Toplákmentesítő

Varánusz

"A kifejlett komodói sárkány egyetlen ellensége az emberi telhetetlenség, ostobaság és a nyereségvágy."
Mellesleg a varánusz csúnya, gusztustalan és büdös a szája, cserébe nem sminkeli magát.

Friss topikok

  • látjátok feleim szümtükkel: 444.hu/2024/04/28/ki-kell-adnia-az-mvm-gazkereskedojenek-hogy-kik-kereshettek-az-orosz-magyar-gaza... (2024.04.28. 17:47) Vér, könnyek, letépett herék a medencében
  • Neytiri1: Someone To Love www.youtube.com/watch?v=15orOogE0pU (2024.04.24. 19:19) Zeneszoba
  • Gringo: Hihetetlen, hogy ez a rohadék még mindig ott rontja a levegőt a pulpituson. :( (2023.04.24. 23:58) Kövér Laci meg a "kommunisták"
  • hahópihehh: @pianolight: "egy hvg-s cikk kommentjei között olvastam, h fabius-t baleset érte. ha ez igaz, akko... (2020.09.22. 14:18) Menj a picsába, Soros!
  • kekex: Már a focisták is? 24.hu/sport/foci/2017/11/10/urban-florian-luxemburg-miatt-szegyellje-magat-orba... (2017.11.10. 13:45) Te leváltanád Orbánt?

2010.11.24. 18:53 Fabius

Hogyan verjünk Matolcsy kezére?

Címkék: gazdaság fidesz lopás matolcsy györgy magánnyugdíj

Éljen az állami gondoskodás! Éljen a nagy közös! Éljen a szocialistábbnál is szocialistább jobboldali (muhaha) kormány! De különösen soká éljen Matolcsy György elvtárs, és az ő virágzó gazdasága!

Vége van. Mármint a kínzó bizonytalanságnak. A Nemzet Géniusza felvázolta hogyan képzelik a nyugdíj megtakarításainkat államosítani. Könnyezem a meghatottságtól, mert ekkora jót nem vártam a kormánytól. Kádár elvtárs koponyája is elégedetten bólogat a miniszterelnöki dolgozószoba legfelső polcán, tapsoljunk és örvendezzünk mi is!

Mert ekkora pofátlanságot már csak vigyorgással lehet viszonozni. A magukat rendszerváltóknak hazudók végre húsz év után igazat mondtak, most az egyszer. Nem, nem akkor, mikor arról beszéltek szabad lesz a választás az állami és a magánpillér között. Akkor sem, mikor arra hivatkoztak, csak tizennégy hónapig vesszük el a pénzeteket, aztán majd minden jó lesz. Ez mind hazugság volt, abból is a kapitális fajta. Igazat akkor szólt Orbán Viktor mikor azt mondta: 20 év után ismét rendszerváltás lesz. Ez igaz. A szépséghiba, hogy visszatérünk oda, ahonnan elindultunk.

A fenyegetés nem burkolt, nem kendőz semmit, nem akar másnak látszani, mint ami: vagy jó gyerekek lesztek, vagy rábasztatok és nem lesz nyugdíjatok. Illetve ami lesz, abból a hajzselé sem jön ki, amivel a hajatokra tudjátok kenni. Egyszerű és tiszta beszéd ez, de nem mai és nem friss. Orbán Viktor már október közepén erről beszélt az RTL híradójában. Csak nem figyelt rá -vagy alig- senki.

De megrettenés és visszalépés helyett van más út is. Nem kell ide tüntetés, ahogy nekem is javasolták páran, nem kell alkotmánybírósági hercehurca, úgyis értelmetlen. A döntés és a lehetőség a mi kezünkben van: ha akarunk ráverhetünk Matolcsy elvtárs megtakarításokat markoló mohó kezeire. Tegyük fel, hogy a manyup megtakarítással rendelkezők elég tökösek némi időhúzáshoz. Vagyis kivárnak, és nem lépegetnek sehova, fenyegessen bármivel Matolcsy és a kormány. Mi lesz ekkor? A semmi. Az üres kassza, a mibe nem folyik be az a 2700 milliárd, amire a jövő álomvetései épülnek. A befizetéseink nélkül Matolcsy és a költségvetése szopóágra kerül, kardozhatnak bármivel. A 2011-ben elkölteni szándékozott 530 milliárd mindjárt hiányként jelenik meg, amivel borul minden. Az a pillanat lesz az, ahol nem mi, hanem a kormány kerül döntéskényszerbe: vagy elkérik szépen a megtakarításokat, kidolgozott, normális keretek között a fenyegetőzés helyett, vagy megpróbálják valahonnan máshonnan összeszedni a kieső lóvét.

Bizony ám, jön a zemberekkel fizettetjük meg kimondva is fenyegető réme, amit most bármi áron el kell kerülni. Értelmes megoldás csak egy marad: a letérdelve édesgetés. Ha nem világos Matolcsy Györgynek akkor leírom pontosan: követhető és áttekinthető egyéni számla, örökölhetőség. Mert nem az állami nyugdíj ördögtől való, hanem a kivitelezés módja az. Én hajlandó vagyok a fentiek teljesülése után az állam kezelésére bízni a befizetéseimet és megtakarításaimat, cserébe elégedjen meg az állam annyival, hogy esetemben még 25, pályakezdő esetében 45 évig kezelheti a pénzünket, és finanszírozhatja belőle a kifizetéseket.

De amíg ez nem így van, amíg a visszalépés mozdulatával csak eldobom amit 12 évig megtakarítottam, addig az én pénztári tagságom fennmarad. Akkor is, ha az állam nem garantál semmit. A garancia hiányáért cserébe bizalmatlanná válok, és minden egyéb megtakarításomat, így az önkéntes pénztáramat is elviszem az állam fennhatósága alól.

Mert bár felül a gálya, alul a víznek árja, a megtakarításaim fölött én leszek az úr.

 

289 komment · 13 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://varanus.blog.hu/api/trackback/id/tr122470961

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Látjátok feleim szümtükkel mik vogymuk… 2010.11.25. 09:21:34

Miért van még ember az országban, aki bármilyen süket dumát simán bevesz, akit simán meg lehet vezetni mindenféle olcsó trükkel, talmi demagógiával? A magasztos dolgokat még megértem, hogy beveszik: nemzeti együttműködés, polgári Magyarország, keleti s...

Trackback: A nagy hátraarc 2010.11.25. 08:41:43

 Egy régi emlék idéződött fel bennem. Egy-két évvel a rendszerváltás előtt történt, még boldog általános iskolás koromban, hogy az iskola közölte a szülőkkel és persze velünk is, hogy mostantól nem kötelező úttörőnek lenni, nem kell nyakkendőt hor...

Trackback: Az út a Fidesz-kormány bukásához 2010.11.25. 08:16:54

Mifelénk a lopás nem bocsánatos bűn. Még a közösből sem, hát még a középosztály szűkös vagyonkájából: a Fidesz éppen saját leghűségesebb törzsszavazóit kopasztja és bélyegzi meg. Gyurcsány Ferenc az őszödi beszéd napvilágra kerülésének napján megbuko...

Trackback: A keleti szél szárnyán; keletre 2010.11.25. 06:54:47

Matolcsy tizennégy hónapra megszüntette a magánnyugdíjpénztári befizetéseket. Mert gondok vannak. Aztán közölte, hogy megnyitják a visszalépés lehetőségét. Hogy ne legyenek gondok.        Eddig mondjuk rendben. Nehéz időket élünk....

Trackback: Hülye libsik: nem kell a modern költségvetés 2010.11.25. 02:58:23

Elindult az össznépi verseny: melyik szarfejű liberális tud hangosabban óbégatni a nyugdíjrendszer szerkezetének egyszerűsítése miatt, rablást, és kommunista államosítást vizionálva. Pedig ha jobban belegondolunk, a hárompilléres rendszer kétpilléressé re…

Trackback: Pályázat 2010.11.25. 00:01:09

A Képzelt Riport blog ezennel pályázatot hirdet. A pályázat célja olyan rövid, legfeljebb 100 soros lírai művek létrehozása, melyek témája a magánnyugdíj-pénztári vagyon államosítása. A pályaműveket kommentben kérjük beküldeni. A pályázaton amatőr ...

Trackback: El a kezekkel a nyugdíjamtól! 2010.11.24. 23:48:14

Kezdjük azzal, hogy kinek is jó a magánnyugdíjpénztár? A tisztességeseknek, akik rendesen fizetik a jövedelmük után a járulékokat.Akik feketén dolgoznak, vagy minimálbérre vannak bejelentve persze, hogy prüszkölnek. Ez utóbbi két csoportba nagyjából 1,...

Trackback: Nyugdíj: a zemberek véleménye 2010.11.24. 23:30:13

Azt hittem, csak elaludtam a buszon, és álmodom, de nem: a kormány elkezdte zsarolni a népet, amelynek szolgálatára felesküdött. Először persze átejteni akarta, de ezt már megszoktuk, csak a füllentés tárgya változik. Mivel ez nem sikerült, bekeményíte...

Trackback: Hezitátorok 2010.11.24. 23:20:48

Az új undokok mintha új stílust hoztak volna. Még mindig mindent a népért, és már a nép által is: nemzeti együttműködés, kétharmados bátor alkotmánymódosítások, az emberek emberének kinevezése, a nép jussának visszavétele a közszolgáktól. Min...

Trackback: Tanácsköztársaság 2. 2010.11.24. 22:01:38

Nem a negyedik köztársaság, hanem a második tanácsköztársaság építésének vagyunk elszenvedői, úgy tűnik. Kommunista módszerekkel, szigorúan a zemberek nevében.Barátaim, komolyan, nosztalgikus érzéseim vannak, hogy milyen jól elviccelődtünk a NENYI köte...

Trackback: Rablás 2010.11.24. 21:11:12

(Forrás: Wikipédia)  A rablás a vagyon elleni bűncselekmény csoportjába tartozó bűncselekmény. A rablásnak három elkövetési formája van: Személy elleni erőszak, vagy élet és testi épség elleni fenyegetés alkalmazása a lopás folyamán.Lopás...

Trackback: Orbán mindenképpen elveszi a pénzed... 2010.11.24. 19:58:43

Azt hiszem, most lett elég. 7 hónap kormányzás után már semmi kedvem tovább élni Viktor alatt, pedig még 4 év hátra van.Az, hogy Orbán hogyan gondolja a parlamentarizmust, világosan látszik az eddigi munkájából. Nézzünk egy pár mozzanatot:- a kormánybi...

Trackback: A magánnyugdíj körösztapja (frissítve!) 2010.11.24. 19:45:26

nyugdíj mese frissítés  Atyafiak, egyszer csak, épp mostanság, csütörtöki napon, a nemzet gazdaságáért felelős pákosztos, magához rendelé a nép pénzét vigyázó nyugdíjvagyonka gazdálkodóit. Merthogy, most aztán megmondja mi lészen azután, hogy leza...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Ez nem rossz megoldás, de csak akkor ha minimum 1/3 vagy 1/2 MNY-nyi tökös polgár van.
Orbán/Matolcsy se lesz örökké, ráadásul 1-1.5 millió dühös ember pár év múlva is elég nagy zajt tud csapni. Főleg ha valahol távol Mo-tól igazat adnak nekik ;-)
Akinek van 10-15 éve nyugdíjig, annak még talán érdemes megkockáztatni a maradást!
Faékek! Sok sötét nemzeti bunkó! A mocskos tolvaj formájukat! Rohadék egy bolsevik bagázs! Lopnak! Lopnak! Rendőrség! Tolvaj, fogják meg! Sittre velük és szappanozzák egymás... hátát! Rohadjanak meg, az egész tolvaj bagázs!
Matolcsy azzal a pénzzel akar zsarolni, amit egyáltalán nem biztos, hogy valaha meg fogsz kapni.(állami nyugdíj)
Én csak egy kockafejű műszaki vagyok. Kötöttem egy szerződést, vmelyik biztosítóval.

Majd jön állam, és tőkefedezeti megtakarításom elveszi. Holott vele, magyar állammal, nem is szerződtem!

Én meg azóta (1 hónapja) kötelező magánnyugdíjat nem fizetem. Önkénteset megszüntettem (még esetleg ezt is elprivatizálná 2/3-os, vagy III/III-os fülkeforradalom).

Nagyobbik, pillanatnyilag számomra megoldhatatlan baj, hogy a 12 év alatt összegyűjtött manyupos tőkefedezeti tőkémet legkedvesebb államom lenyúlta. Sajnálom de ez van :-/

Sajna ezzel nem tudok mit tenni. Hogy mondta az etológus? Az erősebb kutya örökíti át az ő génállományát.

Hát, kedves 2/3-os, vagy III/III-os fülkeforradalmárok? Sok sikert kívánok. Ja. És előre a lenini úton! Előre!

Megjegyzem, annak az útnak (6. lenini) sztálini lett a vége :-(

Ezt akarjuk? Ti lehet.

Én nem.
Maradok a MANYUP-nál. Kösz! De, nehogy már fizessek államit ezután. Holnap akkor is elveszik, ha az egészet oda fizetem.
@stone pit(er): Csak át kell kelni a Lajtán túlra. Akár a kilencvenes évek elején, a Grave-hoz, stb. Ja, majd jön, hogy a forint nem konvertibilis!
Végülmég drótkerítést találunk a határon.
"Mi lesz ekkor? A semmi. Az üres kassza, a mibe nem folyik be az a 2700 milliárd, amire a jövő álomvetései épülnek."

még mindig nem tanultad meg te sem az Orbán-leckét. ha nem lesz megfelelő a visszalépés üteme, akkor jön a Level 3: már szó sem lesz saját döntésről, meg fenyegetésről. Egyszerűen kötelezi a magánnyugdíjpénztárakat arra, hogy az összes zsetont visszautalják.

ennyi.
Ezeknek tényleg az agyára ment a nyolc év kispad.
Holnap kedves fityiszes barátaim Viktor és a ló bizonyos alkatrészének együttes emlegetésével fognak kezdeni! De szerintem meg dögöljenek meg, csak így, szimplán! Rohadék bagázs, a szomszédos labancéknál a pénzünk mégiscsak nagyobb biztonságban van... Viktorka, a TE K.RVA ANYÁDAT! Kedves párttársaiddal és a parlamenteddel együtt! Rohadt narancskomcsik!
kommunista forradalom történt a szavazófülkékben, csak erről a disznók elfelejtették tájékoztatni a többi állatot aki szavazott.
ÉLJEN RÁKOSI Viktor - de csak kenyéren és vizen,
Ezekhez képest a komcsik kiscsoportos ovodások.
Rohadjanak meg élve!

ORBÁN TARAKARODJ! és vidd a szaros droidjaidat is.
TOLVAJ BANDA - ezért dolgoztunk, hogy ti ellopjátok és a saját pénzünkkel zsaroljatok. Ekkora f@szokat rendes ember a gatyájában sem hord
@Link Elek: volt, aki szolt, csak azt akkor ki kellett rohogni.
Innen csak egy lépés, hogy a bankszámlára is rátegyék a szaros mancsukat.

