukat.
@a szív fészkei: Én nem leszek ott, de ahogy elnéztem az infókat, lesznek ott sajnos olyanok, akik nem annyira fülüket-farkukat behúzósak. Azokat az arcokat max. a droidok tuják adott esetben megfékezni, békés millások nem annyira.
@Gábriel angyal: Ami mind a mai napig az ország szégyenfoltja, a romák ellen elkövetett sorozatos terror, diszkrimináció, jogtalanságok, szegregáció kiskátéja...
Mikor fogunk arról olvasni a guardian-ben, hogy meghívták egy roma családhoz őket, hogy megmutassák, milyen pozitív irányba változott az életük a jobbik alatt? Hogy a gyerekeiket nem szegregálják, hogy az önkori segít nekik munkához jutni, meg hasonló apróságok?
@dr lecsekkoltam:

A számonkéréshez és elszámoltatáshoz anyám sem veszi a bátorságot, pedig elég közeli rokon.
@Fabius: De emlékezz, hányszor írtuk, hogy vannak emberek még mindig, akik foglalkoznak a kérdéssel, de magukra vannak hagyva, nemhogy hegedási, de semmilyen pénzt nem kapnak, sőt!

Orvbánnak érdeke ezek szerint ennek az eszkalálódott helyzetnek a fenntartása, emberek egymással való sakkban tartása, a nyomor megléte, mert azzal be lehet zsarolni fehéret, feketét. Sőt a nyomor fokozódni is fog.

Az iskolai elképzelése - innen indultunk - millió buta zsellér, a tanulás úri huncutsággá és elérhetetlenné tevése, mert leigázott birodalmat és nem egyenrangú polgárokból álló, kritikus modern országot akar. Tudja, hogy annak nem felel meg, segghülyére vettek felett meg eltapicskol.
Most telefonált be a Klubrádióba egy hölgy lányát a XIV.ker-i önkorm.óvodába közmunkára alkalmaztak 4 hónapra. Papcsákék találmánya:53 ezret kap, mert az önkorm. közvetítőt alkalmaz /saját ovijukhoz?/ havi 10 e-ret vonnak ezért tőle, mert 63-at kaphatna. Mi igaz nem tudom,ilyet egy anya nem szokott ujjából szopni.
@Gábriel angyal: HÁT januárban elég símaszkosak osontak lábujjhegyen a tömegben, némi beszart módon elfele.

NA DE akkor most te azt írod, ezek eleve embert - békés millás embert - enni jönnek, tehát vért mindenáron akarnak, mert valaki valahol megbízta őket, hogy provokáljanak egy kormányellenes tüntetés kellős közepén.

ÉS amire a rendőrség - amelyik pontosan tudja az ottani koordinátákat - megadta az engedélyt nekik. Tehát ez az egész némileg megint megrendelésszerűenk tűnik, mint a 06-os rudiforradalom.
@Fabius: Fabiusnak több dologban is igaza van. A vonulgatás meg egyből meg fog szűnni amint megszűnnek az azt létrehívó okok is. Egyébként nem értem miért kell ezen ennyit rugózni. Bármelyik közösség adott esetben létrehozza a saját maga ilyen olyan szervezetét vagy polgárőrségét, stb. Mondjuk úgy mint pld. a nyóckerben a jófiúkat, stb. :) Abban pld. cigányok is masíroznak fekete ruhában, nagy fekete autóval mégsem sírt emiatt itt senki. :)

tv2.hu/naplo/video/bevetesen-a-nyolckerben

Valóban azt hiszitek, hogy egy közösség önvédelmi reakciója ekkora tragédia?? Na neee. :)

Egyébként volt már olyan asztalhoz ülés amiről Fabius írt. Valahol van róla videó is, majd megkeresem.
@Dr. Kismac Ph.D - Puccsistapista:

"most is elmondjuk, hogy mé nem tetszik, de ez őket nem hatja meg"

És ha nem hallgatjuk meg, az vajon meghatja? Ők eddig sem hozzánk beszéltek, a célközönség nem mi vagyunk.

Egyébként pedig amit lehetett azt megtette az a réteg amiről beszélsz. Volt tüntetés az színház miatt, számtalan magyarázó és miértet feszegető cikk, blogposzt és riport született. Ezen kívül mit kellett volna tenni? Megszállni az épületet és kifosztani a túró rudi automatát?
@Fabius: Senki sem vitatja, hogy létezik a szegény vidéken a bűnözés, a szegénység, a kilátástalanság, iskolázatlanság. Akár hiszed, akár nem, ezek megvoltak és beszéltek róluk a jobbik előtt is. Egy dolog nem változott még a jobbik szájalása óta sem: senki nem csinál semmit.
Ami pedig gaudit illeti: nekünk könnyű kiröhögni a hülye neonáciját, hogy még a terembe se lépett be, máris beégeti magát. Nekünk könnyű, és könnyű az értelmiséginek is megmosolyognia a buta nácit. De az utca embere, a falusi népek nem mosolyognak, nekik nem egy bohóc, hanem egy fasza csávó aki kimondja az igazat. De senki sem mondja el, főképp a mosolygó értelmiség hogy min mosolyog. A kétségbeesett falusiak meg annyit hallanak, hogy azt mondják cigánybűnözés, az, hogy ki mondja, és hogy ugyanúgy csak a nyálát veri mint más politikus az nem esik le neki. Addig nem jut el.
A fidesz is úgy tudott kétharmadra szert tenni, hogy hangosan és kitartóan fújta a mantrát tolvaj szocik, tolvaj libsik, gyurcsány a hibás. Sokra mentünk vele, volt szép szlogen, lehetett skandálni, és itt állunk a szar pedig már a szánknál tart.
De ez csak nekünk esik le, nekik nem, mert nincs senki aki ezt elmagyarázná nekik...
Azért az cuki lenne tőled, hogyha nem tennél úgy, hogy a jobbik reklámjának és népszerűsítésének elutasítása és a rasszizmus elleni fellépés hiányának felhozása nem azt jelentené számodra, hogy valaki azért tiltakozik, mert nem látja a problémát.
@Rodeo36: Ott vannak fenn valahol - nem én találtam ki, hallgattam a riportban egy jelzőt "díszc...-nyok".
@Gábriel angyal: Akkor sosem fog megszűnni, mert a járkálás olyan mint halotnak a beöntés. Szegény ember mindig lesz, szegény cigány pláne. Rasszista mindig lesz, és a rasszista fog magának találni okot arra, hogy vonuljon, hogy másokat terrorizáljon.
Egyébként, mi is változott gyöngyöspatán? Pedig ott nagyon belehúztak az elvtársaid? Ja, tényleg, az önkormányzatot feljelentették falopásért. És ez a tolvaj banda akar "rendet" rakni. Mi lesz a következő? Ellopják a cigányok ruháit a szárítókötélről?
@a szív fészkei:

Ha jönnek a Jégbüfé elé akkor ott lesznek. Én - mert vagyok ilyen hülye - próbálok keríteni ilyen szép ződ kabátot, mint amiben az aláírást gyűjtik az elempések. Csak az ördögbotosok gyerektestű társaság, és hármat kéne összevarrni, hogy bárányra meg rám jó legyen :-))
@a szív fészkei: Hála Istennek ezen a téren nem vagyok annyira otthon, de pld. a Tirityán féle betyársereg az nem az az ijedős fajta.

Egyébként ez a "Viktorék küldik oda őket" egy baromság. Ők a fideszt ugyanúgy hazaárulónak tartják mint a ballibsiket.

Másrészt egy ilyen balhé pont, hogy viktornak nem tenne jót az egyre inkább fokozódó nemzetközi elszigeteltségében. Persze ez nem fogja zavarni azokat a csoportokat.

Aztán van olyan társaság mint pld. az MNA akik meg abszolút nem vesznek részt az ilyen bolhacirkuszokban. Ők rejtve és a háttérben edzenek és készülnek arra ha eljön a csőd és az anarchia.

youtu.be/_jfr5JjTrD8
@dr lecsekkoltam: Rodeo jön mindig azzal, hogy sazrban se vagyunk pl. Brazíliához képest: HÁT ja: www.blikk.hu/blikk_sztarvilag/eletveszelybe-kerult-harry-herceg-2082951

De lassan becserkésszük.
@dr lecsekkoltam: Én unni szoktam, hogy bármilyen téma felmerül, jön Angyal a maga röpcéduláival, aztán kezdi a térítést.
És a vége mindig zsidózás, cigányozás, nácizás lesz, valamelyikünk szidja a Jobbikot veszettül.

Képzeld el, ha föl is lenne dobva ez a téma.:(

A Jobbik által felkapott problémákról viszont szemérmesen hallgatunk, mert az nem PC, ahogy a hétvégén megtanultam.
@Fabius: Én kérek elnézést. Én csak lecsekkoltam egy állítást, miszerint beszéltél ezekről...
@Gábriel angyal: "Egyébként ez a "Viktorék küldik oda őket" egy baromság. Ők a fideszt ugyanúgy hazaárulónak tartják mint a ballibsiket."

Ööö... hát persze :D Meg a kommunizmust is ellenzik :D
@tea fan: Ha elolvastad a cikket amit linkeltem erre is megadtam a választ. A megvalósítás módjával és sebességével én sem értek egyet. Ezt nem így kellett volna, hanem szépen lépcsőzetesen bevezetni úgy, hogy arra minden érintett felkészülhessen. Ebben igazad van.

A céljával viszont igenis egyet értek.
@Gábriel angyal: Nézd, nem tudom, mi vartyog a boszikonyhákon.. Mi jön Orvbánnak jól és mi nem? HA Cohn-Benidtéekt kell dehonesztálni ilyennel, akkor biza jól fog jönni nekije. Hogy ki milyen fasza mokány magyar gyerek szabdidejében, az egy dolog, mire nyitott a számlatömbje, az meg a másik. Piac van, meg kell élni valamiből: ha rendbontásból, akkor abból.
@Habakuk999: A problémák elhallgatása bűn. Sőt, épp azt szerettem volna kifejezni, hogy vegyük vissza ezeket a téémákat a jobbiktól, mutassunk rá, hogy mekkora lufi az egsz szövegelélsük, hogy akkor majd ők.
@dr lecsekkoltam: Maximálisan igazad van egyet értünk. Ugyanezt javasoltam én is a linkelt posztban ill. lásd fentebb amit tea fan -nak írtam.
@Habakuk999: Figyelj, mostanáig mondjuk a Jobbik által felkapott problémákat. meg azt, hogy megoldást egy virtigli jobbikos polgármester sem tudott, csak a aláztatni fagyott föld ásatásával és faellopásával a kisebbséget. Akkor?

Ahogy az is nyilvánvaló, ez az egész iskolamizéria abból fakad, hogy Orvbán csak a maga - tőle függő és kiszolgáltatott - köreiben érzi biztonságban a hatalmát, nem akar tudós főket képeztetni, így megnehezít minden ilyenhez jutást, hogy a privilégiumuk ne csorbuljon. Pedig a romahelyzet is tanulás útján lesz kezelhető vagy robban. De a dolgok a mindenféle népesség konzekvens lebutítása felé mutatnak.

Még miről beszéljünk?
@klarky: Mi a célja a kevesebb mérnök előállításának? Lesüllyedni Kína szintjére? Ahol papíron hatalmas fejlődés van, gyakorlatban meg olyan szar a helyzet hogy inkább Magyarországra menekülnek az emberek?
@Gábriel angyal:

Azért kell ennyit rugózni, mert rossz megközelítés és nem megoldás.

