Toplákmentesítő

Varánusz

"A kifejlett komodói sárkány egyetlen ellensége az emberi telhetetlenség, ostobaság és a nyereségvágy."
Mellesleg a varánusz csúnya, gusztustalan és büdös a szája, cserébe nem sminkeli magát.

Friss topikok

  • Neytiri1: 444.hu/2024/05/02/tavolleteben-apja-inditotta-el-a-magyarorszagon-fogva-tartott-olasz-antifasiszta... (2024.05.03. 10:44) Vér, könnyek, letépett herék a medencében
  • Neytiri1: Someone To Love www.youtube.com/watch?v=15orOogE0pU (2024.04.24. 19:19) Zeneszoba
  • Gringo: Hihetetlen, hogy ez a rohadék még mindig ott rontja a levegőt a pulpituson. :( (2023.04.24. 23:58) Kövér Laci meg a "kommunisták"
  • hahópihehh: @pianolight: "egy hvg-s cikk kommentjei között olvastam, h fabius-t baleset érte. ha ez igaz, akko... (2020.09.22. 14:18) Menj a picsába, Soros!
  • kekex: Már a focisták is? 24.hu/sport/foci/2017/11/10/urban-florian-luxemburg-miatt-szegyellje-magat-orba... (2017.11.10. 13:45) Te leváltanád Orbánt?

2011.09.10. 14:58 Fabius

A visszamenőleges tandíj meséje

Címkék: fidesz tandíj diákhitel réthelyi miklós

Egyszer volt, hol nem volt, volt egyszer egy hülyenépszavazás, ahol a zemberek egyértelmű akaratukként, Orbán Viktor szája ízének megfelelően kinyilvánították véleményüket: a tandíj pfújrossz, aki kitalálta az eretnek, úgyhogy kukába az egésszel. Más se kéne, mint fizetni a diplomáért, hozzájárulni bármivel a képzéshez és iskoláztatáshoz. Nemaddig'a! A szocik seggbe lettek rúgva, a nép nem fizet, Orbán elégedetten dörzsölte össze mancsocskáit, és a hülyenépszavazást kitaláló Hegedűs Zsuzsa is megéljenezte önmagát.

Hihetnénk, hogy akkor most minden a legnagyobb rendben van, hisz ami most van az Orbán Viktor Fidesze és a zemberek közös akarata szerint van pont úgy, ahogy. Ezért állok értetlenül Réthelyi miniszter úr fájdalmas segélykiáltásán ámélkodva, mint egyszeri kisnyugdíjas a hentespult előtt: ilyen létezik?Akkor most mégsem az van, hogy a zemberek akarata szent? Meg az sincs, hogy átgondoltunk mindent alaposan, és a népszavazással kiharcoltuk a forradalmi népszövetséget, aminek egyik alappillére, hogy ne fizessünk lehetőleg semmiért, de például az oktatásért különösen ne? Mindenesetre a kirajzolódó kép elég kínos és sajátos: fizessen inkább a diplomás adót a megszerzett papírért, legyen szolidáris visszamenőleg a taníttatásáért. Ez így mindjárt jobban hangzik, hisz tandíj az továbbra is pfújrossz, de az adókat szeretjük, visszamenőleg kivetni pláne, mert adózni jó, szolidárisnak lenni meg egyenesen NERefias cselekedet. Különös bája a dolognak, hogy kormányunk új diákhitelt tervezne a diplomás adóval párhuzamosan. Átlagos hitelösszegnek 4,5 millió forintot számolnak, ami kamattámogatott hitel lenne, húsz éves időtartamra. Én már csak arra lennék kíváncsi amúgy tornóczkianitásan: és akkor ezt most így hogy?

A diplomáig felveszi a delikvens a hitelt, majd a megszerzés után fizeti a kamattámogatott részleteket húsz évig, és mellé adó formájában csak kifizeti a diploma árát is? Mert ugye az úgy logikus, hogy a taníttatás finanszírozást megoldja hitelből, és a diploma árát a saját kamattámogatásával együtt szépen visszatolja adó formájában.

De tandíj az továbbra sem lesz, és ez a lényeg.

414 komment · 10 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://varanus.blog.hu/api/trackback/id/tr793216083

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: „Arra van szükség, hogy felrázzuk a diákságot” – Interjú Polgár Dórával 2011.10.09. 12:13:34

A múlt szombati D-Day óta egyre népszerűbb Hallgatói Hálózat egyik aktivistájával, az október elsején beszédet mondó Polgár Dórával beszélgettem felsőoktatásról, a hallgatóság helyzetéről és az általa a “hatalmába belebolondultnak” nevezett kormá...

Trackback: „Arra van szükség, hogy felrázzuk a diákságot” – Interjú Polgár Dórával 2011.10.09. 12:13:34

A múlt szombati D-Day óta egyre népszerűbb Hallgatói Hálózat egyik aktivistájával, az október elsején beszédet mondó Polgár Dórával beszélgettem felsőoktatásról, a hallgatóság helyzetéről és az általa a “hatalmába belebolondultnak” nevezett kormá...

Trackback: Matolcsyzmus és a kenyér ára 2011.09.10. 23:46:40

A Ténytár is elemezte, hogy a vártnál kisebb gazdasági növekedés és az egykulcsos adó bevezetése miatt kieső adóbevételek miatt komoly megszorításokra kiigazításokra lehet számítani. Bár ennek mértéke 2012-ben lesz jelentősebb, már az idei problémák ke...

Trackback: Szolidaritást mond, pont Ő ne mondja!! 2011.09.10. 19:43:43

 Zárt találkozón Orbán Viktor leszögezte: a 21. századi magyar nemzet akkor lehet erős, ha az egyik alappillére a szolidaritás. Tessék??????Talán kérdezze meg a munkavállalók 85%-át akiknek az egykulcsos adótól csökkent a nettó fizetése, vagy a ga...

Trackback: Tanulni, tanulni, tanulni, vagy mi a franc? 2011.09.10. 19:19:24

Fontosnak látom kijelenteni, hogy támogatom a magyar kormányt abbéli igyekezetében, hogy az állam fokozatos kivonul a felsőoktatás finanszírozásából, de! ,És itt jönnek a "de"-k. Azt, hogy eddig a tandíjat totálisan elutasították most ne fe...

Trackback: A hatalom nem eszköz: frakcióülés 2011.09.10. 19:16:21

Kormányunk az imperialista IMF és karvalytőkés csatlósainak legyőzése után újult erővel folytatja a harcot szeretett hazájának megmentéséért. Pártunk háromnapos, Hajdúszoboszlóra kihelyezett frakcióülése nem okozott csalódást, úgy tűnik zavartalanul ha...

Trackback: Szellemi röghözkötés 2 2011.09.10. 18:20:41

Azt hittem, az előző poszt lesz a végső, de ma is még a felsőoktatási törvény új tervezetén agyalva rádöbbentem, hogy lehet, hogy mégiscsak jó lesz ez nekünk. Persze nem azért, amiért Hoffmann Róza azt beterjesztette. Vagyis nem azért, mert ezzel majd ...

Trackback: Kiút a diplomásadóból 2011.09.10. 18:20:00

A kormány azon gondolkozik, hogy extra adót vessenek ki a diplomásokra. Nem arról van szó, amit Hoffmann Rózsa vetett fel, miszerint a most képzésben részesülőkkel irassanak alá egy szerződést, hogy amennyiben elhagyják az országot a diplomaszerzés utá...

Trackback: Nem értek egyet Réthelyivel 2011.09.10. 17:27:37

 Az ötletét ragyogónak tartom, hogy adóztassák meg a diplomásokat. Megérdemlik! Hisz némelyikük néha gondolkodásra vetemedik. Ez a fülkeforradalomban felér egy szabotázzsal! Örüljenek a diplomások, hogy ennyivel megússzák.Amiben nem értek egyet a ...

Trackback: Ötletelés 2011.09.10. 16:44:49

Nem tudom mi mehet egy ilyen politikai dzsemborin, mint a mostani frakcióülés (kihelyezett, mert a Parlament erre kicsi, és spórolás van), mert igen messze vagyok a tűztől. Annyira, hogy még a rőzsét sem én gyűjtöm hozzá, de nincsenek vad illúzióim. Ha...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

javaslatom:
diploma kiállítási illeték, bélyegben ráragasztva...
20 millió forint...
10 év múlva aki 10 év munkát vagy fides párttagságot igazol, az visszakapja kamatostul...
rohaggyon meg mindegyik,cociális népszavazás
Tisztelt Fabius!

Megint ez a pikírt fanyalgás!
Olvass a sorok között!
Mexorítás nem lesz.
Nem lesz mexorítás, nem érted?

"Mindenesetre a kirajzolódó kép elég kínos és sajátos: fizessen inkább a diplomás adót a megszerzett papírért, legyen szolidáris visszamenőleg a taníttatásáért." - nem kínos és végképp nem sajátos.
Ha jobban kinyitnád a csipást, rögvest feltűnne, a kirajzolódó kép: nem ortodox. Ezt persze a körülöttünk lévő világnak, Veled együtt még szoknia kell, később pedig követni (lásd bankadó).
Aztán meg, hogy kínos! Na, szépen vagyunk! Nem vagy képes felfogni, hogy azért kell ezt a megoldást a zemberek akaratának és felhatalmazásának megfelelően bevezetni, hogy ne a zemberek fizessenek a diplomások képzéséért. Hangsúlyozom: nem a zemberek, a diplomások fognak fizetni.
Remélem, hogy most már érted.
Érted és a többiekért, a zemberekért ráadásul, amit Te még nem is sejtesz, ez a bevétel multifunkciós lesz.
Leírom, hogy Te is értsed, a folyamatot: diploma átvesz - alapba befizet - folyó kiadásokat fedez - új, fizetőképes diplomásokat képez.
OK?
Persze, nyilván Te is tudod, az alany az idők folyamán változik.
Más veszi át a diplomát, más fizet a befizetett alapból folyó kiadásokat és ismét más az, aki újabb diplomásokat képez.
Oszt jónapot!

Tisztelettel:
anonymand
Gyakorlatilag azt kéne Tákolmányban rögzíteni, hogy mindenki mindent fizessen ötszörös feláron 150 évre visszamenőleg, - kivéve: és itt fel kéne sorolni a legjobb fidesznyik neveket - egyszer s mindenkorra vége lenne a nyökögésnek.

Most mindennap sír valakinek a szája, ez uncsi és olyan kevéssé magasztos ilyen vécéfülkeforradalmas időkben! Most, hogy Géza bácsi időjósló Riskája jobbra!!! csapott a farkával, lehetne is üstöllést bevezetni a napadót.
A kép megint zseniális a vécéfülkéről. Ahol a nagy dolgok megtörténnek ugyebár.
Továbbra is fenntartom:
Azokat az embereket terhelném nagyon kemény különadóval, akiket a Magyar Állam pénzén képeztek egyetemeken és főiskolákon valamilyen, pl. jogi, tanári szakra, de a tetves életben nem ezen a területen dolgoztak, hanem pl. elmentek szarrágó és idióta politikusnak, azután pedig ilyen baromságokkal jönnek elő!

Továbbá javaslom a "barom politikus" adót (ebben a kategóriában van is jelentkező rendesen), melyet minden olyan kis kreténre kivetnék, aki a magyar politikai elit tagja volt az elmúlt 22 évben. Amennyiben az államkasszából pénzt vett fel, akkor most fizessen, visszamenőlegesen.
Az állam és költségvetése (Szent Jobb és balfasz ide, vagy oda) alaposan el van k.rva, de nem én voltam, hanem ők! Ideje lenne, ha valami kicsi felelősséget ők is vállalnának és kivennék részüket a közteherviselésből!
Nincs ebben semmi extra, nem is leszek olyan telhetetlen, elég a 98% helyett csak 97 % adó - visszamenőlegesen is, természetesen. Pénz hiányában, megváltható a börtönben történő leüléssel, 200,-Ft/nap. További kérdések? :)
@a szív fészkei: Igen, a fülkéjükben, de sajnos csak arra képesek... Bár abból elég nagy kupacokat képesek "alkotni!"
Magyar embernek a tégla a befektetés, nem a megszerezhető tudás. Inkább lakásra vesz fel hitelt, mint a jövőjére.
Még hogy iskoláért fizetni !
...azt már meg sem merem kérdezni, hogy mi van azzal, aki arra vetemedett, hogy doktoráljon...
(Amúgy sok szeretettel felajánlom a szolidaritási alapba a közalkalmazottként kapott túlórapénzemet, valamint a 2008 óta történt bérfejlesztéseim összegét az utolsó fillérig. Az annyi mint pontosan 0, azaz nulla Forint.)
Ja, persze majd támogatja a diplomás csóka az ő majdani konkurenciáját. valószínűleg.
Amúgy meg most is van ilyesmi "adó": úgy hívják munkavállalói járulék.
Amúgy meg ez 2 dolgot eredményezne: zsebbe fizetés növekedése, diplomás kivándorlás.
Ajaj - kikerült a blog a címlapra! Troll és tsai rövidesen jönnek és csontig nyalnak Pártunk és Ormányunk Forradalmi Vezetőjének továbbá tettestársaiknak.
Rövidesen megmagyarázzák, hogy miért is az, ami nem az. Meg nem is megszorítás és még jó is, hogy kevesebb lesz, továbbá fizetni is kell azért, amiért eddig a narancskomcsik ugattak, hogy ne kelljen! :)
a költségtérítésesekről meg ne is beszéljünk... hát hányszor kell kifizteni a diplomát?!
@Boli: South Park, Stan apukájának Guinness-rekordja! Nem szabad az ilyesmit lebecsülni... Emlékszel, milyen nehezen szülte meg????? :-D
@anonymand: ez rendben is lenne, de ezt hívják tandíjnak...mindaddig azonban míg a nagyanyám nyugdíja is alacsonyabb, meg én is több járulékot fizetek a béremből, hogy a közoktatás finanszírozható legyen, addig nem oké, hogy egy diplomát kétszer fizettetnek ki. egyszer veelünk, meg egyszer a gazdájával...
másfelől már várom, ahogy elszaporodnak az állsáhirdetések, amiben nem diplomát kérnek, csak abszolutóriumot...hehe
"A diplomáig felveszi a delikvens a hitelt, "

Sajnos a blog írója el van tévedve. Nem veszi fel a hitelt, mert a felvétel azt jelenti, hogy készpénzt kap a tanuló, viszont ebben a koncepcióban az van kódolva, hogy a tanítás ára 4,5 millió, amit 20 év alatt fizet ki kamataival együtt az aki a képzésben részt vesz.
másik elképzelés is van...hogyan és miért sarcoljuk meg a diplomával nem rendelkezőket:
peetszerint.tumblr.com/post/10010594907/readingisthenewsexy
@Boli: Te tudod, mennyibe kerül egy börtönviselt ember egy napja az adófizetőknek? Több ezer forint. Most ha mindet- mármint politikus cuncimókust - bezsuppolnák, háááát, szép summa kerekedne ki. Persze zacsiragasztásból, focilabdavarrásból szépen megkeresnék életfogytijuk alatt.
@a szív fészkei: Sajnos nem vagyok South Park-ban járatos. :(
A figurák oké, de ezeknek elég az a mondás, hogy "szarjanak sünt!"
Sok naplopó politikus, akik természetesen a szolidaritásról és a együttérzésről még kisdobos korukban hallottak utoljára, most szívatni akarják az iskolából frissen kikerülő és már lediplomázott embereket - itt is lesz majd kivétel? Ha a narancskomcsikra szavaztál, akkor visszakapod? :)
A középkori röghöz kötés mintája felsejlett egy ködös hajnalon, egy ködös elmében!
@kriszi: Pont ennyit adott Orbán Viktor is meleg tenyérrel, bőkezűen az államadósság elleni malacperselybe: www.nol.hu/csak_kiboktek__orban_meg_nem_fizetett
Mindig ki tudod nyitni a bicskát a zsebemben....
1., A tandíj egy ponton biztosan rossz: kizárja a hátrányos helyzetű, ámde tehetséges embert a felsőoktatásból. Nem azokat, akik olyan szerencsásek, mint Te vagy én.
2., A lehetőség attól az, hogy nem kell élni vele. Ha van hitelre lehetőséged, az (bármilyen rossz is) jobb, mintha nem lenne. Ennek ellenkezőjének állítása ordas hazugság.
3., Nem találkozok élő emberrel, aki jogosnak gondolná, hogy egy diplomás megszerezve diplomáját külföldre távozik, mert ott jobban keres vele. Ez a rendszer kihasználása. Hogy erre milyen megoldások jönnek, az vitatható. Ugyanakkor a 10 milliós orvosképzésből Svédországban praktizálók gyakorlatára nincs mentsége senkinek (még akkor sem, ha ennek felét tandíjban befizetnék).
@bulgakovmihaly: Erre gondolsz?

"readingisthenewsexy:
akkornekedbizonyakurvaanyad:
mondj nemet a NEM-re
kedves orbán viktor, drága miniszterek, szenteltessen meg a ti nevetek a NER jegyében. ebben az országban olyan sok paraszt él, akit el kell viselni, nap mint nap. szeretném javasolni az értelmetlenségi adó bevezetését, mely a társadalom azon rétegét célozza meg, aki műveletlen, buta, analfabéta, életképtelen és büdös, vagyis olyan tulajdonságok birtokában jut választó joghoz, mellyel felelős döntést nem tud és nyilván nem is akar hozni. lényegében arról volna szó, hogy ezek az emberek fizessék meg a szavazati jogukat, ugyanis a rossz döntéseik eredményeként olyan kormányzat kerülhet hatalomra, mely bedöntheti a nemzeti valutát, durván inflálja a pénzeket, míg nemhogy fizetésemeléseket nem garantál, ellenben az adó átrendezésekkel rosszabbul is élhetünk mint 4 éve…
végre valaki összefoglalta!
@15 hours ago with 20 notes
#Nemzeti Erőforrás Miniszter #kurva anyád #diplomásadó "

Nem olyan cizellált, de a lényeg benne van! :)
Hát ha valóban adózni kell majd, akkor én visszaküldöm a diplomám a magyar államnak. Eddig még mindig megelégedett minden munkaadóm a fénymásolatával, amit a pályázattal együtt küldtem, meg egy sikeres interjúval.

(Az eredetit senki nem látta, mióta először elmentem interjúra papírokkal és aszonták, hogy azokat tegye el, nem arra vagyunk kíváncsiak).
Egyetértek a poszttal! Ha tovább tart a fidesz ámokfutása hogy a faszba lesznek mekis alkalmazottak?!
@a szív fészkei: Jóóó! Mi lett a vége?
Viktor és csapata volt ott??? :))
Vannak itt alulképzettek, de sebaj.
Akkor inkább én is ötletelek:
talán azoknak kellene fizetni, akik az állami pénzeket kimentették offshore cégekbe.
most mondanám, hogy éppen úgy nem lesz belőle semmi, mint matolcsy lilagőz 35% áfa ötletéből, de, mivel ehhez semmi köze a zeunak, inkább nem mondom, mert ismerem a mijókormányunkat...
(és a zemberek mikor ébrednek már végre fel?)
@Alamio: "3., Nem találkozok élő emberrel, aki jogosnak gondolná, hogy egy diplomás megszerezve diplomáját külföldre távozik, mert ott jobban keres vele. "

Hát tessék itthon megfizetni rendesen, oszt akkor maj' nem megy ki. Ja, hogy arra nincs lóvé.... hát akkor marad ez.
Adózni jó! Az adókból épülnek az utak, iskolák, működnek belőle kórházak, ki lesz világítva az árokpart, szóval az adó hasznos! Adózni meg jó!

Nekem van 3 diplomám, ennek következtében szépen keresek, az átlagosnál jóval magasabb személyi jövedelemadót fizetek kb 10 éve. Mert adózni jó, lásd fentebb.

Arra most nem térnék ki, hogy a diploma megszerzésének ideje alatt nagyon sok napi menü a margarinos kenyér megszórva fűszerrel plusz kecsappal volt...

Szóval én szívesen fizetek diploma után is adót, mert adózni jó! Lásd fentebb.

DE!

Először méltóztasson a drága réthelyi úr visszafizetni nekem a kicsi bukszácskámba azt a tömérdek pénzt, amennyivel én többet fizettem be a diplomáim miatt magasabb jövedelmem okán szja-ba, mint pl egy középiskolát végzett irodista/jómunkásember.

Amíg ezt meg nem teszi a drága réthelyi úr, addig kussoljon, illetve menjen a jó édes ribáncás retkes kurva anyja redvás picsájába.
Szóval az bánt hogy megszűnik korlátlan mennyiségű büfészakos képzés, illetve az amúgyis fizetős szakoknak leépül az állami támogatása?

Azért ezt ne vesd már össze az általános tandíjjal légyszi, hacsaknem demagóg akarsz lenni, akkor persze nyugodtan.
Ezek tényleg azt gondolják, hogy mindenki annyit kap kézhez havonta, mint amennyit ők kaparnak össze maguknak.
Az orvos a nem egész nettó 100-ból mennyit is fizessen élete végéig? Mert ebből az összegből még egy ezres is megérezhető. A tanító, aki a saját zsebéből vesz füzetet, színest egyes tanulóinak a nettó 80-ból végképpen megérzi szintén az 1000-t is.
Ha három diplomám van, akkor majd 3000-t fizetek? Akkor is, ha ovi mauzóleumot építek éppen közmunkában havi cirka 40-ért.
Az biztos, hogy ezt befogják vezetni, mert ők tetszeleghetnek a szolidáris, szociálisan érzékeny szerepükben, meg se érezve a hiányzó ezrest, mivel havonta többszörösét szórják el borravalóra, aki pedig diplomás és kevesebbet keres, mint egy utcaseprő, az pedig átkozottul szenvedni fog.
@Rwindx: természetesen Réthelyi meg elmegy az anyjába.
2008 Nem fizetünk kétszer :

Viktor :

Szpáhi adó,
ha kétszer kell fizetni,

mer egyszer már a ojrópa legnagyobb adóját kicsengettük,
és akkor még mit akarnak, hogy még egyszer fizessünk az oktatásért, meg az orvosi ellátásért ?

www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=201959

Nem-nem soha kétszer nem, mert ugye a szinházban sem...
Hülyék ezek-pedig nekem még diplomám sincs.
@Boli: Nem találom a teljeset, sajna.

Szóval Stan apukája, a geológus Randy vadul eszi a kínait - mert csak az hoz ilyen szép eredményt - és elindul haverjai bíztatására a világrekordért. De Svájcba kell menniük, mert ott van a szarhitelesítő bizottság. Ahol kiderül, hogy hiába a szülési fájások meg minden, nem akarják a toronyi szart neki elismerni, mert valaki még nagyobbat jelent be - na és végül kiderül, ez az a valaki nem más, mint Bono a U2-ból.
Summa summárum azért lehet világrekorder Bono, mert ő maga a szar, tehát élősúlya pont megegyezik a szaréval. Ui. a szarhitelesítő bizottság joviális elnöke a saját kakiját nevelte Bonóvá az évek során, hogy majd egyszer így arassa le a dicsőséget.

De aztán Randy a maga "tiszta" eszközeivel :-)) győz természetesen, nagy dicsőséget hozva South Parknak!

Ahogy elnézem a magyar dicsőséges galériát, ezek is élősúlyban vernének rá mindenkire e témában. Bono a fasorban sincs hozzájuk - akit nem tudom, miért utálnak ennyire a SP-osok.
Ne vegye sértésnek senki, akit érinthet.
Szegény cigányok ebből már megint kimaradnak!
Látom, ahogy összerezzennek az újabb adó hallatára. Bár érintené őket is.
De igy aztán talán soha.
@Whistler anyja:
Tudod, a Viktor mutterját, azt...

"Szpáhi adózás

Annak, hogy kétszer fizetünk, véget kell vetni – közölte a legnagyobb ellenzéki párt elnöke. Álláspontját azzal támasztotta alá, hogy tarthatatlan az, hogy „Európa egyik legmagasabb adójából az állam nem tud megfelelő színvonalú egészségügyi ellátást biztosítani”. Orbán kijelentette: a kormány mindezt azzal indokolja, hogy elveszik az orvosok fizetésének egy részét, majd arra buzdítják őket, hogy szedjék be ők maguk. „Ez a szpáhi adózás egy rossz Magyarországhoz vezet” – közölte Orbán.

Az egészségügyhöz pénz kell – közölte a Fidesz elnöke. „A kormány többévnyi vizitdíjat, mintegy 130 milliárd forintot költött luxusberuházásokra”. Orbán ehhez kapcsolódóan megjegyezte: nem lehet „nyomorult, nyeszlett”, egyszázalékos gazdasági növekedéssel a közszolgáltatásokra pénzt szerezni. „Ehhez egy sikeres Magyarországra van szükség” – közölte az ellenzéki politikus.