JOGÁLLAMOT! smittpalilka ez a keresztény erkölcs, szent korona, családvédelem?? Ne röhögtessétek ki magatokat

Egyetlen remény van, hogy mire a tömegek nyugdíjba mennek, ti már elhúztok a balfenéken és beültök a börtönbe az előző kormány általatok bezárt tagjai mellé. Vagyis újra abban a társaságban lesztek, ahol eddig is voltatok
@Mind1: Legalább szappanozhatják egymást az elvtársak... Vagy majd amikor a kisebbségi odamegy, hogy: "Dikkmnán Viktor, léesetta szappany, fölvennéd?"
Azért az internet-szférán kívül is valahogy csak jelezni kéne ártunknak és ormányunknak, hogy lófaszt a seggükbe!
Szívesen kimennék egy BÉKÉS orbántakaroggyozásra!
Európában ilyen böszmeséget még ország nem csinált.
Ezt már mintha láttam volna egyszer... Csak akkor Robespierre volt a neve.
Pokorni: aki belenyúl a pénztárba, annak le fogjuk vágni a kezét...

Nyiszi-nyaszi
@Boli: szerinted viki tudja, hogy mijja szappany?
Jogász nem szokott ide járni? Milyen jogi lehetőségek vannak arra, hogy oké, rendben, kizárom magam az államiból maradok manyup-os, ám ez esetben kérném 25 évi munkaviszonyom után az eddig befizetett állami járulékaimat, beleértve a munkáltatóm által fizetetteket is, kamatos kamattal?
És akkor matolcsi mehet a búsba...
@kisa:
Én is ezt várom már, mikor lesz egy épkézláb tüntetés?!? Ott a Kossuth tér, legfeljebb ha megunjuk, hazamegyünk.
Hemzseg a cikk a tévedésektől.

Először is nincs lehetőség hosszú betartásra, mert január 31-ig kell nyilatkozni a manyupban maradásról.
Lesz örökölhető egyéni számla az állami rendszerben, de ez csak ámítás. Ha valóban ott kamatozna a pénz, akkor lehetne a manyupban is.
Megmondta a fejszámolóművész, hogy nyugdíjra és államadósságra elköltik.
Az egyéni számla a kúrmány érdeke, hogy a sok lóvé ne egyszerre jelenjen meg költségvetési többletként, hanem több évre elosztva. Így majd lehet felelőtlenül elszórni.

Tolvaj banda.
@Mind1: Ezek? Még azt sem, hogy mi az, hogy tisztesség...
Tetszik a gondolat egy apró helyen hibádzik. A derék matolcsy-bácsi úgy akarja véghezvinni nagyívű tettét, hogy mindenki, aki nem nyilatkozik, automatikusan átkerül. Vagyis külön arról kell nyilatkozni, hogy maradni akarsz. Ennyire nem lesznek bátran túl sokan... :(
Nem akarom magam váteszként feltüntetni, de én a magánnyugdíjpénztári vagyon teljes államosítását már hónapokkal ezelőtt bekommenteltem tótaw blogjára.

Terészetesen matolcsynak a qrva anyját.
Tegnap este történt:
Johnny Matolcane: Keresztapa, nem tudom, mit tegyek. Az emberek nem akarják nekünk adni a nyugdíjukat.
Don Vittorio Orbalone: Mi van veled? Ez az Európai Unió belőled is buzit csinált? Úgy sírsz, min egy nő.
Johnny Matolcane: De vége a költségvetésemnek, ha nem lépnek át. Tönkretesznek, kiröhögnek!
Don Vittorio Orbalone: Menj haza! Hat hét múlva az emberek neked fogják adni azt a pénzt.
Johnny Matolcane: Késő, már egy hónapja támadjuk a magánpénztárakat, és senki sem akar magától átlépni.
Don Vittorio Orbalone: Az én ajánlatomat nem fogják visszautasítani. Készülj, holnap sajtótájékoztatót tartasz.
@Uva: Más blogokban olvastam, hogy holnap. De jó lenne valahogy megszervezni. Ha valami civil szervezet felkarolná a dolgot.
Mert az rendben van, hogy a manyupok az AB-hez fordulnak - bár sok értelmét nem látom -, de azért részükről kevésbé hiteles, mintha a tagok csinálnák ugyanezt...
Mit kíván a magyar nemzet

1. Kívánjuk a sajtó szabadságát, a közmédiumok és a médiahatóság ne álljanak kormányzati irányítás alatt.
2. Stabil alkotmányt, mely a mindenkori kormányt a demokrácia szükséges korlátai közé szorítja.
3. Független Alkotmánybíróságot.
4. Független Köztársasági Elnököt.
5. Független Nemzeti Jegybankot.
6. Független bíráskodást.
7. Független Számvevőszéket, és állami gazdálkodást ellenőrző szerveket.
8. A magánnyugdíjpénztári vagyon államosításának és felélésének azonnali leállítását.
9. Felelős, a jövő nemzedékekre is gondoló gazdálkodást.
10. A pártpénzek forrásainak átláthatóságát.
11. Kölcsönös megértésen alapuló külpolitikát.
12. Az Európai Unió demokratikus normáihoz való közeledést.

Legyen béke, szabadság és egyetértés.
Azért valaki kiszámolhatná, hátha tényleg jobban járok a 10 magánba rakásával...
@miazabra:

Garanciálisan számíthatnak az APEH basztatására. Rohadt náci tolvaj banda. Végül is milyen ország ez?
Azt hiszem bloggerek, törékeny, zsenge magyar értelmiség, emeljük a hangerőt, hallatszon a határon túl is...
Gyurcsány alatt még csak el lehetett menni

Most már el kell...
@kisa:

Mindjárt itt van várúr és stratez, alias Batman és Robin.
@Reményi:

+1 a ráadás:

FÜGGETLEN Rendőrséget, igazságszolgáltatási szerveket!
wes_montgomery 2010.11.24. 19:33:34
Mégegyszer: Holnap gyertek ki a Parlament elé 8-kor, tiltakozásképpen, fegyver nélkül, demokratához méltóan. Én kimegyek. Szólok az ismerőseimnek, ha úgy gondlojééétok, szóljatok ti is, posztoljátok ki ahova érdemes.
@Reményi: Ez eléggé ütött...
wes_montgomery 2010.11.24. 20:32:18
www.facebook.com/event.php?eid=131425533580203&num_event_invites=0

Én nem vagyok facsén (se). Ezmiez?
tegnap este történt:
Johnny Matolcane: Keresztapa, nem tudom, mit tegyek. Az emberek nem akarják nekünk adni a nyugdíjukat.
Don Vittorio Orbalone: Mi van veled? Ez az Európai Unió belőled is buzit csinált? Úgy sírsz, min egy nő.
Johnny Matolcane: De vége a költségvetésemnek, ha nem lépnek át. Tönkretesznek, kiröhögnek!
Don Vittorio Orbalone: Menj haza! Hat hét múlva az emberek neked fogják adni azt a pénzt.
Johnny Matolcane: Késő, már egy hónapja támadjuk a magánpénztárakat, és senki sem akar magától átlépni.
Don Vittorio Orbalone: Az én ajánlatomat nem fogják visszautasítani. Készülj, holnap sajtótájékoztatót tartasz.
@Prof. William: Gratulálunk, ez szép érv volt! Van ilyen okosságod még? Vagy ez volt a legkomolyabb NARANCSKOMCSI ELVTÁRS?
@Prof. William: Apu, kezdődik, kezdőőődik!
@Prof. William:

Ezért szerintem is kár volt regisztrálni.
Én egyelőre nem lépek vissza. Persze ahogy olvasom a híreket, a visszalépést nem kell jelezni, az az 'alapüzemód', vagyis azt kell jelezni, hogy valaki ragaszkodik az MNYP-hez.

Ügyes húzás, hiszen 45 nap alatt 3 millió pénztártag ha akarna sem tudna nyilatkozni arról, hogy maradni akar.

45 nap, az 6 hét, azaz 30 munkanap. Azaz naponta 100 ezer (!) embernek kellene jeleznie, hogy maradni akar...

Maga az egész szabály úgy lett kialakítva, hogy teljesíthetetlen legyen...
@Prof. William: hát igen, mandinerék meg paranoidék lapítanak mint szar a fűben.
@kisa:
Ez az!

Menjünk! Valamelyik szervezet karolja fel, de tüntessünk! Ilyen gengszter görénységet nem lehet csinálni. Zsarolókat le szoktak sittelni máshol...
Több nap, mint Matolcsy. Maradok (Facebook)
@kisa: Ez, ez:

Békés demonstráció a Kossuth téren:

Idő
2010. november 25. · 20:00 - 23:00
A tulajdon szentségért, a magánynyugdíjpénztári vagyonunkért, a jogállamért.
Kérlek továbbítsd, ha egyetértesz, nem értek a facebookhoz, ha valami nem ok, akkor szólj.
Pártoktól függetlenül, léci léci.
Amúgy végeztem egy kis házi kalkulációt.

Lehet, hogy nem kapok majd állami nyugdíjat (az elöregedfés miatt amúgy sem vártam onnan sokat...), de még állami nlül is elég lehet az MNYP járadéka:

- ha 40 éven keresztül fizetek havonta 35 ezret
- és infláció felett 2% reálhozamot tudok elérni (ami azért elég reális, óvatos becslés)
- akkor 65 éves koromra lesz 23 millió forint jelenértékű (tehát mai vásárlóerővel számolva) tőkém
- azt 15 évre (80 éves koromig számolva) járadékolva (továbra is 2% reálhozammal számolva) 142 700 forintos havi járadáékra tehetek szert

Havi 142 ezer, mai vásárlóerőn.

Abból szerintem ki lehet jönni, pláne, hogy addigra nem lesznek hiteleim, (remélem) hiszen ma sem az egész béremet költöm el.

Szóval mielőtt elkapkodnátok a döntést, gondolkodjatok és számoljatok!

Én egyelőre tuti maradok. Ki tart velem?
@gyilkos fűegér: mint ahogy a postot megírni is. :)
Kedves lektűr ha már ilyen kedves én is az anyád csipáját kívánom. :)

Más.

21.05 kor interjú Matolcsival a MTV 1-en.
@kisa:

Ha az lett volna a választás, h menjek vissza az államiba, vagy akár csak mostantól kizárólag a magánba gyűjtsek, gondolkodás nélkül az utóbbit választottam volna.

Ezért kellett, hogy továbbra is lenyúlják, amit eddig és csak azon felül tehessek félre magamnak.
@Fabius: Oké. Köszi. Most tényleg megyek, hiszen itthon vagyok és ráérek. :-)
Öööö... szeretném megkérdezni a fideszre szavazókat! Erre szavaztatok?
@Surko:

A hat hétből legyen csak egy, amin kígyózó tömött sorban állnak a nyilatkozni szándékozó zemberek... Lesz rögtön pici hátraarc, meg nem erre hatalmaztunk fel.
@Prof. William:

ehhez nem kell szocinak, lenni.

A felháborodáshoz nem kell pártembernek lenni.

De a te beszólásodhoz annak kell lenni.

Téged adópénzből fizetnek, h blogolj, vagy zsebből?
Matolcsy! Takarodj a qrva anyádba!
@Fabius: Ha nem lesz ebből óriási balhé (márpedig szerintem nem lesz), az azt bizonyítja, hogy az öszödi beszéd után Orbánék szervezték a "spontán" tüntetéseket. Mert ezekhez az intézkedéshez képest mi volt Gyurcsány beszéde? Lepkefing! Nem életszerű, hogy akkor micsoda nagyarányú tüntetés és balhé lett belőle, látszólag spontán módon, most pedig majd lesz egy kis orbántakaroggyozás, aztán hazamegy mindenki.
Lassan mondom, hogy Rákosi Viktor is megértse: EL A REDVÁS, TOLVAJ KEZEDDEL A MANYUPOKTÓL és a JÓ ÉDES K.RVA ANYÁDAT FENYEGESD AZ ÁLLAMI NYUGDÍJRÉSZ ELVESZTÉSÉVEL.

Inkább Hunvald legyen a miniszterelnök, az csak párszáz millát lop össze magának, nem 3000 milliárdot.
@Surko: Orbán ki fog baszni veled.
Hozat olyan törvényeket, amikkel nem tudják elérni ezt a hozamot sem, és a világon _semmi_ és _senki_ nem garantálja neked, hogy a következő lépés nem az lesz, hogy nem viszik el ezt a pénzt is.
Ugyanis azt mondták, hogy ők nem vállalnak garanciát erre a pénzre.
Tehát el is vehetik, ha úri kedvük úgy hozza.
Elkezdtem hallgatni ezt a köcsög Matolcsyt, de már a hangja is annyira idegesít, hogy majdnem belebasztam valamit a tévébe..
Le kellett kapcsolnom.
@röhögő: Persze, hiszen Orbán elvtárs majd vigyáz a pénzükre! :)

Orbán elvtárs szereti a népet, nem akarna rosszat neki.

Orbán elvtárs megbízható káder.

Orbán elvtárs majd bölcsen kezeli a rá bízott megtakarításunkat.

Éljen sokáig Orbán elvtárs!
@Prof. William: Tehát szerinted az a szoci, aki nem akar CSAK állami nyugdíjat - szerintem meg az egy ótvar komcsi, aki a jogellenes visszaállamosítást támogatja
Értek én a szép szóból visszalépek... De megkeresem a miniszter urat és bedobom az ablakát (: Anarchista leszek...
Na, fél év elteltével csak beindult a narancsos orbáni úthenger. Tartom amit korábban jövendöltem, amennyiben a felhalmozott zsetont és a nagy mozgásteret nem jól használják ki OVIék akkor olyat szopunk évek múlva, hogy azt soha a büdös életbe nem felejtjük el. Vagy bejön az orbáni álomgazdaság (bár így lenne, de gazdasági végzettséggel, meg úgy a józan eszemet használva erre látom a legkevesebb esélyt), vagy szopunk. De majd a pártmédia meg a netes agybeteg droidok elmagyarázzák, hogy persze ez is Gyurcsány hibája. Mert OV nem hazudott soha, sőt nem is hibázott soha!
@Surko: A probléma, h fizetni kell a nyugdíjjárulékot, csak semmit nem kapsz vissza belőle. Így nem tudsz befizetni csak a saját egyéb forrásaidból.
@lamed: Mit gondoltál ki szervezte az MTV felgyújtását? Persze, maguktól mentek oda a népek.
A fidesznek most is van saját mozgósító hálózata. Körbeküldenek egy sms-t és már megy is a "szeretjük az elnök urat" tüntetés.
@Rókakígyó: Tévedsz.

A munkáltatói járulék (24%) valóban az államiba megy.

De a munkavállalói járulék (amit a te béredből vonak le) azt a hírek szerint továbbra is fizetheted az MNYP-be. Sőt, az eddigi 8,5% MNYP + 1,5% állami járulékot összevonják és az egész 10%-ról szabadon rendelkezel.

Ez a 10% elég lehet egy elfogadható nyugdíjra.

Az állami nyugdíjra amúgy sincs semmilyen garancia. 30 év múlva már hiába kér bárki is bármit számon Orbán elvtárson, vagy Matolcsy 'reformközgazdászon'...
Lassítsatok. Matolcsy most beszél az M1-en, és már örökölhetőséget, vezetett számlát emleget. Sőt, a befizetések fölött keletkezett reálhozamot (kamatot) ki veheti akinek van. A rossz portfóliósok (akik a válság miatt még mindig bukóban vannak) megkapják a kiegészítést az infláció mértékéig.