Ha a Jobbik azt mondaná, hogy oké skacok bejövünk az utcáról, de alakuljon egy széleskörű, nem rasszista jelszavak mentén kampányoló összefogás, szólítsuk fel együtt Orbánt és Pintért a helyzet kibaszottkurvagyors megoldására, a közbiztonság tényleges javítására, a romaprogram valódi kidolgozására és beindítására, azt simán támogatnám. És lepődj meg, szerintem csekk és szív is.
@dr lecsekkoltam: [..]"S jogunk van

– hisz halandók s életadók vagyunk –

mindazzal szembenézni,

mit elkerülni úgysem tudhatunk.

Mert növeli, ki elfödi a bajt.

Lehetett, de már nem lehet,

hogy befogott füllel és eltakart

szemmel tartsanak, ha pusztít a förgeteg

s majd szidjanak: nem segítettetek!"

www.unitarius.hu/illyes-gyula-bartok.htm
@a szív fészkei: Jöjjön csak ide Harry princ, majd még a reptéren meglopjuk. :) Brazilia, ugyan már...:)))
@Fabius: De az sem visz előre, ha az újságírók nem foglalkoznak ilyesmivel, vagy olyan blogolók akikre felkapja a fejét az átlag netező. Ha abból indul ki az ember, hogy minek írjunk valamiről, ugyse számít, akkor minek vannak újságírók, miért van az oknyomozó riporter? Miért vannak hírportálok. Akkor elegendő lenne celebekkel foglalkozni, mert ott van ugye ráhatás. Ha lefikázzuk a ruháját, nem veszi fel többet...
@szMáté: Azt pláne főleg mint volt kiszesek és sorosgyuri seggéből kibújók. :)

Egyébként hidd el, hogy nem küldi őket senki. Ők valóban azt tartják, hogy a fidesz is egy hazaáruló banda.
@desw: Nagyon sok dologban egyetértünk, de azért nem minden fekete-fehér. Azok akik valaha rokkantnyugdíjasok voltak, azok is maradtak, függetlenül attól, hogy a nyugdíjkorhatárt betöltötték. Van 67 éves ismerősöm, aki rokkantnyugdíjas még mindig, sőt felülvizsgálatra is behívták. Talán idén ők kikerülnek a rokkantnyugdíjas státuszból. Kíváncsi vagyok, mennyien maradnak. Még mindig vannak olyanok akik "megvették" a rokkantnyugdíjat és esetleg mellette vállalkozók - mert így kevesebb járulékot kell fizetni.
Az eljárások egyszerűsítésével is egyetértek, már nagyon ideje lenne. Érdekes sok országban működik.
@Fabius: Valódi párbeszédet és akaratot? Simán. Ha pedig ezt a jobbik éri el, akkor még tisztelni is tudnám, és valós pártalternatíva tudna lenni.
@dr lecsekkoltam: @a szív fészkei: Szemérmesen nem itt magyaráztatok a hétvégén, milyen csúnya szó is az a cigánybűnözés?

Vegyük vissza, ok, rendben és beszéljünk róla, pontosan ezt magyarázom amióta írogatok, hogy ezek kurva veszélyes dolgok, mert ezekre csak a Jobbiknak van megoldása. Egyáltalán nem emberséges, nem jó, de megoldás egy időre.
@a szív fészkei: Cohn bendit túl korán derült ki. Most nem arról beszélünk hogy adóforintokon "több ezer" (copy right bayer) lengyel érkezik. Hanem, hogy a szocik megint gonoszak és a cohn bendit pedig egy pedofil állat...
@Fabius: Én egyetértek veled. Szerintem is kéne egy komoly asztalhoz ülés. Persze ehhez olyan cigány vezetők is kellenének. Mondjuk valami ilyesmi arc esetleg, bár te biztos jobban "ismered". :)

youtu.be/cmCNGbxaDoc

Egyébként arra nem gondoltál, hogy a vonulgatás pont arra ösztönzi pintéréket, hogy csináljanak már végre valamit?? Más pld. parlamenti eszközökkel szinte minden héten felszólalnak és próbálják mondani, hogy kurvagyors megoldás kéne mert a két hét az marha régen eltelt már.
@Habakuk999: ÉN azt írtam, hogy egy etnikum nem bűnözi zu zammen. Vannak cigány elkövetőkre hajazó módok: fémlopás, - de ahogy anyósnyelv is írta, valakik csak átal veszik a kurva fémet, van piaca, azokat miért nem fogják már meg??? - besurranó tolvajlás, kerítés , kitartás(BÁR ugye KELETI Györgyi nagyon nem roma és kurvára nem szegény, oszt mégis ebben utazott), stb. De nem mindegyik roma ab ovo tolvaj, ahogy nem mindegyik fehér magyar adócsaló, sikkasztó, manyupellopó, stb. mert akkor legyen magyarbűnözés is, mint fogalom.

De hát van átjárás, hisz Kulcsár Attila, Kolompár Orbán tud fehérgallérosan is bűnözni, lecsúszott fehér alkesz meg húsz forintért nyakat vágni. A bűnöző az bűnöző és kész. Ennyit mertem írni. MEG ANnyit, hogy tanulással lehet onnan kirángatni a jövő generációt, mert 1 millió romát nem lehet majd börtönbe zárni. MÁS ötlete meg a JOBBIKnak a csendőrpofonon túl nincs.
@a szív fészkei: A röhej, akikre hivatkoznak, hogy kényszer rokkantak lettek, az 18-20 éve volt, a már betöltötték azóta a rendes nyj. korhatárt. Utána úgy meg volt szigorítva, hogy szinte évente rendeltek vissza, s fél év volt, mire begyűjtötted a papírkáidat, ma már ez majd egy év a sorbanállások miatt.
@szMáté: "Meg hittan/erkölcstan. Igen. Ezek szép dolgok, de hogy fognak ettől megtanulni a diákok (és a tanárok) differenciálegyenletet megoldani?"
Sehogyan.
Annak a képességét matematika órán tanulják meg.
A hittan/erkölcstan órán például megtanulnak szónokolni, vitázni, bizonyos helyzetekre reagálni. Ez egy remek tantárgy/óra arra, hogy a diákot kiragadjuk a (sajnos) szokásos frontális tanítási rendszerből és másabb keretek között tanuljon meg valamit ami egyébként fontos a hétköznapi életben.
(Nem is feltétlen kell ezt a tantárgyat osztályozni!!)
@anyósnyelv: Jól hangzik, lehet hangulatot kelteni ezzel is.

Aljasok. Pintér 48 évesen ment nyugdíjba, milliárdos és mai napig felveszi azt a zsét is.
@Habakuk999: Ja elég jól tolja az ürge. Nézd meg a többi Lakatos Attila videót, amit felhoz találatként. :)
@Fabius: Nem lehet, ha összefognának, netalántán még eredményesen is, ugrana egy része a támogatásnak, s kevesebb tűnhetne el kézen-közön az "aktatologató"-k között?
@Gábriel angyal: Az is tetszik benne a rasszista dumáján túl, ami zene füleiteknek, hogy melót ad csomó sorstársának, tehát miközben szidja őket, de legalább felmutat valami kiutat az alázáson túl is? nol.hu/archivum/20100621-ciganyozzon-e_a_ciganyvajda_

ÉS nem az oszis fagyban földásást. JA a ZSIDÓ is akkor jó és figylemreméltó zsidó, ha BOBBY Fischernek hívják, és hörög a fajtája ellen, mi? Szelektív kicsit a tetszésindexetek.
@a szív fészkei: Az a baj, hogy te azt hiszed, hogy a jobbik szerint minden cigány bűnöző pedig marhára nem gondolják így.
Ja és korántsem csak a csendőrpofont gondolják megoldásnak, bár vannak helyzetek amikor már csak az segíthet. Ha nem így lenne, akkor rendőrség se lenne.
@Gábriel angyal: Azt azért kifejthetnéd, a pofonton túl mit gondolnak.

Ismét behúztál a csőbe.:(
@Fabius: Na megtaláltam a videóját a beszélgetésnek amit hiányolsz.

youtu.be/c6-cfnHbeOs

Szerintem is így kéne folytatni. Pld. ezért javasolt a jobbik ilyen vitanapot meg bizottságot is a parlamentben, amit a fidesz ls is sörpört annak rendje módja szerint.
@a szív fészkei: Pedig, ez úgy szokott menni, hogy ne mi nyerjük a legtöbbet.
@a szív fészkei: üsszemostak egy lehetőséget. hogy 25 évesen el lehet menni teljes fizuval nyugdíjba, a beteg emberekkel.... Ott rooha.jon meg az, ki elkezdte, de ez csak oszd meg a népet és uralodj. Elvágják,rágják egymás nyakát - még könnyebb a helyzet!
@Habakuk999: UGYAN áh, hisz már jóformán nincs is ÉS! Legalábbis nyomolvasást már nem tudnak csinálni ilyesmi után.
@Habakuk999: Mi azt vitattuk, hogy amire rásütik hogy cigány bcs, azt ugyanúgy elkövetik a magyarok. Hogy ez szociális bűnözés, nem etnikum:D:D:P
@dr lecsekkoltam: Külön kategória volt, most már tény és való, jön hozzá a sima megélhetési is.:(
@Gábriel angyal: Ahhoz képest, hogy mai riportban, erről HH könyvet írt 12 élegfogytos között egy félcigány volt, a többi nemzetyi. Erre mondják először hallgass,olvass,utána még ráérsz elferdíteni... /TW/
@a szív fészkei: Meggyesi a Népszabadságba irkál.

A hülye előfizetéses rendszer se segít. Nehéz versenyezni a netes portálokkal, nekik se nagyon sikerül.
@Gábriel angyal: Milyen érdekes, ha nem pofonként, terrorként képzeli el, akkor miért van még magyar gárda, új magyar gárda? Ha ők olyan cukipofák, miért sértik meg még mindig a magyar bíróság jogerős határozatát?
Ha másra törekednek, mint a cigányok zaklatása, megfélemlítése, akkor miért masíroznak? Miért az a módszer, hogy félemlítsük meg őket, akkor nem fognak lopni?
Ha nem akarnak csendőrpofont, miért akarnak csendőrséget?
Ha ők nem az erőszak nyelvén oldanák meg a cigánykérdést, akkor miért mennek szembe az állam büntetőhatalmának monopoliumának?
Ha ők nem az erőszak nyelvén beszélnek, akkor miért lépnek fel erőszakosan, miért hoznak létre, támogatnak, működnek együtt olyan szervezetekkel mint a betyársereg?
Hol vannak a törekvések a romaprobléma megoldására?
Hol vannak a kezdeményezések a cigányság mélyszegénységből való kiemelésére?
Hol vannak a törekvések arra, hogy megszűntessék a cigányokkal szembeni előítéleteket?
Hol vannak a törekvések a szegregáció megszüntetésére?
Vagy egy marha egyszerű kérdés: miért nem szólalt fel a jobbik a sajókazai romák ügyében, hogy a kormánynak, a rendőrségnek nincs joga firtatni, hogy a romák milyen vallásunak vallják magukat?
Hol voltak, mikor gyerekeket tartóztattak le túlzott erőszakkal, mintha carlos a sakált akarták volna lekapcsolni?
@anyósnyelv: HÁT IGEN? A százhalombattai sorozatgyilkos. A balástyai rém. Stb.[..]"Az OKRI kutató 149 életfogytig tartó szabadságvesztésre elítélt kikérdezésével készült felmérésének tanúsága szerint nőtt a 30 év körüliek aránya az „életfogytosok” között. Míg 20-30 éve a 30 év körüliek aránya 43 százalék volt, 2000 és 2008 között már elérte a 74 százalékot. Régebben a legsúlyosabb bűncselekmények elkövetői a nehéz anyagi helyzetben élő családokból kerültek ki, és maguk is rossz anyagi feltételek mellett éltek, a mai életfogytosok 30-40 közötti (a többség 30-hoz közelebbi), elítéléséig jó anyagi körülmények között élő, férfi. A romák aránya az életfogytig tartó szabadságvesztésre ítéltek között 17 százalék. (Az OKRI kutatói a többi hazai nemzetiség arányát nem vizsgálták.)" nol.hu/belfold/kegyetlen__megalazo__embertelen
nol.hu/kulfold/20120312-berlinbol__nein___munchenbol__ja_