Ne engedjük, hogy napidíjakkal irtsák ki az egészségügyi rendszert

„A legnagyobb kincs, amit meg kell becsülni, amit közösen alkottunk meg, az a közbizalom” – jelentette ki Orbán Viktor. A Fidesz elnöke elmondta, szükség van arra, hogy úgy tekintsünk orvosainkra, mint akik meg akarnak minket gyógyítani. Ehhez azonban arra van szükség, hogy ne engedjük, hogy az egészségügyi rendszert elvegyék, kiirtsák napidíjakkal. Ne engedjük, hogy összeugrasszanak minket, orvost beteggel, időset fiatallal – tette hozzá. Orbán szerint sokkal több minden köt össze minket, mint ami elválaszt. „Nincs jobb- meg baloldali beteg, gázszámla, nyugdíjas, csak olyan, aki több törődést igényel.”
A Fidesz elnöke beszámolt arról, hogy több idősotthont keresett meg, és ott a nyugdíjasok arra kérték őt, hogy adja át az üzenetet a fiataloknak: legyenek radikálisabbak.

„Álmunkban sem jutott volna eszünkbe, ha nincs pénzed, nem tanulhat a gyereked” – szögezte le. Orbán elmondta, a tandíj hírének hallatán 26 ezerrel esett a továbbtanulók száma. "
Azért ebben a posztban sikerült átvágni a gordiuszi csomót és egy laza mozdulattal egybemosni az önköltséges képzést, az államilag támogatottal, majd az egészet a sátán, azaz személyesen azzorbánviktor nyakába varrni.
Na most akkor jegyezzük meg, amúgy szépen sorban:
1) Senki nincs önköltséges képzésre kényszerítve. Nyugodtan lehet olyan kitűnő tanuló, hogy állami képzésre nyerjen felvételt, így nincs is rászorulva a diákhitelre
2) Aki mégis önköltséges szakra jelentkezik, az önként vállalja ezt
3) aki azért veszi fel a diákhitelt, hogy legyen mit elinnia, az így járt.
4) Aki azért veszi fel, hogy legyen mit ennie, az biztos jobban járna, ha ehelyett kapna szabad felhasználású devizahitelt valamelyik banktól, ugye?
5) Visszamenőleg valóban nem túl szép adót szedni. Bár nem látom be, miért nagyobb probléma mondjuk egy diplomás mérnöktől elvárni, hogy járuljon hozzá a képzés fenntartásához, mint egy tanulótól, de biztos erre is van valami jó magyarázat.
@közlekedési bűnöző: Ezen logika szerint minden diplomásnak a leggazdagabb országokban kéne dolgoznia, feltöltve a helyeket.

Remélem, ilyen Szép, Új világot képzeltél el!

A szolidáris társadalom nálad nem létező fogalom.
@kittrabi: Ja igen...
A legszebb az a rész lesz majd, amikor a kormány 250 milliárdot költ 5 év alatt a magyar focira. Az én hobbimat is felkarolhatnák!
Afene! Én a piacon vettem. Most kéccer fizessek?
A sok visszamenőleges hatályú jogszabálynak az lesz az eredménye, hogy a bukás után visszamenőleg lesznek picsán rúgva a fijjúk.
@Neménvoltam!:

Tisztelt Neménvoltam!!

Mégis! Hogy képzeled?
Vigyázz a szádra, akarom írni, a bejegyzésedre!
Azt hiszed, hogy mindent megengedhetsz magadnak?
Jó lesz vigyázni!
Ilyet írni: "ribáncás"?

Helyesen: ribancos!

Tisztelettel:
anonymand
„A kormány többévnyi vizitdíjat, mintegy 130 milliárd forintot költött luxusberuházásokra”. Orbán ehhez kapcsolódóan megjegyezte: nem lehet „nyomorult, nyeszlett”, egyszázalékos gazdasági növekedéssel a közszolgáltatásokra pénzt szerezni. „Ehhez egy sikeres Magyarországra van szükség”
A kormányunk napról napra bebizonyítja ,hogy mennyire dilletáns(meg az ellenzék is ,hogy nem képes ebből semmit profitálni). Egyébként nem értem a Fidesz hívők gondolkodását: valami ellen szavaznak (ugye a tandíj ellen) majd hasonló intézkedésre meg bólogatnak. :D Érti ezt valaki?
Idén mennyi is lesz a gazdasági növekedés? Nem a tervezett! :((
@Alamio: "Ezen logika szerint minden diplomásnak a leggazdagabb országokban kéne dolgoznia, feltöltve a helyeket. "

Csak azoknak, akik
a.) nem honvágyók
b.) beszélnek idegen nyelvet
c.) eladható szaktudással rendelkeznek

Azt gondolom, ha egy ilyen elhúz innen, az teljesen érthető. Nem tetszik, mert nem lesz orvos, tanár stb. stb. de teljesen érthető.

Én pedig szolidarítok eleget. A múltkor számoltam ki, hogy 12 éves munkaviszonyom alatt kb. 20.000.000 froncsit csengettem be az államnak csak a jövedelmemből levont járulékok, adók stb. formájában. Jövedéki adó, ÁFA ebben nincs. Jelentkezzen, aki ennyit teljesített és elégedett azzal, amit az államtól visszakapott a becsengetett lóvéért cserébe!
Csekély képzelőerővel is le lehet képzelni, mit rajzolnának, találnának ki és hogyan ábrázolnák a Kedves Vezetőt South Park kitalálói.
@v.b.1990: egy droid gondolkodását ne akard megérteni.
reménytelen vállakozás...
Azt se szabad elfelejteni, hogy a felsőoktatási létszámot igazából oviék nyomták fel az első regnálásuk alatt. Azóta jár minden hülye, funkcionális analfabéta egyetemre, főiskolára. Jól kitalálták ezt: először a sok egyetemi férőhely által csökkentjük a pályakezdő munkanélküliek számát (átmenetileg), majd 10 év múlva mindenkire kivetjük az adónkat, aki mert diplomát szerezni.
Sőt ugye csak az fog fizetni, akinek van diplomája. Aki a nyelvvizsga miatt nem kapott ilyen papírt, az nem fizet. Tehát továbbra is lehet 3-4-x évet ellébecolni a felsőoktatásban, diplomát nem szerezni, és akkor még fizetni se kell.
@Boli:

26 ezerrel csökkent a továbbtanulók száma ?

Baszki, most az előirányzat az, hogy 40 %-al kevesebb tanuló legyen.

És 15 éves kortól ne tanuljanak tovább...

Viktorunk szerint a 8 általános pont még sok is ebből az adóból, amit befizettünk ?
Csapjunk hozzá még...
Óriási ötletem van!

A politikusok ugye döntéshozói mivoltuknál fogva lényegesen közelebb ülnek a húsosfazékhoz, mint az egyszerű emberek. Nos, ezt a kirívó társadalmi egyenlőtlenséget okvetlen kompenzálni kell. A megoldás:

P O L I T I K U S A D Ó

Minden politikusra adót kell kivetni!!!
Na meg még az is vicces, ahogy itt az elvakult orbánutálatban az emberek épp csak szó szerint nem írják le a következő tételt:
Tandíjat szedni, a nem dolgozó diáktól= jó
Adót kivetni a diplomás munkavállalóra a felsőoktatás támogatására = rossz
@Бабаяга:
Mondjuk, pont az utolsó 10 évben diplomázottakat nem kell megvédeni a diplomásadótól.

Ők pont fülkepozitívak és erre adták a felhatalmazást.
Megvan!

Diplománként kell fizetni plusz 5% adót!
Majd meggondolják az oktalan diplomahalmozók az anyjuk úristenit az anyjuknak!

Így lesz progresszív és többkulcsos a rendszer!
Így legalább látszik, nem sírt hiába az egy kulcsos adó miatt az ország műveltebb része!
Mindenki megkapja, amit megérdemelt!

ui.

Hogy sajnálhatja Deutsch Tompika, hogy sikerült a védése...
Nos, a hír igaz, némi helyesbítéssel: Nem Leningrádban, hanem Moszkvában, nem Mercedeseket, hanem Ladákat, és nem osztogatnak, hanem fosztogatnak.

Szóval nem is annak at elvetemült diplomásnak kell fizetni, aki külföldön keresi a boldogulást, hanem azoknak, akik itthon szopnak.
@Whistler anyja:

Nana, azért van pár, az elmúlt 10 évben diplomázott között is, aki nem hülye.
Ha bevezetik a diplomásadót (aminek példul a magas fizetésű tanárok és kezdő orvosok külön örülni fognak), akkor elmegyek dolgozni majd Spanyolba. Oszt fizessen ezeknek adót a Stadler, meg a számla nélkül hozzájárulást kapó képviselő. Bohócország!
@kolbászoszsömle: Igazad van, teljesen felesleges diplomásokat képezni.

Csak akkor kinek az adójából fogod fizetni a sok100ezer árokparton kapirgáló / 42. turult a faluba emlékművet építő közmunkást?
Fincsi lesz pl. egy szociológus stb. élete végéig a mekis fizetésének felét bukja ...
Egy éve munkanélküli vagyok. Ha teremt az OVI elegendő munkahelyet a diplomásoknak, talán, amúgy totálkáros kocsiba sose töltenék benzint. Igen, külföldre megyek, hehe! Kérem, hogy az elvakult orbánisták most savazzanak!
@Neménvoltam!:
Ugyan. Nem mondod komolyan.

Saját szemeddel is láttál olyat, vagy csak úgy tippelgetsz a vakvilágba ?

A fülkegeneráció jó helyre húzta az ixet.

Az tuti.
@Whistler anyja: Igazad lehet, látva a mai színvonalat a felsőoktatásban. Középiskolában önállóan kell jegyzetelni, főiskolán a tanár vetítse ki nekik a lényeget, hogy le tudják írni.
Na lehet, hogy pont őrájuk nem fog vonatkozni az adó, csak azokra akik korábban szereztek diplomát és nem annak látszó papírt.
Bár korábban csak azok szerezhettek diplomát, akik alkalmasak voltak rá, így ők sokkal kevesebben vannak, ezért az kevesebb pénz az elherdáláshoz.
@lilly.alien:
Menjél b+. Képzeld én is diplomás vagyok, mégis maradok. Sose szavaztam a fityeszre, nem is fogok. De kiba**ottul elegem van azokból a posvány barmokból, akik 5-8 évig vedelnek, meg szórakoznak az egyetemeken feleslegesen, majd utána azon rinyálnak, hogy esetleg csinálni is kéne valamit azért az országért, mely lehetővé tette, hogy meresszék a mocskos valagukat éveken át.
@Muad\\\'Dib: Nagyon köszi, B+, hogy ilyeneket feltételezel rólam, te tök.
@Muad\\\'Dib: Ha akarod, alá is írom neked.

De ha a te logikádat követjük, akkor más területen is léphetünk:
Mondjuk, aki dolgozik, az kapjon ingyen minden élelmiszert. Aztán majd ha nyugdíjas lesz, akkor fizessen élelmiszer-adót, abból etetjük a dolgozókat. Ez jobb lenne?

Szerintem inkább akkor kellene fizetni a szolgáltatásokért, amikor igénybe vesszük őket.
@lilly.alien:

Na nem kell menned teremtik éppen a sok jó munkahelyet a középosztály kapujához a 48 ezer forintos álomfizetésekkel.
@Muad\\\'Dib: Kb. meg is fogalmaztad, mitől velejéig demagóg a blogbejegyzés.
@közlekedési bűnöző:
"Csak azoknak, akik
a.) nem honvágyók
b.) beszélnek idegen nyelvet
c.) eladható szaktudással rendelkeznek"

Aha. Jól meg is indokoltad, miért is nem logikus az, hogy hazai szolgálatra köteleznek egy több milliós állami befektetésért. Lapozzunk.

"Jelentkezzen, aki ennyit teljesített és elégedett azzal, amit az államtól visszakapott a becsengetett lóvéért cserébe!"

Most ezt épp kinek a kárára mondod? Amúgy nem találsz országot, aminek a politikusai népszerűek lennének, néhány válsághelyzetet kivéve.
Bocsánat, a második felét @közlekedési bűnöző: -nek szántam.
@Muad\\\'Dib:

Mondjuk éppen azok szoktak virgonckodni iskola után, mert megvannak a kapcsolataik :P
@Battenfeld: Ez biza! (Mámint a pár év múlvai picsán rúgás.)
@Neménvoltam!:
Ez így rókafogta csuka.
A politikus ugye fazekat dézsmálja.
Az adót is onnan szedné ki.
Ami meg oda folyna vissza.
A nyilvános botozás (gatya le - 25)
csak segítene itt.
@Alternatív:
De pont ezzel van a gond. Ha akkor fizetteted, azzal kizársz olyan embereket, akik nem engedhetik meg maguknak abban a pillanatban. Nem egyszerűbb akkor kérni tőle a hozzájárulást, ha már munkával rendelkező diplomás?
@Muad\\\'Dib:

Tisztelt Muad\\\'Dib!

Nem jól közelítesz a kérdéshez. Számtalan érvet lehet olvasni mindkét tábor kommentelőitől, racionálisakat és kevésbé ésszerűeket.

Közelíts úgy: és ha fizet bánatpénzt az országot elhagyó diplomás, akkor majd a pénz végzi az orvosi vizsgálatot, látja el az ügyeletet, operál, tervez házat, autópályát, stb.?
Azt kellene felfogni, azon kívül, hogy megint pénzt akar beszedni a kormány (ja kérem, a háború az sokba kerül), semmire sem megoldás az utólagos tandíjfizetés.
Ha így próbálsz érveket keresni, talán Te sem igazán értesz egyet a tervezett intézkedésekkel.

Tisztelettel:
anonymand
@lilly.alien: Muad-Dib nem is mondott olyat, amit kikérsz magadnak.
Nyugodj meg, gúúsz frábáá..

@Muad\\\'Dib: Ez azért leegyszerűsítő álláspont nem gondolod?
@lilly.alien:
Akkor mi a gond? Hogy az a szemét állam visszakérne valamit cserébe a taníttatásodért? Jobb lett volna, ha akkor kéri el, mikor tanulsz? Persze, ha azt feltételezzük, hogy az itt rinyálok 90%-ának a tanulmányait nyilván anyu/apu finanszírozta, akkor biztos kényelmesebb (és akkor most kiemelem, hogy ezt nem konkrétan rád értem, mielőtt megbántódsz)..
@Muad\\\'Dib: Ez a lényeg, de túl logikus! Politikusainak inkább a kihívásokat szeretik:

"Nem egyszerűbb akkor kérni tőle a hozzájárulást, ha már munkával rendelkező diplomás?"
Na meg mire szedik azt a sok jó adót, ha mindenért külön sápolnak még ... a nyugdíjas tömegek zsíros nyugdíjait, kiváltságait fizetni? abban gyorsan meghátráltak mindent azon a vékony aktív rétegen vernek el.
@v.b.1990: igen. barmok.
@Rwindx: ugye a tandíjat nem szavaztad le anno?
@Muad\\\'Dib: ugye a tandíjat te sem szavaztad le anno?
balfasz narancstrollok..
@anonymand:
Azt kéne felfogni, hogy ha senki semmit nem akar fizetni soha, akkor majd elrohadnak az utak, le lehet bontani az egyetemeket, és mehetünk mind a gépsor mellé dolgozni. Mert ugye, a diplomás orvos (aki valóban vérlázítóan keveset keres) is megtehette volna, hogy utcaseprőnek megy, ha ennyire felháborítónak érzi a dolgokat.
@Muad\\\'Dib: Akkor lenne értelme, ha a diplomás már DOLGOZIK!
@agyamputáltak:
Felhívom a figyelmed te funkcionális analfabéta, hogy leírtam, sose szavaztam a fityeszre. Valamint pont arról beszélek, kissé kellemesebb akkor kérni egy embertől pénzt mikor már DIPLOMÁSAN DOLGOZIK, mint akkor mikor munka nélkül tanul az egyetemen. De gondolom neked apuci fizeti a lóvét, így a te esetedben tárgytalan.
@anonymand: Már a szóhasználatod is hazug, ez em utólagos tandíj.

"akkor majd a pénz végzi az orvosi vizsgálatot, látja el az ügyeletet, operál, tervez házat, autópályát, stb.?"

Welcome to the Green Peace!
"A pénz nem ehető!"

Ettől még lehetne igazad, csakhogy: épp ennek az ellentéte valósul meg. A diákok hazai munkához kötését ezek szerint támogatod, hiszen itt maradnak, legalább időlegesen.

Ha valahogy megoldanám ezt, az hasonló lenne JPÉ szerint, mint ahogyan ők próbálják. Javasolj mást!
@lilly.alien:
Igen, ez már egy tökéletesen értelmes kritika, ellentétben azzal ami a posztban szerepel, meg amit összehordanak a kommentelők.
@Muad\\\'Dib:

Ahm ... nézzük a bevételem fele lazán átvándorol az állambácsi zsebébe ami marad abból még milliókért jelentkezik az önkormányzat ... akkor miről is beszélsz?
@Muad\\\'Dib:
haha apuci? te barom :)
és nem ezt kérdeztem, hogy fideszre szavaztál-e, úgyhogy a funkcionális analfabéta az te vagy ;-)
@agyamputáltak: Már most bánom hogy erre reagálok. Szóval:
Egyenlőségjelet bírsz tenni a közé, hogy valaki a tanulási időszakában fizet az oktatásért és a közé, hogy a közszolgálatban/magánszektorban?
Ez remek, nincs is több kérdésem.
@Muad\\\'Dib:
Akkor én is megkérdezem amit már páran megtettek:
anno igennel szavaztál és ha igen miért?
A proletár-fülkeforradalmiság jegyében javaslom pártunknak és kormányunknak az ötlet továbbvitelét:

Legyen az észadó arányos az iskolai végzettséggel, egy lineáris skála, ami az általános iskola első osztályánál kezdődik 0%-al és minden iskolapadban eltöltött évvel 1%-al emelkedik.
Vagyis: egy 8 általánost végzett dolgozónak 8%, egy érettségivel rendelkezőnek 12%, főiskolai végzettséggel 16%, egyetemi diplomával 17% a fizetendő adó.
Évismétlés vagy posztgraduális képzés esetén az adó mértéke természetesen az oktatásban eltöltött évek számával tovább emelkedjék.

Majdnem elfelejtettem: nyelvvizsgánként alapfok 1%, középfok 2%, felsőfok 3% fizetendő.

Példa: 2 diploma, 1 középfokú és 1 felsőfokú nyelvizsga esetén 8+4+5+5+2+3=27% az adó mértéke.
Ezt már Magyar Bálint is kitalálta, akkor nem kellett. Igaz, Ő is csak kínjában javasolta a tandíj miatti ellenállást látva.
Egyébként üdvözlöm, hogy valamilyen módon téríteni kell a felsőfokú oktatásért. A tandíj természetesen jobb lenne, mert azonnali pénzt jelentene a felsőoktatásnak és talán valamilyen piaci értékítéletet is belevinne a rendszerbe. Egy nem sokat érő diplomáért kevesebb tandíjat lehetne kérni.

Ha a tandíj egy részét ösztöndíjra forgatnák vissza, mint az akkori tervekben volt, akkor a tehetséges de szegényebb családok gyerekei is megszerezhetnék a diplomát, sőt cégek is átvállalhatnák.

A Fidesztől viszont ez az ötlet választóinak szembeköpése. Folytatja autista tevékenységét, senkivel nem kommunikál csak saját magával. Ismerve eddigi ténykedésüket ez is csak valami rafinált gazdagtámogatás féleség lesz. A megrostált felsőoktatásba csak a jó körülmények közül érkező, kezdeti előnnyel bíró csemeték fognak bejutni.
Elvileg a diplomás eleve többet keres , és ergo többet adózik vagy munkahelyen vagy saját vállalkozásban. Ezt az ingyen ebéd dumát az a holdkóros tolja, aki még életében nem adózott az országnak ...
Ne meg egy 4.5 milkás kezdő hitelkével mégis a középosztály mikor is fog szaporodni? most se túl fergeteges a reprodukció ... még rádob pár évet még az az egy gyerek megszületik egyáltalán.
@v.b.1990:
Na még egyszer. Azért, mert tisztában voltam vele, hogy sokan nem engedhetik meg a tanulmányaik alatt a tandíjat. Viszont utána igenis elvárható, hogy valamilyen módon hozzájáruljanak a felsőoktatás fenntartásához. Mi ezen olyan bonyolult? Mégis miért zárja ki az a két dolog egymást, hogy nem támogatom a tanulmányok alatti pénzbehajtást, de a diplomás munkavállalók részéről már normálisnak tartom, ha támogatniuk kell a felsőoktatást?
@Alamio: A hátrányos helyzetű tehetségeseknek ott az ösztöndíj rendszer amit a pénzes képzésekből biztosítani lehetne, esetleg vállalati ösztöndíjjak.

Az orvosoknak talán több bért kéne adni mert egyszerűen nevetséges amennyit keresnek és amennyi melót azért elvárnak. Azok se jószándékukból mennek el hanem mert itthon nem kívánnak nyomorogni.
Csak ugye az állam folyton arra blazíroz hogy lyan úgy sem lesz hogy egy orvos megtagadja az gyógyítást.
Erre blazíroztak a pest megyei önkormányzatnál is hogy a gyerekeknek úgy is adnak könyvet kaját ha nem is fizetnek érte. Hát nem adtak!
@Muad\\\'Dib: Nem, mert nem a képzés árát fizettetik meg utólag. Ha te kőgazdag közgazda akarsz lenni, akkor ez ennyibe kerül, fizesd ki, akár hitelből is, mivel egyértelmű, hogy utána jól fogsz keresni, nem lesz gond visszafizetni a hitelt. Ha tantónéni szeretnél lenni, ne fizess annyit, mert tudjuk, hogy életed végéig nyomorogni fogsz. Most pedig meg fogják sarcolni a létminimumon élő diplomásokat, a milliárdos diplomások meg nem fogják megérezni, hogy lenyúltak tőlük néhány ezrest. (Ja, senki ne mondja, hogy miért megy valaki tanítónak, mert igen is szükség van rájuk, bár a magam részéről soha nem csinálnám azt a gályát.)
"A tanítóképzés piaci ára diákonként évente 800 ezer, a jogi képzés ára egymillió forint körül van, a műszaki pálya 1,2 milliós eladósodást jelentene." index.hu/belfold/2011/09/10/uj_tipusu_diakhitelt_tervez_a_kormany/

Nem lenne egyszerűbb szakokat felfüggeszteni inkább évekre v. a helyeket csökkenteni?
Ki megy tanítónak pl. 800 ezer / szemeszter árfolyamon?
@agyamputáltak:
Nos kb 1 órája a vastagbőrön elmélkedtem azon hogy érted-e az írott szöveget. Az volt a sejtésem hogy nem, de ez most teljesen bizonyossá vált.

Ugyanis, én 2006-ban a nappali tagozatos tandíj ellen szavaztam, ahogy most sem támogatom. Jé, mintha, Réthelyi kapcsán el is ejtettem volna valami ezzel kapcsolatosat...

Téged válaszképp nem tudlak hova besorolni, max a totálisan agykárosultak közé.
@agyamputáltak:
Ja, hogy te már a saját hozzászólásodat - "balfasz narancstrollok" - sem tudod értelmezni egy-két perccel később. Én kérek elnézést, hogy hozzád szóltam.
@anonymand: "hogy azért kell ezt a megoldást a zemberek akaratának és felhatalmazásának megfelelően bevezetni, hogy ne a zemberek fizessenek a diplomások képzéséért. Hangsúlyozom: nem a zemberek, a diplomások fognak fizetni."

a nyugdíjpénztárak is így működtek, nem az emberek fizették (volna) a nyugdíjasok nyugdíját hanem ők maguk, mégis le kellett rombolni a rendszert. ja, tényleg, hát úgy nem jutott volna belőle az államnak......
@anonymand: Tehát a diplomások képzése - egy normális országot alapul véve - nem a nemzetgazdaság és a társadalom együttes érdeke, hanem kizárólag néhány ember - a diplomások - magánpraxisát szolgálja?

Az, hogy ebben az országban semmi sem működik normálisan, nem azt jelenti, hogy a diplomásokat kéne szopatni (mintha egyébként nem volna rengeteg olyan diplomás, aki képtelen elhelyezkedni a szakmájában, egyszerűen mert nincs munkahely). Azt jelenti, hogy a szakmunkásképzést kéne felhozni a béka segge alól, és a büfé-ruhatár szakokat teljesen fizetőssé tenni.