Én a szavának nem hiszek. De ha leírják törvénytervezetbe, akkor ez mégsem az lesz, aminek elsőre hangzott.
Felháborító !!!!!! Nálam most telt be a pohár , ha kell tüntetni is megyek ! Én ugyan nem szavaztam erre a bagázsra , de ez leginkább a Rákosi korszakot idézi !!!
@Surko: így már értem:)10%-nál többet lehet fizetni?
"követhető és áttekinthető egyéni számla, örökölhetőség. Mert nem az állami nyugdíj ördögtől való, hanem a kivitelezés módja az. Én hajlandó vagyok a fentiek teljesülése után az állam kezelésére bízni a befizetéseimet és megtakarításaimat, cserébe elégedjen meg az állam annyival, hogy esetemben még 25, pályakezdő esetében 45 évig kezelheti a pénzünket, és finanszírozhatja belőle a kifizetéseket. "

Oszt ki garantálja, hogy az átlépés után egy évvel nem szüntetik meg az egyéni számládat egy tollvonással? Matolcsy? muhahaha
Még szerencse, hogy megszavazták, hogy részmunkaidős foglalkoztatás esetén 27 helyett csak 20% járulékot kell fizetni. Aki meg tudja oldani, januártól minimálbér, részmunkaidő. Így minimalizálható a veszteség. Nyugdíj úgysem lesz.
Amúgy ki az aki elhiszi, hogy az állami felosztó-kirovó rendszer képes lesz neki nyugdíjat fizetni?

Az állami nyugdíjrendszer azt fizeti ki a nyugdíjasoknak, amit az akkori dolgozók éppen befizetnek.

10 éven belül nyugdíjbavonul a Ratkó-korszak ma 50-es éveiben járó generációja, ami mennyiségi sokot okoz majd a rendszerben.

Tavaly 105 ezren érték el a nyugdíjkorhatárt. A Ratkó-generáció egy-egy évben eléri a 180 ezer főt is.

Az azt jelenti, hogy 10 éven belül az évente nyugdíjbavonulók száma 50-60 ezer (!) fővel fog emelkedni, miközben az alacsony gyermekszám miatt az aktív népességnek nincs utánpótlása.

Ugyan miből fizeti majd ki Orbán a nyugdíjakat 10 év múlva, mikor nem dolgoznak többen?

Ja, majd elfelejtettem: teremt 1 millió új munkahelyet...
@Surko:
Tudod, 1 millió új munkahely a dolomitbányában. Csattognak a szorgos csákányok. :)
Ami a LEGINKÁBB felháborít : úgy hazudnak ahogy kell : Első verzió : 14 hónapig vonják el , és megvizsgálják .... 2. verzió : mindenki eldönti , hogy mita akar 3. verzió . ŐK elsöntötték , vagy átlépsz vagy nem lesz nyugdíjad ... SZEMÉTSÉG 3000 milliárot lenyúlni ! Amikor Gyurcsányék 300 HUF os vizitdíjat akartak , népszavazással szüntették meg ! MOST MI VAN ????
@cserko59:
Az van, hogy a fijúk átvették a vezetést a szociktól 1 főre eső nettó hazudozásban.
Csatlakozom! Nem lépek vissza az állami nyugdíjpénztárba, ameddig tudom tartani az ellenállást. Ezzel az állami részről lemondatnak, hát költse az a nyomorult a szemműtétjére. Lehet, hogy más ország örülni fog ha odafizetem a nyugdíjat.
@Fabius: Tudod, ebben csak a bibi, hogy mi van, ha 25 év múlva az akkori matolcsi széttárja a kezér, és azt mondja, hogy bocsika, kevés a fóka, sok az eszkimó, felejtsd el az egyéni számládat, kapsz x forint nyugdíjat, mert annyira fussa, oszt jónapot! Mert erre van esély, nem kicsi...
@Rókakígyó: A 10% a munkavállalói nyugdíjjárulék mértéke. (8,5% MNYP + 1,5% állami volt eddig)

Ha ezen felül akarsz félretenni, azt önkéntes nyugdíjpénztárban (ÖNYP) teheted.

Arra még szja. kedvezményt is kapsz. Az adott évi befizetésed 30%-a, max. 100 ezer forint. (Jövőre a kedvezménykulcsot 20%-ra mérséklik.)
@gyilkos fűegér: Mindjárt itt van várúr és stratez, alias Batman és Robin.

hihihi
ezt nem kéne felülvizsgálni végre!?
"A nyugdíjasok száma 3 millió felett van. Ebből kb. 780 ezer az úgynevezett rokkantnyugdíjas és 225 ezer megváltozott munkaképességű, egyéb rokkant. Ezeknek kb. a negyven százaléka már elérte a nyugdíjkorhatárt. Érdemes összevetni a feleakkora lakosú Szlovákiában néhány évvel ezelőtt 27 ezer volt a rokkantak száma. A szlovák számokból kiindulva megállapíthatjuk, hogy ma Magyarországon maximum ötvenezer rokkant lehetne, tehát a többi rokkant igazából álrokkant, vagyis csaló."
forrás: www.portfolio.hu/befektetesi_alapok/nyugdij/a_jarulekfizetok_lazadasa_elott_par_oraval.121189.html
@Fabius:

Lehet, hogy én vagyok a hülye, de mi lesz a számlámon, ha egyszer a zsetont bevallottan 2 év alatt el akarják költeni???
@kisa: 25 év múlva bekerülsz a Rekordok Könyvébe, ha megéred a nyugdíjkorhatárt. Ez már eddig sem volt egy fenntartható rendszer, most viszont elköltjük azt amit huszon-harminc-negyven év múlva felhasználhattunk volna. Mire én elérném a mai nyugdíjkorhatárt (65 év?) addigra lesz az 80-85-90 évre emelve, vagy egyszerűen csak amíg bírod addig dolgozol, nincs korhatár. Megszűnik a kamuroki státusz, amíg el tudsz végezni valamilyen hasznos munkát addig dolgozol.
@Fabius:
" Sőt, a befizetések fölött keletkezett reálhozamot (kamatot) ki veheti akinek van. A rossz portfóliósok (akik a válság miatt még mindig bukóban vannak) megkapják a kiegészítést az infláció mértékéig. "

Ne dőlj be. Ez csak nyalóka, hogy rávegyék az embereket az átlépésre. Lévén, hogy a pénztárak jellemzően infláció feletti hozamot értek el, azaz a sok poénztártag lelkesen és önként lép majd vissza, mert így prompt cash üti a markát.

"Éld fel a jövődet most" jelszóval. Egyáltalán micsoda dolog az, hogy a nyugdíjra félretett megtakarításokból készpénz kifizetést engedélyeznek?

Akinek meg infla alatti a hozama, azt meg az adófizetők pénzéből kompenzáljuk.

Milyen alapon? Ő választott pénztárat, ez az ő szuverén döntése volt. Viselje ő annak következményét.

Ez ugyanannak a zsarolásnak a másik oldala.

A mézesmadzag:
- kompenzáljuk az infláció alatti veszteségedet
- vagy készpénzben a tiéd itt és most a reálhozamod

A korbács:
- ha nem lépsz vissza, buktad az állami nyugdíjadat (persze fizetned azért még kell érte)

Ez még mindig ugyanaz. Zsarolás útján történő "önkéntes" kisajátítás.
@gramercy:

Mondjuk most tényleg annyira megrázták a pofonfát a különféle blogokon, hogy lehet, lepihentek kicsit.
@gyilkos fűegér:
:)

Nem illik ilyesmit kérdezni a nemzeti együttműködést vezető elvtársaktól.

Hidd el, hogy ott lesz a zsé! Megígérték. :)
@kisa:

Így van, anno ugye megígérték, hogy a manyupok így és így fognak működni, láttuk mi lett. Mitől kéne most matolcsynak hinnünk...
Békés Demonstráció Az Alkotmányért a Kossuth téren, holnap este nyolckor.
www.facebook.com/event.php?eid=131425533580203&index=1

A tulajdon szentségért, a magánynyugdíjpénztári vagyonunkért, a jogállamért.
Kérlek továbbítsd, ha egyetértesz.
Pártoktól függetlenül, léci léci.

Most kezd szerveződni spontán a facebookon!
@gyilkos fűegér: Majd arányosan kapsz keveset (:
@King Size Lobster:

Nem hiszem el?! Ki az a John Galt? :)

Óriási rajongója vagyok Ayn Rand-nak. Imádom az Atlasz vállat vont! :))
(nem is értem, hogy a magyar fordítás címét miért változtatták meg Veszett világra...)

Üdvözlettel,
Hank Rearden
@kisa:

Én csak annyit mondtam, hallgassuk meg mit mond éppen a Mágus. Esély amint a példa mutatja bármire, és annak ellenkezőjére is van. Mielőtt bárki dönt bármiről, egy dolgot nem szabad elfelejteni:

Ha manyup tag vagy, ott tulajdonos is vagy. Ha a következő válságban a kezelő lenullázza a számlád egy rossz portfólióval, akkor buktad, nem tehetsz semmit.

Az államnál ilyen nincs. Ha vezetett számlán látható a pénzed, akkor bármikor bemehetsz és herén rúghatod az államot, hogy hol a lóvé baszdmeg??

Nem hatódtam meg Matolcsytól, továbbra sem lépek vissza. De. Ha puhítani akarnak ezen a faszságon, akkor jó felé indultak el. Erőlködjenek még, hátha lesz belőle valami. Mi meg az eszünkkel döntsünk, ne indulatból vagy félelemből.

Garancia persze semmire nincs. A kormány mandátuma 4 évre szól, a következő gárda akarhatja ennek az ellenkezőjét is.
orbán kellett? Megkaptátok! Most aztán hőböreghettek.
@Surko:

Igazad van, ahogy matolcsy tovább magyarázza, a helyzet egyre tragikusabb. Nekem ez így elsőre fel sem tűnt az idegtől, jó meglátás.
@gyilkos fűegér: en meg vagyok rola gyozodve hogy vagy gyerekek vagy valamilyen maniakus elmebetegsegben szenvednek

habar ha jobban meggondolom, a "hivo" szo a legjobb kifejezes es egyben a legkimeritobb magyarazat is kedvenc szuperhoseinkre
@Surko:

Na de miért pont Hank Rearden? Nekem Francisco is szimpi volt, Galt egy kicsit túl kemény.

Érdekes, hogy itt is akadnak fanok. Nem is gondoltam volna, de örülök.
Ez teljes anarchia, az öngondoskodás halála, a jog- és vagyonbiztonság totális megszűnése. Innentől kezdve majd ki fog állam által támogatott öngondoskodásba kezdeni? Megmondom, senki, mert totális jogbizonytalanság van. A következő áldozat a lakástakarék pénztárak lehetnek. Azaz, örülhet, ha valaki megkapja nominálisan a pénzét, az állami támogatástól elesik - súlyos reálveszteség az infláció miatt-, aki pedig kedvezményes hitelt vett fel, annak a piaci kamatokat kel fizetni. Ezzel is fog az állam pár százmilliárdot nyerni.
Én mindenkinek azt ajánlom, hogy a rövidtávú kiadásokon felül minden pénzügyi megtakarítást külföldi bankokban tartsanak. Ilyen jogbizonytalanság mellett az állam bármikor ráteheti az állampolgárok megtakarításaira. Ugyanúgy, ahogy megtette a nyugdíjpénztári tagok által birtokolt magánynyugdíj pénztárak esetében is. Azaz, a magánvagyonhoz nyúlt! Természetes magánszemélyek által tulajdonolt vagyont lop el!
Osztrák bankoknál ausztriai bankszámlát (!) már lehet nyitni Magyarországon is. Az osztrák bankszámlán lévő pénzhez nem tud hozzájutni ez a tolvaj banda, nem tudják ellenőrizni, ugyanis nincs információszolgáltatási kötelezettségük az osztrák bankoknak!
Tehát, most már nem csak a felső középosztálynak és a felső tízezernek érdemes külföldön tartani a pénzt, hanem minden megtakarítással rendelkező családnak. Egyébként egy átlagos bankszámla vezetési díja havi 4-6 euró, emellett több ezer befektetési lehetőséget kínálnak.
@Valahol Máshol: Már most se kapsz munkát, ha elmúltál 45. Talán azért is van annyi kamurokkant...
@gyilkos fűegér:

A te számlád a nyugdíjkorhatár elérésének pillanatában kell készpénzben rendelkezésre álljon. Addig tökmindegy mit fizetnek ki belőle, ha van rá vállalt garancia: a neked kellő pillanatban az összegyűjtött pénzedből fognak nyugdíjat fizetni/ezt fogja a feleséged-gyereked örökölni. Nekem speciel mindegy lenne, hogy ezt az akkori különadókból, vagy az aktívak járulékaiból fizeti ki, ha megteszi.
@Fabius: Felhívom a figyelmet, hogy 3 millió magánszámla vezetéséhez kell egy informatikai rendszer (is). Még van egy pár nap a bevezetéséhez...
Én ellenállok.
@Fabius:

Pontosan az a bajom, amit mondasz. A pénzt eltapsolják, én kapok egy ígérvényt. A manyupban viszont valódi volt a pénzem.
Hülye post. Baromarcú balos idióta szokásos álintellektuel ömlengése.
@Fabius:
" Ha manyup tag vagy, ott tulajdonos is vagy. Ha a következő válságban a kezelő lenullázza a számlád egy rossz portfólióval, akkor buktad, nem tehetsz semmit.

Az államnál ilyen nincs. Ha vezetett számlán látható a pénzed, akkor bármikor bemehetsz és herén rúghatod az államot, hogy hol a lóvé baszdmeg?? "

Biztos vagy ebben? Én ismerem azt a fogalmat, hogy : államcsőd.

Miből gondolod, hogy az államhoz csak úgy besétálhatsz, tökön rúghatod és kéreted a pénzed?

Miből gondolod, hogy az állam képes lesz kifizetni, amikor jelenleg is IMF lélegeztetőgépen vagyunk?

A hitelezők (állampapírvásárlók) nélkül még a közalkalmazottak fizetését sem tudná kifizetni az állam.

A magyar állam (persze nem az egyetlen) krónikusan és évek óta többet költ el, mint amennyi bevétele van.

Ha nem kap hitelt, akkor azonnal hatállyal csődöt jelent. Akkor aztán kérheted te a megtakarításodat...

Sőt, tudod mit, forintban - mivel az állam pénzteremtésre jogosult - még ki is tudják majd fizetni. Az egy másik kérdés, hogy az a forint üösszeg mire lesz majd elég? Pl. egy kiló kenyérre?

Egy állami - még magánszámlával együtt is - rendszer esetén a magyar állam 100%-os kockázatát futod.

Ezzel szemben egy MNYP portfólió megfelelően diverzifikált. (bár a magyar állam persze ott is felülsúlyozott az állampapírok túlsúlya miatt...)
Az MNYP portfólióban vannak nem magyar részvények, kötvények, amelyek a magyar állam csődje esetén is érnek még valamit.

Persze lehet tartani továbi világválságoktól, de azt lássuk tisztán: a portfóliók egyetlen év alatt ledolgozták a veszteségeik 60-70%-át.

A világpiac sosem nullázódhat le.

Az állam kötelezettségvállalásaival viszont fordult már elő ilyesmi.

Lásd: Argentína 2001. Még a lakossági bankbetéteket is befagyasztották...

Szóval ha választhatok a magyar állam és egy kereskedelmi nyugdíjpénztár között...

... nem kérdés, hogy melyiket választom.
@Fabius: "Ha manyup tag vagy, ott tulajdonos is vagy. Ha a következő válságban a kezelő lenullázza a számlád egy rossz portfólióval, akkor buktad, nem tehetsz semmit."
Ez így igaz

"Az államnál ilyen nincs. Ha vezetett számlán látható a pénzed, akkor bármikor bemehetsz és herén rúghatod az államot, hogy hol a lóvé baszdmeg??" Szívesen megnézném, amint herén rúgod az államot. :-)De beérem azzal is, ha matolcsit meg orbánt, de most rögtön!
@Fabius:

Azonkívül a 13. havi bevezetésénél, majd eltörlésénél mennyivel lesz nehezebb ezt is átírni?
Már egyszer korábban befirkáltam asszem ide, hogy a Kócos Szemű Gyurka hazudik. De nem fáradok el.