Ezt a hívek nyilván azzal magyarázzák, hogy csúnya bácsikkal és nénikkel nem is szabad szóbaállni.
Ehhez még.[..]". Azaz, a fiatalokra a minősített (kegyetlenül brutális) nyereségvágyból elkövetett emberölések jellemzők inkább, addig az idősebb korosztályoknak gyakoribb a családi konfliktusok eldurvulása." Akkor tehát az magyarbűnözés, miszerint jómódú, fiatal férfiak aránytalanul erőszakos - kegyetlenül brutális - durva módon kioltják nyereségvágyból mások életét? HISZ EZEK 83 %-BAN NEM ROMÁk.
@a szív fészkei: Szerintem nem lesz. Megunják és hazamennek. :)
@Habakuk999: Sose volt külön kategória, csak a gárda és a jobbik megkreálta. Kategória azt feltételezi, hogy van egy mérhető, hiteles, objektív forrás, mely alátámasztja ezt. A panelválasz, hogyha nem ők követik el, miért ők vannak többen börtönben. Nem pedig azt, hogy a rendőrség statisztikája szerint 10 lopásból mennyit követtek el magyarok és mennyit romák. Mert ugye ilyen statisztika nincs. De a tv hiradóban jól hangzik és jóska elhiszi, hogy ha ő lop a raktárból, vagy a szomszéd gyümölcsöséből, vagy a tescoból mari rúzst, az más, mert ő nem cigány. Mert a cigány lop. Ha petike összefújkálja a lánchidat, szabadság híd kőkorlátját, vagy a vár falát az nem rongálás, mert rongálni a cigányok szoktak. De erről nem beszélünk, inkább villogunk azzal, hogy mi fehérgalléros bünözők vagyunk, a mi büncselekményeink eszesek, amikre a cigányok így-vagy úgy nem képesek. (lásd tegnapi vitámat bubóval). Ha fehér szemétbe tartozó lacika megver egy idős embert a pénzéért, esetleg agyon is veri, az szintén más, az nem magyar irtás, mert magyar követi el. De a cigánybűnözés az milyen jól hangzó szlogen. Azt az egyszerű elvet követték, hogy ha van egy probléma, akkor mutass arra rá, akit hibáztatni lehet. Most a romák, '29-ben a zsidók.
Ha pedig viktor jóvoltából az emberek olyan szegények lesznek, hogy ugyanazokat követik el mint a romák, akkor még mindig megtartod a cigánybűnözést, de a magyaroknak meghagyod a megélhetési bünözést...
@dr lecsekkoltam: Húha! Mennyi kérdés és mind megválaszol(hat)atlan!
Ilyen az én csekkem, a téma a felsőoktatás és máris/mégis míly mélyen taposol bele (Gábriel lelkibe, ha van olyan:-)!
@a szív fészkei: Nem, kérlek szépen, ez nem Magyarbűnözés, hanem rablógyilkosoknak hívják az elkövetőit, mint azt Te is nagyon jól tudod.
Akár magyar, akár roma, akár tahiti az elkövető.

Ne haragudj, az elvakultságból eredő semmitmondás egyik oldalról sem vezet eredményre.
És itt fejezem be részemről.
@ursus artos: Na de abból indultunk ki hogy most azért teszik rendbe a közoktatást hogy sok mérnököt lehessen képezni, ugyanis most a rossz közoktatás miatt vissza kellett venni a mérnökképzésből. Az nem lehet hogy igazából csak arról van szó hogy van egy képzetlen nő, elavult világnézettel, és azt akarja ráerőltetni mindenre?
@mamitirtok dr.: Nem megválaszolhatatlan de más dolgom is van főleg így estefelé. :) A "Gábriel lelkibe, ha van olyan" azt meg meg se hallottam ok?
@Gábriel angyal: Végig néztem, jó muri volt. Talpig olyan ruhában, amit még szálasi is irigyelne, odaülnek és elbeszélnek egymás mellett. Brutálisan okos érvekkel hogyaszondja a gárda tanícsa majd a magyar gyereköt, a cigány mög ne szaporodjon ha nincs pínze. Ja és cigánybűnözés van, de mi ezzel nem foglalkozunk, mi a magyarokat tanícsuk majd azért gyüttünk létre.
A romák: minek a tanításhoz egyenruha? Miért cigánybűnözés? Nincs munkánk, sok gyerekünk van.
Hát ennyi összefoglalva.
Áruld el Gabi, hogy oktatja a magyarokat egy betiltott egyesület? Jogkövetésre? A törvények betartására? Szép kis madzsarosch példa...
@dr lecsekkoltam: "De erről nem beszélünk, inkább villogunk azzal, hogy mi fehérgalléros bünözők vagyunk, a mi büncselekményeink eszesek"

Na, pont ezt rontotta most el nekünk Juhász Oszkár.
@Habakuk999: BOCS? NEM ÉRTLEK: T FELVETETTED? HOGY CSEKK_KEL Itt itt mi finomkodunk. Erre hozok egy mértékadót tanulmányt,. melxben benn van, hogy a legsúlyosabb bűnöket fehér - vagy legalábbis nem roma - jómódú, fiatal magyar férfiak követték el, méghozzá nyomasztó 83 %_BAN: erre megsértődsz. Ezek tények, de ilyenkor már nem tetszenek. Ettől még rengeteg roma van börtönben. Ezt senki nem tagadja, ahogy azt sem, hogy elkövetői rengeteg féle-fajta bűncselekménynek.

De elszenvedői annak is, hogy mert romák, könnyebben és hamarabb megvádolják őket ártatlanul. PUSOMA DÉNES ÜGYE
beragadt a billentyűm, azért a nagybetűs mizéria
@dr lecsekkoltam: Tudod Te, miről beszélsz?
Van egy olyan - alacsony értékre elkövetett magántulajdon elleni - bűncselekmény fajta, amit általában cigányemberek szoktak elkövetni, erre kialakult egy ilyen elnevezés.

Ne magyarázd már be, hogy ha valaki kiejti a száján, az egész cigányságra érti.
Ezzel az erővel bassza meg, adócsaló az egész magyar vállalkozói és társasági tisztségviselői réteg, mert a közvélekedés szerint mindenki csal meg az összes ninimálbéren élő munkavállaló, aki zsebbe is kap kiegészítést.
A Jobbik behozta a politikus bűnözést, a kurva életbe rohadtul utálom őket, de ebben igazat adok nekik, de nem mondom azt, hogy minden politikus bűnöző.

B+ szavakon lovagoltok, Vona meg röhög a markába.
@szMáté: Ugye nem gondolod, hogy Rauzsi lelkem valamiben is önállóan dönt??
@mamitirtok dr.: Ő állította, hogy a jobbik nem pofozkodva akar nem segíteni a romáknak. Bennem felmerült pár kérdés.
Látod, majd kaptok Fabius-tól Bolival és Egérrel egyetemben, még bele is belekötöttem míg rátok vártam.;) Most Gábrielt cincálom, ma kb másodjára. Már átvettük a gyöngyöspata önkori honlapját, hogy kiderüljön, milyen talpraesetten nem csinálnak semmit, de milyen szép szavakat tudnak papírra vetni.:D
@Habakuk999: Sok minden kezdődött "csak" szavakkal. /nem jövök zsidózással, unod./ Nade a hutu-tuszi ellentét Ruandában. emc.elte.hu/~hargitai/gyuloletradiok.pdf

[..]"„A gyűlöletrádió az utóbbi évtizedben több mint 800 ezer embert ölt meg. Hatása nem
hagyható figyelmen kívül” – írja a Holland Rádió gyűlöletrádiókat bemutató oldala (Radio
Netherlands, 2005) A szám az 1994-es ruandai népirtás áldozataira utal. A ruandai RadioTélévision Libre des Mille Collines (RTLM) műsorainak célja valóban a népirtás elősegítése volt,
de kérdés, hogy a 800 ezer személy halála valóban közvetlenül a rádióműsorok számlájára írható-
e (az RTML szerepéről részletesen lásd: Thompson 2007).
A „gyűlöletrádió” fogalma nehezen definiálható. Lehet egy egész rádióállomás vagy egy
rádióállomás egyetlen műsora; vagy független műsorkészítő műhely más állomás műsoridejét
pénzért bérbe vevő adása; a műsor megjelenhet az állami, belföldre irányuló politika vagy
külföldi, közösséget célzó propaganda részeként; ugyanakkor állhat egyetlen személy vagy egy
szervezet irányítása alatt is. Az elhangzott tartalom lehet közvetlen gyűlöletkeltés, felszólítás
erőszakos cselekedet, akár gyilkosság végrehajtására. Mozoghat valamely népcsoport vagy
személy ellen irányuló általános, valamilyen szempontból sértő kijelentések mentén vagy állhat
olyan bújtatott állításokból, melyek az adott kontextusban a rádió hallgatói számára
„összekacsintva” egyértelműek, ám más kontextusban ugyanazok a szavak máshogy is
értelmezhetők – ezt az eszközt a ruandai RTLM is bőségesen alkalmazta –, és lehet a rádió 2
politikájától eltérő, egy mikrofon elé .."
@a szív fészkei: Nem megsértődöm, hanem dühös leszek, viszont megsérteni nem akarlak, inkább visszavonulót fújok.
Irtóra dühös. Mert utáljuk a Jobbikat, akkor már azt is tagadjuk a kurva életbe már tényleg, hogy reggel kel fel a nap. Mert a nácik azt mondják.

És - kissé lehiggadva- ez nekik kedvez, mert nyilvánvaló dolgokat vontok kétségbe, ők meg röhögve mondogatják, milyen hülyék is a libsik.