Nincs szükség ennyi vendéglátósra, marketingesre, stb. de sokkal több szakápolóra, ívhegesztőre, stb. van szükség.
Ne meg még annyit a Bosch 200 körül fizet egy mérnöknek a soron is a törzsgárda keres 120-130-at ... a mérnök, ha visszafizeti a diplomás különadóját majd annyit keres, mintha nem lenne felelőssége nem tanult volna. Ez ám a motiváció.
@Muad\\\'Dib:
Ha értelmes diplomát szerez az ember, akkor várhatóan a diplomás és a nem diplomás fizetésének adókülönbözetében fizeti be.

1-2 éve kiszámoltam (közelítőleg) az esetemben durván 20 millióról van szó. Azt hiszem ez fedezi a taníttatásom költségeit. Még kb 30-40 évig melózni fogok nyugdíj elött.

Értelmetlen diplomát meg nem kell finanszírozni.
@klorofil: Ne adjál tippeket, mert ők is olvassák a blogokat. Ennek alapján sok-sok habilitált egyetemi tanár fizethetne 90% körül. Mondjuk habilitáláshoz, vagy akadémiai doktori fokozatot szerezéshez remek téma: Mennyire etikus a 90%-i adó. (Két diplomás habilitált egyetemi tanár: 17+5+3+2+2+3+3-a habilitációéért+4 az egyetemi tanári kinevezésért= az 38 meg az alap jelenlegi 16 az 54 % és ugye ehhez jön a tb, nyugdíj. És ekkor még csak két középfokúval és egy felsőfokúval számoltam.
@Бабаяга:
Igen, ez a része kapitális faszság, HA valóban úgy lesz, hogy egységesen kell fizetni a dolgot. De szó nincs róla, hogy milyen lesz a pontos megoldás. Az pedig egyszerűen komolytalanná teszi a veled való vitát, hogy te, a mai magyarországi lakossági hitelállomány mellett azzal agitálsz, hogy inkább hitelből kéne finanszírozni a tanulmányokat, minthogy hitel nélkül tudja valaki utólag támogatni a felsőoktatást.
megmondta: ne azt figyeljétek, mit mond, hanem hogy mit tesz. de mivel csak mondta, nem tette, a kígyó a farkába harap...
@Muad\\\'Dib: A diplomás munkavállalók, ha egyáltalán szakmájukban tudnak elhelyezkedni és ha többet is keresnek, mint egy utcaseprő (ami manapság egyáltalán nem biztos, üdv Kádár-korszak ismét), akkor többet is adóznak, ergo a többletbefizetéssel jobban is hozzájárulnak a képzéshez.

Ha pedig ráadásul a szakmájukban is helyezkedtek el, akkor meg a társadalom és a nemzetgazdaság érdeke is, hogy azt végezzék, tehát a munkájukkal már kifizetik, áttételesen, a képzésük költségét.
Kérdés: mi van, ha valaki külföldön szerzett diplomát és Magyarországon dolgozik?
@anonymand: "kell ezt a megoldást a zemberek akaratának és felhatalmazásának megfelelően bevezetni, hogy ne a zemberek fizessenek a diplomások képzéséért. Hangsúlyozom: nem a zemberek, a diplomások fognak fizetni."

még valami: nem értem hol kaptak erre felhatalmazást, minden korábbi kommunikációjukban a tandíj ellen foglaltak állást.

másik: így aztán tényleg nem lesz ebből az országból soha semmi. számtalan helyről mondták már hogy a szellemi tőke az egyik legértékesebb az országban, és hogy mekkora probléma az elvándorlás, most meg épp ezt akarják leépíteni, elvadítani innen - még jobban. csak azt érik el vele hogy aki teheti már a diplomáját is külföldön fogja megszerezni. vagy ha nem külföldön akkor a nem állami főiskolákon, egyetemeken.
@Muad\\\'Dib: Egy diplomásnak állítólag magasabb bére lesz, mint egy nemdiplomásnak, így több adót fizet mennyiségileg.
Ez a mennyiségi többlet az, ami miatt az államnak megérte a diplomást képezni.

Ha nem csak a magasabb bére miatt fizet több adót a keresete után, hanem még különadót is fizet a diploma miatt (tehát arányaiban több adót fizet), akkor az azért lesz jó, mert a szarul kereső diplomás (pl. tanár, orvos, pszichológus, diplomás közalkalmazott) fogja magát, és elhúz az országból.
Minek ez a sok ötletelés, államosítani kell a bankbetéteket!
Persze úgy is ez lesz a vége...
@Peter T. Sinclare:
Ezzel részben egyetértek, de az egykulcsos adórendszer mellett azért kissé fura azzal jönni, hogy ők mennyivel több adót fizetnek. Igen, a befizetett forintokat tekintve valóban. De pont annyit fizetnek, mint az a nem diplomás, aki velük egyező összeget keres.
@klorofil: ez csak petting... kis előjáték... nem mehetnek ajtóstul a házba...
@kolbászoszsömle:
Ez nem ennek a konkrét tervnek a kritikája, hanem azt mutatja bizonyos szakmák anyagi elismertségével mekkora gond van ebben az országban. Ez pedig valóban igaz, és erről már lehetne is cikket írni, ezzel miért nem foglalkozik a fityesz érdemben.
javaslom LUXUS áfát kivetni a diplomára... sőt... a vásárlókat kell osztályozni, nem a terméket...

akinek diplomája van az FIZETI A LUXUS ÁFÁT...

az áfa itt az egyetlen (parasztoktól) jól behajtható áfa nem...

áfász számlat kéhek...
Igaz, hogy gáz, ha valaki itt az adófizetők pénzén tanul, aztán külföldre megy.

UGYANAKKOR.

Tény, hogy ebben az országban nem lehet megélni a bérekből. Egyszerűen képtelenség, emberhez méltó élethez sem elegendőek a bérek. Még egyes diplomás szakmákban sem (lásd még: tanár, kezdő orvos).

Azt hiszem, minden ember azt szeretné, hogy a fizetése legalább arra elég lenne, hogy a rezsit kifizesse, legyen mit ennie (egész hónapban), ESETLEG talán még egy kis szórakozás is beleférjen (mondjuk havi 1-2 mozi?), TALÁN egy-két havonta egy-két ruhadarab?

Ezek szerintem nem túlzó elvárások, olyanok, amik elvileg MINDEN állampolgárnak rendelkezésre kellene álljanak.

A rohadt, büdös kapppptalista nyugaton egy minimálbér 4-5x több, mint itt. Például Nagy-Britanniában majdnem 1000 font, talán valamivel kevesebb, de nettóban durván olyan 8-900-ra jön ki. Ebből, ha szerényen is, ki lehet jönni. Ha meg ketten vannak, az már 1600 font egy hónapban, ha felezik a költségeket, máris emberi életet lehet ebből biztosítani.

És ez a minimálbér, ha már van egy szakmád és gyakorlatod, már nem annyit keresel.

Itt azért egy diplomát le kell rakni ahhoz, hogy a nettó 200-ad meglegyen, de nemcsak diplomát, ehhez (cca 400 bruttó) már gyakorlat is kell.

Szóval én nem átkozom a külföldre vágyókat. Itt gebedjen meg, hogy nem jut az ötről a hatra, és még meg akarják sarcolni pluszban, miközben külföldön, jobb körülmények között a sokszorosát keresheti?

Lássuk be: itt nyugati színvonalú árak vannak és bazira és rohadtul nem keres az átlagember szart se. Nem csoda, hogy el vannak keseredve, tisztára, mint Sziszifusz, tolják a követ, de mindig visszagördül.
@Alamio: egyszer hasra eshetnél már nyitott bicskával,te elmebajnok
Ne a zemberekkel fizettessék meg! Fizessenek a diplomák, meg a hamburgerek, meg a gázolaj, meg a szeszes ital. No meg a cigi. Meg a luxus, meg a tőzsde. Tízszeresen, százszorosan.

Mondjuk a legtöbbet tényleg annak a füstösképű hazug jogásznak kellene fizetnie, aki dacára az ingyen szerzett diplomájának, azzal sose dolgozott, az ott megszerzett információkat csak a saját törvénytelen manipulációira használta, amik nem taggyűlésen történtek. Aki a római jog legalapvetőbb előírásainak ellenére visszamenőleges törvényeket hozatott az semmirekellő sleppjével.
Fizessen a törpe nappóleon, és ne a zemberek!
Kedveskéim!
Mire ez a nagy vita???
Minek a diploma?
Már minden el van, elvan(hogyan is kelllirni?)határozva, döntve, punkt, um!
A nagyokos jogászdiplomás elintézte!
@mezga-aladar:

A homlokára kell égetni egy billogot egy nagy - D - betűvel,

hogy emlékeztesse a bűnére, hogy tanult.
@Muad\\\'Dib: "Tandíjat szedni, a nem dolgozó diáktól= jó
Adót kivetni a diplomás munkavállalóra a felsőoktatás támogatására = rossz"

Tandíj: megfontolt döntésre ösztökél. Olyat tanuljak, amit "el tudok adni".

Diplomás adó: Mi van azzal, aki már külföldön van és sokkal többet keres, mint mi itthon? Ő nem fizet, mi igen. Mi van, aki kapott diplomát, de soha nem tudta használni? - önhibáján kívül? Ha százalékos arányú, akkor nem a kifehérítés felé mutat, ha fix összeg, akkor ugyanannyit fizet a tanító, mint a képviselő? Több diploma - nagyobb fizetendő összeg? Miért, ha csak az egyiket használja? Hogy állapítjuk meg, hogy többet használ?

Befizetjük az adót. Biztosan oda kerül? Nem úgy lesz, mint néhány más helyzetben, hogy amennyi befolyik, annyival csökkentik a máshonnan adott pénzeket? Ha így történik, akkor nem érte el a célját, csak egy speciális feltételtől függő második kulcs.

Ha nem hozzák kapcsolatba korábbi képzésének ellenértékével, akkor nem értem, hogy miért korlátozzák diplomásokra...
@Muad\\\'Dib: A fityisz nem volt kormányképes, amikor hatalomra került, egyszerűen nem volt felkészülve a kormányzásra.
Fogalma nem volt arról, hogy mit akar csinálni a hatalommal, az országgal, nem volt cselekvési terve, és nincsenek szakembereik.

Ez az egyik olvasat.

A másik meg az, hogy tudatosan le akarják zülleszteni az országot, a népet, hogy az irigység és a kognitív disszonancia hatalmon tartsa őket.

ui.

Elhiszem, hogy szarban a haza, és egyszerűen nincs pénz a pedagógusok, orvosok, egyéb közalkalmazottak bérének emelésére, de ha azt látom, hogy szimbolikus dolgokra konkrét és megfogható milliárdokat dobnak ki (Ferihegy, Moszkva tér, NER, alaptörvény, Bp. zászló, Ócsai lepratelep), kinyílik a bicska a zsebemben!
Bakker, amikor nekem nem volt pénzem, nem kocsmába jártam, és nem a lakásomat újítottam fel!
Ez az, amit elvárok mástól, és visszafelé, ha arra van pénze, hogy alkotmányozzon, zászlózzon, köztereket nevezzen át, extratámogasson egyházakat, akkor ne gondolkozzon azon, hogy hogyan tudna még egy-két bőrt lenyúzni pl. rólam.
Legyen ez a jogszabály visszamenőleges. Akinek már most is van diplomája máris elkezdheti az utólagos térítést.
Mindenkitől bocsánatot kérek!

Ezentúl meggondolom, mivel poénkodom, mit írok le!

201. 10. 16.

szatmarfigyelo.blog.hu/2010/11/16/lex_tuzfal

Utolsó bekezdés:
"Tervezett tartalom:
A kormány tagjai, a 2010-2014 között regnáló kormány alatt működő minisztériumok, közigazgatási egységek, a köztársasági elnöki hivatal, stb dolgozói, az általuk kinevezett bármely vezetőhöz fűződő fizetések 98 %-os adókivetése mellett, mindazok, akik szerepet vállaltak a népnyúzó diktátor által felépített világ kiépítésében, működtetésében, azok kötelesek visszafizetni a felsőfokú tanulmányaik állam által fizetett költségeit!
A visszafizetés mértéke független az elnyomó fülkeforradalomban betöltött szerepüktől.
Az a mindenkori inflációval növelt számított tanulmányi költségből, az arra rakódó kamatokból áll, valamint az azóta, a felsőfokú tanulmányok alatt megszerezett tudás alapján kapott bármely jövedelemre, vagyontárgy értékére okosodási adó címén kivetendő járadékból áll.

Először majd mosolyognak rajta! Először!"
@Kismac: 30-éve dolgozok,mindig azt mondták,csak még egy kicsit húzzam összébb a nadrágszíjat,és majd jobb lesz.pár éve kint vagyok,most már tényleg jó
@Alamio:

A költségtérítéses oktatásnál kifizeted a tandíjat zsebből vagy diákhitelből. Most indokold meg, vajon miért kéne kifizetned újra adó formájában is?

Mellesleg ilyen alapon minek kamattámogatás a hitelhez, mikor adó formájában azt is te finanszírozod magadnak diploma után?

Ez ilyen veszek neked ajándékot a saját pénzedből.

Ja, a külföldre távozó diplomás vajon mennyi diplomás adót fog fizetni? Elárulom, nulla forintot.
ne zavarj !
pssssszt !

a zsenik dolgoznak !
a zsenik gondolkodnak !

a zsenik ismét valami zseniálisat mertek álmodni;
valami nagyot és zseniálisat.

ugye zaz 1 kulcsos SZJA, - azaz az, h
a mélyen kiszolgáltatott
netto 250-300 ezer feletti keresetűek nagy és rettenetes terheit, kiszolgáltatottságit enyhítsük, - az megvan.

megcselekedtük.

megvédtük a szociálisan legérzékenyebb és legrászorultabb réteget (oké csak a bérből élők közül azok..)

aztán ki brénsztormoljuk (brainstorming)
a luxusadók és a vagyonadók különböző
zseniálisnál zseniálisabb fajtáit

aztán rájövünk h itt vannak ezek a g*ci burzsuj diplomások...

mind gazdag és aranyórával + merdzsóval mászkál

szóval:
ha keresek netto 800 ezret, akkor elvonnyuk a fix SZJA-t, benne hagyunk a zsebedben
2-3-400 ezer pézt...
(ha jó Kóccsáá [az Atesz, ex-Bróka és mindenki vagyonkezelője] nincs diplomám, persze nem kell diplóadóznom)

ha diplomás vagyok és épp munkanélküli ?
akkor viszont a társadalmi igazságosság
nevében adózzak, azaz fizessek.

A ZSENIK A MINISZTÉRIUMBAN
IGAZI GÉNIUSZOK
& a haza újra fényre derűl....
@Muad\\\'Dib:

Itt nem az jón vagy a rosszon van a hangsúly, hanem a kétszeren.

De, ha van épkézláb magyarázatod, hogy miért kéne kétszer kifizetni a képzést (önköltség+diplomás adó) akkor hallgatlak.
@Fabius: ez nagyon demagóg...

miért pont a diplomát ne kellene soxorosan kifizetni...

soroljam neked hogy az autósok menyniszer fizetik ki az "utat" amit használnak????

és a diplomás adó most is van "képzési hozzájárulás" vagy mi a lóf@sz...

igen is a kormány dolga hogy akiben egy fillér is van, azt mind KIPRÉSELJE... ettől fog szár nyalni a gazdaság...

a kormány pénzt ígért... ezt is megtartja...
@Fabius:
By the way, az önköltségeseknek fizetni kell, az valóban baromság. De itt most kissé ez össze lett mosva úgy általában a diplomás adóval, valamint a diákhitellel, képzési típustól függetlenül. AZ a része, amit te említesz valóban hülyeség, de ez csak egy része a javaslatnak, ráadásul ez nem is egyértelmű egyelőre, kinek is kellene fizetnie.
@Muad\\\'Dib: "Bár nem látom be, miért nagyobb probléma mondjuk egy diplomás mérnöktől elvárni, hogy járuljon hozzá a képzés fenntartásához,"

mi köze van egy diplomás mérnöknek ahhoz, hogy mások hogy oldják meg a saját taníttatásukat? fizessen azért, hogy a konkurrenciája ingyen tanulhasson?
@ppppalika:
"...Tandíj: megfontolt döntésre ösztökél..."
Valóban. Vagy ki bírja fizetni papamama, vagy nem. Micsoda megfontolt döntés...
@Muad\\\'Dib:
"Na még egyszer. Azért, mert tisztában voltam vele, hogy sokan nem engedhetik meg a tanulmányaik alatt a tandíjat."
Ebben van ráció.
" Viszont utána igenis elvárható, hogy valamilyen módon hozzájáruljanak a felsőoktatás fenntartásához."
Ezt Nagy-Britanniában is beakarták vezetni ,de tudjuk,hogy milyen sikerrel.
És ezt hogyan gondoltad ezt a visszamenőleges tandíjat? És akkor kinek lesz kedve a felsőoktatásban részt venni?
lassan 3 eve koltoztem kulfoldre, jelen allas szerint soha a budos eletbe nem szandekozom visszaterni. egy allamilag es egy ontktg-en szerzett diploma szerencses gazdaja vagyok. a fidesz bekaphatja (ismet)
@d.hardman:
FYI, mondjuk, mert valakik neki is kifizeték, legfeljebb nem diplomás adónak hívták. Persze értem én, hogy ebben a nagy magyar individualizmusban, ha már kijutott leszarja, ezt már megúszta, de nem biztos, hogy ez a helyes gondolkodás. Mellesleg, majd, ha a cégébe keres diplomás mérnököt, de csak takarítónőt talál, rájön, hogy nem is lett volna hülyeség támogatni a konkurencia tanulmányait.
Egy ország erejét a kiművelt fejőstehenek sokasága adja.
@Muad\\\'Dib: Ha a papamamától kell pénzt kérni, akkor meg kell indokolni, hogy miért bálnaszakra akarunk menni, pedig Pokorni mondta, hogy az nem is jó.
A papamama húzódozni fog a bálnaszak kifizetésétől.
@Muad\\\'Dib: azért zárja ki, mert egy troll vagy. lehet hitelt felvenni a tandíjra, mint ahogy a fél világon működik. az, hogy utólag fizetni, valamilyen százalékot, az amúgyis többet adózó embertől, az olyan kicsit nehezebben követhető, mondjuk úgy, hogy milyen alapon is lenne a diplomás kötelessége. mindenki a saját sorsáért felelős, nem másokéért
@d.hardman:
O'rly?
Te vagy ma a második "közgazdasági géniusz", aki azt javasolja emeljük még egy kicsit a lakossági hitelállományt, ahelyett, hogy akkor kérnénk a pénzt, mikor valaki hitel nélkül is ki bírja fizetni...
@Muad\\\'Dib:
"ráadásul ez nem is egyértelmű egyelőre, kinek is kellene fizetnie."
Mindenkinek visszamenőleges hatállyal is. Még nem szoktad meg a fijúg tempóját? Akár a nyugdíjasoknak is. Pénz kell a kormánynak. A lényeg, hogy sokat zsebeljen. Persze az is fontos, hogy a "hasitasis vállalkozókhoz" ne kelljen hozzányúlni, mert ő esetleg kimenne az utcára borogatni, a diplomás pedig marad otthon, vagy elhúz külföldre. (Komolyan gondolkodom most már én is, hogy a három általam beszélt nyelv valamelyik országába elhúzzak. Eddig azért nem mentünk mert nincs közös idegennyelvünk a férjemmel.
@Muad\\\'Dib: igen, pl a családom, meg a havi több mint 100e ft, ami megy most adóba a bérköltségemből. szerencsére a munkahelyemen nem a diplomára van szükség, meg se nézte soha senki, úgyhogy ha ez a rendelkezés életbelép akkor lemondok róla a gecibe.
de amugy nincs kedvem veled vitatkozni, mert egy szocdializmusból ittfelejtett, kádárista troll vagy, úgyh mostantól offollak.
@Muad\\\'Dib: akkor szüntessék meg ezt a képtelenséget, amit egykulcsos adónak hívnak, és legyen három kulcs: 16% nettó éves 2 millió forintig, 20% nettó éves 3 millió forintig, 30% afelett.

Ha meg még sokat akarnak spórolni, akkor vezessék be, hogy a 3. gyerektől ne pénz, hanem adókedvezmény járjon. Ma sokan gyerekgyártásból élnek meg (nettó 400.000-600.000 forint is simán összejön havonta olyan 6-8 gyerekkel, és ingyen jár hozzá minden, plusz ruhasegély). Ha viszont tisztességesen fel is akarod nevelni a gyerekeket, akkor az adókedvezménnyel jársz a legjobban: 4. gyerektől már csak fele adót fizetsz, az 5.-től meg 0 adót.

Mi következne ebből?
1. megszűnne a megélhetési gyerekgyártás
2. valóban olyanok vállalnának több gyereket, akik becsületes, tisztességes állampolgárokat akarnak nevelni
3. a szülők a zsebükben maradó pénzt úgyis a gyerekre fordítják, tehát visszaforog a gazdaságba és így az államkasszába
4. legalább stagnálást el lehetne érni a népességszámban

Ehelyett most éppen a diplomásokat szívatják, és a megélhetési gyerekgyártók meg nyíltan röhögnek azokon, akik dolgozni mennek.
@Muad\\\'Dib: tudod mi a hitel? hogy kapsz pénzt, és késöbb kell fizetni. például kifizeted a tandíjat, és amikor dolgozol, törleszted a hitelt, te, oh rly.. :)
Haha Fidesz. 山(^.^)山
Egy hozzászólásban itt feljebb valaki nagyon okosan megjegyezte, hogy ebben a konstrukcióban pont azok nem fizetnek, akik pár szemeszter után kibuknak. Az ő oktatásukra fordított összeg ablakon kidobott pénz.

Más. Több évtizedes gyakorlat Magyarországon az értelmiséget elüldözni az országból a semmirekellőket pedig támogatni. Azt hiszem, ha ez fordítva menne, talán élhetőbb is lenne az ország.

Butaságadót kell kivetni, nem azokat szopatni, akik valamit el is akarnak érni, nem csak bámulni a tévét napi 6-8 órában.
@d.hardman:
"tudod mi a hitel? hogy kapsz pénzt, és késöbb kell fizetni. például kifizeted a tandíjat, és amikor dolgozol, törleszted a hitelt, te, oh rly.. :) "
Na ez EPIC volt válasznak arra, amit írtam. És neked adtak diplomát!? Javasolnám Fabiusnak, hogy ezt őrizzük meg az utókornak, mint hasznos indokot, arra az időre, ha pár felsőoktatási intézményt bezárnak. ROTFLMAO...
@Muad\\\'Dib:

Tisztelt Muad\\\'Dib!

Úgy látom, nem hallgattál rám, s meg sem próbáltad megérteni, hogy hiba a beszedett pénz, ha nincs aki az eltávozottak munkáját elvégezze.
(Én, mint nyögdíjas párttitkár szívesen nőgyógyászkodnék (17-45 év korhatárral), de amatőr vagyok.)
A beszedett pénz ugyanúgy elfolyna, mint a mostani mnyp-lenyúlás.
Bonsai Duce ugye kijelentette: nyugdíjpénzt csak nyugdíjra. Oszt hányféle folyó kiadásra ment?
Nos, azzal a bizonyos alappal is hasonlóan járnának el.

"Azt kéne felfogni, hogy ha senki semmit nem akar fizetni soha, akkor majd elrohadnak az utak, le lehet bontani az egyetemeket, és mehetünk mind a gépsor mellé dolgozni." - egy kissé demagóg a duma, de sebaj. Akkor válaszolj: hányan nem érik meg a nyugdíjkorhatárt, mert előtte elhunynak? Hányan fizetnek egészségügyi hozzájárulást évtizedeken keresztül, anélkül hogy igénybe vennék a szolgáltatást? Jómagam 35 évig orvosnál sem voltam. Tehát a fizetés és mi az ami ebből fakadóan működhet, sokféleképpen vizsgálható.

" Mert ugye, a diplomás orvos (aki valóban vérlázítóan keveset keres) is megtehette volna, hogy utcaseprőnek megy, ha ennyire felháborítónak érzi a dolgokat." -ezt ugye viccnek szántad?

Visszatérve az eredeti gondolathoz: a befizetett bánatpénz semmire nem megoldás.
Semmire.

Tisztelettel:
anonymand
@a szív fészkei: Úgy nézem Finta és Széles Gábor is ott sündörög. Hátha lehull valami csont az asztalról.
@ppppalika: Na ez a leglényege, grat! "Befizetjük az adót. Biztosan oda kerül? Nem úgy lesz, mint néhány más helyzetben, hogy amennyi befolyik, annyival csökkentik a máshonnan adott pénzeket?"