Nincs egyéni számla, nem is lesz, az államnak nem érdeke felállítani a rendszert, már 2000 óta kéne működnie. Nincs. Nincs is értelme, mert ha nem tőkésítik a befizetéseket - ami a felosztó-kirovó állami rendszerben fogalmilag kizárt, hiszen az lényege szerint folyó befizetésből folyó kifizetést finanszíroz - akkor nincs mire és miből hozamot fizetni, capisci?

De ez még csak a "filozófiai" része volt. Technikailag nézve a dolgot: a pénztáraknak is egy-két évbe telt a saját egyéni nyilvántartásaik felállítása és zökkenőmentes beüzemelése, ami az egész üzletágban az egyik legkomolyabb tőkét igénylő befektetés volt. Egy olyan pénztárról tudok (Saturnus), ami képtelen volt ezt a feltételt teljesíteni, azt a PSZÁF be is zárta. Ezek a rendszerek pedig az államiban szükségeshez piskóták, hiszen a legnagyobb (OTP Mnyp 870.000 tag) is kevesebb, mint a tagok harmadát tartja nyilván. Honnan lesz az államnak, a TB-nek pénze erre a horribilis befektetésre? Ki fogja ezt intézni?

A párhuzamos példa: a PSZÁF-nál a törvény szerint ki kellett építeni egy párhuzamos rendszert annak érdekében, hogy ne jöhessen létre a törvény által tiltott kettős manyup-tagság. Ez mindösszesen annyit tud, hogy Gipsz Jakab új belépő tag-e már valamelyik manyup-ban vagy nem. Nem kezel befizetéseket, hozamokat, gyakorlatilag semmit a manyup-ok által szolgáltatott (előre megrágott és emésztett) adatokon kívül, viszont mind a 3.000.000 tagra kiterjed elvileg. Na most ennek a rendszernek az eredeti törvényi előírások szerint ugyanakkorra kellett (volna) fölállnia, mint a manyup-ok párhuzamos nyilvántartásának. Ehelyett évekkel (!) később vált működőképessé, és a jogellenes helyzetet a jogszabályi határidő folyamatos módosítgatásával "szüntették meg".

Na most akkor szerintetek ezek után mi a realitása a Kócos Szemű által mondottaknak?
@Lucernaböde:
" Baromarcú balos idióta szokásos álintellektuel ömlengése "

Te olyan atomseggfej vagy, hogy különbséget sem tudsz tenni baloldaliság meg jobboldaliság között.

Szerinted az állami gondoskodás, a szabad piac elutasítása, az államosítás (nevezzük finomabb kifejezéssel kisajátításnak)

mióta val jobboldali cselekedetre???

Javaslom, hogy olvass némi politika tudományt, mielőtt lebalodalizol olyanokat, akik nem kérnek az államból...

Persze te ezt úgysem érted.
@Lucernaböde:

Hülye komment. Árpádsávos morgulpatkány szokásos kötelező agyatlan droid leckefelmondása.
én se fogok semmiképpen se átlépni
megéri számolni és maradni
én ilyen maradi vagyok :)

majd takarékoskodok, de ezeknek nem adok semmit ....
Nyugodtam maradj a mnyp-ban, eggyel kevesebb ember nyugdíja terheli majd az állami büdzsét. És nem fogod megkapni a többlethozamot sem készpénz formájában. Amúgy szerintem soha nem lehetett nyugdíjat "örökölni", ez a bevezetéskor belengett rendszeridegen mézesmadzag, aminek semmi helye nincs a rendszerben, már Bajnaiék is el akarták törölni.
@Surko: @gyilkos fűegér:

Én egy rendszert ismerek, amire 100% garancia van: egy svájci bankszámlát.

Se a manyupra, se az állami pénztárra nincs garancia. Mindkettőben van elég kockázat. Pillanatnyilag annyit tehetünk, hogy az aktuális kormány rémálmai szerint próbálhatjuk a legkifizetődőbb döntést hozni. Ez az egy biztos hosszútávon.

Pillanatnyilag ahogy feljebb írtam is, én sem lépek ki a manyupból. Mert az ellentételezés bizonytalan és kevés, az eljárás módja meg kádári.

De megvitatni a lehetőségeket azt lehet :-)
@Surko: "Lásd: Argentína 2001. Még a lakossági bankbetéteket is befagyasztották..."

Nahát, én is ezzel példálóztam ezen a blogon pár napja/hete. Látom, te is ráéreztél ezen lehetőségre.

@kisa: Személyes tapasztalatom nincs, szüleim 45 felett jóval, hálégnek van munka, nem panaszkodhatom-tunk, de szerintem kiút, vagy legalábbis megfontolandó alternatíva lenne bevonni a munkába az idősebbeket. Tuti vannak olyan "munkák" amelyeket ők is, kevés energiaráfordítással el tudnának végezni. Persze amíg a Simicska-féle Közgép háromszoros áron építi útjainkat a kormányváltás óta, addig az idősek foglalkoztatásának ösztönzésére, támogatására nem lesz pénz. Mört köll a zzautópályára mög a Simicsku zsebibe.
@King Size Lobster: Nem is tudom. Elsőként az ő neve ugrott be.

De Francisco D'Anconiát én is kedveltem. :)

Nagyon nagy az a könyv! Több embernek kellene olvasnia. Én minden ismerősömnek azt adom ajándékba. :)

Most Karácsonyra is van már két célszemély.

Nem tudod, van esetleg Magyarországon valami klub, ahová a 'rajongók' összejárnak?

Az ember ezzel a gondolkodással általában egyedül áll a társadalomban... Sajnos :(
@Humperdickk:

Megnéztem, kommenteltem. Zsír.
@Rókakígyó: "Mit gondoltál ki szervezte az MTV felgyújtását? Persze, maguktól mentek oda a népek. "
- Maguktól mentek. Orbán csak annyit csinált hogy elment egy Fradi meccsre, odakacsinott a B-középnek, amitől azok politikai tényezőnek híve magukat felbátorodtak. A többi ment magától.
www.facebook.com/nyugdij El a kezekkel a nyugdíkmegtakarításoktól!
Ahogy Varánusz írta, a pénzt a kormánynak mindenképpen be kell szednie. Ha nem a magánnyugdíjakból, akkor máshonnan.
Például:
1) Adóemelés (ja, hogy senki nem akar adót fizetni, bocs)
2) Az állami és szociális kiadások drasztikus megfaragása (könnyű azt mondani, de az százeres azonnali munkanélküliséggel és akár éhséglázadáshoz hasonló zavargásokhoz vezetne)
3) Hitelfelvétel (kell-e magyarázni, miért is rossz).

Tehát Varánusz javaslata arra, hogy a kormányt meg kell győzni egy garantált egyéni számláról, a legjobb kompromisszum. Azt persze látni kell, hogy egy garantált állami nyugdíj Magyarország teljesítőképessége miatt nem lehet túl magas. Ezért van szükség sajnos önkéntes megtakarításra is.
Nem értem miért Matolcsyt szidjátok...ő csak egy fogaskerék a gépezetben...szídjátok azt a falloszt aki kétharmadra cidrizte az országot...
de jó, hogy nem rájuk szavaztam, legalább tiszta lelkiismerettel fikázhatom őket...mert én ...megmondtam...
@King Size Lobster:
Ja, amúgy meg a piramisjátékos posztodhoz:

teljesen egyetértek vele.

A felosztó-kirovó nyugdíjrendszert amúgy Otto von Bismarck hozta létre először a történelemben 1889-ben.

Az akkori rendszerben 70 év (!) volt az öregségi ellátás korhatára!

Mindezt egy olyan korban, amikor Németországban az átlagos élettartam 45 év (!) volt.

Akkor 8 aktív dolgozóra jutott 1 eltartott.

Ma Magyarországon 2,5 ugyanez...

Ja, és az átlagéletkor sem 45 év, hanem férfiaknál 68, nőknél 76 év.

Így nem csoda, ha a rendszer finanszírozhatatlan...

Mindeközben Franciaországban meg rongyos 2 éves korhatár emelés miatt kukákat gyújtogatnak. (60-ról 62 évre...)
Már kifejtettem korábban, de nem fáradok: Kócos Szemű Gyurka hazudik az állami egyéni számlával kapcsolatban. Miért?

1. Filozófiailag. A felosztó-kirovó rendszerben az államnak nem érdeke és nincs is értelme az egyéni számlának. Abban ugyanis a folyó befizetés folyó kifizetést finanszíroz, tőkésítés nincs, tehát nincs miből és mire hozamot fizetni.

2. Technikailag. a) Az állami rendszerben egyéni számlának kellene működni 1998 vagy 2000 óta. Nincs, senki nem is hallott róla.
b) A nyilvántartási rendszer a pénztárak legnagyobb befektetése volt az induláskor. Egy-két évbe telt, míg fölálltak a rendszerek és zökkenőmentesen működtek. Márpedig még a legnagyobbé (OTP Manyup 850.000 tag) is kevesebb, mint a harmada annak a létszámnak, amit az államinak kezelnie kell, ha csak az "önkéntes visszalépőket" vesszük figyelembe. Miből fogja ezt a horribilis befektetést megfinanszírozni az állam és a TB? Vagy kockás füzetekben lesz az egyéni számla? És ugye nem gondoljuk komolyan, hogy január végére működni fog?
c) A PSZÁF PKN- (Pénztártagok Központi Nyilvántartása) rendszerének eredetileg a manyupok-éval együtt kellett volna létrejönnie a jogszabályi előírások szerint. Csak annyit mond meg, hogy Gipsz Jakab új belépő tag-e már valamelyik manyup-ban. (Most már számlaegyenleget is tud, azt hiszem, de csak a manyup-ok által szolgáltatott adatok alapján, saját maga nem tud olyan mágiát, hogy hozamot kezeljen.) A valóságban ez a rendszer évekkel a manyupoké után vált működőképessé. A jogszabálysértést a PSZÁF (és elődje) a vonatkozó előírások folyamatos módosítgatásával kerülte el.

Fentiek alapján kérdezem: hitelt adtok-e a Kócos Szemű kijelentésének?
@KG2000:
" Ahogy Varánusz írta, a pénzt a kormánynak mindenképpen be kell szednie. Ha nem a magánnyugdíjakból, akkor máshonnan. (...)Tehát Varánusz javaslata arra, hogy a kormányt meg kell győzni egy garantált egyéni számláról, a legjobb kompromisszum. "

Oximoron, azaz önellentmondás, amit írsz.

Az, hogy az államnak mindenképpen be kell szednie, a folyó kiadások bevételi oldalára igaz. Vagyis szimplán azt jelenti, hogy csak azt lehet elkölteni, amit beszedtünk (adóból, vagy hitelből).

Az egyéni számlás nyugdíjad - lévén egyéni számlán van vezetve - elméletileg nem lehet folyó kiadásokra fordítani, hiszen akor miből lenne majdan kifizetve számodra?

Az egyéni számlán tartott nyugdíj tehát nem oldja meg az állam hiány problémáját. Abból nem lehet kiadásokat finanszírozni.

Kivéve...

..kivéve ha a saját számla csak virtuális. A pénz valójában nincs rajta, hanbem elkölti az állam debreceni focistadionra, meg támogatásra, meg folyó kiadásokra...

Ekkor viszont valójában nem beszélhetünk 'egyéni számláról'...
@Valahol Máshol: Nekem meg személyes tapasztalatom van: 1 éve keresek munkát. Nem 8 általánossal...
@Dr. No: Én tudnék neked mutatni egy egyénre adott állami nyugdíjkimutatást (évente küldik mindenkinek, akitől befizetés érkezett), igaz, (még) nem a magyar államtól:))))))))))))))
@röhögő: Hahaha. Az ilyen mocsokfajzatok mint te annyira nem érdekelnek amikor csúnya szavakat hánynak a szájukon kifele nagy buta, böszme meggyőződéssel ! Annyira súlytalan, gyenge, böszme... Szar alakok nem igazán tudnak felizgatni, neked is felesleges próbálkozni tovább !
@Fabius: Az osztrák bankok is jó megoldást kínálnak, olcsóbbak, mint a svájciak és nagyon biztonságosak. Ha osztrák bankszámlát nyitsz, akkor nem tehetik rá a kezüket a tolvaj Orbánék, nem ellenőrizhetik a rajta lévő összeget.
Én mindenkinek azt ajánlom, hogy minden pénzügyi megtakarítását vigye ki osztrák vagy svájci bankokba. Számtalan biztonságos konstrukció van a pénz kamatoztatására és biztonságos.
Jelenleg Magyarországon teljes jogbizonytalanság van.
A következő lopási célpont a lakástakarék pénztárak lesznek, az állam visszamenőlegesen visszavonhatja a 30% állami támogatást és az ezen keresztül felvett hitelekre adott támogatást. Így minden lakástakarék pénztári tag elbukhatja megtakarításai jelentős részét az infláció miatt, illetve 2,5-3-szorosára fog nőni a kedvezményes hitelkamat.
Ennyi.
Ezek után pedig minden magyarországi banki megtakarítás veszélyben van, mert az állam bármikor ráteheti a kezét, ugyanúgy, ahogy rátette a természetes magánszemélyek által birtokolt MANYUP-okra is. Minden lopást meg lehet ideologizálni, most is ezt teszik!
Ez már nem Európa és nem jogállam! Az alapvető alkotmányos jogokat sértik, úgymint a magántulajdonhoz fűződő jogok, a jogbiztonság joga stb..
Bocs, a blogmotor megtréfált. De a posztírónak bizonyos értelemben igaza van.

Gondoljatok bele: a magyar állam 1998-ban szentül megfogadta, hogy a nyugdíjrendszerben is bevezeti a magántulajdont és megőrzi azt. 12 évig bírta tartani az ígéretét.

Most Matolcsy azt mondja: aki nem lép vissza az állami nyugdíjrendszerbe, az "soha nem fog állami nyugdíjat kapni, egy fillért sem!" Ki ő, hogy ilyet mondjon? Meddig fog tartani ez a "soha"? Négy évig? Nyolcig? Hol lesz Matolcsy "Nem hiszek a számoknak" György huszonöt év múlva, amikor be kell majd váltania irányomban ezt a fenyegetést? Ugyanis ha mondjuk valamilyen úton-módon még mindig Orbán garnitúrája lesz akkor hatalmon, és benne nevezett Matolcsy úr is, az egyben azt is fogja jelenteni, hogy állami nyugdíj SEM lesz, annak sem, aki most visszalép...
Én most NEM szavaztam,no de volt 2/3 baromi okos ki a nyakunkra hozta ezt a megzakkant tetves,rohadna meg állatseregletet.Az anyjuk baszta volna bele őket a jeges Dunába:Ha netán a volt telek szomszédom,ki kő kemény fideszes s egyben,rájuk vigyázó kormány őr volt,kivel a már 10 éve is hangoztatott mondataimért vérig volt sértve.Jó lenne megkeresni most a "Rózsa dombon" s diskurálni vele,de lehet,hogy lenőne...
@KG2000: Megnyugtatlak: magyar államtól százhúsz év múlva sem fogsz kapni.
@Valahol Máshol:
" Nahát, én is ezzel példálóztam ezen a blogon pár napja/hete. Látom, te is ráéreztél ezen lehetőségre. "

Ezt azért tisztázzuk: egyetlen szóval sem állítom, hogy a kormány a bankbetétek befagyasztását, vagy kisajátítását tervezné.