Ennyi.
nem szeretem a cigányokat ezt előre bocsájtom. De amikor képzett emberek 40 felett nem tudnak munkához jutni évek óta Budapesten, akkor pl egy borsodi faluban egy esetleg a gengszterváltás óta munkanélküli, de dolgozni akaró cigány embernek mik a lehetőségei? arról nem is beszélve, ha régóta nem kap valaki munkát a depressziótól már munkaképtelenné válik. uff beszéltem
@Habakuk999: www.jogiforum.hu/forum/21/520
www.jogiforum.hu/forum/21/4541
www.jogiforum.hu/forum/21/12872
Szemelgess. Magyarok, egyetemisták, nem tudják miért, de úgy gondolták hogy csokit, piát, rúzst, olvasószemüveget, körömlakkot lopnak. Majd jön a hogy kapok tiszta erkölcsit, isti bizi nem csinálok ilyet, csak anyu, apu, a suli, az egyetem/főiskola (joghallgató is van köztük...), munkáltató meg ne tudja.
Ez csak a lopás, kis értékre, zömmel szabálysértés. De a többire is kereshetsz, akad bőven. Jól szituált kretének követik el, mind épphogy megüti a szabálysértési szintet, tovább nem nagyon megy, de elköveti, ugyanúgy mint a cigányok. Csak a motiváció más.
@Habakuk999: Ez utóbbi nem is kérdéses, ha már itt is megosztott a társadalom, írástudók/értők közt!:-(
Gabrielt ezennel megkövet(z)em, kétségbe Von(t)a(m )"lelkét", amit arra is vett, bizonyítván, hogy van neki!:-)
@dr glaci ph 5.5 D: "De amikor képzett emberek 40 felett nem tudnak munkához jutni évek óta Budapesten, akkor pl egy borsodi faluban egy esetleg a gengszterváltás óta munkanélküli, de dolgozni akaró cigány embernek mik a lehetőségei? "

Tartson kecskét és menjen el gombát szedni. Ha jól emlékszem ez a kormány hivatalos álláspontja.
@a szív fészkei: Szív, ne engem győzködj!
Van egyébként szeretet akármi is, valami amerikai fickó járt egy afrikai országban, egy hét alatt sok-százezer letöltés, nem fog megoldani semmit, mert az Afrika.
@dr lecsekkoltam:
Csókolom! Hogy van Drágaság???
Arányaiban nem vitatható el az etnikumok aránya! De... Alapvetően az állam felelőssége a szabályok és törvények betartatása! Ha tévednék, van egy Rendőrségnek nevezett erőszakszerve, melyet ilyen faladatok ellátására hoztak létre! Vagy nem?
Ha nem teszi meg (néha én komoly szándékosságot látok itt), akkor persze önálló életre kel a "rendcsinálás" aminél pedig nincs rosszabb megoldás. Persze az is egy verzió! :O
Értem én, hogy ebből jól megélnek páran, de egy normális államban a BŰNÖZÉST számolják fel, ami pedig tényleg nem etnikumfüggő! Mármint normális országban, a pol.marketingben viszont...
(Amúgy milyenek a képgalériáink?)
@Habakuk999: Figyelj, van véleményed írd le, mire sértődjek meg? Nem is ismerlek.

Nem tagadom, ahogy csekk és aritus sem a nagyarányú bűnözést a romák között. De hoztunk pár példát mások bűnözési szokásaira is. Hogy pl. van egy olyan vonulat, miszerint jómódú, fiatal emberek kegyetlen rablógyilkosok lesznek és mégsem romák. Akkor ez milyen jelenség? Miért ?

Ez ellen a Jobbik meg te meg más se ágál.

Lehet rajtam is röhögni, ha Vona teszi, hidegen is hagy, mert láthatóan csak az egyik oldalát fogja meg a dolgoknak - ami tecc a drága közönségének - , azt se jól; mint itt próbálta lecsekkoltam igen türelmesen levezetni ötvenszer. De egyszerűbb ezen csámcsogni, mint az egész bűnüldözési és egyéb rendszeren elgondolkozni.

Rajtam ne dühöngj, annyit nem érek.
@szMáté: belterületi ingatlanon tilos az állattartás.
@dr lecsekkoltam: Szent korona rádió? hát az egy zombi rádió, de komolyan, az embert megtéveszti, hogy szent meg hogy korona.. nagyon zombi.
@a szív fészkei: Miért ne érnél.

Ágál itt mindenki minden ellen.

De ugyanilyen egyszerű a másik oldalról is láthatóan csak az egyik oldalát megfogni a dolgoknak, na ez ellen ágálok én.
@dr lecsekkoltam: Kedves csekkoltam!
Olvastál tőlem olyan mondatot, hogy minden bűnt a romák okoznak? Vagy, hogy tehetnek arról, hogy nem dolgoznak?
Ugye, hogy nem.
Csak olyat, hogy a rendszerváltást követő időszak összes politikai erejének felelőssége a helyzetük.
Akkor tedd meg légyszi, ne küldj nekem ilyen linkeket!
@Penivaldes: Szia Peni. De eltüntél a hétvégén.
@Dr. Boli Ch.T: Láttam a galériát. Tetszett(él).
:D
Úgy magamra hagytatok, hogy Szívvel átmentünk Don quijote-be és szélmalom harcot vívunk:D:D
Vége a melónak, most már csak rám figyeltek? Mert még egy nagyon csini egyetemi atléta van rajtam, mert a fiúimmal randizok.;))
@Habakuk999: Olyan vagy mint a nővérem, csak őt az emberi hülyeség fárasztja ezekben a fórumokban:D:D
Ebben igazad van, egyet értek. Nem megbántani akartalak, csak példával szolgálni, hogy amire a jobbik rásüti hogy cigánybűnözés, azt ugyanúgy és olyan mértékben követik el nem romák is.
@Gábriel angyal:

A vajdával le lehetne ülni, nem rossz arc és a helyzet neki sem jó.

Egyébként meg azt gondolom Pintérre ismert hatást gyakorol a vonulgatás. Lett törvény a ruha ellen, lett a polgárőrség ellen, lett kiróható letöltendő is, csak megoldás, az nem lett.

A jelenlegi szabályok és alkotmány mellett - no meg a pintérista gyakorlat alapján - hamarabb fog a járkáló Márianosztra alsóra Handó Tündi által kirendelt bíró elé kerülni, elítélve lenni, mint ahogy ebből bármi megoldás lenne. De amikor erről pofáztam hetekig, akkor is csak azt fújták a radikálisok, hogy hádeménem jó az új alkotmány, és a faszé kell fikázni??

Hidd el bátran, az egyetlen épkézláb, mindenki által támogatható, célravezető megoldás az lenne, amit leírtam.
@dr glaci ph 5.5 D: Nem tudom, nem tudom, mert persze nehéz a borsodban, de akár van munka akár nincs a füvet még lelehetne sarlózni, és a munkanélküliség még nem indok arra, hogy a másik házát szétbarmoljuk. A baj az a cigányokkal, hogy csak ülnek és néznek maguk elé, és így tényleg nehéz, mert elszoknak a munkától. És egyre nehezebb, mert a most felnőtt fiatal cigány polgártársaink nem látták a szüleiket dolgozni menni reggelente.
@dr lecsekkoltam: Eltűntem. Na van ilyen nálam, hogy eltűnök, de rossz pénz nem vész el, hát még én
hinnye, termelékenyek voltatok, világot megváltottátok? vagy mit nézzek? túl sokat írtatok :-)
@Penivaldes:
Te kis perverz cica! Te is belehallgattál? Ugye-ugye... Így jár, aki kíváncsi! :)
Amúgy mi van egérrel, mert nagyon hallgattok!

Mail-t megkaptad tőlem?

A TÖBBI KEDVES TÖRZSKOMMENTELŐ, AKI MÉG ITT, A "SÁRKÁNYPROJEKT" FEDŐNEVŰ BULIBAN ÉRINTETT LEHET ÉS TREHÁNYSÁGOM MIATT ESETLEG NEM KAPOTT TŐLEM ANYAGOT - DE ÉREZNE EGY KIS KEDVET A BAGÁZS MARHASÁGAINAK EGYÜTTES ELHÜLYÜLÉSÉRE - KÉREM KÜLDJÖN EGY PRIVÁT MAILT NEKEM, AKKOR TÁJÉKOZTATOM A RÉSZLETEKRŐL!
A szelektálás természetesen fenntartva, mert azért finnyásak vagyunk! :))
@dr lecsekkoltam: rajtam meg egy zöld pulcsi van amin amerikai arcok vannak:)
@dr lecsekkoltam:
Hiszem ha látom! VETKŐZZ!! :)
Amúgy ez nem ám csak ilyen bemondásra megy, nekem kérem komoly elveim vannak! :)
@Dr. Boli Ch.T: mailt? megnézem, megpróbálom megnézni, de izé, várj.
@anyósnyelv:

Azt gondolom ha összefogás lenne abból csak profitálhatna mindenki. A Jobbik emberi módon, de akarata szerint megoldaná a problémát, a jogvédő elégedett lenne, a közbiztonság is javulna, és nem utolsó sorban a romák se járnának rosszul.
@Penivaldes: Mert ilyen a szegénység. Egy idővel teljesen érzéketlenné válnak a környezetükkel szemben. A pszichológusok azt mondják, hogy a tartós munkanélküliség (6 hónapon túl) depressziót okoz. Remélem sose voltál depis, de ők nem azzal vannak elfoglalva, hogy tip-top legyen a környezetük.
A szociológusok azt mondják, hogy a munkábajárás ugyanolyan szocializációs folyamat mint mondjuk az udvariasság. Ha nem látja a gyerek, hogy a szülő elmegy minden reggel dolgozni,és fizetést kap, akkor ő nem tudja, hogy ez milyen dolog. Nem tudja, mert a szülő nem jut munkához, hogy milyen jó dolog fizut kapni, a saját kereset.
@Penivaldes: Bocs, de én nem látok semmit a fiókban, csak véradást meg kung-fu bemutatót. úgyhogy csinálj valamit Boli.
@Penivaldes: Második generáció nő fel munka nélkül.
Erről nem tehetnek.
Arról sem, hogy milyen a kultúrájuk.
Érdekes módon az átkosban dolgoztak, tanultak, sokan asszimilálódtak. Akkor is volt segély, mégsem volt ilyen gyűlölködés.
@Dr. Boli Ch.T: figyu úgy dobolok, mint phil collins fénykorában. neszarozzmár!
@Fabius: Hát, ha egy ilyet a jobbik meglépne kb Kossuth-al és Széchenyihez lehetne mérni őket. Egy ilyen probléma megoldása ezt jelentené.
@dr lecsekkoltam: és ezzel lecsökken a szépség iránti igény? érdekes.
Azért vannak fordított jó példák is. :)

Megegyeztek: Magyar futómű kerül a John Deere a traktorokba

veddamagyart.info/szolgalati-koezlemeny/1784-john-deere-company-raba-futomu-magyar-
@Penivaldes:
MÉG! De mindjárt kezded a kis esti köreidet!
"Megyek vetkőzni..."
"Már pucérka vagyok és most fürdök..."
...szóval, hol is tartunk??? ;D
@Habakuk999: az átkosban a gyárak, kohók felszívták a képzetlen munkaerőt. de a rencerváltással ennek vége.
@dr lecsekkoltam: Nem vagyok kissé "túlöltözve"?
Peni(tencia) letudva, ahogy látom!:-D
@Dr. Boli Ch.T: Boli, teljesen ruhás vagyok, zöld pulcsi amerikai arcokkal, meg kék nadrág. semmi meztelenség:)
@dr lecsekkoltam: Nem bántódom én meg egykönnyen, ha csak nem azért mert csupán Boli és Mitírtok kartársaknak csíped ki Magad!:(
@Penivaldes:
Megint elküldtem! Mail megnéz, okosan elolvas, megválaszol! :)
@Penivaldes: esetleg nemzedékek óta. munkát kéne nekik adni, ha akkor is lop munka helyett, na akkor picsán lehet rugdalni. Te nem lopnál, ha a gyerekedet nem tudnád etetni? a kényszer feloldja a morális gátakat.
@dr lecsekkoltam: egyetemi atléta?:) rajtam meg a gimis pólonk, amiben tornáztunk minden kedden és csütörtökön másfél órában.
@Habakuk999:
Irigy Disznó!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :)
@Penivaldes: Érzéketlenné válnak a környezet iránt, ha látják is, nincs erejük (lelki) változtatni rajta.
@Penivaldes: Esmét egy magas labda csekkoltam becézni kívánt laptopja után..
@Penivaldes:
Nyugtass meg, hogy azért ki lett mosva! :))
@dr glaci ph 5.5 D: nem hiszem, tudod volt egy háború, volt egy rákosi rendszer nagyszüleim szegények voltak, de nem loptak. létezik erkölcs.
@Dr. Boli Ch.T: De ha tudnád, hogy a lányom csak 40 kg, s mennyire szeret dobolni!
Ez jó mondat, eszébe sincs megszívlelni persze. [..]" Kétharmados többsége egy pártnak csak a választás estéjén van, utána soha többet – mondogatta a néhai Franz Josef Strauss, a tartomány „örökös” miniszterelnöke, aki beérte valamivel 50 százalék feletti eredménnyel. – Minél nagyobb a többség, annál nehezebb azt megtartani – tette hozzá.
@Dr. Boli Ch.T: persze, mindig.
valszeg én vagyok nagyon béna, de továbbra sincs meg:((((
@Penivaldes:
Idefigyelj bestia! A blog.hu-n akkor nem azt a mailt adtad meg! Kérek akkor egy címet.
@Penivaldes: Ebben a helyzetben nem létezik.
Más a szegénység, más a nyomor.
Ki ne találd, hogy kerítésen kívülről kéne nézniük az almákat, mert erkölcsösek.