Mi történik az einstandolt, kipréselt pénzekből? Épül hat stadion Debrecenben parkoló nélkül közrabszolgák által?
@nu pagagyí: Lehull, finta megkapja a gekkó-hidat=Dunán átívelő gigapláza a Művészetek Palotája és az egyetemek között. Ott lesz aztán csak hawaii és pénzköltéses plázázás! Felpörög a gazdaság, meglátod. Te is majd menjél oda tecsózni vagy mivel rakják teli.
Van egy diplomám, amit költségtérítéses képzésen szereztem +tandíj, több mint tíz évvel ezelőtt és közben dolgoztam, adót fizettem, de nem vettem autót, nem üdültem, mert nem volt időm és főleg nem volt pénzem rá. Azóta szerencsére már ezeket megtehetem, és lassan meglesz az újabb, szintén költségtérítéses oklevelem, de bocsi fiúk (és gabika), adót már ebben a témában nem óhajtok fizetni! Nem mellesleg szja-t minden évben 1.000.000 felett fizetek, úgyhogy kéretik mostmár a dolgozókat békén hagyni. Talán fizethetnének a nagyságos politikus urak és elbarátaik most már. Oszt jobb napunk lenne...
@Alamio: "Aha. Jól meg is indokoltad, miért is nem logikus az, hogy hazai szolgálatra köteleznek egy több milliós állami befektetésért. Lapozzunk."

1. Ugyan milyen alapon lehetne ilyenre kötelezni bárkit is? EU van, azért léptünk be, hogy szabad legyen az áramlás (legyen az munkaerő, áru vagy akármi - bár érdekes módon egy ideig csak az áru jött errefelé a munkaerő nem mehetett arrafelé)

2. Ha a diplomással ki akarod fizettetni a taníttatás költségét, akkor miért nem akarod azzal a kőművessel is kifizettetni a 3 évét, aki Nyugatra megy építeni? (Meg az ács, meg a többi)
sokan írják, hogy de hát valahogy hozzá kell járulni a felsőoktatás fenntartásához. Ez így is van, de akkor mi a jó fenéért fizetünk nem is olyan kevés adót? Nem azért, hogy az állam többek között ebből a pénzből egyetemeket (stb) tartson fent és üzemeltessen?
Amúgy csak félve kérdezem meg: azok a diplomások, akiktől újra a fizetést várják el, de anno a diplomájuk megszerzéséért fizettek (költségtérítést, vagy mint én: tandíjat!), azok mi alapján és mire fel fognak fizetni? És a mértékét mégis hogy a jó fenében képzelik el? Lesznek a képzettségekhez társított sávok? Vagy egyformán fog fizetni egy IT vezető meg egy vidéki óvónő is? Megjegyzem, így pont azokat hozzák még szarabb helyzetbe, akik már így is nagyon a tűréshatáron vannak, és pont ezért potenciális pálya- vagy országelhagyók. És ha az adott orvos nem dolgozik már az országban, hanem mondjuk valahol egy dél-amerikai klinikán operál, tőle ki és hogyan fog kérni bármit?
Fura nekem, hogy pont az adócsökkentések kormánya vezet be lépten-nyomon újabb sarcokat - és eszükbe sem jut, hogy az adóterhelés ilyen szintű növelése csak adóelkerülést szül, nem bevételnövekedést; pedig ellenzékben ezt még milyen jól tudták...
@Fabius: Azt észrevettétek, hogy milyen gyorsan lehet tudni, hogy mennyi pénzünket viszik el a külföldre távozott diplomások? De azt miért nem számolják ki, hogy mennyi a külföldön élő magyarok által hazajuttatott pénz?
Lehet becsülni a Romániába, Szerbiába, Bulgáriába hazaérkező summákat, de nálunk vajon mit mutatna a számláló? Ha legalább becslések lennének, akkor lenne miről beszélni, így a semmiről megy a tematikus közvita.

"Ja, a külföldre távozó diplomás vajon mennyi diplomás adót fog fizetni? Elárulom, nulla forintot." Ez így helyes, mert külföldön dolgozó diplomásként az ember a fogadóországban adót fizet munkája után (legalábbis nekem sajna kell). És valami azt súgja, ha valaki adózik, segíti szüleit és még forint/frank hitelt is fizet, azok mind egyöntetű örömmel önként járulnak majd a kasszához, még akkor is ugyanez a helyzet, ha keblünket fokozottan hevíti a honfi érzés. A mi adóbevallásunkat a helyi trafikos csinálja, mint mindenkiét a környéken. Hogy fogom neki megmagyarázni, hogy ezzel mi legyen? Vagy legyen az unióban 2 db. adóbevallás, egyet ide, egyet oda?
@xcrow:
"Fura nekem, hogy pont az adócsökkentések kormánya vezet be lépten-nyomon újabb sarcokat - "
Ilyeneken Fideszisztánban meg sem kell lepődni.
@v.b.1990: a fides Wiki aszt MONDTA: adót csökkent... ne a zemberek fizessék meg

de azt is mondta... NE FIGYELJÜNK arra amit mond...
@nu pagagyí: Na elszállt. Pedig csak harmatfinoman jelezném, hogy Fintának már esőfélben van a gekkohídjára a forintcsokahalom. index.hu/belfold/budapest/2011/01/24/hid_formaju_plaza_finta_jozsef_gyaloghidja/

A legkvalifikáltabb helyen, ahol tolong a nép tecsózni amúgy is, ja. Kell Demjánnak és Fintának valami zsíros cubák, hát meglesz. Ilyesmire megy majd el az utólagos diplomasarc pl., lehet örvendeni.
@Seang Lee: Lassan lehet, hogy csatlakozok... Azután, amikor a sok narancskomcsi közgazdasági zseni rájön, hogy a termelő, adózó diplomás réteg meglépett külföldre már, akkor a közigazgatásban adózgató állami alkalmazottak milyen + értéket állítanak elő?
Valamelyik narancskomcsi zseni elmagyarázhatná, hogy a közszféra mit is termel? Mármint a hiányon kívül? Mert olyan adót, amitől növekszik az állam bevétele, olyant nem...

Külföldre meg küldhet kretén pártunk enyhén ideggyenge vezetője a leveleit!
Válaszolnál (szerintem) egy szép, konzultációs levélkére? Sejtem, te kis ravaszdi... :)
@Alamio:

Tisztelt Alamino!

Nem vagyok hazug, ha nem teszik az általam használt, hát cseréld le.
Nem igazam lehetne, igazam van.
Nem támogatom a röghöz kötést, ki lehet váltani pízzel, oszt jónapot!
A Te perforált vakbeledet meg műtse meg 4 havi utólagos tandíj (itt is helyettesítheted).

Tisztelettel:
anonym,and
Bocs a dupláért, azt hittem nem ment át.
"A diplomáig felveszi a delikvens a hitelt, majd a megszerzés után fizeti a kamattámogatott részleteket húsz évig, és mellé adó formájában csak kifizeti a diploma árát is? "
A delikvens akkor veszi fel a hitelt, ha a középiskolában baszik jól tanulni és csak költségtérítéses szakra veszik fel, vagy egyszerűen kommunikáció és média szakra akar mennei. Az fizessen!
Vagyis a TANDÍJ, nevezzük ennek, mert ezt szereti a ballib, elkerülehető. Lehet tenni ellene! A varázsszó a tanulás.
@Muad\\\'Dib:
Elviekben jogos amit írsz, csakhogy van egy nüasznyi aprócska dolog ami miatt nem igaz.

Nézzünk egy orvost kb 5+5 év mire doki lesz.
Akkor keresni fogy nevetségesen alacsony fizut és azt fejeljük meg még egy plussz adóval..
Ez szerinted korrekt?

Dokiknál kirivóan alacsony a kereslet de a többi diplomásba sem valami hűde nagyon persze kivételek vannak.

Ez akkor lesz jogos ha annak fizetése aki diplomás és többszörösét keresni mit egy proletár aki járuljon hozzá de addig amíg annyit keres... vagy kicsivel többet
Menjenek szépen a búsba..
@Peter T. Sinclare: Mert ezek meg fogják változtatni... Észérvek és logika? NE MÁR! Pedig így kellene!
Tezsvírem, há akkó ném szavazznak rááá... :))
@közlekedési bűnöző: Erre gondoltam én is. Hányan mennek melózni ki nyugatra fizikai munkát, amit valaki valamivel csak megtanított itthon nekik? A szakoktatók szerelemből tanítottak?
Azonkívül: aki diplomás lesz az ugye jó eséllyel jobban fog keresni, mint a szegények, tehát, a mai szóhasználat szerint gazdag lesz. Annak ugye meg több adót kéne fizetni, mert ugye gazdag. Hát tessék: diploma adó = fizessenek a gazdagok. nesztek, basszátok meg a progresszív adótokat!
@Boli: hm... érdekes téma

akkor mégse a DISSZIDENSEK fizetik meg?

megint az itthon maradt sovány tehenet fejik??? diploma adóval?

azér a DISSZIDENSEK minden vagyonát el kellene venni + az itt maradó felmenőket bebörtönözni, vagy kivégezni...
csak az óvatosság kedvéért...
@ursus artos: a diploma az LUXUS... legyen rajta LUXUS adó, és LUXUS áfa...

még nagyobb luxus ha munkát se kap vele... az a DUPLA lux...
@mortel: Teljesen igazságos narancskomcsi elvtársaink logikája szerint, hogy a doki 10 év tanulás után 96e forintot kapjon (pláne most még adózzon is majd!!), az utcaseprő pedig 8 általános után 130e. Pártunk és Ormányunk megaszondta!
Hülye a doki, ha ezek után külföldre menekül? Simán lelép ezek után is, Viktorka meg majd küldözgeti külföldre a fizetési felszólításait?
Vagy nem is kap útlevelet? Érdekes lesz... Bazze, Rákosi forog a sírjában.
@mezga-aladar: Ilyen majdnem - halálbünti talán nem - volt anno. Elkobzott vagyon, bevont útlevelek, jobb állásból kirugdosás a hozzátartozóknak, börtön a kimentekre. Úgyis retro-feeling van, támada fel Kádár apánk iramban, ahogy látom.
@mezga-aladar: Az a diplomás aki nem kap munkát az megérdemli a Kodolányi János Főiskoláról kiadott diplomáját!
Persze, mert segg volt a matekhoz. A mérnöki diplomához meg az kell!!
@Muad\\\'Dib:
"5) Visszamenőleg valóban nem túl szép adót szedni. Bár nem látom be, miért nagyobb probléma mondjuk egy diplomás mérnöktől elvárni, hogy járuljon hozzá a képzés fenntartásához, mint egy tanulótól, de biztos erre is van valami jó magyarázat. "
Kezicsókolom, szerinted kinek az adójából tartják fent az egyetemet most? A melóséból? A közmunkáséból?
Elárulom, most is mi fizetjük a tandíjat. Ezután két jogcímen is fogjuk...
@Lord_Valdez:
Ja, és még valami. Én a Horn-kormány alatt voltam egyetemista és fizettem tandíjat.
Tehát háromszor fogok fizetni érte:
-akkori tandíj
-különféle jövedelemadók
És ezek szerint jogosan elvárható még
-diplomásadót is fizessek
Értem.
@a szív fészkei: volt kivégzés is... ha másképp nem akkor minimum a deportált "elhullás"

mindenképpen jó lenne minden vívmányt előszedni...

legfőképp az APEH kapjon KÍNZÁSI JOGOT...
vagyis bármilyen eszközzel kiszedhesse a delikvensből hova dugta a láthatatlan jövedelmet...
(+padlássöprés...)
egyébként nem úgy kéne lennie, hogy aki diplomás, az többet tud, ezáltal több/magasabb értékű terméket tud előállítani, ezáltal jobb fizetést fog kapni, ezáltal pedig több adót fog a kasszába fizetni.

kb itt a lényeg: a diploma az államnak is befektetés, mert ha összevetjük, hogy általános iskola 14év, gimnázium 18, szakképzés 17-20, bsc 21 a várható jövedelemmel, akkor kijön, hogy megéri az embereket tolni olyan diplomák felé, hogy aztán a magasabb bevételek miatti plusz adóbevételekből a dolog megérje. taníttatás így is, úgy is drága mulatság, de hosszútávon megéri. a versenyképes diplomával kapcsolatban meg annyi, hogy az állam hatáskörébe tartozik a szakok eloszlása, tehát kövőre ugyanúgy lenullázhatják bármelyik szakot, legyen az műszaki informatika, orvosképzés, vagy akár a stochasztikus teknősképzés.

@Viktus: az az egészben a szörnyű, hogy úgy néz ki amiket írtál, csak Neked tűnik fel.
@a szív fészkei: Viktorunknak nagy példaképe lehetett Kádár. Faterja gondolom neki adta le a nov.7. előtti beszédeket, oszt Vikiben megrekedt az információ.
Most meg, hogy beült Kádár helyére és teljesen átcsapott komcsiba, rövidesen bevonják a rohadék diplomások útlevelét is majd, nehogy lelépjenek a fizetés előtt. Nekem közel van a határ, gyorsabb leszek... :)) De hogy fizetni nem fogok, arra még Viktor és kretén csapata is mérget vehet, narancskomcsi elvtársaikkal együtt! Valami idegnyugtatót nyugodtan bevehetnek! Mással együtt ajánlom Pártunk és Ormányunk tagjainak, hogy még mit! Miképp is volt az ecceri rendőr leírásában: "A gyanúsított, a nemi szervét ajánlotta fel étkezés céljából!" Nos, én a lóét... :)
@Lord_Valdez: Kekec! F(ülke)forradalom van, nem veszhetünk el a részletekben... :))
@Viktus:
A hülye mérnöknek az a dolga ,hogy dolgozzon
szaré hugyé . Vállalja a felelőséget annyiért mint egy utcaseprő.

A menedzser meg elteszi a különbözetet.

Mo.-n csak egy dolgot nem szabad csinálni. Dolgozni.
Dolgoztatni napot lopni érdemes de dolgozni nem.
@mortel: Tessék megtanulni, hogy (saját) munkából még nem gazdagodott meg senki!

Példa: narancskomcsik, cocik, libsik, jobbik, lmp...
Demagógok gyülekezete lett ez a poszt.

A diplomásadó bevezetését mélységesen ellenzem. Nem azért, mert nem látom át, hogy adóból épülnek az utak, kórházak, egyetemek, hanem azért, mert túl nagy terhek nehezülnek a magyar lakosság túlnyomó többségére. A diplomások jelentős hányada sem fürdik a pénzben, épp, hogy max. korrekten eléldegél belőle.
Én szeretem (szerettem?) ezt az országot, a házat, a várost, ahol felnőttem, de komolyan elgondolkodtam, hogy a "disszidálás" az egyedüli kiút. Ha sikerül is lefaragni ezekkel az államadósságból, hiányból, akármiből, akkor is, eltartana a folyamat annyi ideig, hogy én pont szépen meghaljak (legyen ez még legalább 40-50 év!) Éljem le az egész életemet úgy, hogy "csak kicsit szorítunk a nadrágszíjon?"
Egyre inkább úgy érzem, azt kell tenni, mint a Kedves Vezetőség: amit lehet, ki kell pumpolni Magyarországból, és visszaélni vele, amennyire lehet. Adott esetben legyen ez diplomaszerzés és lelépés külföldre.
@Boli:
Tény aki dolgozik annak nincs idője pénzt keresnie.
Éljen a Párt!
Éljen a Kormány!
Éljen Diplomás Viktor!

Az Úr meghallgatta imáink!
A sakál,vérei ellen fordul.

A FIMSZMP nyárspolgári tagozata nevében,együtt szívunk,együtt vicsorgunk.
És mi van akkor, ha a friss diplomás nem tud frissen megszerzett magas szintű tudásának, képesítésének megfelelően elhelyezkedni?
Netán az "állam" a vonatkozó szerződésben kötelezettséget vállal arra, hogy munkahelyet is biztosít?
És még mindig 1,9 millió ember hisz ezeknek a koncepciótlan, felelőtlen, ostoba idiótáknak.
Na és ez hogy mikibá?
A beszedett diplomásadónak hányad részét tervezitek ellopni? he?
Oszt' nyugdíjba menni, nemkénemá?
@bárisnya: "És mi van akkor, ha a friss diplomás nem tud frissen megszerzett magas szintű tudásának, képesítésének megfelelően elhelyezkedni?"

Eláruljam? Tök fölösleges ilyenen agyalni. Ha be merik vezetni el kell őket hajtani a csába, oszt megszüntetni az összes baromságukat. Ennyi.
@kovi1970: Amolyan fidesz módra, visszamenőleg. A kieső adóbevételt pedig az utóbbi 21 évben itt bármilyen felelősségteljesebb posztot betöltő "politikus", családtagja, haverja vagyonából beszedni. Amolyan kártalanítás címén ami kárt okoztak az utóbbi 21 évben az országnak és az adófizetőknek...
@kormányzó: A "nyárspolgári tagozat" a kedvencem... :) Ezek vagy hülyék, vagy kártékonyak. De valószínű, hogy mindkettő!
Hihetetlen, hogy 2011-ben, ilyen alaptézisekben nem tudnak, egy állítólag a szabad piacot preferáló és az unióhoz tartozó országban megállapodni. Hibás, téves alapokra és demagóg tézisekre építenek, európától tényleg egyre távolodva.
Érthető, ha a német ajkú ismerősök egyre furcsábban néznek ránk...
Én azokat a diplomásokat, akik állami pénzen tanultak, majd 1 napot se dolgoztak soha a tanult szakmájukban, hanem immár 20 éve családostul az adófizetők pénzén élnek azóta is (van, aki 5 gyerekkel), egy a kurvánál is gázosabb tevékenységgel, nos igen, adózzanak.
"Orbán Viktor leszögezte: a 21. századi magyar nemzet akkor lehet erős, ha az egyik alappillére a szolidaritás. A devizahitelezés miatt nehéz helyzetbe került családok megsegítésére született eddigi döntések is a szolidaritás jegyében születtek - húzta alá. Emlékeztetett, hogy Lázár János frakcióvezetőnek az egyösszegű végtörlesztésről szóló pénteki bejelentése újabb lépés a devizahitelesek megsegítésére.

"Ez a döntés megosztja azokat a terheket, amelyek a devizahitelezésből adódó kockázatokkal járnak, és amelyekre az elmúlt nyolc esztendőben a szocialista kormányok és az akkori állami hatóságok nem hívták fel a figyelmet" - fogalmazott Szijjártó Péter.

Kérdésre válaszolva elmondta, hogy a 180 forinton rögzített végtörlesztés a vasárnapi kormányülés napirendjén szerepel, és ennek menetrendjéről és konkrét lépéseiről a nemzetgazdasági miniszter tesz javaslatot.

Arra a felvetésre, hogy a rögzített árfolyamú végtörlesztés a bankszektornak veszteséget okozna, azzal érvelt, hogy ez erkölcsileg helyes döntés, amely pénzügyileg tartható, és jogilag is megoldható.
A diplomásadót firtató kérdésre azt válaszolta, hogy csupán a sajtóhírekből értesült róla pénteken, semmilyen információval nem rendelkezik erről."

A végén még kiderül, hogy azok a rohadt cocik kavarják a szart! Ők ott sem voltak! :)

Szolidaritás... Szar duma, ezektől is! Egy vicc ez a banda. A végén még én is fizessem ki azt is - a szolidaritás hegyében? Demagóg f.szok!
@moncayo: Ez volt az elején az én javaslatom is!!! :)
@Petyat: Igen, például cenzusos szavazati jog: 110-es iq felett az elmúlt négy évben adót fizetők szavazhatnak csak. Rögtön rend lenne.
Kénytelen vagyok szembesülni azzal a ténnyel, hogy EZEK egyetlen napra sem képesek ellankadni.A nagy szabadságolások idején is csőre töltve várakozik pár ügyeletes faszságmondó.El is sülnek;napjában akár többször is.
Nem lehet komolyan venni őket.Ebbe a sok sületlenségbe saját maguk is óhatatlanul belegabalyodnak,bár - szerénynek nem mondható javadalmazásuk révén - ez nem túlságosan zavarja őket.
A kommentekből egész jó és használható kormányprogramot lehetne összeállítani.
És a diplomás is fizet, akit ők kizavarnak az utcára sepregetni? Az lesz ám a szép világ. Azt sem tudni, hogy az adó progresszív lesz-e vagy egykulcsos. Már megint csak egy homályos beböfögés.
@moncayo:
na ja.
erősen kontraszelektált szar ez az egész.
mi is csak itt osztjuk a tutit, oszt jónapot.
Most komolyan... Elvégzi a doki az egyetemet, megvan a szakvizsga és lelép Dániába, 10x ekkora kezdőfizuért.
Nem hagyják az elvtársak, elveszik előtte az útlevelét, vagy fizetési felszólítást kap majd, európai letartóztatási paranccsal?
Netán narancskommandók mennek érte és "visszarabolják?" Elmebetegek... Kár volt bezárni a Lipótot! Inkább a balfasz politikusok képzését kellene szüneteltetni! Komolyan! :)
Mivel sokan feleltek nekem, így tőmondatokban:
@Fabius: Ez konkrétan nulla válasz a felvetéseimre.
Mellesleg: jelenleg költségtérítésen vagyok, de nem bánom hogy
1., duplázták a szakmai gyakorlatot.
2., Nem minden oktatás költségtérítéses. Ezt valahogy kihagyod.
3., "Mellesleg ilyen alapon minek kamattámogatás a hitelhez, mikor adó formájában azt is te finanszírozod magadnak diploma után?"
Na az ilyen duplafenekű hazugságok visznek félrevezetéshez. A hitelt vagy felveszed, vagy nem. OPCIÓ. Nem tudom, hogy ezt valóban hiszed, vagy félre is akarsz vezetni másokat. Sajnos nem a jóhiszemű ostobasgot feltételezem.

@anonymand: A tiedet nyílván örülnél, ha egy kínai orvosit végzett fertőtelítené, egy maláj asszisztálná, és egy indiai orvosin végzett végezné. Én kösz, maradnék a magyarnál.
@közlekedési bűnöző: Internacionalizmus rulez. Ha jól értelek. A képzést mindenki fizesse meg. Csak nem TANDÍJBAN, hanem azzal, hogy itt marad. Máskülönben aki utoljára marad, kapcsolja le a villanyt.
Ha moderálsz is, az már a vita debilsége.
Nem akarok vulgáris lenni az elvándorlással kapcsolatban, de:

Smitt Pál elnöklakáj kölkei, hol a náthás faszomba élnek?

Csak úgy kérdem...
@Lord_Valdez: Dehogy fogsz;nem eszik olyan forrón a kását.
Azért az szomorú, hogy még csak gondolkoznak rajta, hol lehet a puska,de te máris feltartod a kezed.
@lanyi: Rossz vagy! Mint köztudott, ők a kommunista elnyomás elől menekültek - bár egy kicsit sántít a történetben, hogy SM éppen a pártállam egyik favorizált és sokat simogatott seggnyalója volt! De ilyen apróságokon nem lehet fennakadni!!! :))
@kolbászoszsömle: "Egy diplomásnak állítólag magasabb bére lesz, mint egy nemdiplomásnak, így több adót fizet mennyiségileg."

---
Álljon meg a menet!

Lassan el kéne felejteni ezeket a közhelyeket, hogy "az én adómból...", meg hogy "aki többet keres, többet is adózik", egy nagy lóf@szt.

Az Orbán-kormánynak hála, br. 400.000 Ft havi munkabérig 3 gyerek esetén EGYÁLTALÁN NEM KELL ADÓT FIZETNI. Akár diplomás az illető, akár nem.

De még havi br. 500.000 Ft esetén is - ha van 3 gyerek - csak 2.600 Ft a személyi jövedelemadó.

Ez az ország olyan gazdag, hogy emberek milliónak jelenleg egyáltalán nem kell adót fizetniük.
Kurva jó úniós szabályozás szerint minden országban 1800 euró az éves tandíj,nem félév egész év ami két félévből ál.Tehát kimegy a jó fejű magyar mondjuk bécsbe tanulni harmad összegért kap egy egész európában elismert diplomát a szar magyar helyett és a magyar egyetemek bezárnak.ORBÁN TAKARODJ.Gyurcsány ehhez képest fenomén volt,pedig az se volt semmi.
@_Molly: Ez az örökös elégedetlenség! Nektek semmi sem jó... Most mé??? :))
@karikaV43: Nem gondolod, hogy a kiváló tanulmányi eredménnyel rendelkező gyerekemet 165 km-re (Bp) küldöm tanulni, amikor 76 km-re (W) is nagyon jó iskolák vannak, komoly nemzetközi referenciákkal és nemzetközi elfogadottsággal? Nekem ennyit megér! Ott is szép rendszer, rend és tisztaság van a városban (Wien). A kölök meg beszél németül, angolul.. Idehaza csak elkallódna, még valami szar fidesznyik megmagyarázná neki, hogy politikusnak kell menni.
A határ menti iskolákban 20 % a magyarok aránya már. De ezek után több lesz.
Viktor és csapata meg feldughatja hatalmas jogászi tudását magának... Ezek tényleg hülyék! :))
Új sport lesz: diplomás-adó csaló.
és aki segélyt kap? Az miért nem fizet adót, hogy aztán ebből az adóból valaki más is kapjon segélyt? :D:D
@Alamio: tőmondatban,nagyon hülye vagy
@whiterose:

Nem is olyan vicces, amit írsz. Az állás nélküli, közmunkára kivezényelt emberek - akár diplomások, akár nem - napi 8 órai nehéz fizika munkájának a br. 57.000.-Ft-os bére is 16%-ot adózik.