Pusztán arra utaltam Argentína példájával, hogy egy állam mehet csődbe, tehát adódhat olyan helyzet, amikor nem tudja teljesíteni pénzügyi kötelezettségvállalásait. (mint mondjuk a nála vezetett egyéni nyugdíjszámlám kifizetését)

Miután Magyarország ma fizetőképes (köszönhetően az IMF lélegeztetőgépnek), ezért semmi nem fenyegeti a lakosság megtakarításait.

Leszámítva persze az MNYP megtakarításokat.
@Surko: Neked is írom, én tudnék neked mutatni egy egyénre adott állami nyugdíjkimutatást (évente küldik mindenkinek, akitől befizetés érkezett), igaz, (még) nem a magyar államtól:))))))))))))))

Bővebben, az állami nyugdíjszámla tényleg nem tőkeszámla, de attól még az állam tud adni egyfajta papírt az évi növekedésről.

Amit írtam az állami költségvetés katasztrófális helyzetéről Varánusszal egyetértve, az nem oximoron, hanem tény.
@Dr. No: És ha dec. 15-én (vagy mikor) azt törvénybe hozzák? Fölösleges ennyire negatívnak lenni, mert az nem segít.
@ökörpöröly:
Én a helyedben vigyáznék: a rémhírterjesztést a törvény büntati!

A lakossági megtakarításokat SEMMI nem fenyegeti jelenleg.

Egyvalamit kivéve: ha rémhírek miatt emberek rohanják meg a bankokat, hogy 'kimenekítsék' a pénzüket. Egy betétkivonási rohamot ugyanis egyetlen pénzintézet sem tud lekezelni, lévén, hogy a betétet nem az ő széfjében van, hanem ki van helyezve hitelbe.

Ergo egy betétes roham összedönti a bankrendszert. Az meg több kárt okozna, mint amennyit Orbánék tesznek...

Egyszóval kérem, hogy ne terjesszünk megalapozatlan rémhíreket. Így is épp elég baj van...
Nem olvastam a kommenteket, bocs, ha volt már.

Két probléma van azzal, amit írsz:
1. Nem kell senkinek lépni semmit, mert automatikusan meglépik helyetted, ha nem kéred, hogy ne tegyék. 3 millió embert nem fogsz tudni rávenni arra, hogy nyilatkozzon.

2. Simán ellehetetlenítik a magánnyugdíjpénztárakat és a kevés ottmaradó (mert kevesen lesznek) bukta a lóvét.
Én ettől félek, de nagyon.

Mert egyébként én is a kivárásra szeretnék játszani. Hátha 3-4 év múlva megint váltás lesz és visszaáll a mostani(hoz hasonló) rendszer. A pénzem a közösbe nem adom. Főleg garanciák nélkül nem.
@Surko:

Nem tudok Mo-n objektivista "kollektíváról" :D
Nekem Seres Lászlót szokták emlegetni a hírszerzőről, hogy vele biztos jól kijönnék, mert ő is az.

Bismarck-hoz meg nem tudok mit hozzáfűzni, így van. Mondjuk politikai (hatalmi) szempontból igaza volt, őt magát bőven túlélte a rendszere és a hirtelen kiszélesedő válaszójog korában tényleg csak így tudott istenné válni az alattvalók körében.

Ideje új legitimációt kitalálni a jóléti helyett, csak attól félek, nem fogok örülni annak, ami a politikusok eszébe jut.
@Surko: Ezt én sem állítottam, hogy eztv tervezo Orbit, viszont felhoztam, hogy már megtörtént, nem is oly rég valahol a világban. Ide nem kéne eljutni, de az elmúlt hat hónap tanulsága számomra az, hogy elhiszem azt, amit már a nertársak ott a dunaparti kupiban törvénybe foglaltak és megszavaztak. Hogy mit hazudozik arról, hogy:

"Megőrzik a reálértékét a nyugdíjnak!" - bukod a pénzed

"Senki sem fog rosszul járni!" - Mindenki rosszul jár, de azt majd söralátét méretben bevallhatja"

"Szabad pénztárválasztás." - Hogy akarsz bukni? A megtakarításod adod nekünk, vagy a nyufdíjad konvergál majd a nullához?

Majd amit megszavazva látok azt elhiszem. Aztán majd amikor elfordulok a kétharmad gyorsan törvényt módosít visszamenőleges hatállyal. Mert a csúnya maszopnak nem volt, a mostaninak már van hitele!

U.i.: Dolomit és Közgép részvények érdekelnének, most jól fut a szekér!
@Surko: No de a HA így lenne, akkor ezek tehetnének róla ! Mivel kimondottan az ő tevékenységük miatt alakulna így.........v. úgy.
SITTRE velük IS !!!
@KG2000:
" Neked is írom, én tudnék neked mutatni egy egyénre adott állami nyugdíjkimutatást (évente küldik mindenkinek, akitől befizetés érkezett), igaz, (még) nem a magyar államtól:)))))))))))))) "

Én meg válaszolom neked, hogy az ilyen papírral, még ha kapnál is ilyet a magyar államtól, de bárki mástól kapod is a hátsódat törölheted ki!

Arról ugyanis hiába írnak nekem szerelmeslevelet, hogy mennyit fizettem be, ha egyszer nem azt a pénzt kapom majd meg nyugdíjként, amit én befizetek.

Az én befizetésemet ma most, azonnal kiizetik a mostani nyugdíjasoknak. Erről ugyan miért kapjak levelet? Mihez kezdhetek vele?

Az én nyugdíjamat akkor is azok fogják majd fizetni, akik 40 év múlva fognak majd dolgozni és járulékot fizetni.

Ha ők kevesen lesznek, ezért kevés járulék folyik majd be, amiből kevés nyugdíjat lehet majd fizetni akkor majd lobogtathatom ezeket a leveleket, csak éppen semmi értelme nem lesz...

Egy nem tőkefedezeti elven működő rendszerben nincs értelme leveleket írni a saját befizetéseimről. Egyszerűen nincs jelentősége.

Annak ott van, ahol a saját befizetésem a saját számlámon van kezelve.

Ha viszont a saját számlámon van, akkor abból akár mennyire szeretnél, nem fogsz tudni állami folyó kiadást finanszírozni... :)

Ha megtartják egyéni számlákon a nyugdíjadat, akkor az nem csökkenti a hiányt, nem fedezi a folyó kiadásokat...

Érted, már, hogy miért oximoron, amiről beszélsz? :)
ezt nem én írtam, hanem egy nyilvánvalóan ostoba fidesz droid, aki azt hiszi, hogy orbánnak nincs is patája, amikor itt mink mind jól tuggyuk, hogy van

azért másolom be ide, hogy őt is lehessen mocskolni, és máglyára küldeni, ahogy mi felvilágosultak szoktuk intézni a dolgokat:

"
Dagadt Botsáska 2010.11.24. 22:19:12
Drága kis liberális barátaim, látom, hogy nagyon lelkesen rázzátok a kezetekbe adott csörgőt, illik is hozzátok, hiszen nagyjából addig láttok, mint a szefo-s hülyegyerek, akinek csak az a fontos, hogy enni, inni, minden nap tiszta pelenkába szärni lehessen.
A jövőről azt gondoljátok, amit véleményapátok-anyátok mesél nektek, de önálló gondolatot hogy is várhatna el az ember tőletek, hiszen ez az egy csörgő is milyen jól leköt benneteket.

Tegyétek le most egy percre azt az ostoba csörgőt és nézzünk körbe, hátha a segítségemmel felfedeztek valami újdonságot, patásördöggel, szőlőbányákkal, körbeaggatott liberális gyerekágyatok rácsain túl.

Azt mondjátok, hogy a kormány elveszi a pénzeteket.
Ha elveszi, akkor vissza sem adja, ugyebár, vagyis nézetetek szerint, ti már soha a büdös életben nem kaptok nyugdíjat, szerintetek ez reális gondolat? Szerintetek meddig létezik az a kormány, az a párt, amelyik nem fogja kifizetni a járandóságát a jövő legnagyobb szavazóbázisának? Ennek azért fussatok neki még egyszer...

Azt mondjátok, mi lesz, ha az államot csődbe viszik a politikusok és elveszik a pénzetek.
Egy piaci alapon működő nyugdíjbiztosító nem mehet csődbe, igaz? Ha az állam csődbe, megy nem mindegy, hogy hol volt a pénzetek, az államnál, vagy a túlnyomó részt államkötvényekbe és forintba fektető nyugdíjpénztáraknál? Ennek is fussatok neki még egyszer…

Azt mondjátok, hogy a nyugdíjbiztosítóknál elhelyezett befektetéseket az állam garantálja, tehát ott biztonságban van.
Ha az állam garantálni tudja a nyugdíjbiztosítókhoz befizetett pénzeket, akkor az államhoz befizetett pénzeket nem tudja garantálni? Kissé ostobán hangzik, nem igaz? Ha bedől egy biztosító, akkor az állami garancia költségét az adófizetők állják természetesen, igaz, így a veszteségből mindenkire kisebb rész esik, de miért fizessen az is, akinek semmi köze az adott biztosító buktájához? Ez a garancia az államkasszát ráadásul duplán terheli, mivel az államnak, a pénztárakhoz befizetett kieső bevételét meg kell fejelnie egy minimum ugyanakkora kiadással. A kívülálló adófizetők számára megint csak remek móka más hülyeségére helytállni. Ennek is neki lehet futni még egyszer…

Azt mondjátok, hogy az állam hülyeségekre költi az így megszerzett pénzt.
Amikor a rendszerváltás megtörtént, a köztársaság egy üres nyugdíjkasszát örökölt a szocializmustól, a jövőt már akkor elköltötték. Ezt az üres kasszát azóta sem töltötték fel soha, a nyugdíjak az állam ideális működésének terhére lettek kifizetve azóta folyamatosan. Mi is változik akkor ezzel az új felállás szerint? Hogy a nyugdíjkasszáknál levő pénzt már nem tudta volna hülyeségekre költeni az állam? A végeredményt tekintve nem mindegy, hogy valami azért nem valósul meg, mert az ahhoz szükséges pénzt másra költik, vagy azért, mert az összeg be sem folyt? Ezt is át kellene még egyszer gondolnotok…

Azt mondjátok, hogy aki a magánnyugdíjpénztáraknál marad, az kevesebbet kap, mert a munkaadói 24%-ot megtartja az állam és csak a dolgozói befizetések fognak ott gyűlni.
Matolcsynak (akit én személy szerint ritka ellenszenves figurának tartok) abban igaza van, hogy a jelenlegi nyugdíjastömeget is el kell tartani valamiből és erre kell a 24%. Ez racionális indok. Annál is inkább, mivel azoknak a 24%-a, akik az állami rendszerbe fizetnek könyveléstechnikailag szintén erre ment el eddig is. Elméletileg a személy szerint jóváírt % mindkét esetben ugyanannyi lesz ezentúl is, csak megszűnik az eddigi rendszer igazságtalansága, mely szerint a magánnyugdíjpénztári tag 1-et fizet 1-et kap, az állami tag pedig 2-t fizet 1-et kap. Ehhez az igazságtalansághoz csapódik hozzá, hogy az állami garanciavállalás az állami tagot terheli tovább a mnyp-i tag javára. Ebben is fussatok még egy kört…

Azt mondjátok, hogy az állam magára hagyja a mnyp-i tagokat ezentúl.
A társadalmi igazságosság szempontjából így fair. Aki mnyp-ba fizet az vállalja a saját befektetése piaci kockázatát, mint büszke piachívő liberális, aki pedig az államhoz fizet az vállalja az ezzel járó esetleges politikai-államháztartási kockázatot. Egy újabb átgondolandó szempont…

Biztosan kimaradt egy-két traktus még a csörgőnótából, de a lényeget a végére hagytam: szűklátókörűségetek és rövidtávú gondolkodástok megakadályozza, hogy felismerjétek azt a tényt, amely az állami rendszer kockázati szintjét közel rendeli a nullához és jórészt garantálja, hogy a nyugdíjrendszer fizetőképessége állandó legyen. Ez nem más, mint a politikai kényszer. A nyugdíjasok, a társadalom egyre szélesedő és egyre meghatározóbb szavazóbázisa. A szavazásra jogosult választópolgárok lassan 50%-át teszi ki a létszáma és markánsan növekvő tendenciát mutat. Vajon melyik az, az őrült, öngyilkos politikai formáció, amely nem keresi minden erejével, ennek az óriási szavazórétegnek a jóindulatát? Ez politikai kényszer így minden ellenérvet annulál, valóban ultima ratio.

Azoknak, akik mindezeket nem értik, vagy nem akarják megérteni, további kellemes csörgőrázást, az idő a csörgősipkát is fejükre teszi előbb-utóbb…
"
Asszem szólok a cégnél, hogy mostantól ne bankszámlára utalják a pénzemet.

Mi van, ha egy nap valakinek megtetszenek az ottani (egyébként elég kicsi) megtakarításaim is?
Nagyon sokszor jön elő:

"Én egy-két év múlva nyugdíjba megyek, ezért hát muszáj visszalépnem, ugye megérti mindenki..."

NEM.

Ha ezt megtették, bármit megtesznek.
Mondjuk: holnap felemelik a nyugdíjkorhatárt 65 évre, vagy 66-ra.
És akkor még 8-10 évet lehet dolgozni az "épp nyugdíbamenőnek".

68 éves (férfi) halandóság mellett...
@wmiki: Isten hozott itt is. Rendkívüli műszak? Te vagy az éjszakai ügyeletes?
@venszivar: Én se szavaztam, mert rühellem őket. De azok közé a marhák közé tartoztam, akik bíztak abban, hogy 2/3-os többséggel elkezdik a liberálbolsevikok által szétvert állam helyrehozását. Már csak hosszú távú hatalomszerzési érdekeltségük miatt is.
Soha nem gondoltam volna, hogy a jogállamiság és a nyugati demokrácia alapjait ilyen gyorsan és durván felrúgják.
Azt tudtam, hoyg Orbán egy elmebeteg, de azt hittem, hogy a mögötte álló Demjánék és Csányiék, illetve a józan, jobboldali közgazdászok irányba rugdossák. Nem ez történt. Ő rugdosta saját torz formájára ezt az exköztársaságot, így lett egy torz, jogbiztonság nélküli diktatúra.
Aki teheti, mentese a vagyonát, ameddig tudja. Én már szedem össze az osztrák számla előnyeit a családnak. Onnan nem tudja ellopni ez a tetves cigány tolvaj.
De majd most jönnek a lakástakarék pénztárak is, várjatok csak. Visszamenőlegesen elveszik a 30% állami támogatást, a kedvezményes kamatú hitelek helyett meg jön a piaci kamatozású. Majd jól megideologizálják azt is, Matolcsy és Szíjjártó nagy ebben!
@Mylady: Ha automatikusan intézik 3 milliónyinak,akkor miért marad pár "valamennyi" ott !? Ez így zagyvaság !!!Vagy van pár 10-100 ezer ember kiket automatikusan megbüntetnek ? Milyen szempontok szerint? Szerinted. Ha automatikus,akkor hol a döntés lehetősége,JA vagy,hogy ez a NAGY KAMÚ !!! ÁTÍRJÁK MIND s KÉSZ !!!!Úgy stimmel.
@King Size Lobster:
A Bismarck-i nyugdíjrendszer bevezetésének volt egy másik oka is a napi politikai népszerűség mellett.