Más: ismerősöm tanár, időnként rácsodálkozik, hogy negyvenévesen is nő. Vagy csak a gyerekek egyre kisebbek.
@Penivaldes: Majd megjön, ne aggódj előre, de a tesztet azért készítsd elő!:-P
@Penivaldes: Dehogy is. Valamelyik hónapban arrafelé bóklásztam és van bolt ahol lehet kapni. Én meg megvettem, mert tök cuki, rózsaszín meg vagány.
@Habakuk999: Nem akartam szegény gábrielt bepörgetni, elvégre mi lenne vele, ha kiderülne, hogy egy ballip pipivel kokettál?!;)
)@mamitirtok dr.: Mi van rajtad? Majd Penivel eldöntjük hogy túlöltözött vagy-e.
@Dr. Boli Ch.T: Tuttam, hogy Penire hajt!
Itt a bizonyíték! csekk, drágám, szabad vagy ma este?:-)
@Penivaldes: ebben igazad van, de ezt ők nem élték így át.azt a korosztályt, amelyik már munkára nevelte volna a gyerekét, taníttatta, a gyerek előtt már lebegett pozitív minta, na őket kaszálta el a rencerváltás. pech.
@a szív fészkei: Gábriellel? Politikailag simán. Ezt nem fogom tudni megemészteni az biztos. De fura is, hogy ennyi ellentmondás ellenére mindig szélsőjobbos.
@mamitirtok dr.:
Igen???
Olyan vagy mint a kávéscsésze!!! Enyhén aljas... :(
@mamitirtok dr.: Facér vagyok ma este, ha elárulod mi van rajtad;))
@Habakuk999: Hát szerintem tartsd távol a lányod egy ilyen vén kéjenctől:D:D
akkor se dobolhatok ha nem ül senki a csónakban? a parton se?
@dr glaci ph 5.5 D: de ott fogunk dobolni, vagyis te fogsz, én meg esőtáncot járok
@Penivaldes: Szép, karneváli hangulatot teremtünk itt a fiúknak. De ők, csak csónakáznak, marakodnak, dobolnak. Mi meg punnyadunk.
@dr lecsekkoltam: Nem féltem, rend lenne és fegyelem. Azt talán megengedné Bolinak, hogy loholjon utána a cuccaival.:)
@dr lecsekkoltam: punnyadás nem lesz, munka lesz nektek, majd én irányítok. sőt ha jó kedvem lesz még fitogtatni is fogom a tudásom, és ösze és vissza fogok kacagni.
Boli adjunktus pedig arcán üdvözült mosollyal ásogat a lenyugvó nap fényében. erre a zenére:www.youtube.com/watch?v=4CiyKeSnSxk&context=C423265aADvjVQa1PpcFNrAbIV22mjh4X3lNc5unpoyvS6OOC8x-A=
mingyá sírok. beszarás
@szMáté: Látom nem érted a lényeget. Nem az a pláne ebben, hogy kevés legyen, hanem az, hogy az a kevés aki van az valóban jó legyen. Sokra megyünk az évente kikerülő több ezer mérnökkel, ha egyszer egy izzó kicserélését sem lehet rájuk bízni.

Ez a rendszer - talán - garantálja majd azt, hogy csak olyan fiatalok kerülnek az egyetem padjaiba, akik tudnak és akarnak is tanulni, hisz csak az ilyenek lesznek térítésmentesek.

Ha vkinek nem megy, az sincs elzavarva a felsőoktatásból, csak az fizesse is meg a képzését. Nem látom be, hogy ebben mi a baj?
@dr lecsekkoltam: ti dolgoztok, nem én. én nem, én bnézlek titeket:)))
@dr lecsekkoltam:
Milyen vén kéjenc??? Dokinéni, kész vagyok Tőled! Ez most FÁJT!!! A kéjenc még csak stimmel, de... áááá, gonosz vagy!!! Sokba fog ez neked most már kerülni... :(
@dr lecsekkoltam: most.. szólj hozzá.. azt hiszi szegényfeje, hogy zongorázni jobban tudok:))
@dr glaci ph 5.5 D: akkor énekeljünk, vagyis énekeljetek, mert én nem.
hogy fog kinézni egy hangversenyzongora a hajóorrban? @Dr. Boli Ch.T: végig gondoltad ezt a zongoradolgot?
@Dr. Boli Ch.T: Glaci lányához már vén vagy, hozzám meg pont jó. Amúgy tényleg hány éves vagy? Te már tudod az én koromat, de én a tiédet nem.
Ó és mi van rajtad?;)
Most hogy kiszekáltam Fabiusból a szuszt, megjött a kedvem erre-arra;))
@dr glaci ph 5.5 D:Azért a boci boci tarka megy, meg a szamárinduló?!
@Penivaldes: Imádom a munkát, órákig elbírom nézni ahogy más dolgozik:D:D
@dr glaci ph 5.5 D:
Rohadt kekec vagy!!!!!
Most miért? Szerintem tök dekoratív lenne! Képzeld oda! Echte orosz, páncéltőkés... Hmmm... Nagyon szegényes a fantáziád!!!
voluta.hu/sark20103/index.html

Miattam szájharmonikázhatsz is, valahogy így, nagy zenekari kísérettel! :)
voluta.hu/sark20103/index.html
Látom Fabiusnak már készülődik a következő témája. :)

Orbán: egy fillért sem veszítünk
www.vg.hu/kozelet/politika/orban-egy-fillert-sem-veszitunk-370160

Reuters: rábólintanak kedden Magyarország büntetésére
hvg.hu/gazdasag/20120312_ecofin_magyarorszag_kedd
@dr lecsekkoltam: Peni(g) közölte a kis fitos!
Kérdésedre: Jelenleg fürdőköpenyt viselek, zöldet..
meg keresztet, de azt a hátamon hordom!
A Kereszténydemokrata Néppárt megdöbbenését és felháborodását fejezi ki azzal kapcsolatban, hogy a londoni kormány szerint nem viselhetnek nyilvánosan keresztet munkahelyükön a brit keresztények, mert az "nem kötelező a kereszténység szerint".
index.hu/belfold/2012/03/12/semjen_fokozodik_a_keresztenyellenesseg_az_eu-ban/
@mamitirtok dr.: kereszt van a hátadon, van egy népmese abban is keresztet égetnek a hátukra. uszodában vagy?
@dr glaci ph 5.5 D: Pianíno elfér, elégedj meg ennek hiányában egy Hammond-lila orgonyával!:-D
@Penivaldes: Csak nekik szabad a ruhánk iránt érdeklődni?! Nekünk nem? Igazán elkényeztethetnének, de túl félénkek a drágák:D
A fenébe, jön a szomszédasszony, fiúk, kb 10 percig tartsátok magatokon a ruhát!
@Penivaldes: Nem, csak lecsekkolom Úrhölgy bátorított kissé és én vettem! (a botorságot:-)
Teszt elkészült? Gratulálhatunk (Fűegérnek:-)?
@dr lecsekkoltam: elég hülye helyen élhetsz, ha ilyenkor jön a szomszédasszony..
:DDD

Én is félénk vagyok
@mamitirtok dr.: nem tesztelem magam:))
Fűegér meg, mi közöm hozzá?
@mamitirtok dr.: De azért hol van az Egér? Csak nem esett csapdába?:)
Ügyes kutya szagot fogott, váááúúú, micsoda briliáns felderítés :-D

magyarinfo.blog.hu/2012/03/12/az_oknyomozo_ujsagiras_csucsa

Mindig mondtam, a jobboldali oknyomozó újságírás a szakma csúcsa :-D :-D
Na a férfiak elmentek, így már beszélhetünk a fagombáról..
Az államtitkár szerint az ellenzék és holdudvara "olyan messziről jött embereket utaztat be szervezetten, akik talán életükben először jönnek ide, de Magyarországot gombnyomásra szapulják, és akikről a magyar emberek azt sem tudják, kik is ők".
index.hu/belfold/2012/03/12/kovacs_gyulolkodo_csetepatet_csinalnak_az_unnepbol/
Polski-wegry dva bratanki..., nem ismerős?
Mondjuk a lengyeleknek több közük volt 48-49-hez, ehhez kérest a flansziáknak 1918-hoz volt több, így egyetérthetnék akár a zálamtitokár úrral, de nem teszem..
@Penivaldes: Nem, PhD-t, vagy kit boldogít ippeg, neki is felhívtam a figyelmét a teszt és a biztonságos szeksz (egymásnak háttal, váll vállnak vetve) fontosságára!
És úgy látom mindeki itt hagyott engem. na ezt megjegyeztem:DDD
AZÉRT KÖZLÖM A TISZTELT NAGYÉRDEMŰVEL, HOGY ROHADÉK BESZARI A TÁRSASÁG!
EGYEDÜL @dr glaci ph 5.5 D ADOTT MEG TELEFONSZÁMOT A KÖR MAIL-RE!
Fostok, hogy telefonon keresztül eláslak benneteket?

Amúgy fogadjunk, hogy mamitirtok dr. rózsaszín bőrtangában kommentel!!!
@Fabius: Azért ezt javíccsák ki, de hirtelen, javallom:
"A célpont, ami 2010 óta elfejetette, hogy létezik állami korrupció, zseniálisan leleplezte a TASZ-t. Csak sajnos nem volt leleplezni való."