Na, ez a durva!
@Alamio:

Tisztelt Alamio!

Hiba maradnál Te a hagyományos megoldás mellett, ha a körülmények kényszerítő hatására a végzett orvos kintről fizeti a bánatpénzt.
Lényegtelen, hogy igazságosnak tartod, vagy sem, mindegy, hogy egyesek helyeslik vagy sem, a problémát az sem oldja meg, ha bevezetik. Hetekig irkálhattok pártszimpátiától független, az utólagos tandíj, vagy hívd aminek akarod: nem megoldás.

Tisztelettel:
anonymand
Azért ezek a f*kalapok befejezhetnék már a piknikelést, mert még néhány ilyen ötlet mint a bankok bedöntése, meg ez amit itt tárgyalunk, garantáltan pusztassággá változtatja az országot. Sírjaink felett oláh nyelven mondanak majd áldó ímádságot.
@whiterose: Ez egy jó gondolat. Szabadalmaztasd!
@_Molly:
"Az Orbán-kormánynak hála, br. 400.000 Ft havi munkabérig 3 gyerek esetén EGYÁLTALÁN NEM KELL ADÓT FIZETNI. Akár diplomás az illető, akár nem.
De még havi br. 500.000 Ft esetén is - ha van 3 gyerek - csak 2.600 Ft a személyi jövedelemadó.
Ez az ország olyan gazdag, hogy emberek milliónak jelenleg egyáltalán nem kell adót fizetniük. "

Végre valaki, aki figyel, és lát is, nemcsak néz!

Nem véletlen, hogy OV nem akar kihátrálni az egykulcsos szja-ból.
Nem nehéz átlátni azt,hogy mit is gondol kormányunk az esélyegyenlőségről.

Aki ugyanis nem keres jól, az szinte semmit sem tud ebből a gyerekkedvezményből (adóalap-csökkentés) érvényesíteni. A kormány bünteti, a keveset keresők gyerekeit, különbséget tesz tehetős lurkó és szegény lurkó közt.
Vagyis azokat támogatja, akiknek egyébként is több van.
@anonymand: Amit írsz, olyan véglegesnek hat. Pedig a véglegessége csakis annyi, hogy tévedésben vagy.
Egyszerű, lebontva matekra:
ha valaki kintről fizeti ki a képzése költségét az több, mint nulla visszatérítés (mint a jelenlegi gyakorlat)?
Ha valaki külföldre igazolása egy 10 millás diplomával meggátolható X (X>mint 0 nap) időre az több-e mint nulla nap?
Csak ezeket tagadod el. Nem nehéz átlátni egy csúsztatáson, csak a megfelelő kérdéseket kell feltenni.
@a szív fészkei: Nem néz ki rosszul a Finta-híd. A cikkben ez tetszett a legjobban:

Pozitívumot végül Janesch Péter hozott fel Finta gyaloghídja mellett: „Ha megépítik, akkor bizonyos szögekből kitakarja a Nemzeti Színházat, és ez jó.”

Mondjuk, ha kicsit több pupú lenne akkor az egész Demján-központot ki tudná takarni.
@Boli: hát ez mondom én is,csak kimaradt néhány vessző.Aki teheti kirakja tanulni a gyereket nyugatra,ma már a gyerekek érettségire mind beszélnek nyelveket,nem akadály a külföldi iskola.Én is most ha sikerül az államvizsgám az MSC-t valószínű inkább Bécsben fizetem ki mint itthon.
@Zébácsi: És akkor van még olyan terv is, hogy a családi pótlékot a gyerek hároméves koráig adnák csak.
@nu pagagyí: :-DDDDDDDD Janesch jó fej egyébként is. De a gekkóhíd funkciója épp az lenne, hogy a Demján-központba leheljen életet a plázázással, ami nem tudom, hogy képzeltek.
@Zébácsi: Írod:"Vagyis azokat támogatja, akiknek egyébként is több van." Ja, csakis magukat - mit kell ezen csodálkozni??
Ezért kellett a kétharmad.,.
@Whistler anyja: Te meg gondolom az MKP-ra szavaztál, és minden reggel Moszkva felé hajlongva imádkozol a nagy proletárforradalom eljöttéért.:) Itt egy diplomás, aki soha nem szavazott fideszre. (mszp-re se)

@Muad\\\'Dib: Nos akkor most magyarázok neked:
Ha bevezetik a diploma adót, akkor elvek ide vagy oda, még több diplomás fog elmenni külföldre dolgozni, mert kevesebb pénzt kap a munkájáért országban. A szűkölő itt maradó diplomás réteg meg fizet egy adót, ami a központi költségvetésbe megy, és mondjuk kifizetik belőle a nyugdíjakat, a rendőröket, autópálya építést, nokiás dobozokat, bármit. Esetleg a felsőoktatásba kerül ez a pénz.

Ellenben ha a tandíjra (diák)hitelt veszel fel, akkor azt külföldről is fizetni fogod, azonnal megjelenik mint pénz, és garantáltan a felsőoktatásban jelenik meg ez az összeg. Ez javítja a versenyképességét, az oktatás színvonalát, vagy szimplán kifizetik a rezsit belőle. (meg például az ilyen 'demagóg' dolgokra is elmegy mint az orvosi egyetemek nyakába varrt kórházak finanszírozására)
Nem mellesleg ez magától visszaszorítaná a büfé szakokat, mert szépen rájönnek az emberek, hogy nem jó meg minimálbérből még 20-30 ezret törlesztésre költeni. (ezt a diploma adó is elérné részben)
Ráadásul még a szociálisan hátrányos helyzetűeknek is jó, mert csak diploma után kell elkezdeni visszafizetni.

Vered itt a nyálad, hogy te milyen fasza diplomás leszel, mert anyuci-apuci nem tolt egy csomó pénzt az oktatásodba. Csak az a baj, hogy észt sem tolt a fejedbe.
Legalább az értelmiségi réteg lenne képes előrelátóan és racionálisan gondolkodni... Mondjuk azt gyorsan megtanultam, hogy a diploma és az intelligencia nem egy más szinonimái, sajnos.:S
@a szív fészkei: Majd a plázázók beugranak egy kis komolyzenei koncertre. Rég jártam arra, nem vagyok fővárosi ezért kérdezném, a hévet kipaterolták már?
@kukatr: *Ez javítja az egyetemek versenyképességét...
@lanyi: Mint múltkor belinkeltem, Skicc Alexa nevű kicsilánya pl. Marylandben ingatlanügynök. Mert ők alig bírtak megélni az oroszok leigázta BP.-en. galamus.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=60078:schmitt-pal-lanyai-a-szovjetek-altal-megszallt-budapesten&catid=71:a-napi-apro&Itemid=109 A többi menekült a borzasztó viszonyok elől. Érthető.
@nu pagagyí:

Ha ezt meglépik, akkor nagyon sok szavaztot vesztenek el.
Egyszer elérik azt a pontot, amikor azt mondja majd az egyébként elég feledékeny magyar szavazó, hogy elég volt, ezekre többet nem.
Az értelmesebbje már túl van ezen a ponton.

Csak egy baj van: így most nincs kire voksolnia. Mert az értelmesebbje azt is felfogta, hogy a jobbikra soha.

Ördögi egy kör ez....
Magyar politika = nincs igazi választási lehetőség, nincs alternatíva, fásultság uralkodik...
Diplomások elhajtása az országból = nem is LESZ alternatíva, mert senki nem fog tudni új erőt alapítani, akinek elég esze lenne a mostani hatalmi elitet elintézni, mert az külföldön lesz már rég...
Ördögien zseniális, mint az összes többi cinikus cselekedetük...
@Zébácsi: Ezeket már nem érdekli a szavazat. Ellenzékben is ők lesznek hatalmon, ez az értelme az alkotmányos rendszer rohamtempójú átalakításának. Ettől a brancstól csak forradalommal lehet megszabadulni, arra meg egyelőre kevés sanszot látok.
@a szív fészkei:

Szerintem nem teljesen, a cél nem ez volt, bár ez is (egysávos szja és családi kedvezmény) része a nagy egésznek. A fidesz mindig is családi adózásban gondolkodott - most volt lehetősége a saját szája íze szerint alakítani. Ez igaz.

A 2/3 azonban leginkább arra kellett, hogy egész pályás lehessen a letámadás, ne legyen gátja semmilyen elképzelésüknek, és meghozhassák azokat a törvényeket, amik majd gúzsba kötik az őket követő (más pártok adta) hatalom kezét.

2/3 = a hatalom betonozása. Cement.
@nu pagagyí:

Vagy belülről rohad szét. Lehet egy-két ambíciózus fickó, akinek idővel fájhat a foga Viktor hatalmára - csak a megfelelő pillanatot várják.
Ennek legalább akkor a az esélye, mint egy forradalomnak.

Illetve van még valami, ami beleszólhat ebbe: külföldi nyomás. Bár ehhez talán kis pont vagyunk.

A fene se tudja...
Ez a blogíró is biztos valami 4 elemis. A felsőoktatásban mindig is fizetni kellett. Még azoknak is, akik támogatott nappali képzésen voltak, ugyanis pl. régen az UV csekkért bizony fizettél. Ugyanúgy a jegyzetekért, vagy a szállásért.

De mai ennél is fontosabb az az, hogy a költségtérítéses nappalin illetve levelező tagozaton mindig is fizetni kellett. És bizony itt nem elenyésző számokról beszélünk, hanem több ezer ilyen hallgatóról, akik bizony súlyos százezreket fizetnek.

Amúgy azzal egyetértek, hogy a tandíjmentes tagozatnak nincs értelme. Viszont a diploma elértéktelenedett. Nem úgy mint máshol, ahol valóban nincs tandíjmentesség, viszont ha diplomás vagy garantáltan el tudsz helyezkedni, és nem szarlapátolónak.
@Alamio:

Tisztelt Alamio!

Nem tagadok én semmit. Már azt sem tagadtam, amit regress írt.
Nem csúsztatok, hanem megpróbálom Veled megértetni, hogy nem van igazad.

"Ha valaki külföldre igazolása egy 10 millás diplomával meggátolható X (X>mint 0 nap) időre az több-e mint nulla nap?
Csak ezeket tagadod el. Nem nehéz átlátni egy csúsztatáson, csak a megfelelő kérdéseket kell feltenni. " - a távozás nem gátolható meg, az UNIO-n belül szabad a munkavállalás. Ha nem gátolható meg értelmezhetetlen az az állításod, hogy x nagyobb, mint nulla nap.
Ez részletkérdés, csak egyszerűen túlbonyolítod azt, ami totál sima ügy.
Ha egy orvosnak a diplomáját 10, vagy 15 millára értékelik és ezt az összeget vele vissza akarják fizettetni, a doki felméri, hogy keresetéből mennyi idő alatt és milyen áldozatok árán tudja visszafizetni. Mérlegel, dönt és megy. Mert megéri neki.
Neked meg marad a hazaküldött pénze, hogy az aranyeredet eltávolítsa.
Én, soraidat olvasva, kezdem megérteni, hogy miért beszélnek egyesek bértollnokokról.
Símán elmagyarázok valamit és Te esetleg híján vagy a szövegértésnek, vagy nem ittál eleget, de legalábbis annyit, mint én, hogy megértsed: kérhetnek, törvényileg előírhatnak bármekkora büntetést (vagy nevezd utólagos tandíjnak), a diplomások (elsősorban orvosok) menni fognak és nem lesz aki ellássa helyettük a munkát.
Oszt jónapot!

Tisztelettel:
anonymand
@Alamio:

Ne feltételezzél te semmit, helyette nézz szembe szépen a tényekkel:

Jelenleg is költségtérítéses vagy, vagyis fizetsz a képzésedért, diplomádért. Ha bevezetik a diplomás adót, akkor kifizeted még egyszer minimum. És szerinted ez így teljesen rendben van.

Oké.

Te vagy az eszményi állampolgár, az Önkéntes Nemzeti Együttműködő. Hogy nincs még neked SkiccPali érdemérmed? Igazságtalanság.
@Zébácsi: Nekem az a gyanús, hogy minden párt úgy csinál, mintha még mindig demokrácia volna. A szakszervezetek is politikamentes demonstrációt akarnak hétfőn(?).
Itt szerintem puccs történt. A lopásban összeforrt elit kisemmizte a népet a hatalomból. Az MSZP gyurcsánymentes szárnya, az LMP, a Jobbik mind a Fidesz kreálmánya lett. A buliból kihagyott liberális pártokat (MDF, MSZP) titkosszolgálati eszközökkel szétverték, Gyurcsányt meg ugye lecsukják.
Ha valaki nem tudná:
"Lázár: Mindenkinek jó a fix árfolyamon való végtörlesztés
A frakcióvezető szerint az emberek és az állam mellett valójában a bankok is jól járnak a lépéssel"

index.hu/gazdasag/2011/09/10/lazar_mindenkinek_jo_a_fix_arfolyamon_valo_vegtorlesztes/

Most komolyan, még tovább magyarázza! Ez tényleg ekkora barom! :)
@Boli: Ha 140-en váltanák át a CHF-et, az még jobb lenne mindenkinek.
@anonymand:

Tisztelt Anonymand!

Szimpla szélmalomharc, de mindenstre tetszik, ahogyan véleményedet kifejted.
Ráadásul jók az érveid, meglátásaid (nem először olvaslak).

Tisztelettel:

Zébácsi
@nu pagagyí: Sőt, egy az egyben... De az a fránya bili... :))
Szerintem az orvosi- és gyógyszerköltségeiket is vissza kéne fizettetni azokkal, akik 10 éven belül meghalnak.
Szép estét,

és külön köszöntöm azokat a fideszeseket, akik jól bedőltek Vikinek a népszavazáson, most meg a Viki jól átkúrta a fejüket :)

Tőlük kérdem, milyen érzés átbaszva lenni? :)

Vagy még hülyítitek magatokat azzal, hogy ez nem is tandíj? :D Hány liter házi pálinka kell hozzá, hogy működjön az önhülyítés? :))

Ja, és még valami... aki leszavazta 2008-ban a vizitdíjat, aztán most viszik a mentők a balesetire, de órákig nem látják el orvos-hiány miatt, az is gratuláljon magának... mert ő is megtette a tőle telhetőt... tudom, elismerni nem fogjátok soha, nem vagytok ti olyanok :)
@nu pagagyí: Még egy-két hétig rongálják az árfolyamot ezek a majmok, azután besöprik a short hasznát és megy minden tovább. Csak majmok játéka zajlik. Ütögetik a biztosítószeget...
@_Molly:
a temetés és koporsó-költségről se feledkezzünk meg! a sok kis potyázó még a temetésén is bliccel! na de majd a viki bevasalja rajtuk, no problem.
Maga O. veszélyezteti a söralátétnyi adóbevallást.
@sárkányfő: Arról a cocik és a rohadék dokik tehetnek. Nyóc év... A narancskomcsik ártatlanok! Viktor meg végképp!
Jön a nagy narancssárga autó érted is... :)
@Boli:

Szijjártó is újrázott Kósa után, csak tartják magukat a forgatókönyvhöz :-) A legkisebb eltérés is összeomlasztja a renccert.
@nu pagagyí:

Nocsak, kemény szavak! Puccs? Nem kizárt.
De.

Szerintem itt puccs akkor történt, amikor a rendszerváltáskor lepaktáltak, olyan helyzetet teremtettek, amibe új erőnek vajmi kevés beleszólása lehet (és ezzel most nem a kibulizott ország esszére gondolok, biztosan ismered). Egy jól körülírt kör kezében van a hatalom (főként a gazdasági). Nincs valós verseny a politikai hadszíntéren.

Csak gondolj bele: tudsz mondani egyetlen nagy horderejű ügyet, aminél kiderült az igazság és bíróság ítélte el a felelősöket? Amikor bármelyik oldal borította az asztalt? Ugye nem. Vajon miért?

Privatizáció.
Postabank.
Olaj-ügy.
Grippen.
BKV.
Sztrádaépítések.
K&H bank.
Moszkvai irodaház.
etc.

Kis hazánkban plasztik-demokrácia van. Olyan magyarosch.
Gyerekek, lehangoló ez a fáradt beletörődés.
Diplomás-adó - mi ez,egyáltalán milyen szó ez?!(igaz, nem rosszabb az alaptörvény asztalánál meg a konszolidációs koordinációs testületnél)
Abból már kaptunk ízelítőt rendesen, hogy ezek a hatalomtól megmámorosodott,elboruló elméjű alakok utólag igazítják a törvényeket hagymázas ötleteikhez,de ennek a hülyeségnek a ratifikálására tényleg kíváncsi vagyok.
@sárkányfő: igazad van, gyurcsicsászár kellett volna még 4 évre, mert mint tudjuk eddig is jó munkát végzett:)

Komolyan az ilyen online-mamelukok honnan bújnak elő mindig?
@Zébácsi:

Tisztelt Zébácsi!

Köszi, jólesett.
Ha leesik az alkoholszintem, akkor több az elütés, esetleg nem találom a leghelyesebb kifejezéseket, de midig igyekszem világosan és lehetőleg közérthetően fogalmazni.
Arról sajnos nem én tehetek, hogy vannak funkcionális analfabéta és szövegértelmezésre képtelen vitatársak.
Ez egyébként nem pártszimpátiához kötött.

A vita első percétől, még amikor magam nem szálltam is be, az a határozott véleményem, hogy nem a probléma megfelelő részére fókuszálnak a vitatkozók.
Mert igazságos, vagy sem, kit érdekel? Másodrangú kérdés, ráér róla később, bármikor polemizálni.
Az igazi kérdés az, hogy lesz-e holnap elég orvos? Mert a többi diplomás menetele sokkalta kevésbé fájó.
És az igazi kérdésre a visszamenőleges tandíj nem ad megoldást.

Tisztelettel:
anonymand
@Boli:
"valójában a bankok is jól járnak "

engem sajnos azzal vert meg a sors, hogy érdekel a politika, így sok szart olvastam már, és azt hittem, hogy engem a fidesz már nem tud meglepni gátlástalanság-vonalon.

Tévedtem. Nagyot. Nagyon.

Ilyet kijelenteni bazzzzzzzzmeg......... én szégyellem magam, de komolyan. el se hiszem. érted tök nyíltan kirabolják a bankokat, tőkéjük közel 50%-át gyakorlatilag lenyúlják/államosítják/elfüstölik, százmilliárdokat, majd kiáll, levegőt vesz, és közli, hogy a rablás a kiraboltnak is jó :D

po-fám le-sza-kad.

gondolom a szeme se rebbent közben. ha ez a gyerek nem pszichopata, akkor senki.
Bizonyítsák be, hogy diplomás vagyok! :DDD

Amúgy meg egy újabb tipp, ha már tematikus bolond hetet tart a Fidesz:
Jogosítvány adó! Na? :)
@Alikam:

Tisztelt Alikam!

Sértve érzem magam.
Én már évekkel ezelőtt távoztam a pszichiátriáról.
Neked mit ígérnek?
Szabadulsz?
Vagy csak növelik a gépidődet?

Tisztelettel:
anonymand

Ps.: fontos kérdések ezek, ha megírod hol vagy, látogatunk....
@Alikam: lazíts, ahogy most a fidesz előjött a tandíjjal, elő fognak jönni a vizitdíjjal is :)

és tudod miért? mert másképp nem megy. lehet süketelni, és iq 50 alatt be is venni, hogy csak akarni de kell, de nem igaz. ha szabad a hozzáférés egy szolgáltatáshoz, akkor azt túlhasználják, ez nem Gyurcsány gondolata, hanem ezer éves közgazdasági axióma. Ahogy ezt tapasztalni is nap mint nap a váróteremben, ahol a "betegek" fele társaságra vágyó nénike, meg tapasztalni a hőemelkedés miatt kihívott mentőknél is, stb. amik országos szinten kurva sok milliárdba kerülnek, és a lekötött kapacitások miatt kevesebb ember idő, pénz és energia jut az valódi bajokra.
hogy a dokik közvetlen érdekeltésgéről, a hálapénzrendszerről, az átláthatatlan viszonyokról már ne is beszéljünk.

Na mindegy, ha valamit nem értesz, vagy csak vakít a narancsfény, ne gondolkozz, hanem gyurcsányozz tovább, az általában megnyugtatja az ilyeneket, mint te...
@Boli: Bocsáss meg, de ez durva állatkínzás lenne! A ló hogy jön ehhez? semmilyen állat nem érdemli meg, hogy ezekkel kapcsolatba kerüljön bárhogy is. Azok a négy, kétlábúak, sőt halak egyebek is,lelkes lényekként éreznek, amit Orbánék nem nagyon szoktak.
@Alikam:
ja és remélem a tandíj ellen szavaztál, ugye? :)
akkor tőled személyesen kérdem, milyen érzés, hogy a Viki fiú átbassza a fejed?
@Boli:

Kumin házhoz rendelte a lófaszt ezzel a poszttal.

A kommenteket elnézve oda is ért.
@nu pagagyí: Már miért paterolták volna ki??? Ott megy az, "hegyek között, völgyek között zakatol a vonat"-alapon.
@sárkányfő: Ha a most újra munkába állított 10 éven rég túlhaladt, de a korhatárt most 13 évre felemelt www.nol.hu/ajanlo/20110903-a_buta_mentoauto - a már rég selejtezésre érett - mentőautó eljut vele a sebészetig. akkor már félig nyerő pozícióban, nemde?
Ha már tandíj/diplomás adó...

Most komolyan akarja venni magát ez az ország vagy sem?
Mer ha igen, akkor baltával műtő orvostól, számolni nem tudó mérnöktől simán, azonnal, mérlegelés nélkül, automatikusan vissza kéne vonni a diplomát.

Úgy tudom súlyos közlekedési vétségnél a jogsit is bevonják. Ilyen alapon a diplomát is kéne, már csak a diplomák/egyetemek presztízsének megőrzése végett is.

Mindjárt lenne is három javaslatom három debil diplomájának visszavonásra:

1. Matolcsy út közgazdász-diplomája, aki az alapokkal sincs tisztában, egy első kollokviumon nem menne át, lásd Chikán-interjú

2. Palika drága, aki a hejesírásával egy érettségin sem menne át, nem hogy lediplomázhatna bármilyen egyetemen. Értelemszerűen tőle az érettségit is vissza kell vonni.

3. Navracsics úr, aki bár jogi diplomás ember, sőt tanít is jogot, mégis nevét adja visszamenőleges hatályú törvényekhez, amivel konkrétan szemen köpi a több ezer éves európai jogi normákat...

E három úr méltatlanná vált diplomájára, az alapokkal sincsenek tisztában, el kell tőlük venni.
@a szív fészkei: Kár! Pedig a sufnitervező remekműve a Duna-kapcsolattal teljesült volna ki, ha jól emlékszem.
@anonymand:

No igen.

Nem is beszélve arról az egyszerű és könnyen megérthető összefüggésről, miszerint:

1. A diák elvégzi az egyetemet (bármelyiket).
2. A megszerzett tudás birtokában olyan munkakör betöltésére képes, amivel nagy valószínűséggel újértéket termelhet.
3. Megszerzi ezt a munkát, és új értéket termel (az igaz egy orvosra, tanárra is, bár náluk nehezebben forintosítható ez az új érték).
4. Munkabért kap, amiből SzJA -t fizet.
5. A hazavitt pénzből fogyaszt, így jövedéki, és forgalmi adókat fizet.

Azaz, az átlagosnál nagyobb munkabére által, az átlagosnál nagyobb adót fizet be az államnak (élete végéig! járulékok, GDP-re gyakorlt hatás), vagyis busásan visszafizeti a tanköltség címén korábban ráköltött adóforintokat.
Ha viszont a kivetni szánt diplomás adó elrisztja (el fogja), akkor elmegy külföldre, így a fenti pénz már sincs, tehát az állam egy kanyit nem kap. A delikvens helyett pedig nincs senki, akit felvehetnének és munkája után adót-járulékot fizethetne, mert aki ért is ahhoz, amiből diplomája van már rég nincs itthon.

Jól látod, nem lesz, aki ellátja majd a beteget, és meghúzná a tervezőprogramban azt a fránya vonalat. A jó szakmeberek el fognak menni.