Azelőtt a fiatalabb generációk tartották el az időseket. Ha viszont a fiatalok elmennek harolni, netán el is haláloznak, akkor ki tartja majd el az öreg szülőket?

A nyugdíjrendszer így csökkentette egy esetleges hősi halálnak a családra nehezedő kockázatát. Így a fiatalok 'könnyebb' szívvel vonulhattak be, mert biztonságban tudhatták a családjukat.

Német precizitás.
@ökörpöröly: Bassza meg !! Hatodik hónapja hagytam abba a dohányzást,de most szívnék egyet,kettőt.Á ezek úgy megszívatnak most,hogy többszörösen behozom a "lemaradást".
@Fabius:
"Én hajlandó vagyok a fentiek teljesülése után az állam kezelésére bízni a befizetéseimet és megtakarításaimat, cserébe elégedjen meg az állam annyival, hogy esetemben még 25, pályakezdő esetében 45 évig kezelheti a pénzünket, és finanszírozhatja belőle a kifizetéseket."
ez netto baromság...milyen 25+45 év ?? :) szerinted a járulék nagy része nem megy a mai nyugdíjakra + a maszop hitelekre ?
___

"Ha manyup tag vagy, ott tulajdonos is vagy. Ha a következő válságban a kezelő lenullázza a számlád egy rossz portfólióval, akkor buktad, nem tehetsz semmit.

Az államnál ilyen nincs. Ha vezetett számlán látható a pénzed, akkor bármikor bemehetsz és herén rúghatod az államot, hogy hol a lóvé baszdmeg??

Nem hatódtam meg Matolcsytól, továbbra sem lépek vissza. De. Ha puhítani akarnak ezen a faszságon, akkor jó felé indultak el. Erőlködjenek még, hátha lesz belőle valami. Mi meg az eszünkkel döntsünk, ne indulatból vagy félelemből."
ebben már inkább vannak értelmes gondolatok...
Egy ilyen szar nímand, mint ez a középszerűnek még jóindulattal sem nevezhető közgizda Matolcsy lopcsi elvtárs, hogy a örömlánykodó édesanyjába jön ahhoz, a kisebbrendűségi komplexusban szenvedő mélynövésű jobboldalt lógó főpöcsével együtt, hogy ezt így lenyúlják?? Elvannak az elvtársak tévedve! Meg különben is, szarjanak sünt! A sok népművészeti agyagedény elvtársukkal együtt, akik asszisztálnak és tapsikolnak ennek!
@venszivar: Nem vagy egyedül!:) A cigány Szaddamon és haverjain kívül itt mindenki szív!
@wmiki: Kezdesz puhulni, hun van a szemkilövős izébizé dörgedelem? Mivan, mivan lanyhul a fegyelem a nertársak körében? Vagy épp szervezitek a fizetett csőcselékkel az ostromot az emtévé, jah az most fideszes..ööö... akkor az MNB és Simnor ellen?
@wmiki: kösz miki, hogy szórod vele a népet :D
@röhögő:

Röhögjél, de igen.
Lesz mindenkinek nyugdíja?
- IGEN.
Lesz állami bevétel arra, amire kell (adóságcsökkentés, csődelkerülés, gazdaságélénkítés, miegymás)?
- IGEN
Kell csökkentenem MA a pénzemet? (vs. megszorítás modell):
- NEM

Egyéb kérdés?
@venszivar: Elvileg nyilatkozni kell, ha mnypt tag akarsz maradni. Aki nem nyilatkozik, azt automatikusan visszaléptetik.
Erre mondtam azt, hogy nem lesznek sokan, akik külön nyilatkoznak majd.

Gondolom, kb olyan szabályok lesznek, hogy csak szerda 11.59 és 12.00 között, lakóhelytől minimum 200 km-re, és ha éppen esik a hó, akkor lehet nyilatkozni. A papírt 27 eredeti példányban kell kitölteni és még a régmegdöglött macskádtól is kell szóbeli hozzájárulás.
Csak hogy egyszerű legyen.
@Mylady: No ÍGY MÁR ÉRTHETŐ s TELJESEN RENDBE VAN. nekik...Kösz rendes vagy,hogy szóba álltál velem,még pár hónap s bevarrják,AUTOMATIKUSAN a szánkat ! Addig diskuráljunk,használjuk ki az utolsó pillanatokat is.....
@senor calavera:
" Lesz mindenkinek nyugdíja?
- IGEN. "

PErsze, csak kérdés, hogy mennyi?

10 ezer forint is nyugdíj... az más kérdés, hogy elég-e bármire is...

Amúgy meg mire alapozod ezt a sommás kijelentést, hogy lesz mindenkinek nyugdíja?

Ja, azért, mert Orbán megígérte?

És ha 40 év múlva mégsem lesz? Kinál reklamálsz majd?

Baszki, már 10 év múlva sem lesz egyensúlyban a felosztó-kirovó nyugdíjkassza. Nyugdíjbamennek a Ratkó-gyerekek. Hol van most az a tömeg, aki majd járulékot fizet az ő nyugdíjuk kifizetésére?
Szóval visszatér a kommunizmus. Szép lesz...
@senor calavera:

Egyéb kérdés? Akad:

- Meséld el szerinted hogy lesz a manyup pénzekből gazdaságélénkítés?

Hátha meg tudod indokolni, és nem kell kiröhögjelek.
@Mylady:

Pedig éppen nyilatkozni kell elmenni tömegeknek. Tömött sorok a nyugdíjintézetek előtt egyértelműen jeleznék: adtak erre felhatalmazást az emberek, vagy sem. Mint egy bizalmi szavazást, úgy kell felfogni.
@Surko:

Ez kemény, nem is tudtam. A németek valóban precízek.
@senor calavera:
" Kell csökkentenem MA a pénzemet? (vs. megszorítás modell):
- NEM "

Te komolyan azt hiszed, hogy létezik Münchausen báró, aki a saját hajánál fogva húzza ki magát a gödörből??? :)

Ezen röhögnöm kell...

Az, hogy ma besöprik a nyugdíjpénzeket és elköltik folyó kiadásokra, az csak aq probléma elodázása. De nevezhetjük ezt strucc-politikának is. Rohanunk a szakadék felé, de nem veszünk róla tudomást. Ha elég erősen akarjuk, akkor nem lesz baj...

Ezt hiszed?

Az a 2700 mrd-ot a 20-30 év múlva esedékes kifizetésekre volt félretéve.

Ehelyett ma napi politikai érdekből elköltjük, feléljük.

Feléljük a jövőnket.

Abban igazad van, hogy MA nem kell csökkentened a kiadásaidat. De tartósan senki, ismétlem SENKI nem nyújtózkodhat tovább annál, ameddig a takarója ér.

Ha nem ma, akkor majd holnap (ami lehet 10-15 év múlva is a nyugdíjrendszer ugyanis már csak ilyen) kell csökenteni a kiadásokat...

Orbánék a nyugdíjak államosítását a rossz emlékű kiadáscsökkentések elkerülése végett lépik meg. De attól, hogy befolyatunk 2700 mrd forintot, még az alaprobléma nem oldódik meg:

a magyar állam krónikusan többet költ el évente, mint amennyi bevétele van.

Mint a tücsök ciripelünk... amíg lehet...

Mindezt gyávaságból, mert a kiadáscsökkentés (megszorítás) szavazatokat morzsolna le. Ehhez meg beszariak.

A nyugdíjpénztári vagyon kisajátítása szimpla politikai gyávaság.
Már sokan példálóznak az általam gyűlölt Baure-féle hivatalos rettegőkkel...
Senki nem gondolta volna, hoyg 8 év tömény liberálbolsevik ámokfutás csak sétagaloppá válik a cigány Szaddam elmebeteg vitustánca mellett.
Őrület, itt tényleg egyetlen út marad, a kivándorlás, amint lehetséges. Addig pedig minden pénzügyi megtakarítás kimentése a szomszédos demokratikus jogállamokba, ahol garantálják a vagyonhoz fűződő alapvető alkotmányos jogokat. Magyarország a mai nappal bolsevik állam lett. Voltak jelek, de ma véglegesen leírtuk magunkat Európa térképéről.
@bonebear: A kommunizmus még soha nem volt,nem lesz !!! Annak az elérése érdekében gyakorlatozott a fél világ a szocializmus címszó alatt,úgy 60 évig.Most olyan kevert izmusok jönnek,miknek már konkrét nevet sem lehet adni. A fost a szarral keverjük a az emberiség 75-80-85%-a alatta lesz !No ennek lesz rossz vége,hogy mikor ? Mi vagyok én fideszes ?? á olyan okos nem vagyok,különben meglennék elégedve mindennel s nem itt tökölnék.
Azt elmagyarázza nekem valaki, hogy amikor az állam elkéri az mnyp-től ezt a 2700 milliárdot, akkor a rengeteg részvény és állampapír eladás nem rengeti meg a tőzsdét? Nem fog minden papírnak lemenni az ára? Mi lesz azon megtakarítások értéke, amik maradnak az mnyp-ban? Illetve hova megy dolgozni, aki eddig mnyp-ben dolgozott? Az államiba?
@Surko: "Mindezt gyávaságból, mert a kiadáscsökkentés (megszorítás) szavazatokat morzsolna le. Ehhez meg beszariak."
szerinted ez nem fog morzsolni...?
@Surko: csak javításként annyit, a 24% is a te bértömegedből megy csak azt a cég fizeti be, mert ugye van a bruttód meg van a bér költséged, a 24% -ot az utóbbiból számolják. Az is a te fizetésed majd nézd meg az elszámolási papírod.
@old_field:

De, fog morzsolni nem is kicsit. Eklatáns példa, hogy a mandineren 69:44 a diszlájk-lájk arány a Matolcsy cikk alatt. Ettől beszédesebb adat nem kell arról, hogy a jobboldalon sincs hurráoptimizmus a döntés miatt.
@old_field:
"szerinted ez nem fog morzsolni...?"

Lehet, hogy nem?
Elhiszed, h van pár alattvaló, aki a rendeletből csak annyit ért, hoyg mostmár biztonságban van a gonosz tőkésektől?
@Surko:
"Ja, majd elfelejtettem: teremt 1 millió új munkahelyet..."

Ja-ja, olvastam 2010. évi MDXX. sz. törvény tervezetét a gulágok újranyitásáról, de basszus, hogy 1 millió embert akarnak oda bezárni, arról nem volt szó benne! :)
@ökörpöröly: Én 4-5 éve nagyon mennék,de a szülők még mindkét részről élnek,AMI NEM BAJ !!!
De csak az miatt nem "lehetséges"s természetesen ,így ez mégsem kérdés,de rohadt kormányaink miatt már évek óta ELLEHET menni!
Már egyszer meg is engedték sőt biztattak,most meg már kényszerítve is leszek,de NEM tudok,nem vinne rá a lélek,vagy mi.MEG főleg s egyedül az ,amit megemlítettem !!Ezek kinyírnak minket.
@Fabius: Igen, pontosan ezt kell tenni. Olyan embereknek kell kiállni a nép elé, akiknek van szavuk (van egyáltalán ilyen???) és sulykolni a népnek, hogy menjenek és nyilatkozzanak.
Ezt kellene az újságoknak és a tvknek a győzike showk szünetében nyomni.
Félek, hogy nem fog működni.
Már csak a lustaság miatt sem.
Nem véletlenül találták ki azt a módszert, hogy nyilatkozz, különben átléptetünk.
Pár hét alatt.
Ki van ez találva, nagyon.

És attól is félek, hogy ha mégis ottmaradunk, utána olyan törvényt hoznak, hogy nincs választásod, automatikusan mész vissza az állami rendszerbe.

Gáz, ami itt van, nagyon nagy gáz.
BÉKÉS DEMONSTRÁCIÓ Az Alkotmányért a Kossuth téren, holnap este nyolckor.

www.facebook.com/event.php?eid=131425533580203&index=1

A tulajdon szentségéért, a magánynyugdíjpénztári vagyonunkért, a JOGÁLLAMÉRT.

Kérlek TOVÁBBÍTSD, ha egyetértesz.
Pártoktól függetlenül, léci léci.

Most kezdett szerveződni spontán a facebookon.
@Fabius: nem gondolom, hogy ezek a helyek tükröznék a egész társadalom véleményét.
@King Size Lobster: szerintem is morzsol.
de akit idéztem , némileg ellentmondásba került önmagával.
__
amúgy a lényegről nem sokan beszélnek :
milliárdos adósság csapda + demográfiai vészhelyzet=>nyugdíj vészhelyzet...
Kivárok. Nagyon messze még a nyugdíjam. Egyre messzebb. Azzal fenyegetnek, amit úgysem kapok?
Egyéni számlával édesgetnek, közben meg azt mondják, ha maradok, semmi közöm a munkáltatói 25%-hoz, mert abból jelenlegi nyugdíjakat fizetik ki...
@KG2000: Törvénybe hoztak már eddig is sok mindent, aztán mi lett belőle.A magyar állam nem szeret számon kérhető kötelezettségeket vállalni.
@Fabius: Majd beindítják a droidkommandót lájkolni.
"Ha a pénztártagok nem rendelkeznek külön, megtakarításukat az állami nyugdíjalapba utalják el"

Nem vagyok jogász, de:

Az én hozzájárulásom nélkül, a saját megtakarításomat nem veheti el senki, mert az a btk-ba ütközik.
Az, hogy ennek ellenkezőjéről nem rendelkezem az nem felhatalmazás.
Felteszem január elején símán feljelentést tehetek ismeretlen tettes ellen, miután meglátom az üres számlámat.

Az a félelmetes, hogy ebből nekem világosan látszik: ezt kb. fél óra alatt találták ki, mert átgondolva baromira nincs.
@Tungus: Nem, nem fél óra alatt találták ki. És nem is a kormány. Kiadták az ötletelést megbízásba.
@Dr. No: Egyszer csípnék meg egy ilyen melót, érdekelne is engem a nyugdíj.
Egyébként lehetne egy polgári engedetlenségi mozgalom alapja: januárban tegyen mindenki feljelentést sikkasztás miatt. :-)
@old_field:

A társadalom véleményét nem is. De a mandiner a jobboldali szavazók véleményét (meghatározott mértékig) igen.

A nyugdíj vészhelyzet valós, az összetevőiben is egyetértünk. De ez lenne rá a megoldás? Szerintem a kormány most "talált pénzzel" foltoz be lyukat érdemi változások helyett. Szerinted a gyerekvállalási hajlandóságra milyen hatással lesz ez a bizonytalan, kiszámíthatatlan helyzet?
Tragédia ami ebben az országban folyik, ezt szerintem még a legvéresszájúbb fideszesek sem gondolták a választások előtt... Tudom, mert mondták, még azok is, akik a fidesznek dolgoznak :D Itt mindennek vége. Most megy a túlélés, a lyuktömködés, ilyen elavult adhoc technikai cuccokkal, hiánycsökkentés címén. De majd ha a nyugdíjakat ki kell majd fizetni... Húúú... Plusz még lopkodják a végkielégítéseket/juttatásokat is stb.
@gyilkos fűegér:
"Lehet, hogy én vagyok a hülye, de mi lesz a számlámon, ha egyszer a zsetont bevallottan 2 év alatt el akarják költeni???"

Nem láttad a Dumb és Dumbert? Ők is vettek ki rendszeresen pénzt a bőrönből, de mindig betettek egy cetlit, amin rajta volt, hogy mennyit vettek kölcsön. Majd megadják. Egyszer.