Nyelvtankomeniszty mód kikapcs.
@mamitirtok dr.:
Itt valami titok lappang... Ne légy Windischgraetz! :)
@mamitirtok dr.: lila? az nem homoerotikus kissé? mint a vezényló gusztustalan nyakkendői?
@dr glaci ph 5.5 D: Nem kissé, de megy a hajó színéhez, igaz, Boli?
A számom (és ezt meg is fogom erősíteni):
06 90 ájnc-cváj-dráj(Bolicáj)-zíben-aht-cén!:-D

Icht bien grosse ...elfelejtettem..
@Penivaldes: Meg mamaitirtok rózsaszín (yik) tangájáról?:D
@Penivaldes: vagy szerencsések!
Mit gondolsz, miért ülök itt egy szál föredőköpenyben, búsan, egyedül?:-D
@mamitirtok dr.: de nem a flansziák kezdték a folladalmi hevületet 48 febluáljában? Vagy csak képzelődöm?
@Dr. Boli Ch.T: A rózsaszínt kikérem magamnak, az olyan kis buzis, nem, cicafiú? (valaki azt mondta valamelyik nap, buzizhatok nyugodtan, de erősíts meg ebben, kérlek!:-)
@dr lecsekkoltam: Nem tudom, én csak a coccardához értek, büszkén fel is tűzöm 15-én, nem elébb és nem nyárig hordva..bár, ki tudja, ha meg a körömcipőmhöz, lehet...:-)
@Fabius: Megtalálták a csövön a lyukat, ahogy szabolcsban mondanák.:D:D De persze az open society-re senki se izgulna fel a jobboldalon. Akkor erre lihegett sorost ma gabi angyalkánk? Azt hittem, hogy ez a szoftver része, időnként soros györgyözni egy jót.:D:D
@mamitirtok dr.:
:)) MARHA!! Buzizhatsz, de nem velem, te kis huncutka... ;)
@mamitirtok dr.:
"Icht bien grosse ...elfelejtettem.." - ESEL!! :)
@mamitirtok dr.: Febluálban a flansziák csináltka balikádot, nem a jobbik balikádját, hanem olyan izgazit. Oszt ráizgultak az osztlákok isis, aztán mi is átvettük a gyalmatosító folladalmi hevületet.:)
Ahogy a szomszéd kislány mondta, ha van benne fehér (mármint a kiegészítőben), akkor mindenhez megy.:D:D Szóval menni fog a cipellődhöz...
@Fabius:
Tehetséges társaság! Van aki ott olvasni is tud! :))
@mamitirtok dr.: Azért a tv székház rudiautomatáinak az őrzését megerősíteném. Ki tudja, hátha ráizgulnak:D:D
kitekinto.hu/karpat-medence/2012/03/12/nemzeti_unnep_karpataljan_ki_rug_fel_mit

Ilyenkor miért nem verik büszkén a mellüket a nemzetiek, igen megtettük! Ezek vagyunk.
@Habakuk999: @dr lecsekkoltam:
olasz maffia
angol gyarmatosítás
német felsőbbrendűség
magyar nacionalizmus
cigánybűnözés

A cigánybűnözés egybeírva szerintem is gáz. Arról azonban nyiltan kéne beszélni, hogy a népesség átlagához képest nagyobb arányban követnek el bűncselekményt és sajnos sokszor erőszakos bűncselekményt is nem csak bolti lopást. Arról is kéne beszélni, hogy ma már több generáció a segélyekre, mindenekelőtt a családi pótlékra és a gyerektámogatás egyéb formáira alapozza megélhetését - nem mindenki, de jellemző ez a cigánytársadalom egy jelentős részére.. (Nem lehet ebből megélni, de a sokgyerekes cigánycsalád több pénzt visz haza, mint a kétgyerekes tanító, vasutas házaspár.) Lehetne arról is beszélni, hogy a falusi cigányok közül sokakra jellemző, hogy a tanulást nem tekintik a felemelkedés eszközének. Arról is kéne beszélni, hogy sok cigányok által lakott utca és telep szemetes, lerobbant, előfordúl, hogy szeméttelepre emlékeztet. Természetesen ez sem általános, de ha az ember vidéken jár, akkor feltűnik, hogy van ilyen.

Azért kell ezekről a problémákról beszélni, mert ha nem beszélünk róla, akkor megoldás sem lesz. A többséget sem lehet meggyőzni, hogy viselkedjen másként a cigányokkal, ha nincs lehetőség a problémák kibeszélésre. Ha nem beszélünk a problémákról nem lesz integrált oktatás, cigány köztisztviselők sem lesznek és soha nem fognak felemelkedni a középosztályba.
@keresztanya doktor fabi(en) kandidátus:
"– Biológia szakos tanár voltam és eléggé felvilágosult vagyok, de én is azt gondolom, hogy a fiúk tánca inkább egy night klubba való, nőnapra bizony erős volt. Hivatásomnál fogva magam úgy néztem a táncosokra, mint Michelangelo Dávidjára, míg mások talán sértőnek érezték ezt a különleges műsort."

Meglepetés! Nőknek szól(t), nem?
Állítólag (nem csak állítólag) Dávid nyugalmi állapotban hasonlít reám, kellő tisztelettel nézvén a kérdést:-)
@Dr. Boli Ch.T: csak lássátok, hogy vannak milyen rendes önkorik, meg pógármesterek
bezzeg tavaly a mi városunkban nem ilyeneket osztogattak, hanem
@quendelapo: Ne tűzzünk ki lehetetlen feladatokat, ha már munkát teremtettünk nekiek, akkor lehetne számonkérni netán, nem?
Nem segílyt, munkát, nem megalázva, hanem bérért!
És ez áll minden honfitársunkra, bőrszínre és felekezetre tekintet nélkül!
@keresztanya doktor fabi(en) kandidátus: Van akiket nem lehet boldoggá tenni. Félve jegyzem meg, irigylem őket, máshol uncsi virág és csoki jut. Nekik meg fiatal csinos fiúk. Pedig költségtakarékosságból a polgármester is vetközhetett volna...
www.gyongyossolymos.hu/main.html
Hát ő vagy
http://www.google.co.uk/imgres?q=chip+and+dale+fiúk&hl=hu&sa=X&biw=1280&bih=657&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=RCHNrGxAUpS2WM:&imgrefurl=www.keptelenseg.hu/cimke/chip%2520n%2520dales%2520fi%25C3%25BAk&docid=AQOe6LuZjQKocM&imgurl=http://static.keptelenseg.hu/p/ca28a5b06c154170668a0932861e57e4.jpg&w=405&h=500&ei=WFxeT5nROpHItAbFgeWtDA&zoom=1&iact=hc&vpx=176&vpy=125&dur=2031&hovh=250&hovw=202&tx=94&ty=146&sig=114276472219283301952&page=1&tbnh=141&tbnw=114&start=0&ndsp=18&ved=1t:429,r:0,s:0
ők.
Nehéz választás kinek a fenekét fognám meg...
@mamitirtok dr.:
Szerény is vagy! Na ezt szeressük még benned!!! :D
@dr lecsekkoltam: Pfúj, megnéztem!
Neked ilyen az ízlésed? Akkor mégse kínálom fel (szolgálataimat), nem tudnék ilyen szerkóban fesztelenül mozogni!
@quendelapo: Persze kell beszélni a cigányság problémáiról, de objektíven, nem pedig előítéletesen. Ez az ami még hiányzik.
Ami pedig a nagyobb arányban cigányok szövegre vonatkozik tessen innen kiszemelgetni a vonatkozó bcs-k forumait:
www.jogiforum.hu/forum/21
A bolti lopás, tesco lopás forumokat meleg szívvel ajánlom.
@dr lecsekkoltam: tuti voltam benne, hogy lecsekkolod őket
@dr lecsekkoltam:
Ők is ezt dilemmázzák egymás közt... :)
nem is olyan vicces, a nácik olasz újfasisztákkal erősítenek. www.hir24.hu/baleset-bunugy/2012/03/12/rendorseghez-fordulnak-a-millasok-a-viperasok-miatt/~~fokusz Rómát felgyújtották az októberi Brlusconi ellenes tüntetésen
@Dr. Boli Ch.T: Mármint egymás közt? Na, még buzik is, mit akartok tőlük?:-P
@mamitirtok dr.: Nem a szerelésük a lényeg, hanem a guszti, izmos testük, főként, ha mellé rakod a polgármester képét....:D:D A fiúknak nincs humoruk.
Ugye te nem ilyen öregedő 50-es vagy aki még pocakosodik is?!
@Dr. Boli Ch.T: Á, ledermedtek mint őzike a reflektorfényben, és inkább felháborodottak voltak, mintsem élvezzék a show-t. Hány munkáltató fizet be egy ilyen show-ra a munkatársait? Még a Hp, vagy a microsoft, vagy a nestle sem, pedig ők jó munkáltató hírében állnak...
@a szív fészkei:
"A Budapesti Rendőr-főkapitányság közölte: a március 15-i rendezvényeket megfelelő erőkkel és eszközökkel biztosítják, emellett természetesen folyamatosan gyűjtik, elemzik és értékelik azokat az információkat, amelyek a biztosításban releváns szerepet játszanak."

Reménylem, hogy a kiértékelés nem utólagosan történik majd!
@dr lecsekkoltam: én az ilyeneket kiraknám a küszöbre, és egyebek.
@a szív fészkei: ?
@Penivaldes: Tudom, de akár vetkőzhetett volna a polgármester is... Az nagyobb botrány lenne.
megfogtak egy lengyel turista buszt 14 kg marihónajjával. hát nem egy napra csomagoltak az biztos
Ezt olvastátok:
"Hamis doktori címet használt egy felszámolóbiztos"
www.hir24.hu/baleset-bunugy/2012/03/09/hamis-doktori-cimet-hasznalt-egy-felszamolobiztos/
Még ez a hír? Amikor egy közt.elnök is azt használ... Ugyan már!
@dr lecsekkoltam: Nem,nem! Küldök képet is, bizonyítékképpen:
files.mommo.hu/pictures/000/637/637238_35a4e69c8c_s.jpg

vigyázat, csak 75 éven felül tekintendő meg, akkor is saját felelősségre!
@keresztanya doktor fabi(en) kandidátus: Jsj ezt már lelőttem mikor! Pedig dögrováson vagyok, basszus, még lemaradok a "deresre húzásról", vagy mi lesz?
@dr glaci ph 5.5 D:
Azok is már ide készültek? Azzal dobták volna fel a hangulatot? :))
@mamitirtok dr.: a mai egyik témát kaptuk.. Betelepítettek üresen álló tanyákba egy csomó cigánycsaládot, állítólag jó pénzt kapott érte a város. Sokszor találkoztunk velük a város különböző részein, elhagyatott utcákban, ahol portyáztak, gondoltuk felmérik a terepet.
Aztán hogy, hoygnem lecsillapodtak a kedélyek. Jellemzően nem hallottunk róla, hogy szaporodtak volna a betörések
@a szív fészkei:
Ez egy nagyon elgondolkodtató film, mennyire is érdekes állat az ember. Gyerekeim hívták fel rá a figyelmemet.
www.port.hu/a_hullam_die_welle/pls/fi/films.film_page?i_film_id=93874
16-án 0 órakor megy.

Sokkal veszélyesebbek ezek az eszmék, semhogy egy jóízű vonázással intézzük el a kérdést.
@Penivaldes:
PRŰD! Én meg a nagykorú csajok vetkőzésére szavazok! :)) Korhatárral... Ha már Hormon Egyház!
@mamitirtok dr.: A jobbiknál, fidesznél nem, a millásoknál, lmp-nél, és az mszp-nél egonban igen.
@keresztanya doktor fabi(en) kandidátus: Nomen est omen. De túl inyencfalatot adtál, ez így túl könnyű.:D
@Dr. Boli Ch.T: Féltek, hogy megszólják őket a faluban? Szóval drágám, mi is van rajtad? Itt ülök az én kis atlétámban és farmeremben és várom a válaszod;) Nem vagy te ilyen félénk.:)
@mamitirtok dr.:
Ezeket a problémákat nagyrészt mi idéztük elő, a mi szociálpolitikánk, gazdaságpolitikánk, oktatáspolitikánk. Nem azért kéne erről beszélni, hogy megbélyegezzük és felelősségre vonjuk a cigányokat, hanem hogy kibeszéljük a problémát és eljussunk a megoldásig. Nem lehet megkerülni!