Bár sajnos, ehhez már diplomás adó sem kell, ez csak hab a tortán.
@sárkányfő: másképp nem megy, bizonyára. Talán nem kellett volna 80% fölé kúsznia az államadósságnak és akkor nem menne el a pénz a törlesztésre sem.
Vagy te tényleg azt hiszed, hogy a 300 forintos vizitdíjból oldódott volna meg a magyar egészségügy 15 éves mélyrepülése?
Hát látod ez a baj, hogy olyan embereknek is van szavazati joguk mint neked, akik kurvára nem is látják át a dolgokat, de deazorbánozni azt nagyon tudnak.

Te beszélsz nekem IQ-ról? Hát ez igazán vicces, amikor olyanokat állítasz,hogy másképp nem oldódik meg a helyzet:)

Mi az, hogy túlhasználják? Ezt sem igazán értem. Szerinted baszd meg eltöröm a lábamat, hogy bemehessek egy kicsit a kórházba vagy mi?

Ja és ne aggódjál nem vagyok fideszes, én csak a józan ész pártján állok és az bizony azt mondatja velem, hogy lehet itt akármit kitalálni, csak éppen két bökkenő van. Nagy az államadósság és nem pörög a gazdaság. Ez is közgazdasági alaptétel, ha az egyik vagy a másik jó irányba tolódik el akkor nincs semmi gond.
@sárkányfő: Ha minden olyan diplomástól visszavennék a diplomáját, aki érdemtelenné vált, akkor nem sok adót kasszíroznának. Inkább tombolán kéne osztogatni.
@sárkányfő: Ezért fizetik, Lendvay utca elég éber: mindig küld egy jó és fáradhatatlan katonát a frontvonalra, védeni a mundért és zászlót. (menjen mindenki zászlóvarrónak, azok milliárdosok lettek az utóbbi időkben, de tényleg!)
@Fabius: Az nem lehet, hogy Kumintól viszont megrendelték ezt a posztot? A többivel együtt, amiben olyan empatikus mindig Orbánékkal.
@Alikam: "Vagy te tényleg azt hiszed, hogy a 300 forintos vizitdíjból oldódott volna meg a magyar egészségügy 15 éves mélyrepülése? " kb 60 éves az a mélyrepülés, és igen, nagyon sokat segített volna az önrész bevezetése az egészségügyben. Halovány fingod sincs mi megy egy szakrendelőben, miért/mikkel jelentkeznek betegek a háziorvosuknál, de az eszed persze osztod. Jellemző a fajtádra, tapasztalat, rálátás nulla, vélemény markáns.

A poszod többi része szimpla mocskolódás, a vége meg igaz.
@a szív fészkei:

Tényleg.

A műanyagra gondoltam, ami eldobható.
PET-palackos parlamentarizmus.
@Alikam: A józan ész pártján álló hogyan magyarázza, hogy minden nálunk némileg hatékonyabban működő országban, legalább is azokban amilyenek mi is szeretnénk lenni, van tandíj is meg vizitdíj is?
Neked egyébként exkluzív módon a diplomás adót ajánlanám előbbiek helyett, biztosan helyesled, mert azt is a józan ész pártja fontolgatja.
@Zébácsi: Benzinnel töltve, meggyújtva?
@Alikam: Vicces látni, ahogy a két marionettbábú hívei püfölik egymást. A vörösök és narancsosok már elég régóta (kb. olajszőkítés óta) dolgoznak a kétpárti váltógazdaságon amerikai mintára. Gyurcsány előkészítette a terepet Orbánnak, a Fidesz most megágyaz az MSZP-nek.

Az államadósság törlesztése fontos, de nem mehet az ország tönkre bele. Máskülönben középhosszú távon (két-három évtized) nem lesz, aki visszafizesse, mert aki tud, elmenekül, aki marad, rabszolgamunkát végez semmi pénzért.

Sokkal fontosabb volna a kkv, a k+f és a belső adósságállomány csökkentése. Ha felpörög a gazdaság, méghozzá stabil alapokkal és kiszámítható, megbízható jogi háttérrel, akkor az átütemezett törlesztés is sokkal könnyebben menne, ráadásul növekvő pálya mellett.

Csak ehhez éppen megfelelő kormányra volna szükség.

Tartja egy mondás: a dilettáns és a tudatosan hazaáruló kormány között az a különbség, hogy a dilettáns kormány, a nagy számok törvénye miatt, néha hoz jó döntést is. Az a kormány, amelyiknek az összes döntése szart teremt, ott szándékosságról beszélhetünk.

A fidesz szándékosan két, jól behatárolható csoportnak kedvez: külföldi bankok és a saját hazai holdudvaruk.

Az, hogy ebbe 8,8 millió magyar tönkremegy, nem érdekli őket.
@Alikam:
Haha, látom szépen fújod a szíjjártós hazugság-panelokat, te nagyon sokat pallérozhattad az agyadat a hírtévén meg a pártújságokon :)

Na de most jó kedvem van, az ilyen hülyékhez is van türelmem mint te.
A 80%-os bruttó adósság nem jó hír, de lásd, pont ennyi van a németeknek is, a franciáknak is, a belgáknak még több, oszt mégis jobban elvannak mint mi. Ne hagyd magad hülyíteni, messze nem olyan végletes probléma az mint ahogy sulykolják a pici agyadba.
Ráadásul a bruttó adósság tök érdektelen, a nettó számít. Vond le szépen az itt maradt pénzesládikákat, úgy mint IMF 3 milliárd euró a jegybankban, és úgy mint 3000 milliárd ft a manyup-kasszákban. ez a kettő együtt a GDP 14%-a. A nettó államadósság tehát 66% volt tavaly tavasszal, üdvözöllek a valóságban.
ha Orbán akarta volna, már ennyi lenne most is a bruttó államadósság, de hogy hogy nem, miközben szavak szintjén megy a nagy heroikus küzdelem, az istennek se ment le 66%-ra az adósság. ja, mert elverte MOL-ra, meg folyó kiadásokra... de a szája az jár...

Aztán látom, szépen bevetetted a szókiforgatós trükköt is, istenem, ezt is mindig alapból hozzátok :) sehol nem írtam, hogy csak a vizitdíj mindenre megoldás lenne, de igen, egy jó irányba tett nagy lépés lett volna, illetve ha még rémlik neked, volt ott tervezve némi magánbiztosítós rendszer, de a népszavazással sikerült elkaszálni.

Mi az hogy túlhasználják? Leírtam. Tudsz olvasni? értelmezni? na akkor próbáld újra, hátha másodjára menni fog. én drukkolok. amúgy alap lenne. ha értenél hozzá, vagy legalább gondolkodnál kicsit...

látom azt is megemlíted, hogy milyen nagy baj, hogy nem pörög a gazdaság. sebaj, majd matolcsy meg a most szárnyakat kapó bankok a hitelezés felfújásával meg beindítják!
Természetesen a kkv és a k+f fejlesztése volna fontos, nem csökkentése (az most zajlik)
És a magyar nép folytatta gyötrelmes útját Bokros Lajos felé...
@Zébácsi: És abban sem bízhatnak, hogy majd jönnek Erdélyből, Felvidékről véreink ide gyógyítani, ágytálazni, stb., mert ők is a nyugatot célozzák meg, ahogy olvasom sok odavalósi hozzászólásából.

Amúgy meg, aki jár egyetemre, az x évig munkát végez, - hisz az a munkája öt_hat évig, hogy magoljon, mint állat, fejlődjék, tanuljon: nemcsak kocsmatúrák vannak - tehát miért basztatják? Lógnak bizonyos szakokon, előfordul, ahogy x évszázada a világ összes egyetemén előfordult - na mert gyárakban, hivatalokban, boltokban, földeken nincs lógás, henye és szar munka?
Az egyetemistán kívül itt mindenki ötcsillagos szakács, kőműves, targoncatoló, arató, stb.? Akkor miért létezik annyi szarul felépített új ház - van, ahol a vízszintes és a derékszög eseményszámba megy! - bedőlő étterem a pocsék kaja és mísz pincér miatt, stb., stb.?

Kéne európai színvonalú szakmunkásképzés, igen; azokat is megbecsülni értékékükön, hisz egy-egy régi házban micsoda pazar munkák láthatóak, tehát valaha színvonal volt kétkezinek is lenni - és kéne beruházni a kiművelt emberfőkbe is, mert Magyarország jövője nem olajdollárokon dől el, hanem emberi agyakon. Azokat, akik fel tudnák dobni az országot, most elmarni - sivataggá teszi Levédiát.
@sárkányfő: a vizitdíj igazságtalan volt, mert attól is beszedték, aki TB-t fizet, márpedig bocs, de ha fizettem egyszer a szolgáltatásért, másodjára ne vonjon le tőle pénzt érte! Nem x*300 Ft-ot, hanem egy fillért sem.

Nem vizitdíj kellett volna, hanem a TB-kártyák ellenőrzése és az illetéktelen EÜ-használat díjának bevasalása azokon, akik nem TB-jogosultak.

Viszont azért jó volt a vizitdíj, mert a cigányok nem házhoz hívták a mentőkocsit, ha a gyerek megfázott. Egyes megyékben a mentőautók kihívása kb. 90%-át ilyen és hasonló esetekhez történt. Ezt sem szellőztették meg persze.
@sárkányfő:

Nem azért mondom, de az egykulcsos SZJA kapcsán kiderült, ez nem Matolcsy gyereke egészen, OV erőlteti ezt a baromságot.
Az persze igaz, hogy MGY meg jó asszisztens ehhez a mélyrepüléshez. A felelősség az övé is, vastagon.
Nem véletlen, hogy OV nem rúgja ki a jobbkezét, hiszen szerintem senki mást nem talál, aki mindehhez a nevét adná.

Amit pedig Navrasiccsal/a visszamenőleges törvénykezéssel kapolcsotban írsz: persze, NT a miniszter, de rajta kívül ülnek még jogászok abban a kormányban/pártvezetésben.

Történetesen OV is jogász, és az új al kotmány elkészítésének egyik őrzője-vigyázója, a velencei bizottság állásfoglalását saját blogján élesen bíráló-kioktató Szájer József is az.

Szóval, több diploma kerülne itt veszélybe háromnál...és ugye ők azt "ingyen" szerezték.
@nu pagagyí: Vagy a búcsúban a papírrózsa és a plüssmaci közé betenni elnyerhetőnek. Akkor azért fizetnének is.

@Zébácsi: Valami fog robbanni.
@nu pagagyí:

Nem kell azt meggyújtani...a mi kis- plasztikdemokráciánk már ég.
Szégyenében.
@Peter T. Sinclare: Te leragadtál az értelemnél. Ezt mi már meghaladtuk. K+F? Minek. Magyarország húzóágazata az 57000 forintos közmunkás, az analfabéta szakmunkás, lezsírozott közbeszerzés importáruból, EU-s támogatást termő földbirtok, minimálbéres diplomás.
@Zébácsi: Sőt Soros még Oxforddal is megalázta Orbánt, az a mocsadék tetű mit meg nem mert tenni.
@a szív fészkei: Mármint Soros a pénzével. ráoktrojálta arra a kis hamvas és naiv jogászbimbóra. Aki már akkor is a zigazságos munkalapú társadalomról ábrándozott csak elszegődni nem volt kedve sehová.
@petfol:
:)

@Peter T. Sinclare:
ne viccelj már, az hol igazság, hogy én ugyanannyi tb-t fizetek mint Józsi, de Ő 10x többet jár dokihoz mint én mert hipochonder meg unatkozik, meg nem képes vigyázni magára? ugyanazért a pénzért ő 10x többet használ egy szolgáltatást?

és az hol igazság, hogy csak azért mert az átalánydíj után a felhasználáshoz már szabadon hozzáférhet bárki bárhányszor, ezért nekem akkor is 3 órát kell várnom a háziorvosnál, ha előttem 10 nénike megy be kibeszélni a tegnap esti szappanoperát?

az igazságnak sok oldala van cimbora... amiről azok a mentősük is tudnának mesélni, akiket hajnal 3-kor hívnak ki mert a Pistike felsírt álmában és mintha hőemelkedése is lenne...

ha annyira zavar ez a 2x fizetés, akkor csökkenteni kell mondjuk 1%-kal a Tb-t, osztán akkor lehet a vizitdíj 500 ft, ez már tetszene?

a gáznál is van alapdíj, a rendelkezésre állásért, utána meg köbméterdíj a tényleges használatért... stb...
@Peter T. Sinclare:
" már elég régóta (kb. olajszőkítés óta)dolgoznak a kétpárti váltógazdaságon amerikai mintára. Gyurcsány előkészítette a terepet Orbánnak, a Fidesz most megágyaz az MSZP-nek. "

Érthető logika.

De akkor mit kezdjünk GyF bajszának rángatásával? Mi szükség erre?

Másrészt ez az MSZPnek való ágyazás nem valami sikeres, mert a fidesz veszített ugyan népszerűségébl, de az mszp egy jottányival sincs közelebb ahhoz, hogy korményzó párt lehessen 2014-ben. Így nem is lesz.

Vagy te Bajnaira Gondolsz?
@Peter T. Sinclare: Nézd a BKV is a Te adódból létezik és mégis fizetsz térítési díjat jegy formájában. Ezt már az akkori viták idején sem értetted meg, gondolom. És most képzeld el a BKV-t, ha mindenki ingyen utazhatna.
@a szív fészkei:

Semmi sem fog robbani. Jobboldali párt van hatalmon.
@Alamio: A kőműveses példámra miért nem reagálsz, barátom?

Az internacionalizmusról egy szót sem szóltam. Szabad munkaerőáramlásról, arról igen.
@sárkányfő: hogy te milyen jókat írsz. megspórolsz egy csomó leütést nekem :) thx
@Zébácsi: Azért ilyen állat még nem volt. Elején van a jobboldala hátul meg a baloldala. A fene tudja a Fideszt bekategorizálni. Terrorban a Rákosi rendszerre, szociális érzékenységben a Horthy rendszerre emlékeztet, a dumája meg a Kádár rendszerből ismerős.
@Zébácsi: Gyurcsány szerintem személyes fájó bütyke Orbánnak a vitájuk óta, sőt sokkal régebbről: www.youtube.com/watch?v=HrUxpVGKw9I

Ezért kéne őt majd lábbilincsben, vezetőszáron terelgetni minden híradóban órákig mutogatva, mint Maudot, a csodanőt a lizsében. Sőt ha lehetne, akkor négy várfalra kirakni a szépen rothadó fejét, stb. (szegény Orbán rosszkor született, ez már nem valósulhat meg.)

Amúgy a Puch-Simicska tengely állítólag a kétharmad alatt is zavartalanul működik. atlatszo.hu/2011/08/15/frontbaratsag-egymilliard-folott-partszivattyu-a-szerencsepenzeken/
@karikaV43: Ezt nemértem. Ezekszerint szerinted baj, hogy európában mindeütt van tandíj, csak nálunk nincs? És nemértem pontosan milyen magyar szar diplomáról beszélsz. Rengeteg tökfölösleges egyetemista és számukra kitalált szak van az igaz, és ezzel értékelődik is le a dolog, dehogy a magyar egyetemek szarok, az azért enyhe durva általánosítás.
Egyébként meg sosem értettem miért rinyál folyton mindenki, hogy dehogy ő nem akar fizetni az egyetemért és ingyenes egyetemet akar stb. Az egyetem sehol - még Magyarországon - sem ingyenes. Max "államilag finanszírozott", vagyis az állam fizeti, akit pedig többek közt én fizetek, vagyis bár közvetetten, de mindenki fizet az egyetemért.
Orban annyi csulat kopott fel es a vegen alaallt...

meg kellene kerdezni Orbant mi a helyzet az ingatalanadoval, hiszen tudomasom szerint szdik boszen

tandijjal kapcsolatban meg szepen 2szer is elkaszalta, es most csodalkozik, hogy mennek ki kulfoldre az orvosok...
A magyar diplomások,(pláne ha külföldön dolgoznak!), feljelentéséért valami kis fejpénz nem lesz?;)
@sárkányfő: na látod ez a baj, hogy ennyire hülye vagy, hogy alap dolgokat nem értesz.

"de lásd, pont ennyi van a németeknek is, a franciáknak is, a belgáknak még több, oszt mégis jobban elvannak mint mi."

Mit is írtam?? Azt, hogy vagy legyen alacsony az államadósság, hogy az a kevés pénz ami befolyik ne a törlesztésre menjen el, vagy pedig pörögjön a gazdaság.
Hol van Magyarország egy német vagy egy francia gazdasági teljesítménytől? Te valami álomvilágba élsz csipkerózsika és csak azt várod, hogy gyurcsikirály felébresszen:)

"Aztán látom, szépen bevetetted a szókiforgatós trükköt is"

Semmiféle szókiforgatós trükk nincs itt. Kerek perec leírtad, hogy a vizitdíj az majd működőképessé tenné az egészségügyet.

Amúgy igazad van, valóban nem számít a bruttó államadósság - amúgy ezt hol olvastad, a népszabiban? -, csak a külföld is ezt a számot nézi és a maastrichti államadósság-kritériumokban is az ebben megadott szám szerepel.

De hát biztos nagyon értesz a gazdasági folyamatokhoz, hogy 2x is megszavaztad fercsikirályt...
@a szív fészkei: Ja! Két hajléktalan közt egy nercbundás úri hölgy. Inkább fizetne.
@nu pagagyí:
" És most képzeld el a BKV-t, ha mindenki ingyen utazhatna."

Ott a pont :)

Mondjuk mi lenne? Alig 3 órát kéne várni a buszra, metróra... és paraszolvenciát kéne adni a sofőrnek, hogy hajlandó legyen elindulni... Viszont nem fizetnénk 2x, szóval mindenki boldog lenne ;)

@leone007: Köszi, de azért írjál te is vazze ;) én már belefáradok a hiába-beszédbe, vigyétek ti tovább a józan ész hangját...
@NA YA!: szerintem meg fejvadaszok kellenek, a valodiak fegyverviselesi engedellyel, kimentel mernokkem, es nem fizeted az adot?
Kötcsei igehirdetés: ingatlanmagazin.com/kert/hogyan-gondozzuk-a-tujankat-es-amit-meg-nem-art-tudni-rola/ Mindenkinek kurvajó lesz, na. De főleg a rezidenseknek.

Aztán a mi fővadászunk, Semjén is megnyilvánult hálisten, oly rég nem hallottam bölcselmeit, hogy hiánybeteg lettem: "[..]A magyar vadászat becsületének helyreállításáról beszélt Kalocsán a miniszterelnök-helyettes. Semjén Zsolt a Vadásznapon azt mondta: a társadalomban él az a sztereotípia, amely a vadászatot az újgazdagok kedvtelésével azonosítja. A politikus, aki az Országos Magyar Vadászati Védegylet elnöke is ugyanakkor hangsúlyozta: az egyes visszatetsző jelenségeket nem lehet a vadászati kultúrával azonosítani. A tervezett változtatásokról közölte: hivatalos személynek kívánják elismertetni a vadászokat és az erdészeket, valamint a lőfegyverekről szóló jogszabály módosítását kezdeményezik, ami érdemben csökkenti a korábbi értelmetlen bürokráciát. Komoly előrelépésnek nevezte a vadhús forgalmazásának engedélyezését a vadászatra jogosultak körében."
@sárkányfő: Törököknél nagyon megy dolmus-rendszer. Kis buszok családi vállalkozásban: bezsufizod magad, ha beférsz még - de úgyis jön a következő nemsoká - pénzt odaadod több kézen át a sofőrnek, attól függően mennyit, hogy meddig mész. Bárhol megáll miattad, akármikor kiszállhatsz, hajnali ötig tartják a frontot.
@paczy: pedig a magyar egyetemek szarok. Nézd milyen rektorok dolgoznak ott. Annyira hülye, hogy eljárás alatt elkezdi az egyetem számláját pumpolni..., ha közben elütötte volna egy autó ezt a faszt akkor még Darwin-díjra is jelölve lenne.

Amúgy elavult az egyetemi oktatás. Nem tart lépést a világgal és ez a legfőbb gond. Lehet régen ez a porosz rendszer teljesen jó volt, de manapság már inkább hátrány mert csak a sok faszságot tanultatják veled, egy modern cégnél meg csak nézel, hogy ez meg az micsoda...
@a szív fészkei: Bocs,leragadt a gépem, itt a kötcsei világosság szava: inforadio.hu/hirek/belfold/hir-455857

De tuják is megérnek egy misét. Hasznosak, szépek...
@a szív fészkei: Azt azért nem mondta Semjén, hogy ezentúl ingyen terepjárót és lőfegyvert fognak osztogatni, hogy ne csak az újgazdagok hódoljanak ennek a szép szenvedélynek. Vagy lehet hogy arra gondolt, hogy a költségeket a vadhús kiárusításából fedezhetné akinek kevés pénze van?
@Alikam: Ha minden annyira szar itt, akkor miért kapósak az itteni diplomával rendelkezők odakint? Nem kurrens a tudásuk, el se mehetnek, hát mire fel van ez a nagy rinya a diplomájuk ára meg a mehetnékük körül? Pocsékul kell tanítani és akkor minden marad seggén, mert a kutyának se kell máshol.

Ha meg kapkodnak a magyar orvosok, mérnökök után, akkor mégse annyira szar, amit tanultatnak velük.
@Alikam:
:D
ostoba...

"Mit is írtam?? Azt, hogy vagy legyen alacsony az államadósság, hogy az a kevés pénz ami befolyik ne a törlesztésre menjen el, vagy pedig pörögjön a gazdaság."
És szerinted hogy "pörög" pl. a francia gazdaság? :) és tényleg azt hiszed ez ennyire eccerű? Két adat oszt minden más kuka? így látod a világot? ajvé...

"Kerek perec leírtad, hogy a vizitdíj az majd működőképessé tenné az egészségügyet."
Mindig ez van :) Szókiforgatást követ a hazudozás :) Na akkor kiérdemelted a lehetőséget, hogy bizonyíthass... kérlek idézd, hol írtam én ilyet "kerek perec"? :) persze sehol, szóval most térsz majd vissza a szókiforgatáshoz :)

"csak a külföld is ezt a számot nézi és a maastrichti államadósság-kritériumokban is az ebben megadott szám szerepel." te csak tudod... mert a "külföld" az tök egyforma az egész világon, egyféleképp viselkedik... bocs, kifogytam az érvekből, kár is lenne erőlködnöm... gyurcsányozzál még egy kicsit, hogy élvezz, idióta...
@nu pagagyí: Azért remélem, Semjén csak szóban Pampalíni a Nagy Vadász, mert nem lennék nyugodt, ha puska mögött állna. És amúgy is az állatoknak drukkolok.

Ez egy - szerintem zseniális humorú - baszk cég lapja: kukuxumusu.com/index.php/en/ A név azt jelenti, hogy a bolha csókja. Nekik volt olyan trikójuk, hogy sok, egymás mellé szép szabályosan kiterített pohos vadászon pózolt büszkén egy szarvasbika.
@Alikam: Csak szólok, hogy sem a bruttó, sem a nettó adósság nem csökkent eddig összegében a fülkeforradalmi hatalomátvétel óta. Ha százalékos csökkenés lesz, az a szerény GDP növekedésből fog adódni. Ha ledolgozzuk az "igazi" világválság okozta 6%-os GDP csökkenést, akkor éppen visszajutunk a válság előtti 75%-os szintre. Az lesz Neked örömhírként prezentálva.
@Alikam: "pedig a magyar egyetemek szarok".

Amit korábban írtam: tapasztalat, rálátás nulla, vélemény: markáns.
Visszatérve a poszthoz: én a nyolcvanas évek elején fizettem tandíjat. Az évismétlőknek ténylegesen be is kellett fizetni, nekem levonták az ösztöndíjból. De tény: fizettem.

Fél évre egy félhavi jó fizetésnek megfelelő összeget, nagyjából, mint most az átlagos költségtérítéses képzéseken szokás. Pedig nekünk még nem volt számítógép-labor meg vetítés, csak tábla meg kréta!
@sárkányfő: egyrészt megoldható azzal, hogy az aktív TB-fizetőknek előnyük van a háziorvosnál, azaz őket soron kívül, de érkezési sorrendben fogadják. A nyugdíjas, aki panaszkodni jár be, tud várni.
Másrészt ha növekszik a TB-bevétel, és egyáltalán, az EÜ helyzete is javul, akkor több lesz az orvos és más EÜ szakember, amivel drasztikusan csökken a sor mindenütt.
@a szív fészkei: Hát, én meg emberpárti vagyok, de ezen nem fogunk összeveszni :)

Felőlem minden politikus annyi állatot öl, amennyit nem szégyell, ha cserébe az ország javát szolgálja. Semjénnel nem ez a helyzet.
Na jó, tényleg, vissza a poszthoz.