(Orbán a javunkat akarja. De mi nem adjuk!)
@Tungus:

"Az én hozzájárulásom nélkül, a saját megtakarításomat nem veheti el senki, mert az a btk-ba ütközik."

Kivéve, ha az állam él az egyébként törvényes inkasszó jogával, amire te magad hatalmazod fel, ha nem nyilatkozol a manyupban maradásról.

Hidd el, mire ide jutunk kétséget kizáróan törvényes és alkotmányos lesz ez a manyup pénzeidre is.
lehet jobban járok ha maradok és tolok még hozzá, me ezek után állami nyugdíjam nemigen lesz:D
Kedves Kövér László, egyetért ön ezzel az intézkedéssel?
Kedves Németh Zsolt, egyetért ön ezzel az intézkedéssel?
Kedves Varga Mihály, egyetért ön ezzel az intézkedéssel?
Kedves Járai Zsigmond, egyetért ön ezzel az intézkedéssel?
Kedves Pokorni Zoltán, egyetért ön ezzel az intézkedéssel?
Kedves Áder János, egyetért ön ezzel az intézkedéssel?
Kedves Chikan Attila, egyetért ön ezzel az intézkedésspéter el?
Kedves Bod Péter Ákos, egyetért ön ezzel az intézkedéssel?
Kedves 24 professzor, egyetértenek önök ezzel az intézkedéssel?
Tisztelt Mádl Ferenc Úr, egyetért ön ezzel az intézkedéssel?
Na csak azé kérdem, mert a Schmidtpali egyetért.
@Tungus: Ez nem kispályásoknak való munka, hanem olyanoknak, akiknek egyébként is megvan a megfelelő apparátusuk akár ilyen megbízások teljesítésére is. Márpedig ha van ilyen apparátusod, akkor már egyébként sem érdekel a nyugdíj. Majd csak figyeld, ki dobja be a törülközőt "magától" és ki próbál küzdeni. Akkor majd sok minden világos lesz.
@Fabius: a Mandiner szavazásból sem vonnék le messzemenő következtetés.
nem tudom mi volna a legjobb válasz ezekre a súlyos problémákra, de ezt a lépést még mindig jobbnak érzem, mint 1 újabb "csomagot",
vagy 1 újabb hitelt, mint jellemző maszopos megoldások.
a gyerekvállalást remélem kellően ösztönzi a családi pótlék növelése.
Szerintem az ellenzéknek most egy közös nyilatkozatban ki kellene jelenteniük, hogy minden magánnyugdíjpénztárban maradónak újra garantálni fogják az állami lábat, amint megnyerik a 2014-es választásokat.

Ezzel a 3 millió érintett szavazóból megszereznek cirka 2 milliót és legkésőbb 2014-ben visszateszik a Fideszt egy 20%-os pártra.

Azt is ki kell jelenteniük, hogy az államiba visszalépők pénzével természetesen nem tudnak majd mit kezdeni, hiszen azt az Orbánék addigra háromszor is elköltik.

Szerintem ez hatna.
@old_field:

Az a baj, hogy a semmit csináljuk gazdaságpolitika néven. A kiadási oldal nem csökkent, a bevételi sem nőtt. A manyup pénzt egyszer lehet elvenni, ezzel bevétele nem képződik hosszútávon az államnak. Cserébe jogbizonytalanság van és államosítás.

A csp növekedés önmagában semmin nem fog változtatni. A gyerekvállaláshoz leginkább kiszámíthatóság és jogbiztonság kell. A tudat, hogy legalább 18-20 évre a gyerek felneveléséig tervezhető legalább nagyjából a jövő. Az, hogy három hete hallunk valamit a nyugdíjról, két hete egy másik variációt, a harmadikon meg egy ettől is újabbat nem ebbe az irányba vezet. Az alaptörvények piszkálásáról nem is beszélve. Hova vállalsz gyereket, mikor egyik napról a másikra akár 5 évre visszamenőleg megfoszthatnak a jövedelmed, és az állami járulékaid (családi, gyes, és minden egyéb)98%-tól?

A demográfiai mutatók felett divat siránkozni, de ezen el kellene gondolkodni a törvényalkotóknak.
@Link Elek:
És már el is vitte a nyugdíjadat
@asola: Remélem, hogy cigány Szaddamék pályafutása nem lesz hosszútávú, de csak reménykedek. Aki ezeket a lépéseket megteszi, akik idegösszeomlást kapott 2-szer is veresége miatt. A 2002-es kudarc után hónapokig kezelték külföldön pszichiátrián, többek közt azért is nem volt majd 2 évig a Parlamentben, és azért szerepelt csak a csicska hívei előtt, mert nem bírja elviselni a kudarcot. A 2006-os kudarc után az idegösszeomlás szélén volt, ez látható volt a Hír Tv-ben is , ahol interjút adott.
Most nem hiszem, hogy ki akarja engedni az országot a keze közül. Azt tartom valószínűnek, hogy az Alkotmánybíróság legyilkolása után olyan törvényeket hoznak, amelyek totálisan bebetonozzák a cigány Szaddamot a hatalomba. Egyáltalán nem tartom elképzelhetetlennek, hogy 2010-ben nem lesznek általános országgyűlési választások, vagy legalábbis nagyon eltorzított módon, ahoyg Burmában vagy Fehér-Oroszországban.
Azért mondom, hogy minden magyar család, akinek van pénzügyi tartaléka, az jobban teszi, ha kimenekíti a régiós demokratikus jogállamokba. Aztán legfeljebb megpróbál átszökni a határon, ha a cigány Szaddam kilép az Európai Unióból és diktatúrát vezet be.
Sajnos cigány Szaddamban nem bírna ki még egy vereséget, és amilyen gátlástalan állat, bármit meg fog tenni a vereség elkerülése érdekében.
Sam bácsi után szabadon:

I need you(r money)!
@wmiki: te sajnos teljesen retardált vagy, és ami a legaggasztóbb, reménytelen. a mnyp pézeket a kúrmány eltapsolja. a "kockázati szinten" (azt se tudod mifánterem a kockázat, baszod) lófaszt nem fog segíteni ez az egyszeri kis lopás. ideig óráig elég. aztán elveszik majd az önkéntest, aztán elveszik a házadat, a biciklidet. te szánnivaló gyökér, te...
@márvesztes: Bod Péter Ákoson kívül , szerintem mindenki egyetért,eddig is így szavaztak.
@Fabius: Én akkor se adnám oda a mnyp-i megtakarításom ,ha Matolcsi "egyenesen " a szemembe nézve könyörögne érte. Minden szar amit eddig csináltak, fél évig csak elba...k az időt ami a gazd-ot illeti , de a hatalmukat jól megszilárdították és kiépítették . Már csak Polt Péter és kész. Szerintem a delejes ember bekattant.
én egy kis pöcs, harmadéves egyetemista vagyok. az ország legelismertebb gazdaságtudományi és gépészmérnöki karán egyszerre tanulok.
számomra érthetetlen, hogy milyen logika szerint gondolkodik az, aki a tervezett rendszert igazságtalanabbnak és kevésbé egyértelműnek véli, mint ami eddig volt.
továbbá ezt a versszakot üzenem nektek:
"úgy volt pedig, hogy ki fogjuk bírni,
Kíváncsi voltál, hogy kibírod-e,
Úgy volt, hogy mindig a másik hal meg,
Más bolondul meg, mi meg sose,
Egy mutatványom van még, ha látom,
Hogy sokan néztek, megmutatom,
Nálam egy fénykép, tessék csak nézzék,
Bálnák a parton, de minek vajon?" (kispál)
@bandos:

Ha már gazdaságtudományi egyetemre jársz, áruld el nekem: mi köze van a nyugdíjnak az igazsághoz?

De maradjunk a tényeknél: korod alapján az én nyugdíjamat a tőled levont járulékokból fogják finanszírozni. A szerinted igazságtalan rendszer szerint 75%-ot majd te finanszírozol, 25% az én megtakarításaim után jár. Az igazságos rendszerben a nyugdíjam 100%-ig tőled, a járulékaidból lesz levonva.

Ha szerinted így lesz jobb, akkor nekem is megfelel.
A jövőnk felélése megkezdődött!
Az állam már a magántulajdont is ellopja, hogy magát fenntartsa. Nem elég az adó, járulék, illeték.
A vízfejű államnak szüksége van a mnyp pénzére, persze ezután a közszféra megszorításait hiába várjuk, mert most lesz pénz mindenre. A rendőrök 40 évesen nyugdíjba mehetnek majd, a köztisztviselők, vámosok, APEH-esek kaphatnak jutalmat, lesznek újra megrendelt kamu tanulmányok, lesznek állami pozíciókba benyomott protekciós gyerekek (Vitézy Dávid), lehet új gépjárműparkot venni a minisztériumoknak. De akik ezt megtermelték ezt a megtakarítást, azok szívnak.
Seggére vernek az egész pénznek, mint cigány ember a családi pótléknak.
Minden nép olyan kormányt kap, amilyet megérdemel. Korábban Gyurcsány, most meg Orbán.
Nem mondom, hogy a MNYP-akkal minden rendben volt, mert irdatlan működési költségeket számoltak el a tagok pénzén, de ezen lehetett volna finomítani. Már majdnem azt hittem, hogy az embereket megtanítják felelősen tervezni, gondoskodni a jövőjükről. Nem így lett.
@Fabius: Nézd; én szívesen fizetem azt a valahány %-ot majd, ha elkezdek dolgozni, mint ahogy apám is fizeti az állami nyugdíjpénztárba a pénzt.
A helyzet mindig az volt, hogy a nyugdíjasokat a dolgozók tartották el. Hogy van az, hogy egyszercsak ebből a rendszerből páran kilépnek, és maguknak teszik félre a pénzt? Emiatt, természetesen, akik nem a mnyp-t választották (feltéve ha volt választásuk...) egyre magasabb járulékokat voltak kénytelenek fizetni, nem beszélve arról, hogy az egész rendszer a bedőlés szélén áll.

Hát nem volt mérhetetlenül igazságtalan az, hogy valaki egyzercsak kiszáll ebből a rendszerből?
@bandos:

Az úgy volt, hogy egyszer csak kötelező lett belépni. Ha tavaly diplomázol, neked is az lett volna. A magyarok sajátosságuknál fogva előbb lázadoztak ellene, mint minden kötelező dolog ellen, de ahogy az évek alatt gyűlt a pénz, elkezdett látszani: ennek van értelme. A manyup minden évben szépen megküldte, mikor mennyit fizettél be, mennyi hozam lett rajta, és kicsit megnyugodtál: lesz valamiből nyugdíjad, lesz megtakarításod amit akár részletekben, akár egy összegben felvehetsz idős korodban. De ha meghalsz, akkor az örökösödnek takarékoskodtál aktív éveid alatt.

Az állam meg 12 évig boldog volt, mert a manyupok legalább 25% terhet levesznek majd a nyugdíjkassza válláról. Így volt ez Orbán, Megyó és Gyurcsány alatt is. Igaz, 2008 fekete év volt, nagyot buktak a válságon a kasszák, de azóta nagyjából visszahozták az elbukott pénzeket.

Tehát ez az "kiszálltak a rendszerből" dolog abszolút nem igaz :-)
@Rocky2:
Nem a javunkat akarja.
A javainkat.
Nem mindegy.

@ökörpöröly:
A 2010-eseket már megtartották...

@bandos:
Hát ha gépésznek is jó olyan vagy, mint közgazdásznak, remélem, soha nem kapsz diplomát, mert az sok ember életébe kerülhet.
völgyvidéken és a gerinceden át
tör előre narancssereg
a félretett kis pénzedet
hogy törvénnyel nyerje meg

vörös zászló leng lengeti a szél
kádár apánk hát eljöttél
narancsból lettek kommunisták
félelmünk beé-értél
@bandos: Ezt mindenhova beteszed te kis buta pöcs?
Na hülye Magyar Nép--most csak a szádat téped és szörnyülködsz, ahelyett, hogy ellenforradalmat csinálnátok...a kis Fülkeforradalmár ellen!
a Nemzeti Gonosz Törpe Lőporszagot már érzett. ..most Ti nem éreztek?
Fontos perceket élünk úgy gondolom. És válaszút előtt az ország. Most vagy soha--különben késő lesz!!!!!!! Sok Véres áldozata lesz a késlekedésnek!!!!!!!!
Tüntetés az Orbán-kormány ellen

Cím: 1143, BUDAPEST Stefánia út 2.
Helyszín: Papp László Budapest Sportaréna
Időpont: 2010-11-27 11:00
MSZP akart nagygyülést, de Nép Tüntetés lesz a Viktatúra ellen!!!!!!!!!!
Most már mindenki jöjjön Párttól függetlenül!
Matolcsy futás, mert elkapunk...egyik szemed itt a másik ott!
Hazánkon belül már nem lehet sehová fordulni(AB le van amortizálva).Lehet a nemzetközi Bírósághoz fordulni....
Luxemburg, azaz a Nemzetközi Bíróság dönthet, és ezt nagyon gyorsan is szokta tenni....na és?
Az azonban egyáltalán nem megnyugtató, hogy ezalatt az idő alatt egészen egyszerűen szétroncsolódik az ország teljes gazdasági, társadalmi struktúrája, a befektetések leállnak, a tőkepiac instabillá válik és beszűkül, jövőre közel százezer(!!!) munkahely fog megszűnni, ezt a magángazdaság képtelen lesz felszívni, az állam eltartani, és ennek ellenére2,7 milló agyhalott továbbra is lelkesen tapsol saját maga kiheréléséhez, és meddővé tételéhez!
És már ez is baj, mert őket is el kell majd tartani!

Ha itt ezen a - jobb szó nincs rá - csürhén kívül, mi többiek nem leszünk képesek AZONNAL tömegtüntetéseket, általános sztrájkokat, mi több, akár zavargásokat produkálni, akkor nyugodjunk bele, hogy a közeljövőben már a jegyrendszert is be fogják vezetni, és akkor zabálhatunk csak, ha a nagy Viktátor úgy akarja!

És akármennyire is viccnek hangzik, ez nem vicc!

Viszont nem hinném, hogy ez a mulya társadalom, amelyik egy ekkora mérhetetlen önkény előtt is csak döbbenten áll, és nem veri be azonnal és spontán ennek a tetű bagázsnak a pofáját, bármit is fog cselekedni!

Majd szépen ráhagyatkozunk a bíróságokra, és ejnyebejnyézünk. Orbánék meg - joggal - röhögnek!
NEM SZABAD MOST HAGYNI!
LE A DIKTATÚRÁVAL!
NE ENGEDJÜK HOGY A FIDESZ CSÜRHE ELLOPJA A PÉNZÜNKET ÉS SAJÁT MAGA ÁLTAL SAJÁT MAGA SZÁMÁRA LEGALIZÁLT ÚTON A SAJÁT ZSEBÜKBE VÁNDOROLJON!
Tüntetés az Orbán-kormány ellen

Cím: 1143, BUDAPEST Stefánia út 2.
Helyszín: Papp László Budapest Sportaréna
Időpont: 2010-11-27 11:00
MSZP akart nagygyülést, de Nép Tüntetés lesz a Viktatúra ellen!!!!!!!!!!
Most már mindenki jöjjön Párttól függetlenül! aki az Orbán csürhét el akarja zavarni!
@ökörpöröly: Azzal, hogy cigány Szaddamnak nevezed, hitelteleníted az egész mondandódat, mert nem erről van szó.
Van pénz kampányra a magánpénztárakban, telik a járulékokból, láthatóan jól fizetnek az Indexnek, a bloggereknek is. Ami a tényeket illeti: Ilyen rendszer, mint a miénk, Nyugat-Európában nem létezik, már a filozófiája is elfogadhatatlan, ne bankárok nyerészkedjenek és éljenek az én járulékomból. Amúgy pedig lehet finnyáskodni, csak akkor az alternatíva Írország, Orbánék ilyen országot örököltek azoktól, akik kötelezővé tették 97-ben, hogy a bankárok tömjék a zsebüket az én járulékomból.
BÉKÉS DEMONSTRÁCIÓ Az Alkotmányért a Kossuth téren, ma (25-én) este nyolckor.

www.facebook.com/event.php?eid=131425533580203&index=1

A tulajdon szentségéért, a magánynyugdíjpénztári vagyonunkért, a JOGÁLLAMÉRT.