Munkát keríteni nekik nem lenne nagyon nehéz. Az EU támogatásokat át lehetne csoportosítani pl. az alap infrastruktúra fejlesztésére: utak, vízelvezető rendszerek, járdák, bicikliutak építése, légvezetékek eltüntetése stb. Ezeknél elő lehetne írni, hogy a kivitelező cégeknél x százalékban romákat kjell alkalmazni. A zöldség, gyümölcs termesztés is sok alacsonyan képzett munkaerőt tudna felszívni, de ehhez is komoly szabályozás kéne (eredetvédelem pl.)
Ugyanakkor, amíg a jelenlegi családtámogatási rendszer él nehéz változtatni a munka kínálaton. Éppen ezért azzal kell kezdeni, hogy beszélünk a problémákról!
@a szív fészkei: hát én is még reggel lőttem, de nem akartam rombolni a felsőoktatást
@Dr. Boli Ch.T: Az öncélú szekszualitásnak én sem vagyok híve, nade velem, az mindjárt kulturális élmény is egyben (nehogy magadra vedd, kérlek!:-)!
@dr lecsekkoltam: hiába várod a választ:)) Boli nem árulja el
@klarky: Szerintem te nem érted, hadd sarkítsam egy kicsit: ha nem gyártunk le évente néhány 10000 mérnököt akkor mind éhen halunk. Nincs kifogás. Az meg pláne nem kifogás hogy szar az alapanyag: akkor át kell alakítani a közoktatást, meg kell reformálni a felvételi rendszert, és nem mindenféle erkölcsoktatásról meg gyakorlatorientált általános iskolákról fantáziálni.
@Habakuk999: Tányéros tévénél nincs filmbox...:'(((
@Penivaldes: Te a múltkor megtetted. :P Akkor a fiúknak legyen csak jó, nekem már nem is?!
@Penivaldes: nem vitték, hozták! a magyar határon fogták meg őket. lehet a tüntire jöttek. biztos azt hitték valami bulira vannak meghívva:)
@mamitirtok dr.: Romosodok erősen, bocs, de mintha valamit írtál volna régebben arról, ha a Jobbik ilyen meg olyan j megoldásokat kínálna, akkor ők lennének Széchényi meg Kossuth - na ezek ketten rühellték egymást. De skizo úgyis az egész pol.elit.
@dr lecsekkoltam:
Mindjárt egyszál pendely... Kismalacz... Jó, hogy nem centivel jössz egyből! :))
@dr glaci ph 5.5 D: nem hiszem, a marijuri nem nemzeti, hanem liberálmianeve:)
@quendelapo: De hát az pozitív diszkrimináció lenne!
Egyből felszólalnálak a fajvédők, hogy a MAGYAR embert nem pénzeli a szemét libsi EU, csak a cigókat, nem?
@dr lecsekkoltam:
Szerintem akadj le erről a bolti lopás ügyről, nem ez a legnagyobb probléma!
@Penivaldes: Dehonnem.:D
Kár hogy ennyire gyávák a fiúk, biztos vagyok benne, hogy úgy öltöznek otthon, mint pl ők bőrszerkóban:
www.youtube.com/watch?v=ZKuFNng4YMM
Más oka nincs a titkolózásnak...
@quendelapo: Egyetértek Veled!
Annyi pozitív változás van, hogy azt hiszem családi pótlék kifizetését a gyerekek iskolába járásához kötik, x igazolatlan hiányzásnál nincs pénz.
Első lépésnek ez jó, folytatni kell kis lépésekkel tovább. Mert ha kikerülnek a suliból, ugyanúgy ott a kérdés, hogyan tovább?
@mamitirtok dr.:
Őőőőőőő... megbuzult...
ÉN MÉG MINDIG A CSAJOKAT VÁLASZTOM TE KIS HAMIS! Nekem bevált a punci! :)
Nagyon eluralkodott itt a testiség, látom - ahelyett, hogy a mérnökképzésen és a jogászok sanyarán aggódnátok 1000-en felül. DE az entrópia már csak ilyen.. www.facebook.com/photo.php?fbid=200959663342895&set=a.118900448215484.17008.118865098219019&type=1&theater
@mamitirtok dr.:
Ezért kéne beszélni a problémákról, mert különben nem tudod megértetni a néppel, hogy csak ez a "pozitív diszkrimináció" a megoldás. Egyébként hányan mennének a "magyarok" közül vízelvezető rendszert építeni?

Ha nem beszélsz róla marad a naplopó cigányok nem dolgoznak csak cigánybűnöznek duma.
@quendelapo: Értem, bár ez a cigánybűnözés között emlegetik, nem lehet arról beszélni, hogy a magyarok is lopnak. Ha más büncselekményt hoznék, pl testi sértést, vagy garázdaságot, emberölést, rongálást akkor szintén ezt mondanád.
Tehát addig lehet egy bizonyos bcs-ről beszélni, amíg benne van hogy cigányok követik el. Utána már kuss.
@Penivaldes:
Végül is... van mit... :§
Tudod, az autóm is kicsi...
@a szív fészkei: hátha meghozzuk jobbos barátainkak a kedvét a hancúrhoz. Az jót tenne a gdp-nek, a cigány-magyar barátságnak, a matolcsy babák számának növelésének, és nem lenne köze a jogász és közgazdász képzés számaira.:D:D De milyen sok előnnyel járna:D:D
@dr lecsekkoltam: Én pőrén álltam eléd, ne csúsztass! (vagy mégis, ha lehet!:-)
Ez mekkora szerelmetes pettinges szám!
www.youtube.com/watch?v=cbxxkwBQk_o
@Penivaldes: Jó jézus a jégen, tényleg!!!!!!!!!!! Ezért köll erkölcs- és hittan. Hogy elő ne fordulhasson ilyen többet. Blöááááááááááá.
@dr lecsekkoltam: Le lehet húzni netről is, milyen gyorsan ki is alakulhat az autokrácia.

Német film.
@Penivaldes: HOL?
@mamitirtok dr.: Nem fürdőköpenyben ücsörögsz drágám? Az messze van a pőreségtől, és dőreség lenne bedőlni enne a dumának;))
@Penivaldes: Ne ajánld fel neki, hogy próbálja ki az átellenes oldalt, még rászokik és mi lenne akkor evezés közben?:-P
@quendelapo:
Te is tudod, hogy ez csak a látszat miatt van. 50-100 emberrel bohóckodnak, a "hívőknek" kell produkálni egy kis látszatot.
A bűnözőket nem így kell megfékezni. Törvények és a legfontosabb, a betartatásuk.
Hisz minden törvény csak annyit ér, amennyit betartanak belőle!
@dr glaci ph 5.5 D: Egymilliós piknikre nem olyan sok az a 14 kg.
@Penivaldes: Nem meztelenek, csak hiányos az öltözékük!
Neked szkafanderben lehet csak tenni a szépet, Peni?
"A szex olyan, mint a havazás: Nem lehet tudni, hogy hány centis lesz és hogy meddig tart."
@Habakuk999: Meglesz. Imádom az olyan filmeket amiken lehet agyalni:D
@Dr. Boli Ch.T: Azt hittem akárhogy jöhetek, ha jöhetek egyből:O
@mamitirtok dr.: jesszusom, ezt hogy bányásztad elő? csokilányok
@mamitirtok dr.: nem, de nem vagyok híve az öncélú meztelenségnek
@dr lecsekkoltam: Nyitott vagyok füredőköpenyileg!:-D
Semmiféle lógó nincs rajta(m)!
Köményködnek:hir6.hu/cikk/62992/jogi_lepeseket_tervez_a_tek_az_ujsagcikk_miatt

[..]"Cáfolja a Terrorelhárítási Központ (TEK) főigazgatója azt a sajtóinformációt, amely szerint saját kollégáikat fogták el egy akció során a központ munkatársai. Hajdu János hétfőn újságíróknak azt mondta: aki indokolatlanul besározza a TEK-et, az Magyarország biztonságát befolyásolja. A központ jogi lépéseket tesz a cikk miatt."

Aki a mi édes TEK-ünket bánccsa, az a mi édes Viktorunkat bácsa - mintha lett volna hasonló felütés egy Tanú című mozgóban...
@Penivaldes: Tudom. Én is vicceltem, pedig nem is jártam hittanra. Szép is lett volna. :-DD
@Penivaldes: És hol van ez a nuditábor?:D
@Dr. Boli Ch.T: Lehangoló, ahogy a kolléga offol itt. Képes jönni mindenféle cigánybűnözéssel és bolti lopással. Hát nem olvasta el a bejegyzést? Mi most a felsőoktatásért aggódunk itt!
@dr lecsekkoltam:
Ez így azért hülyeség, mert nyílván a magyarok is elkövetnek mindenféle bűncselekményt és mivel többen vannak így biztos többet. Viszont a cigányok a számarányukhoz képest túlreprezentáltak a bíróságokon és a börtönökben - ez ad okot a cigánybűnözés emlegetésére. Ha olvastad, amit írtam abból rájöhettél, hogy én ennek a kifejezésnek a használatával egyáltalán nem értek egyet. A kiforgatásával sem.
A problémákról viszont beszélni kell, mert különben soha nem fogjuk tudni megoldani őket.
@Dr. Boli Ch.T: A sorrenddel van a baj! Előbb felkínálni a munkát, aztán számonkérni! De akkor jogosan!
@dr lecsekkoltam: nudizmus.)) erről van egy ősrégi történet.
fel a fejjel fiuk! a dakoták rövidéletűek... statisztika szerint cirka 45év az átlag... hányéves is a fődakota?

@a szív fészkei: ha nem cáfolnák akkor én nem is tudnék a balfaszságaikról...

meg is nézem... sajnos vidékre csak a kiráji tévés cáfolat jut... ezt kell dekódolnunk...
na gyerekek vetkezzetek, egyetek és a többi, én megyek innen
@keresztanya doktor fabi(en) kandidátus: Ugyehogyugye?
van, amit nem lehet megunni, másra ott a Masterca...!
Tizedszerre hallgatom ,egyre jobban hasonlít Dollyra!:-P
@dr lecsekkoltam: Londonban egy péntek este szőke lánnyismerőssel beestem egy ilyen bőrszerkós helyre, mert az összes többi kocsmába nem fértünk be.
Ötször rövidebb idő alatt értünk ki, mint ahogyan bementünk.:)
@mamitirtok dr.: Hát te szegény, akkor te priapizmusban szenvedsz ? Strapás baj lehet.
@Dr. Boli Ch.T: 8 és 10 között, a többi időpont foglalt, azért ezt tedd hozzá, jó?
@dr. Bubó: Ecerrű, mint az ágybaszarás: amit a király cáfol, az pont úgy van. Ezen nőtt fel a kádári nép is.
@Dr. Boli Ch.T: Áruld el Boli, most így négyszemközt, még az a sexi kalap sincs most rajtad, mint a képeken amit küldtél?;)
@a szív fészkei: mennyire divatba jött ez a holdudvara szó
csendes, békés ünneplésre mozgósítanak minden épkézláb rendőrt, az összes ott lesz a fővárosban, amelyik mozogni tud - na akkor kellene taxisblokádot csinálni körülöttük
Ja ezt nem is magamnak, hanem a nem lógós namitírok doktornak akartam. Na bűnös viszont kurvajó testiséget hanyagolva megyek megdögleni valami vírustól, pedig szex közben mennyivel szebb lehet kilehelni a lelket. Csak mondjuk a partnerre hozná az ember a frászt.
@mamitirtok dr.: Ez így most sok. Te. Fürdőköppeny. Kézenállás.:O
@Penivaldes: Vagyhogy gyorsan ért ki?;)
@a szív fészkei: Óriási vagy csajszi, akkorát nevettem, ez elsőrendű volt:D:D
A linkedre, ha hivatalosan cáfolnak, az igaz. Tudod, politika első törvénye.
@Penivaldes: Szűzmária, idesanyám, hová kerültem?!
My girl, tanujj, tanujj, tanujj oszt túlképzett munkanélkülivé is válhatol, Isten áldásával!
www.youtube.com/watch?v=rBQ2xc6jjJs&feature=related
@dr lecsekkoltam:
Most képzeld... Egy szál kalap nélkül! :)
@a szív fészkei: Gyógyulj meg minél előbb.
@quendelapo: Miért gondolja ma mindenki, hogy én el akarom hallgatni?!:O Én beszélnék róla, mert beszélni kell, és minél hamarabb annál jobb. Minél előbb veszi komolyan a kormány annál jobb. Mert ezt nem oldja meg naposcsibe osztogatásával és bejárónő exporttal.
@Penivaldes: @mamitirtok dr.: Inkább lány mivolta keltett feltűnést. Egyszerűen elhallgatott a kocsma, ahogy bebillegtünk.:)

Máshol ittunk. Az igaz, hogy nem fértünk be, jó szándékú helyiek mondták adjuk előre a pínzt, oszt majd kijönnek a korsók.
Nem akartam elhinni, kipróbáltuk és tényleg úgy lett, kijöttek.:)
Egérrel MIT CSINÁLTATOK???
Lehet, hogy beszorult valami csapdába... :((
@a szív fészkei:
Jobbulást!
Megyek alukába én is, hosszú volt a nap, no meg itt is amortizálják az embert...
@Habakuk999: Ugyanezt az "élményt" én az araboknál éltem át, még véletlenül sem b@sztak át, ha úgy viselkedtem, ahogy ők!
Szíria, mi lett Véled, Allah szerelmére?.-(
@Dr. Boli Ch.T: Tényleg, Egér kivel cicázik most?
@mamitirtok dr.: Az ott egy pipacsmező?
@a szív fészkei: Nézd meg, ha teheted!
Nagyon elgondolkodtató, s fenemód aktuális.