Akkor még egyszer: ingyenes oktatás nincs. Ingyen semmi sincs. Valaki mindig fizet, de nem mindig az, aki az adott szolgáltatást igénybe veszi.

Történetesen fizetek adót, így én is állom mindazok oktatását, akik a mostani félévben államilag finaszírozott (érssd: adózók által) képzésen vesznek részt.

Diplomás adó? Elmennek ezek a fenébe....
@Peter T. Sinclare: de azért te is érzed ugye, hogy igazam van? :)
hogy csak egyet mondjak a nénike egyrészt tényleg lehet beteg, és egy 70+ éves nénikének nem túl jó ha órákat vár megfázva egy amúgy is alúlfűtött váróban, illetve a dokiknak és személyzetnek sem jó, ha (igaz fogadási idő végére időzítve ) de még X kamu beteggel kell foglalkoznia?

több orvos meg nem lesz... csak a mesében... egyre kevesebb lesz... ez, amíg állami EÜ van, megállíthatatlan folyamat...
@sárkányfő: csakhogy a cenzusos ellátásnál sok nyugdíjas éppen azért nem kapott orvosi ellátást, mert nem volt szakorvosonként 300 forintja az alap 300 forint felett. Gondold meg: egy összetettebb kivizsgálást te sem vállaltál volna be 1200 forintért, ha egyébként a nyugdíjadból már a csirkefarhát és a párizsi is ünnepi ételnek számít (mindezt úgy, hogy egyébként 40 évig robotoltál, és hallgattad, hogy "elvtársak, most kicsit meghúzzuk a nadrágszíjat, de aztán már jó lesz").

Nem a pénzbeszedéssel lehet az áldatlan állapotoknak elejét venni (csak egy bizonyos kisebbségnél), hanem egyszerűen tényleg azzal, hogy a nyilvánvalóan azonnali kivizsgálásra szorulók és az aktív TB-fizetők kerüljenek előre, a többiek meg várjanak. Így ha nyugdíjas, de komoly baja van, hamar kerül sorra szintén.

Az állami EÜ mellett működik a magánpraxis is, ne viccelj. Csak hát kevesen tudják megfizetni :)

Szerinted mi lenne full privatizált EÜ esetén? Megmondom, nem zsákbamacska: százszámra hullanának az emberek a mostani halálozási ráta felett, mert nem volna pénzük a torokgyulladásuk kezelésére sem, nem hogy holmi rákszűrésre, meg dialízises kezelésre, vagy életmentő műtétre.

A közös kasszával nem volna gond, ha csak az nyúlhatna bele, aki befizető most (és az eltartottjai is ide értendők, ha még nem nagykorúak), vagy az volt nyugdíjazása előtt.

Minden nagykorú magyar állampolgár akkor kaphasson "ingyenes" EÜ-ellátást, ha beleesik a fenti három kategóriába. A többiek: fizessenek alkalmanként.
@a szív fészkei:

Nem tudom mit rendeltek Kumintól. Szorgalmas ő magától is.

A gumicsimma szárán átcsapó szarlé csalhatatlan jele azonban, ha Borókaitól már csak egy 2006-os gyurcsányahibásozásra telik a hét sűrű történései után. Kommentelhetetlenül, naná.
@sárkányfő: hallod ember, te menjél már szunyálni mert egyre több marhaságot írsz. Most már ott tartunk, hogy nem is kell állami eü? Gratulálok.

Komolyan téged valami nagyon nagy trauma érhetett, hogy ennyi zöldséget összehordasz.

Fúúú, mennyit győzködtem én a hozzád hasonlókat, de aztán rájöttem felesleges mert elolvassátok a népszabit és aztán egész nap azt mormoljátok.
@leone007: hát ha arra gondolsz, lehet több tapasztalatom van e tekintetben mint neked.
tisztelettel kérdezném, ennek a háromnak ki fizette a taníttatását? csakmerkidobottpénzvolt
@a szív fészkei: kapósak? Hát azért én ebben nem lennék olyan biztos. Akit ismerek diplomást, egyik se tudott még a saját szakmájában kint elhelyezkedni.

AZ orvosok más tészta, nem azokról írtam. De amúgy azok se jobbak külföldi kollegáiknál, csak hát orvoshiány az mindenütt van.
@Fabius: Ja, most olvastam. Jobb is, hogy nem lehet kommentelni, azt mondom. :-D
@Alikam: még csak meg se próbáltál érvelni :)
a félrebeszélés a kudarc ősi nyelve...

@Peter T. Sinclare: a nyugdíjasoknak nyilván olcsóbban kell, vagy X nyugdíj alatt ingyen, ez természetes. ha jól emlékszem úgy is vezették be, hogy a népesség valami 40%-ának (?) eleve nem is kellett fizetni semmit, persze csiszolni nyilván lehet minden rendszert.
ha már így kitágítod a kört, akkor persze sok másról is lehetne beszélni.

az, hogy ki "nyilvánvalóan azonnali kivizsgálásra szoruló", azt a vizsgálat előtt a beteg dönti el szubjektíven (nyilván nem akkor, ha vérzik, stb.), utána meg már tárgytalan... de mint írtam utána se kéne fogadni a teljesen kamu betegeket (ez több mint 10%, rengeteg a kapacitáshoz/leterheltséghez/orvos és pénzhiányhoz képest).

nyilván nem full magán eü-ről beszéltem, hanem hibridről, a magánbiztosítós rendszer jónak tűnt, persze tökéletes rendszer sehol a világon nincs. a jelenlegi, lényegében kommunisztikus rendszerhez képest viszont már a vizitdíj is előrelépés.
megjegyzem a halálozási ráta így is nőni fog, mert mint látod se pénz se műszer se posztó, és dokik is elmennek. kurva nagy gáz van már most is, és ez csak romlik. attól, hogy nem verik nagy dobra (kinek kell a botrány?), attól még most is sokan halnak meg a rossz ellátás miatt.
@Alikam: Mérnökökről tudok, akik kint dolgoznak és élnek megbecsülve.

De akkor, ha ilyen reménytelen a felsőoktatási helyzetünk és ennyire semmit sem tudnak a magyar diplomások x év magolászat után, - pláne semmi piacképeset - akkor miért fél bárki is attól, hogy elmennek, elvive a szar nemtudásukat? És akkor a diplomaadó meg ennek a pocsékságnak tartósítására menjen? A nulla de legalább elavult tudást adó intézményeket turbózzák így fel anyagilag?

Ha ilyen haszontalanul lopják az egyetemek a diákok idejét, miért követelnek pénzt utólag ezért a semmiért? A diák perelhetné ígéret, kvázi szerződés nem teljesítésért inkább.
@sárkányfő: Az onkológián nyilatkozták, hogy nagyon kevés a patológus, mert őt aztán senki nem szponzorálja zsebbe és elmennek mind külföldre, naná. És felgyülemlik emiatt sok fontos lelet, így igen nagy a tévedés és félrekalibrálás, mert elnéznek valamit azok a kevesek, akik még maradnak alulfizetve ebben a munkakörben.

Így meg a rákdiagnosztika is félremegy, más kezelést kap, mint ait kéne, és abba hal meg.
@a szív fészkei: eh, ne is mond, elkeserítő... pont volt egy ilyen ismerősöm, hetekig várt a családja a szövettanra... mondjuk utólag már tudható, hogy valszeg nem ezen múlt, mindenképp menthetetlen lett volna, de azt átélni...

bár ami azt illeti olyan szintű az ápolás is, meg az éjszakai nővérkék "reakcióideje" és stílusa, hogy a halál már megváltás sok esetben... kiszolgáltatva fetrengeni tehetetlenül a saját mocskodban... kád alakúra kifeküdt ezeréves vaságyon... morfium vagy hat még vagy már nem, és nem kapsz újat... brrr, horror amik vannak.
@sárkányfő: Hálisten, ennyire súlyos állapotokat nem kellett átélnem látogatóként sem. De vezetőtől is függ, mi és hogy van: mert az agyonhájpolt - naná, hogy a Felipe Massát körülugrálták persze - Honvéd alias Központi Kórházban, három milliárdért felújítva olyan genya stílus és ellátás volt négy éve, hogy csak na! Míg a teljes lepukkanásra ítélt Nyírő Gyulában a pokoli körülmények között sem szólhatok az ottaniakra semmit, csak köszönhetem, amit elértek anyámmal. Két nővér jutott negyven magatehetetlen betegre pl., és mégis mindent megtettek, amit tudtak. Ágynemű rongyos, ágy szar, kaja...

Míg ellebógen kedves vezetőinket ez a VIP-csekélység illeti meg. www.blikk.hu/blikk_aktualis/haborognak-a-fejeskorhaz-miatt-2059780?nocache Fogalmuk sincs a valós helyzetről. Amikor Orbánné lányt szült az első regnálásuk alatt, a Kútvölgyi komplett női szakaszát rózsaszínre festették hirtelen felindulásból. (rokon feküdt ott, nem kacsa a hír!)
Nézzétek csak, mennyi diplomája van ennek itt: www.kapuskrisztian.hu/eletpalya

37 éves fideszes polgármester 11 diplomával. Bár az oldal tavaly frissült utoljára, szóval lehet az már 12 is.
Gondoljuk csak végig higgadtan.
1. Lépés: bevezetni a költségtérítéses képzést, minden felsőoktatási intézmény minden szakán, és erre diákhitelt adni, amit 20 év alatt lehet visszatörleszteni. Aki elmegy külföldre, az egy összegben fizesse ki a 20 évre szóló kamatokkal együtt.

2. Az orvosképzést beszüntetni, orvosi egyetemek helyét beszántani. Minek az, úgyis külföldre mennek belőle az orvosok, azaz semmi hasznunk belőle.

3. Szakmunkásokra, technikusokra szintén adót vetni ki, támogassák a jövő szakmunkás/technikus képzést az adójukkal. Ja, hogy akkor ők is inkább elmennek? Akkor a szakmunkás és technikusképzést is beszüntetni!

4. Iskoláztatási adót vetni ki a 8 osztályt végzettekre is! Ők is elmennek, mert Londonban meg Berlinben az utcaseprő is jobban keres? Bezárni az általános iskolákat is.

5. Bezárni Magyarországot, és lehúzni a redőnyt.

Éljen a szép, új világ!
@stefan75: Tényleg erről jut eszembe két kérdés:

1. Akinek több diplomája van, az ugye minden egyes diplomája után külön-külön ugyanannyi adót fog fizetni, tehát pl. ez a 11 diplomás emberke mondjuk diplománként 50 ezer forintot.

2. Mi lesz azokkal, akik külföldön diplomáztak és utána költöztek Magyarországra, pl. mert ide házasodtak? Nehogy már őket kihagyjuk a jóból! Ők is fizessenek, minek voltak olyan hülyék, hogy ideköltöztek!
:)
@stefan75: Ez egy zseni, nem kell bántani! Évente szerzett egy diplomát. Kb. annyi idejét vette igénybe, míg kiment az Ecserire és megvette!
:)
@glaci 0808:

Soros Gyuri bácsi képeztette pl. a kedves vezetőnket ...
@Zébácsi:
"Bár sajnos, ehhez már diplomás adó sem kell, ez csak hab a tortán. "

Ez egy pontos megfogalmazás.

Én így mondanám, hogy pont az i.re.

Inkább leszek angliában pultos mekiben, mint itthon statikus éhbérért+felelősség.

Ha ezt le írtam és megteszem akkor hazaárulóvá válok?
@stefan75:
"-Na es mihez ertesz fiam?
-Mindenhez!
-Azaz semmihez!"
Mikszath Kalman: Beszterce ostroma.
Amugy csak nepszondaztatas. Ketlem, hogy lenne diplomasado.
Szerintem nem baj, ha az orvosok elmennek. Majd ugyis visszajonnek max. maganpraxisban. Meg hazalatogatnak penzt kolteni.
@mortel: "Inkább leszek angliában pultos mekiben, mint itthon statikus éhbérért+felelősség.

Ha ezt le írtam és megteszem akkor hazaárulóvá válok?"
Kedves mortel! Mély tiszteletem kifejezése mellett közlöm veled, hogy te egy bitang hazaáruló vagy (már most is, mert egyáltalán megfordult a fejedben)!
:)

Üdvözlettel: Ibrahim (a tevehajcsár) a sivatagból
@a szív fészkei: Magyarországon minden hype. Ha a biciklit hypeolják, akkor nekilát a fél ország biciklizni, ha a külföldi munkát, akkor neki áll a fél ország kivándorolni, ha a pet palack összepréselést, akkor neki lát a fél ország pet palackokat taposni.

Igazából a külföldi munkának most van nagy divatja. Mert ugye itt milyen szar, külföldön meg kolbászból vannak a kerítések. Elhiheted nekem, nem azok vannak túlsúlyban, akik diplomával, szakirányban eltudnak kint helyezkedni.
Amúgy azt elárulom neked, ide sosem kellett annyi mérnök amennyi van. Itt nincsenek hazai multik, nincs olyan ipar, ami a mérnököket fel tudná szippantani. Hogy imennek, hát, nem tudom, én szerenték már olvasni egy ilyen sikersztorit, nem csak az ismerősöd ismerősétől hallani, hogy az ismerősének, hogy bejött az élet kint, és míg itt csak vízre és kenyérre futotta, kint már habzsi-dőzsi van és ferrarival flangál.

Kötve hinném, hogy az az ábra, hogy míg itt valami zseniket képeznek, a világon mindenhol hülyék vannak és alig várják, hogy a magyar egyetemekről kimenjenek dolgozni.
@a szív fészkei: illetve azt is tessék számításba venni, hogy kint, a jobb országokban van tőke ahhoz, hogy pl. egy friss diplomást felvegyenek. Mert van pénz betanítani, foglalkozni vele. Ez a személet itt sokszor hiányzik de ez meg annak a következménye, hogy itt kevés az olyan tőkeerős cég, amelyik ezt megengedheti magának.

Ha én pl. az egyetemen tanultakra támaszkodva akartam volna boldogulni, akkor szerintem még a mai napig munkanélküli lennék.
@nu pagagyí: hát nem tudom, majd utánanézek, de azt olvastam, azt mondták lenyomták 80-ról 73%-ra.
@Alikam:

Tisztelt Alikam!

Ne strapáld Magad!

www.akk.hu/ktgvetesadossag.ivy

Nagyon szívesen!

Tisztelettel:
anonymand
Ha diplomás vagyok, de soha öt percet a szakmámban nem dolgoztam, mert Magyarországon biológusként a rezsimet (nem a Rezsimet!) sem bírnám kifizetni, gondolom, attól még fizessem ki utólag értékes diplomámat, amiről, megjegyzem, 10 évvel ezelőtt még szó sem volt?

Nem lennék most Réthelyi, meg Szócska helyében.
@mortel: "Inkább leszek angliában pultos mekiben, mint itthon statikus éhbérért+felelősség.

Ha ezt le írtam és megteszem akkor hazaárulóvá válok?"

Mindenki hazaáruló, aki nem hajlandó tapsikolva éhendögleni a Nemzeti Együttműködés Rendszerében.

Elvtársak, most élőben tanulmányozhatjuk a Kormány "munkáját" szemlélve, hogy hova vezet a rendszeres nemi élet teljes hiánya.
@egy maréknyi dollár:
"Kénytelen vagyok szembesülni azzal a ténnyel, hogy EZEK egyetlen napra sem képesek ellankadni."

a merevre fagyott fasz már csak ilyen.
@Muad\\\'Dib:
Mért is nem engedhetik meg maguknak a tandíjat? A középiskolás fiam dolgozik a suli mellett, a főiskolás lányom dolgozik a suli mellett.Simán ki tudnák fizetni. Csak nem akarnak dolgozni.És, ha elvégzi a főiskolát valszeg többet fog keresni, így adózni is, mint a középiskolát végzettek. Plusz, mivel több pénze lesz, többet is fog fogyasztani, így megint csak többet adózik.
@terii: Ne lepődj meg! Még a megboldogolt NSzK-ban beszélgettünk egyetemistákkal. Szó került arról is, hogy a 5 éves egyeteme ők kb. 10 év alatt végzik el. Amikor ezen meglepődtünk, ők azon lepődtek meg, hogy mi miért 5 év alatt. Szülők eltartották őket, lehetett bulizni.

Nem gondolom, h a magyar (felső)oktatásban résztvevők mások lennének.

Egyébként én, korlátozott számban, támogatnám az állami támogatást. Ösztöndíj formájában és az "értelmes" szakokon. Média menedzserek és biblia oktatók csengessék ki zsebből a ta[gn]díjat. És lehessen elveszteni az ösztöndíjat, ha nem teljesít a diák.
@TrueY: Nyitott ajtót döngetsz, el lehet veszteni az ösztöndíjat jelenleg is. Sőt, ha a kreditek felét valaki nem teljesíti egy adott félévben, akkor államiről átkerül költségtérítéses képzésre.
@Alamio: És rossz tanulmányi eredménnyel?
@TrueY: Rossz jegyekkel nem - tudomásom szerint. Ahhoz talán az is kéne, hogy az 1-2-es osztályzatokon kívül valóban 5 fokozatú skálán mérjen mindenki. Nekem volt olyan vizsgáztatóm, aki az 1-2-n kívül nem is ismert más jegyet (szigorlaton sem).
Viszont a diploma minősítése (Rite, Cum Laude, Summa) meg is látszik, ha valaki nem jó jeggyel abszolvál. Az ott ütközik ki.
@Alamio: Hát ez itten a gond! Aki egy jó érettségivel megcsíp egy államilag finanszírozott helyet, az 5 évet lazsálhat!
@TrueY: Felidézem azért a Bokros-féle felsőoktatási tervezetet, mit is sikerült annak idején megszüntetni:

Az állam elsősorban a hardware-t tartja fent, azaz az épületeket, beruházásokat, eszközöket fizeti. Az oktatók bérét és a működés költségét tandíjból és a gazdaságnak hasznos tevékenységből kell előteremteni. Tandíjat mindenki fizet, egy részét az állam által kiegészítve, ösztöndíjra forgatták volna vissza. A tandíj összegét az állam maximálta volna, de lefelé a karonként, egyetemenként különböző összegű tandíjat a kínálat-kereslet szabálya alakította volna.

Az egységes tandíj előnye, hogy kiküszöböli a költségtérítéses és ingyenes oktatás közti méretes igazságtalanságot, a tandíj legfőbb erénye pedig, hogy versenyt generált volna a felsőoktatási intézmények között, a bóvli intézmények lassú halálával értelmesebb és hatékonyabb struktúra jöhetett volna létre.
@Zébácsi:

Az egyetemisták kb. 35-40%-a végzi el az egyetemet az előírt idő alatt és elfogadható eredménnyel. Tehát: kell TANDÍJ a lusták és koklerek miatt, aki közepesnél jobb eredménnyel végez és előírt idő alatt az lehet tandíjmentes, de aki 2-3 év után kibukik, mert hülye, annak nem adok az adómból. Gondolkodjatok úgy mint egy családfő,nincs kidobott pénz, vállaljanak felelősséget az egyetemisták,
Ne ajnározzátok őket, tanuljanak!!!
"A diplomáig felveszi a delikvens a hitelt, majd a megszerzés után fizeti a kamattámogatott részleteket húsz évig, ...
De tandíj az továbbra sem lesz, és ez a lényeg."
Jó magyar szokás. Röghöz kötés és vasfüggöny. Tessék mondani, melyik párt alatt kapjuk vissza az ütemes tapsot és a kötelezően önkéntes május 1-i felvonulást? Mindegy melyik, csak hogy melyik név skandálására kell majd készülni. Önként.
@Zsuzsa20: Most vagy én nem értelek, vagy Te nem érted a rendszert.
Aki a kreditek felét sem teljesíti (kibukik) az már a második félévében költségtérítéses lesz (tandíjat fizet, csak így hívják). Az elsőben is csak akkor nem, ha államilag finanszírozottra vették fel.
A 35-40% miatt nem kell a tandíj egységesen. @TrueY: Van igazságod, lehetne még átlaghoz is kötni (pl. az egyetemi átlagnál kellhetne jobb eredmény a költségmentességhez- csak hogy az egyik evidens megoldást leírjam).
@nu pagagyí: Oké! De én kiegészíteném a szakok (állami szempontból) fontosságának súlyozásával. Ez alapján járna ösztöndíj.

Persze sajnos ez is a magyar mutyi áldozata lenne. ;(
@TrueY: Fölösleges az államnak beavatkoznia az ösztöndíj szintjén. Egyszerűbb, ha normális fizetést kínál azokon az állami munkahelyeken, amit fontosnak érez. A piacon meg úgyis azt fizetik meg jobban amiből kevés van. Az egyetemre jelentkező diák meg az alapján is választ, hogy a diplomájával éhhalál, vagy normális anyagi körülmények várják.
@Alamio: Aki bejutott az ingyenes képzésre annak elég, ha kettesekkel átevickél évről-évre és így veszi el az olcsó helyet a nála tehetségesebb és szorgalmasabb elől.
Most a családi környezet által nyújtott egyszeri alkalommal figyelembe vett versenyelőny számít, amit az egyetemen már nem lehet helyreütni.
@paczy: nekem nem a fizetéssel van gondom,én is fizetek,de amíg nálunk 1,2millióra akarják a műszaki képzések árát felvinni Bécsbe 1800 Euró lesz ugyanez.A bécsi építész diploma Európa szerte elismert végzettség,míg a pécsi és műegyetemi nem az.Nekem igazából ezzel van bajom,az hogy a fidesz segget csinál a szájából az elmúlt másfélévben megszokottá vált.
Ez eddig legrosszabb kormányunk,pedig az elődei sem voltak jók.Ez viszont igazi szembeköpös kamukormány.
Ezt a mesét is bevették a magyarok.Pontosabban a zemberek.A magyarok igyák meg a levét és fizessenek '
@nu pagagyí: Nem mondtam hogy ez így jó, azonban a mindenki fizessen tandíjat elvet nem tartom követendőnek (így az általad rózsaszínűre festett Bokros-tervezettel sem értek egyet).
Tudom, hogy kettesekkel átevickélni pont elég az államilag finanszírozott képzésben. Ezt meg kéne változtatni (írtam is egyet, ami eszembe jutott megoldásnak).
Azonban az egységes tandíjnak nincs megoldása a tehetséges, ámde szegény sorsú emberekre, és ez van akkora probléma, mint "a családi környezet által nyújtott egyszeri alkalommal figyelembe vett versenyelőny".
@Alamio: Nyilván az ösztöndíj a megoldás, amit viszont csak a tehetséges és szorgalmas kap. Ahhoz hogy a szegénysorsúak is labdához jussanak elsősorban demokrácia és szabadpiac kell, ahol anyagilag független szervezetek tömege tudna a társadalmi esélyegyenlőségért tenni valamit. Utóbbit az állam csak korrupt módon tudja úgy-ahogy biztosítani, valahogy mindig becsusszannak olyanok a segítő rendszerbe, akik nem oda valók. A mostani kormánynak meg már szándéka sincs az esélyegyenlőséggel bíbelődni, minden erőforrást a jómódú örökletes dinasztiák létrhozására költ el.
Én már kifizettem a diplomám árát költségtérítésesen. Nem szeretnék ezután még adózni is. Mindenki fizessen akkor, amikor végzi a sulit és annyit amennyit éppen ér a piacon az a képzés. Aki meg tehetséges, de szegény, annak legyen ösztöndíj. A többiek bekaphatják. Ez egy újabb sarc csak így akarják lenyomni az emberek torkán. Akinek nincs diplomája az meg adózzon szolidaritásból.
@Alikam: @karikaV43: érdekes, akik körülöttem mostanában végeztek, azok egyike Kanadában, másik Törökországban, az USA-ban, Ausztráliában, Afrikában és hasonló helyeken, szerte a világban dolgoznak...denagyon szar ez a magyar diploma, sehol se ismerik el..
@nu pagagyí: Nagyon aprónak tűnik a különbség az ösztöndíjas tandíjrendszer és az államilag finanszírozott-költségtérítéses többségű képzések között (1. a Tied, 2. az enyém), de valójában hatalmas. Az egyik indokot magad írod le. Pont, hogy a jelenlegi rendszer kedvez jobban a szegényeknek, akiknek jelenleg van lehetőségük tanulás útján kiemelkedni. Ha elég ügyes a gyerek, nincs tandíja. És ez az egyszerbb rendszer, nem mindenféle kompenzáció.
A másik, hogy az ösztöndíj-rendszer általában korruptabb, mint a jelenlegi (legalábbis az én nézőpontomból). A pozitív diszkriminációra ugyanúgy nem vagyok vevő mint a negatívra, és a társadalom jó része sem az.
Tudom hogy nem írtad, de az ilyenek szinte mindig bőrszín, nemi arány, stb. kompenzációra épülnek, ami
1. sokaknak ellenszenves
2. nem tehetségalapú
3. az ilyen módon kapott pluszpontszámok miatt romlik az oktatás szinvonala.
Én a jelenlegit módosítanám: szigorítanám bizonyos pontokon az államilag finanszírozott státusz megtartásának kritériumait a helyett, hogy lebontanánk, és újat vezetünk be.
A tandíjnál amúgy az utólagos megtérítést is jobbnak tartom- a szerzővel szemben ugyanis én tudom, hogy egy orvos képzését egy állam legalább felében állja akkor is, ha költségesen van. Viszont ennél jobb gondolat a pályamodell-szerződés (vagy hogyan hívják ezt), csak a feltételeit kéne kicsit jobban belőni.
@Zsuzsa20:

Egyszerű: aki nem végzi el, az fizessen. De aki jól halad, az ne.

Réegn egy féléven ha jól csalódom, maximum 3 UV lehetőség volt. Aki bukott, évet ismételt. Aki kétszer bukott, azt eltanácsolták (joggal).
Most, hogy kreditrendszer van, könnyű lébecolni - na, ezt kellene megszüntetni.

Büntetni azt kell, aki nem tanul, Aki viszont jó középiskolai eredménnyel, pontjai alapján kerül be egy egyetemre és el is végzi, az ne fizessen semmit.

Fizetni akkor fog majd, ha a munkája után sokat adózik.
Szép napot!
@paczy: elhelyezkedni ellehet vele,de mondj légyszíves egy magyar építészt akit világszerte elismernek,vagy bármilyen külföldi egyetemen sorban állnak az előadásánál.Biztos vannak ilyen szakok,de sok mindent elárul a nem rég megjelent egyetem lista,ahol az első 400-ba csak az ELTE fért bele,na ez sok mindent elárul a minőségről oktatás szinten.Itthon is lehet állásod ZSKF-s vagy DUF-os diplomával,pedig semmit nem ér egyik sem.Bár a DUF acélmérnöki szakjai jók,de a tömeg közgázra jár mert ott nem kell dolgozni.
@Alamio: A pozitív diszkriminációt jobb ha nem az állam biztosítja, hanem autonóm és közpénztől független alapítványok, magánvállalatok. Ehhez viszont először is szabadság kell, ami nincs, szabadpiac kell amelynek területeit viharsebesen számolja fel az állam, most például az oktatási piacot. Nálunk a magáncégek is államfüggők, nincs forrása a civil szerveződéseknek.
Az állami finanszírozású ösztöndíjrendszernek csak és kizárólag a tanulmányi eredményeket szabadna figyelembe venni, mert a mi morálunkkal csak a visszaélés táptalajává válik.
@Alamio: Amit az esélyegyenlőségről írtam annak az a lényege, hogy jelenleg a felvételinél történik a szelektálás, ami a jó körülmények közül érkezőknek kedvez. Gazdagabb gyerek általában jobb iskolákból jön, a szegényebb viszont sokszor lepukkant romhalmazban, másodosztályú tanároktól szívná magába az ismereteket. Az egyetem, főiskola viszont akárhonnan jott is valaki ugyanazt a mércét jelenti mindenkinek. Ezért a szelektálásnak egyszeri alkalom helyett, folyamatosnak kellene lennie az felsőoktatásban, legalább egy félév tandíjmentes időszakkal. Mert később hiába bizonyulna szorgalmasabbnak, tehtségesebbnek valaki a sorsa már jelentkezéskor eldől, szegény család nem vállalja a kölségtérítéses képzést.
@Zébácsi: Nagyjából megfogalmaztad az elvi véleményem (olyan egyszerűen és érthetően hogy csak ámulok).
Amiben nem értek egyet: kreditrendszert azért nem szüntetném meg, ahogyan az UV-lehetőségeket sem. Máshogy is meg lehet szüntetni a lébecolást. Mondom, az államilag finanszírozott képzés legyen objektív vagy relatív (inkább utóbbira tennk) átlaghoz kötve. Ha azt nem éri el, kerüljön át fizetősre.
@nu pagagyí: "A pozitív diszkriminációt jobb ha nem az állam biztosítja..."
Nem is írtam ilyent. Szerintem a pozitív diszkriminációt senki ne biztosítsa. Ne legyen ilyen. A megfelelő képességűeket támogassuk azzal, hogy nem fizetősön vannak. Ez jelenleg így is van. Ez semleges rendszer, senki nem dönt, csak az érettségi eredmény (aminél amúgy jobbnak tartanék egy felvételi rendszert szóbelikkel a megfelelő karokon - Magyarék egyik hülyesége volt ennek eltörlése).

"Az állami finanszírozású ösztöndíjrendszernek csak és kizárólag a tanulmányi eredményeket szabadna figyelembe venni"

Lehet hogy kimaradtam valamiből, de az ösztöndíj jelenleg kizárólag eredmény-függő (átlagot néznek).
Ha valakinek van ettől eltérő infója, szóljon!
@nu pagagyí: "Mert később hiába bizonyulna szorgalmasabbnak, tehtségesebbnek valaki a sorsa már jelentkezéskor eldől, szegény család nem vállalja a kölségtérítéses képzést."

Pontosan e miatt nem támogatom a tandíjat. És lehet hogy ez új lesz, de bizonyos átlag elérésével a költségtérítésről is át lehet menni az államilag finanszírozottra. Ha ez egységes lenne (pl. hasraütés: 4-es átlag felett), akkor tennénk egy lépést az igazságosabb felé. Szóval létezik monitorozás, még ha csekély is az eredménye. Javítani kéne, nem új rendszerben gondolkozni.

A másikra: az nem újság, hogy a rosszabb körülmények között szocializálódottnak többet kell tanulnia. Aki ENNEK ellenére képes bajutni, az meg is érdemli a költségmentességet.
A civil szervezeteknek, esélyegyenlőségi programoknak, jogvédőknek és egyebeknek ott lenne a feladata, hogy az ilyen egyenlőtlenséget csökkentsék, támogassák a középiskolák képzését különböző felzárkóztató programokkal. Nem pedig az, hogy az alapvetően működőképes felsőoktatásra zúdítsák hagymázas elképzeléseiket. Ja hogy ehhez dolgozni is kéne, emberek közé menni, és nem csak dumálni?
Minek ez a kicsinyesség? adózzon mindenki, aki tud írni-olvasni ne aprózzuk el.
@Бабаяга:
Elfeledkeztem költségvetésből finanszírozott bölcsődében és óvodában végzettek utólagos hozzájárulásáról. Nehogy már megússzák a kis genyók!
@Viktus: Az "álamfő"-nek miért kedveznél?
Én csak azt nem értem, h HOL AZ ELLENZÉK? Miért nem skandálják Orbán saját mondókáit, úgymint: Népnyúzó! Ne a zemberekkel fizettessék meg! stb. stb. Pedig biztos örülne neki vetya, ha viszonthallaná a saját lózungjait..
@Alamio: Ott tévedsz, hogy nem azonos versenypályán futtatod a versenyzőket. Az azonos versenypálya maga az egyetem, de Te már induláskor győztest hírdetsz. Egy szegény család már az első félévet sem tudja költségtérítéses egyetemen megfizetni, plusz egyéb kiadások. Ki sem derülhet, hogy tehetségesebb az elkényeztetett úrigyereknél. Tandíj és eredményelvű ösztöndíj egyűtt kellene, az első félév esetleg ingyenes. És persze kellene egy csomó magán és céges alapítvány ami a tehetséges, de szegény gyerekeket segíti. Utóbbit nem bíznám az államra,
nem értem, mi a baj ezzel a plusz adóval. akire szükség van (pl. termékmenedzser, marketingmenedzser, cégesódis üzletkötő, önkormányzati képviselő), tehát megfizetik, az ki fogja tudni fizetni ezt az adót.

akire meg nincs szükség, és ennek megfelelően árazta be a társadalom (orvos, tanár, kutató), az úgyis csak gátja a Nemzeti Együttműködésnek, ez az adó tehát tovább ösztönzi őket arra, hogy inkább más országok társadalmain élősködjenek.

ez persze láncszerűen további javulást hoz: több menedzser, jogász adójából több menedzsert, jogászt tudunk majd képezni a kórházak, iskolák, kutatóintézetek, múzeumok számára.

hajrá, magyarország, hajrá magyarok!
@paczy: mit, mit dolgozik? Komolyan, ezt írja már le valaki, hogy az ismerőse milyen diplomával rendelkezik és kint mit dolgozik, mennyiért?
@Alikam: Na elszálltam, mit te most ezzel. Van igazságod némileg, abban egyet is értek, hogy nincs kint se chorisóból, saucissonból font a kerítés, még mortadellából se: azért tüntetnek napok óta az olaszok. Spanyoloknál bazi nagy a munkanélküliség, de pl. úgy hallottam , a németek várnak mérnököket innen. Mert pl. a fiam barátja a szakmájában nyomul sikeresen így München mellett, nemrég jött onnan haza gyerekem, meglátogatva őt. Ismerek Amerikában világkarriert befutott itthonról elment mérnököt. Ott nagyon jól teljesítő kutatóbiológusokat ELTE-dipoval.

De vannak, akik hazajönnek sok év után, mert kint se kerek a perecük. A biológusok azt mesélik, hogy a kelet-európaiak, főleg ők, magyarok nagyon érdekes állatfajnak tűnnek a kintiek szemében, mivel kicsit mindenhez értenek és ha adódik egy probléma, kezdik rögtön megoldani, ahelyett, hogy várnák az ahhoz speciálisan értőt. Mert kint szegmensekben tanítanak, egynek legyél nagyon az értője, és slussz. (durván egyszerűsítve, persze). A magyar meg - itthoni sok-sok nehézségen edződve - igyekszik "okosba" megoldani, kiküszöbölni, nem vár annyira másra. Nem a diplomát de a tudást és az elhivatottságot nézik.

De pl. párizsi magyar csajszi mesélte, hogy amint felvették egy nagy divatcéghez marketingesnek, már nem volt olyan őszinte a kollégák mosolya, hisz veszi el - gyüttmentként - előlük a lehetőséget. Ez is van, meg honvágy, meg néha kirekesztettség. Attól, hogy nem mutatják annyira ki, mert PC-k, még létezik sok helyen, erről olyanok panaszkodnak, akik évtizedek óta kint vannak és perfektek a nyelvvel. angoloknak tele a tökük rosszul beszélő magyarokkal, románokkal, lengyelekkel - írta angol anyóst bíró nő régebben. Csak igyekszenek leplezni.

Olasz ismerős negyven évi kintléte alatt 13 évig volt csak fizetős, bejelentett állásban, most is feketén jut csak melóhoz mint fordító, tanár. És nagyon kiszolgáltatott ezért. De kint az árak és a bérek viszonya más, mint itthon, és meg lehet élni relatív kevesebb fizuból is jobban, mint itthon. Ezt írják sokan, hogy a német árak szinte egyenlők a hazaiakkal. Azért a fizetések meg nem.

Ismerek hazajötteket is, Spanyolországból pl. mert belsőépítészként nem kapott melót már, hiába élt kint sokat. Senki nem a kudarcát fogja ideírni, gondolhatod.

De itt nehezítik a már eléggé szar helyzetet a sarcokkal. És ezért az is itthagy csapot-papot, aki amúgy maradna. Végülis menni ment a középkor minden mesterlegénye külhonba, hogy hazajőve a tapasztalatait kamatoztassa. Ez nem rossz, sőt - csak akkor, ha elüldözésnek élik meg az emberek. És most ez van.

Ha minden diploma lószart ér, minden egyetem pimf szerinted, akkor megint azt mondom, be kell perelni őket, mert nem ezt ígérték. Ahol van értelmes meló, előadás, tudás reménye, oda járnak az emberek önként dalolva - amikor én Kr. e mehettem Vekerdi László óráira, belehaltam volna, ha nem jut hely a tömött tanteremben este! Na mert akkorra száműzték a kádáriban, azt hívén, senki nem hallgatja majd olyan későn és el lehet mismásolni a gondolatait.
@Alikam: Egy barátnőm írta unokaöccséről, aki német állampolgár: " D.főiskolára jár Hofba, még van egy éve. Informatikus lesz., de már van munkahelye is, ahol hetente 4 napot dolgozik és persze pénzt is kap.A keresetéből tud egy kétszobás lakás bérelni , ahol egyedül lakik."

Na ennyi a difi, igen. Itt meg a diplomások is fogcsikorgatva kaparnak olyan állás után, amiből így élhetnek teljes munkaidőt ledolgozva.
Építészek azért néha észrevevődnek a világban is: nol.hu/ajanlo/lap-20081115-20081115hv-12

Ebből:[..]"Az elmúlt évtizedekben csupán kétszer vetődött reflektorfény magyar építészre. Keller Ferenc és Cságoly Ferenc a pécsi Barbakán-házért vehette át két éve a Brick Award díjat, míg az idén a soha fel nem épülő kormányzati negyedért nyert Holcim-díjat Janesch Péter. Az igazi áttörés azonban még hátravan. Az építészeti Oscarnak tartott, százezer dollárral járó Pritzker-díjat, illetve az Európai Unió kortárs építészeknek adományozott Mies van der Rohe-díját egyelőre még egyetlen magyar építésznek sem sikerült elnyernie. Ehhez kevés a különleges építészeti teljesítmény, több kell: szerteágazó külföldi szakmai kapcsolatok." Meg arról, hogy miért nehéz kijutni a nemzetközi porondra: "Sanghaj elegáns szállodájának reggelizőasztalánál csupa "szerződőember" ült. A világ legjobb friss diplomás építészeit próbálták saját irodájukhoz csábítani. No, nem a legjobbat, mivel a diplomatervek kétévente megrendezett világversenyének győztese kétszáz iroda közül választhat. Bármelyik mellett dönt: egy évig a cég vezető tervezőjének fizetését viheti haza. A magyar fiatalok egyelőre messziről figyelték a mézes bödönt.

De már az is nagy teljesítménynek számított, hogy úttörőként bejutottak a legjobb 32 közé. Túlságosan költséges a részvétel. De megéri - véli Eltér István, a Magyar Építész Kamara elnöke. - Ha nem vagyunk jelen a nemzetközi szakmai rendezvényeken, akkor nem tudnak rólunk. Ha pedig nem tudnak rólunk, akkor a nemzetközi pályázatok és díjak is messze elkerülnek bennünket."
@Alternatív: és az ösztöndíjad honnan volt
Van nekem egy kutyám. Egy ilyen középmagas szőrös dög. Egy ilyen kunkorifarkú huskyra

hajazó keverék. Nem egy kimondott őrzővédő, de már a megjelenése is elijeszti a

nemkívánatos látogatókat. Ez a korcs dög megkapta az összes védőoltást. Napi két sörbe

kerül a kajája. Mivel egyre drágább a sör,(ja, meg a teszkós kutyakaja),komolyan

elgondolkodtam, hogy el kéne altattatni. Lehet, hogy nincs is semmi haszna. Mondjuk,

ha betörnének, és elvinnék a húsz éves hifitornyot, még pariban lennék, de ha elvinnék

a sulinetes gépet nem tudom mi lenne velem. Én inkább megtartanám az

állatot.
@Alikam: ELTE ttk-n geológián végeztek. Nyílván nem egy tanítóképzőről beszélek, vagy egy hatszázhuszadik btk-s szakról ahol végeznek évente nemtom hányszázan, pedig alig van szükség 1re. De elsősorban csak a saját környezetembe látok bele, ott viszont, bár vannak problémák, azt nem állítanám, hogy jajjdeszarok ezek a magyar egyetemek, és bezzeg a ha átlépem a határt már csak olyan egyetemek vannak ahol diploma utána milliomos állások közül válogatok. Voltam én is "nyugaton" és a nagy különbség nem is az ilyen-olyan oktatásban, meg munkákban van, hanem abban, hogy itthon bármi történik a sajtban csak a lyukat veszi észre mindenki. Elég szomorú.
"A tandíj szimbolikus ügy volt 1998-ban is, és az ma is. A tandíj eltörlése esélyegyenlőséget jelent, a tandíj esélykülönbséget, esélytelenséget jelent." (Révész Máriusz, Fidesz - 2002. február 26.)
www.felvi.hu/felsooktatasimuhely/jogi_hatter/torleszto_reszletek

A lényeg az, hogy mindenki tanulhasson, és ne csak az, akinek anyagi lehetőségei ezt lehetővé teszik. Ennek forrása lehet diákmunka, szülői segítség, ösztöndíj és diákhitel is. Ez utóbbi a legkevésbé előnyös, de az esélyegyenlőség ezzel sem sérül. A Diákhitel II-ről szóló hír arról szól, hogy "az állam fokozatosan kivonulna a _fizetős_ szakok társfinanszírozásából". Emellett maradna az államilag finanszírozott, továbbra is ingyen (de valószínűleg kisebb létszámban).

Maga a diplomás adó valószínűleg egy enyhébb ötlet bevezetése lesz, de valamit mindenképpen változtatni kell, mert a mostani megoldások nem elég jók ahhoz, hogy jó felsőoktatást lehessen finanszírozni belőlük (ilyen nagy létszám mellett).
@Alikam: AZ orvosok más tészta, nem azokról írtam. De amúgy azok se jobbak külföldi kollegáiknál, csak hát orvoshiány az mindenütt van.

Ezt Te hogy szűrted le?
Jobbak, hidd el! Talán pont azért, mert a nyelvi hiányosságokat szakmailag kell ellensúlyoznia.
Talán mert külföldön kissé "szakbarbár" képzés folyik.
Mondjuk a gyógyszerész az acidosis kifelyezésre csak néz, mint a moziban, a heartburn kifelyezést ismeri csak.
Tehát az orvosnak is újra kell tanulni a szakmai nyelvet.

Csak két szakma egyetemi képzése folyik ma Magyarországon?
Orvos és mérnök? Vagy több egyetemi képzést nem ismersz?
Pénzügyi?
Közgazdász?
Agrármérnök?
Ezek eladhatóak nemzetközi viszonylatban?
@mortel:

No igen, aki elmegy, az csak hazaáruló lehet.

A teljesség igénye nélkül:

Szent-Györgyi, Galamb József (Ford T-modell), Szilárd, Neumann, Teller, Wigner, Gábor Dénes, Bíró László, Beke Manó, Pólya György, Riesz Marcell.
Ők ugye mind-mind hazaárulók, hogy nem sül ki a szemük...

/Úgy tudtam, hogy az EU-ban a tőke, az áruk és szolgáltatások áramlása szabad, nem korlátozható, nem büntethető (ezért nincsenek vámok sem). Mivel a munkaerő keresleti oldalról termelési tényező, kínálati oldalról pedig árucikk, így áramlása szabad./

Fizessen tandíjat az, aki nem képes 10 szemeszter alatt elvégezni egy egyetemet, illetve 8 szemeszter alatt egy fősulit, vagy aki kibukik. De az, aki pontszámmal jutott be államilag finanszírozott képzésre, ne fizessen. Fizet majd akkor, amikor magas béréből adót-járulékot vonnak, és ÁFA-t, jövedéki adót fizet fogyasztásai után.
@Alamio:

Szerintem ugyanazt gondoljuk - én sem a kreditrendszert szüntetném meg (ez az EU miatt talán nem is menne), hanem az állam pénzén láblógatósdit, az "úristen, holnap ZH? -Hol egy jegyzet?" típusú mentalitást.

/Aki pl. közgázon egy módszertan szigorlatra 2 éjszakát készül (mert addig csak buli, haverok, fanta), az vegy zseni, vagy hazardőr. De inkább hazardőr. Biztosan jó közgazdász lesz, 14 félév alatt.../

Az állam adókat oszt el, az elosztás optimalizálása a dolga. Teremtsen annyi államilag finanszírozott férőhelyet, amennyi diplomást a piac majdan felvesz, ezekre a helyekre a jókat vegye fel (a gyes, gyed ne érjen pluszpontot) és a jókból csikarjon ki minden szorgalmat (a diáknak a tanulás a munkája), de adjon is korszerű tudást; > versenyképesség.

Akinek ez nem megy, az kiullik, de ha mindenképp diplomát akar, akkor fizethet. A munkaerőpiacra érkezvén az interjúkon úgyis ki fog bukni, hogy mit tud. De ennek a tudásnak a megszerzését már nem te meg én, hanem ő maga finanszírozza, nem veszi el a helyet a szorgalmasoktól.
Differenciáln kellene, mindenki jó járhatna.

Aki végez, és jó szakember lesz, az valószínűleg sok adót fog fizetni, és tudásával közvetve hozzájárul a GDP-hez is.

Nincs szükség semmilyen diplomás adóra. Ez nettó baromság.

Szép estét!
@Zébácsi: Voltak, akiknek menni kellett, mert különben máshová vitték volna őket.
@a szív fészkei:

Igen, tudom, igazad van - sajnos.

Csak azt próbáltam érzékeltetni, hogy attól még nem hazaáruló valaki, hogy nem itthon kamatoztatja tudását.
Úgy emlékszem régebben Ceaușescu is megpróbálkozott a külföldre távozó diplomások megfejésével, és neki sem jött össze, pedig akkor még hol volt az EU-n belüli szabad mozgás?
@Zébácsi: Sajnos az általad emlegetett tudósokat pont azok üldözték el hazájukból, akik utódjai most leginkább hazafiaknak akarják nevezni magukat...pedig nem megy..
Ömmm

Szóval mit csináljak ha teszemazt mérnökként a multi leépít, mert áthelyezi a munkákat máshová ahol nem visszamenőleg törvénykeznek, nem különadóztatnak és van jogbiztonság?

Menjek el dombelhárítani a pirami... nem stadionépítéshez közmunkába? Lófaszt! 15 év telibe adózás után ha külföldön jobban megbecsülnek kimegyek.

Ennyi
@Squid: Nem gondoltam volna, de én is kicsiny, de balfék hazánk elhagyásában gondolkodom. Azért is, mert nem szeretném, ha ez a begyepesedett társaság megfertőzné gyermekeim nyiladozó értelmét a hülyeségeivel.

Az utolsó kapcsolja le a villanyt és tegye a kulcsot a lábtörlő alá...
@Golovics József:

Kedves József!

Elolvastam gyorselemtésedet, jók a felvetéseid, érdekes vitára, eszmecserése adna alkalmat. Rövid, de elég összeszedett munka.
Ha lesz időm, el fogom olvasni más írásaidat is.

Viszont.
Ez a blog más aspektusból közelíti a témát, s alapvetően nem elemzés, csupán egy rövid, ironizáló bejegyzés. Más műfaj.
Emiatt az általad írt "normálisabb hangnemet" nem tudom értelmezni, és őszintén szólva, nem is tartom elegánsnak.

Minden jót!

Üdv:
Zb
@a szív fészkei: nem akarlak kiábrándítani, de ilyenről én is tudok, csak éppen itthon.

Nem egy olyan ember dolgozik a cégnél ahol vagyok, akik még egyetemre járnak IT képzésre és heti négy napot vannak bent annyi pénzért amennyiért bérelhetnének egyedül egy kétszobás lakást.

A másik írásod nagyjából korrekt. Hát bizony, azok a bizonyos kudarcok. Azoknak is fontos szerepük van, és igazából látod így válik egésszé a dolog. Mert amire allergiás vagyok az az, hogy belekotyog valami nagyokos egy ilyen vagy hasonló írásnál, hogy menjen az emberke külföldre ha itt nem tud megélni vagy nem talál munkát

Márpedig az én meglátásom szerint ha csak nem kivételes szakmája van, akkor először itt próbáljon meg boldogulni, mert ha itt nem tud, akkor külföldön sem lesz sok esélye, ugyanis ott alapból hátrányból indul ha csak nem valami feketéző mosogatói, vagy takarítónői állásra pályázik.
Olvassatok origot. Ujabb reszletek..
www.origo.hu/itthon/20110919-szamitasok-a-felsooktatasi-keretszamok-megallapitasahoz.html

Nagyvilág Üzleti Negyed Sport cigányság oktatás Orbán-kormány kékfény pártpolitika parlament
A teljes jogász- és közgazdászképzést fizetőssé tenné Hoffmannék új javaslata
Joó Hajnalka|2011. 09. 19., 17:18|Utolsó módosítás: 2011. 09. 19., 18:46|
2 komment
Címkék:Hoffmann Rózsa, Orbán-kormány, felsőoktatás

Radikálisan csökkentené a felsőoktatásban tanulók számát, jogászok és közgazdászok képzésére pedig egyáltalán nem adna állami forrást az oktatási államtitkárság felsőoktatási keretszámokról szóló, az [origo] birtokába került tervezete. A gazdasági minisztérium három számítást is készített ugyanerről, amelyek minden képzésben hagynának államilag támogatott helyeket, de még a minisztérium is úgy számol, hogy "jelentős feszültségeket" okozhatnak az új tervek.......
süti beállítások módosítása