Még ha bárki is azt mondja, festem az ördögöt a falra.
@mamitirtok dr.: a Daciára mondták régen, hogy jó autó, csak az a baja, hogy nem pina van az elején

nehogy Boli megsértődjön, mert ezt a logo(ó)t ő harcolta ki
Azert igaz, ami igaz: tul sok a diplomas. Persze ebben benne volt a Pokorni es a tobbiek keze is. Mindenki tervezze meg a jovojet: menjen el hegesztonek, autoszerelonek, hajopincernek vagy dubajozzon, de ne melegedni jarjon be az egyetemekre. Egy rakas diplomat(pl. jogi, kozgaz, szocmunka.stb.) estin, levelezon is meg lehet csinalni oszt jonapot!!!
@dr lecsekkoltam:
Nem is kicsit! :))

Amúgy ha kitalálod mi ez, elolvashatod a cikket! :))
m.blog.hu/vi/vilagutazo/image/10okt/Falloszmuzeum2.jpg

vilagutazo.blog.hu/2010/10/27/fallosz_muzeum

Aki szemtelenkedni mer a hölgyekkel, az is a FALON VÉGZI! :)
@Dr. Boli Ch.T: Ezek a szarvaid, Boli, melyeket a hosszú harcod során szereztél netán?:-P
@Dr. Boli Ch.T: Tartok tőle, hogy az izlandiak túlságosain is ráérnek...
@dr lecsekkoltam: főleg a férfiak, ha már ezzel foglalkoznak
@dr lecsekkoltam:
Ugye! Amióta nem kell annyit evezniük... :))
Én mást gyűjtök, az nem ilyen perverz.
@keresztanya doktor fabi(en) kandidátus: Kiváncsi lennék, milyen férfitipus ajánlja fel a múzeumnak?!
@Dr. Boli Ch.T: Te női szíveket gyűjtesz...:D
@mamitirtok dr.: Kicsit igibb így, mint nagyzenekarral. Vajon ukulelén is eljátszották már az öröm ódát?
@mamitirtok dr.:
No igen, ilyenek nekem is rettentően tetszenek! Az ilyennek a nagy rajongója vagyok! :)
@Dr. Boli Ch.T:

Én is kérek dögös kalapos képeket! :)
@dr lecsekkoltam: ha tudnák többen, hogy van ilyen múzeum, biztos akadna néhány, aki az utókorra hagyná
ahhoz egy nő kellene muziigazgatónak, hogy összegyűjtse hú micsoda thrillert lehetne belőle csinálni
@mamitirtok dr.:

Ez nem is Mr. Bolit ábrázolja! :)
De télleg dögös, viszont hol lenni bácsi fejje nekije?
@dr lecsekkoltam:

AAAAAAAAAAAAAA, Carl, that's cute! :)
Jó éjt mindenkinek, húzok el, mert 1/2 6-kor csörög a vekker, oszt megint hulla leszek holnap
@Dr. Kismac Ph.D - Puccsistapista: Remélem megteszi Bolinak. Boli egy álruhás Jack Sparow... Szakasztott mása.:D
@Dr. Kismac Ph.D - Puccsistapista: Fej is kell? Azt hittem, elég a fő(födő:-)!
www.youtube.com/watch?v=LnHeOob5IW8&feature=related
Művelőggyetek, népok!(sábeszdekli jutányos áron kapható!:-)
@keresztanya doktor fabi(en) kandidátus: Jó éjt.
Azt hiszem én is lépek lassan, hátha sikerül végigaludni az éjszakát.
@dr lecsekkoltam: Te is itt hagyol, miután végeztél velem? Most kezdenék belelendűnyi a kévánságműsorba, így május elseje előzetesként!
www.youtube.com/watch?v=czYv2U7HkCQ&feature=related
@mamitirtok dr.: Ezt kapd ki! Sikerült a való énjét leleplezni a mi rettenthetetlen Bolinknak.:D
@mamitirtok dr.: Kb 3 órát aludtam az éjjel, egy jó kiadós alvás rámfér.
Steffikének pediglen:
www.youtube.com/watch?v=sfYmlS3FSSM

(bár ez nem vicces, a Donnál védeni a z(ős)hazát. Rrájaadásul beledögölve, mert ellopták a téli felszerelést (is, többek közt)!:-(
A békemenet tisztelt rész(t)vevőinek peniglen:
www.youtube.com/watch?v=f9WjDrieeKo&feature=related
Elnézést a gramofonhangzásért, régen cseréltünk fejet, tán még Horthy kormányzó idejibe'!
@felebarát: Zenélgetek, vagy mi.
Ippeg Viktorkának ajánlom, helyettesítse be, nem középiskolás fokon:
www.youtube.com/watch?v=EF64bfAVCOY&feature=related

Ákos, Ákos, be szép török (illetve echte magyar) név is ez!
@mamitirtok dr.: elvagyok a mandin :D egy kis mazochista hajlam, fröcsögnek Benditen...

hát fura lesz eme 15...én tartok tőle egy kicsit...
Nu, eljátszom utolsó hangos dalom is, kedves 15.-i vengégeinknek ajánlva!
www.youtube.com/watch?v=uO8iS6oRYvc&feature=related
Nazdravje, továriscsi!
@felebarát: Átmenjek segéderőnek?
Igaz, elmúlattam itt az időt, mint Viktor a lehetőséget az árkok betemetésére!:-(
@mamitirtok dr.: nem kel..vannak nagyon hülyék, akinek az ég is narancssárga...van akivel lehet beszélgetni, majd vannak a fröcsögök, akinek mindegy mi a téma...olyan egybitesek...

de ha kedved van...akár...
www.youtube.com/watch?v=uh8HNCu96JM&feature=related

Nem cekcuális hirdetés. mielőtt..tsak ld., mint fent!
"Akkor te politikai árva vagy, itt a helyed."

Hol, máshol?
Bocs, Mandin nem vagyok tag és nem is kívánok az lenni! (túl sok ott a köpködő részemre:-)!
www.youtube.com/watch?v=H24NOQHnpMM&feature=related

Ákos est vége..
Nade új nap, új remények!
Ma este Máté Péter estet tartok, ha nem baj!:-)
Ízelítésképpen:
www.youtube.com/watch?v=c0RCwb_Alsc&feature=related
@felebarát: A "nem zavar" az olyan, mint az "érdekes",
Mert akkor nem túl inspiráló, elárulom!
www.youtube.com/user/ForumHungary?v=Kouf0MHtjVE

Nu. mentem, lehet, holnap elüt a Nemzeti villanyos, ki tudhassa!?:-)
www.youtube.com/watch?v=SSoLpmnBft0&feature=related
inspirálni kell téged, hogy azt hallgasd...

nem hallgatom most azt, de nem zavar, ha te azt hallgatod...
@mamitirtok dr.: Na jó ha már zenéltetek akkor én is. :) Szép álmokat.

youtu.be/alhauVGdsow
@Gábriel angyal: Nu, nem is tudtam, ki keményítené meg szüvem a gond(n)ok súlya alatt!
De igaz, amit mondasz, a hogyan az már más kérdés, ezzel tán egyet is lehet érteni!
Közös (Nemzeti) minimumként, hátha értékeled:
www.youtube.com/watch?v=XTAEC8zdHtw
@mamitirtok dr.: a Blues Company-s verzió nekem már túl mod(t)oros, ha nem baj!:-D
@mamitirtok dr.: Na jó ha már oldszkúl akkor remélem rájuk is emlékszel még. :)

www.youtube.com/watch?v=jgkIJn65IsY
@Gábriel angyal: Azok a boldog, X-es évek (mikor még felállt)unk egy jó koncertre!
Egy helyről szocializálódtunk, csak aztán különváltak útjaink, úgy tűnik!
Te délnek haladtál, én meg északnak!
Én eddig jutottam (Kárpátián túl egy kicsinyt):
www.youtube.com/watch?v=FbAxIdF-Pv8&feature=related

Tudom, tudom, nem elég magyar, másnak megalkuvó, nekem jelenleg ippeg megfelel, ahogy idősbödöm..a Varánuszt is jól példázza pedig, szerintem..
Műsör vége, jöhetnek a halacskák, ha ki nem irtották őket!
@mamitirtok dr.: Hmmm. :) Hobóval nagy kedvenceim az Ismerős Arcok is együtt koncertezett nem is olyan régen az Arénában a Nem Adom fel koncert során. :)

youtu.be/tLzls9zDJpI
@szMáté: "van egy képzetlen nő, elavult világnézettel, és azt akarja ráerőltetni mindenre? "
Még véletlenül sem nevezném H. R.-t képzetlen nőnek.
@Zabalint: ezzel természetesen nem értek egyet, ha valamire nincs piaci kereslet, akkor azon a volumenen tartandó (szerintem) közpénzből, hogy a tudományterület (a tanszékek) ne szűnjön (szűnjenek) meg létezni. a tobzódás értelemszerűen felesleges.

egy ideát, ideált vázoltam, miszerint:
-ahol a magántőke ugrásra kész, ott ugorjon.
-ahol olyan képzés folyik, melyre piaci kereslet nincs, ott a köz tartson fenn olyan volumenű képzést, mely a tudományos munka utánpótlását kitermeli. se többet, se kevesebbet. itt vázoltam azt az érvet, hogy fillérekért nem éri meg az össz- (honi) társadalmi tudást, tudományt legyilkolni, mert a hiábavalóság kérdése gyorsabban változik, mint a pesti tőzsdét uraló félracionális érzelmek.

véleményem szerint ezen idea mentén kéne haladni, és a keretszámon fűnyírózása helyett a cégek által amúgy is művelt gyakorlatot (szakok, tanszékek finanszírozása) magasabb szintre emelni. aztán a maradékot, ami csak a keveseknek ínyencfalat, állami pénzből olyan volumenre hozni, mely megmenti az adott diszciplináris vagy interdiszciplináris tudományterületet a pusztulástól (itthoni képviseletét tekintve), ellenben nem is kerül feleslegesen sokba.
@ursus artos: én se, maximum a főnökét, a Viszkis Rablót.
süti beállítások módosítása