Kérlek TOVÁBBÍTSD, ha egyetértesz.
Pártoktól függetlenül, léci léci.

Tegnap este kezdett el szerveződni spontán a facebookon.
Van egy erélyesebb megoldás is: mi történne akkor, ha a nyugdíjpénztárak a helyzetre való tekintettel (a jogi környezet teljes megváltozása: vis major) KIFIZETNÉK TAGJAIKNAK AZ EDDIG BEFIZETETT PÉNZÜKET?
kéretik elgondolkodni ezen a lehetőségen.

Oszt jónapot!
@Komponista: lehet megteszik de majd csak ha vége a strasburgi emberjogi pernek, végülis utána mindegy lesz ha veszítenek, de szinte kizárt hogy veszítenek.
@Komponista: Igen, ez jó ötletnek tűnik...
A gond csak az, hogy a barmok többsége plazmatévét venne rajta, és 15-20-x év múlva megint ott lennénk, ahol a part szakad.
Tényleg, arról nincs valami info, hogy milyen opciókkal lehet kivenni pénzt? Semmilyennel?
Most kaptam:
BÉKÉS DEMONSTRÁCIÓ Az Alkotmányért a Kossuth téren, holnap PÉNTEKEN !!!!!este nyolckor.

www.facebook.com/event.php?eid=131425533580203&index=1

A tulajdon szentségéért, a magánynyugdíjpénztári vagyonunkért, a JOGÁLLAMÉRT.

Kérlek TOVÁBBÍTSD, ha egyetértesz.
Pártoktól függetlenül, léci léci.

Tegnap este kezdett el szerveződni spontán a facebookon.
Jelszó: ORBÁN TAKARODJ!
@bierkamp: Nem ma van az a holnap??????
A poszt fo gondolata szerintem naiv:
Aki nem adja most, attol elveszik ennel is duvabb kenyszeritessel vagy egyszeru adminisztrativ dontessel kesobb a ciklus folyaman.

Nem is ertem miert kell most itt alakoskodni, hogy szabadon donthetsz, elveszted-e az osszes multbeli allami befizetesedet es vallalsz durva kulonadot, plusz a stigmat, vagy odaadod a felretett penzedet.

Nemzetkozi jogasz van a vonalban esetleg?
Ha allampolgarsagot valtok, az uj orszagom kikerheti a penztartol az osszegyujtott penzemet?
remelem a sok fidesz futyi most pofanrugja sajat magat,
de ne izguljatok ez meg csak a kezdet, a valsag egyre melyul, egyre kemenyebb lesz
informálódjatok!!! Facebookon----, mert most hallottam a Faceboockon, hogy ma estére 8 ra...szervezi a tüntetést a Kossuth térre....nem holnapra...
@stratez: Figyelj beton... izé acélfejű!
Az hogy az mnyp-k faszságok az nyílvánvaló.
Az eljárás ahogy kinyírják őket, az elfogadhatatlan, ahogy az egész jogi ügyködésük.
@stratez: Sztem a járulékokból inkább majd az olyan párttagoknak lesz fizetése, mint amilyen te is vagy
@OlcsoJanos: Ez az utolsó kérdésed engem is konkrétan izgat. Talán másokat is. Szívem szerint csak a hímló lengedező alkatrészét hagynám az államosítóknak.Ha még többen lennénk, Matolcsy elvtárs tekintetére kiadhatnák az üveges szakmunkás bizonyítványt.Megérné...
Ezt kérem padlássöprésnek hívják mifelénk.
Az a baj, hogy a munkáltatói 24%-od megy a kukába mindenképp. Nem tudod elvinni innen, csak a minimálbérre bejelentett zsebbe borítékosok és a minimálbéres q7-el járó vállalkozók járnak jól MEGINT. A becsületes, magasabb bérrel bejelentett meg csak szív.
A legijesztőbb az, hogy a szükséges reformok helyett a meglévő struktúra konzerválására megy a pénzünk.
Mint a csődközeli családban, ahol inkább felmondjuk az életbiztosításunkat, kivesszük a bankból a gyerekeknek a nagypapa által berakott pénzét, (hitelt már nem kérünk-kapunk), a karikagyűrűt bedobjuk a zaciba, de a karácsonynak olyannak kell lenni, mint az elmúlt években.
Azzal meg most nem foglalkozunk, hogy jövő karácsonykor mi lesz.
Szerintem orbán szeretne multi milliárdos lenni, más célja nem lehet, ezért kedvez a milliárdosoknak, talán sikerdíjat kap? Nem elképzelhetetlen.
@stratez: Az Andrásy úti meleg menetet megdobáltad, Orbán faszát meg nyilvánosan szopod?! Ambivalenciát érzek!
@newtehen: Szerintem lesznek most néhányan, akik felismerik az általad vázolt előnyöket, megreformálják az eddigi álláspontjukat a minimálbéres vállalkozókról, oszt valami hasonló módon kezdenek el magukról gondoskodni. Vesse rájuk az első követ a Matolcsy elvtárs!
@OlcsoJanos: "Ha allampolgarsagot valtok, az uj orszagom kikerheti a penztartol az osszegyujtott penzemet?"

Ha nem EU-tagország állampolgára vagy, és nyilatkozol, hogy becsszó nyugdíjcélú megtakarításba fekteted, akkor minden további nélkül. persze differenciált a dolog, Zimbabwében pl. egyáltalán nincs nyugdíjrendszer, az ottani állampolgároktól elég a bemondás. Civilizáltabb helyek állampolgárainak meg kell jelölni valamilyen tényleg létező nyugdíjprogramot, Új-Zélandon mondjuk a Kiwisaver nyerő.

EU-tagországok viszonylatában meglepő módon nem ez a helyzet, a közösségi szociális szabályozás (illetve annak hiánya) miatt a PSZÁF nem engedi.
@Komponista: Uram, az Ön ötlete zseniális! A következő kormányban javasolnám pénzügyminiszternek!

Az ötlet tényleg jó, ráadásul látványos is lenne! "Mit kapott Ön a magánnyugdíj pénztárától? Na ugye! Nem akar visszajönni?"

Ön egy zseni!
A sok okosnak:
Ha a manyup számlán levő pénz a tied, légyszíves fáradj be és vedd fel.
Ja! Nem adják oda?
Mert ez a nevedre szóló számla ugyan, de a pénzzel nem te rendelkezel.
@Dr. No: És aki kettős állampolgár? Az hová nyugdíjaz? Itt nálunk Pozsony, Bécs a szomszéd falu.
A nemzeti nyugdíjrendszer nem alakul át, de a nemzetközi nyugdíjszámítást új szabályok szerint kell majd végezni, azaz az unió szociális biztonsági szabályait kell alkalmazni. Ez a kötelezettség azt jelenti, hogy a nemzeti szabályokat koordinálni kell a többi érintett országéival. Májustól automatikusan az uniós elven alapuló nyugdíjszámítás lép életbe, ha valaki két vagy több EU-s országban szerzett jogosultságot. A többi országgal kétoldalú megállapodások köthetők.

Az uniós nyugdíjügyek összehangolását, ahogy a nemzetközi nyugdíj-megállapítást eddig is, a Fővárosi és Pest Megyei Nyugdíj-biztosítási Igazgatóság (FPMNYI) végzi majd.
Májustól akár meg is többszöröződhet az igazgatóság ügyfélköre. Az uniós állampolgárok - függetlenül attól, mely országban élnek az EU-n belül, s hol szereztek a nyugdíjhoz jogosultságot - bárhol bejelenthetik nyugdíjkérelmüket, adataikat továbbítják az adott államnak, írja a Világgazdaság.
@lev davidovics: Az attól függ, hogy hol adózik, illetve kötöt-e a TB-vel valamilyen megállapodást vagy belépett-e valahol mnyp-be. De megnyugtatlak: a probléma szempontjából, mint fentebb írtam, sem Bécs, sem Pozsony nem megoldás, mivel EU-tag mindkettő. Inkább Svájc vagy Norvégia, esetleg Oroszroszág, Ukrajna, Törökország vagy Izrael.
@igényes: Konkrét ügyekben az EU-állampolgárok megtakarításának átutalását a PSZÁF jelenleg megtiltotja. Májusban meg mit akarsz már, addigra lefutott az egész ügy.
@hha96: Bakker, lekötött betét megvan? Az se veheted fel bármikor, csak veszteséggel, pedig a tied. A manyup-számla egy hosszú távra lekötött betét.
Vágod, vagy most kell alapvető püi ismereteket tanítanunk, hogy megértsd.
Ez most időszerű ismét, mert Orbán utazni fog valahová a putyini látogatást követően.
Az EP támogatta az Európai Bizottságnak a határon átnyúló egészségügyi ellátásban érintettek jogairól szóló javaslatát. Eszerint a másik tagállamban történő kezelés költségét addig az összegig lehetne megtéríttetni, amennyibe az a beteg országában kerülne. A képviselők pontos tájékoztatást biztosítanának a páciensek számára. A parlament a betegek biztonságáról szóló jogszabályról is szavazott.

Tovább: www.jogiforum.hu/hirek/20503#ixzz16HRwnbLV
Ha bárhogy dönthetnék akkor kivenném az egészet és megoldanám magamnak. Ha eltapsolom mert a látszat a szomszédok előtt fontosabb, mint az előregondolkodás akkor megérdemlem. Az a baj, hogy a magyarok nagy része egyszerűen idióta, aki eltapsolja mindenét, de persze azt elvárja, hogy majd akkor állam bácsi eltartja amikor már nem dolgozik. Mindenki gondoskodjon magáról, oldják meg családi körben, komolyan mondom a 65 éves korhatár miatt aki mondjuk (hasraütésre) 35 alatt van annak nesze, itt az eddigi pénzed, old meg, hogy hova teszed (bankbetét,külföldi bank, párnahuzat, egyszerűen a mának élve feléled) aztán jöjjön aminek jönnie kell. De mert népünk pénzügyi analfabéta azért tartsuk fenn a fenntarthatatlan rendszert, mert Józsi 'bá és Manyi néni soha az életbe nem takarékoskodtak, de majd a közösből ugye ami jár az jár. Az idősek, ésszerű időn belül nyugdíjba vonulóknak meghagynám a mostani rendszert, de aki előtt még legalább 30 év munkaképes év vár, nos tessék öngondoskodni. Én is azt teszem, előre látok, nem dőzsölök feleslegesen, nem kell a második-harmadik plazmatévé meg még hat doboz valami az áruházból, de szívni én fogok. Öngondoskodás nem menő!
@Dr. No: Édesanyja próbálta a három gyereket a széltől is óvni. Sípos Erzsébet gyógypedagógus volt, aki hátrányos helyzetű cigány gyerekeket és értelmi fogyatékosokat tanított sziszifuszi munkával írni, olvasni, beszélni, járni.

Édesapja viszont, igazi tekintélyelvű családfőként, nagyon szigorúan nevelte a fiúkat. Az akkor mezőgazdasági üzemmérnökként dolgozó Orbán Győző legnagyobb fiát egyszer nagyon keményen elkalapálta, amikor középiskolásként az engedélye nélkül, titokban akart elmenni egy rendezvényre. A stikli persze kiderült, ám az atyai pofont elsősorban azért kapta, mert szemtelenkedett az édesanyjával, illetve visszabeszélt édesapjának - írja a Blikk.
@igényes: Fejezetek egy vezér gyermekkorából?
@kisa: A lekötött betétet viszont magad kötötted le, nem parancsszóra és a futamidőt is te választottad meg. Csak ehhez is ész kell, abból pedig nincs sok a magyarnak, mert pénzügyileg analfabéták. A politikának meg a velük ágybabújó bankrendszernek megérte hülyének nevelni a magyart, ezt fogjuk szívni évtizedekig. Mert mindenki a nagy közösből várja, hogy el legyen tartva.
@Dr. No: Köszi, akkor hadd jöjjön még egy maszek: Az ember fogja a kis megtakarított pénzecskéjét (bankbetét), kivonatozik Svájcba és beteszi ott egy bankszámlára, amit hipp-hopp megnyit magának. Oszt jónapot? Ez így működik, mert akkor érdekelne?
Melyik állam nem garantálja?
Melyik Matolcsi v. Orbán ? ad v. nem ad nyugdíjat 10,20,30 év múlva.
Matolcsi elvtárs elfelejti ahogy ő azt tesz amit akar, bármely következő kormány is azt tesz amit akar.
Nincs alkotmány, nincs alkotmány bíróság, nincs ellensúly amely akár egy egyszerű parlamenti többség bármely intézkedésének ellent tudna majd állni.
Ja ! legfeljebb lesz kárpótlás de erre nem kell 40 évet várni
Következő választáson elég lesz garantálni a magán ny.pénztári megtakarítást.
A baj csak az hogy az ország egyetlen megtakarítását költi el ez a ZEMBEREK 2.ZORBÁN kormánya, a bizony amúgy sem szegények szja csökkentésére.
Ami nem tudom miben növelte a versenyképességét az országnak.
@Dr. No:
Hmm, Svajc eleg vonzo, de preferalnam, ha hivatalos nyelv lenne az angol.
Kajman-szigetek jut gyakran eszembe (foleg ilyen hidegben), de ami igazan szimpatikus, az Kanada.

Az egeszben csak az bassza a csorom, hogy gyonyoru hazat epitettunk itthon gyonyoru helyen, es szarert-hugyert kell akkor most eladni. Vagy tartsuk meg nyaralonak?
@kisa: de igen ma van holnap:) én a Facebookon értesültem:)
@Dr. No: Valahogy úgy! Sajnálom, hogy megpofozták. Gondolom ez a pofon nem jókor jött.
@lev davidovics: nem kell kivonatozni Svájcba, interneten megnyitod az osztrák (vagy svájci, ha ragaszkodsz hozzá) bankszámládat, és utalod a pénzt. én már megtettem, másoknak is javaslom. a kelet-európai Hugo Chavez-nek ez a magánnyugdíjpénztár-dolog még csak a bemelegítés volt.

minél keményebb lesz a válság a világban, annál inkább azt fogjuk hallgatni, hogy "a kapitalizmus megbukott, csak az erős állam lehet a megoldás a problémákra", és annál inkább rá fogja tenni a kezét az állam mindenünkre.
A Fidesz banda magának és maga csinálja az Alkotmányt, a következő kormány egyszerűen ..semmisnek veheti..lesöpörheti!--(úgy mint a Fidesz csinál dolgokat(
@kondorkeselyű: Lassan elérkezik ismét a padláson, cihában eldugott, kertben elásott készpénz korszaka.....
@lev davidovics: Szerintem működik, de figyelj arra, hogy van alsó limit, ami - gondolom - banktól függ.
@pacman07:
"és annál inkább rá fogja tenni a kezét az állam mindenünkre. " ... testtájakat javasolnék neki erre a célra, különösen a családjában....... bocs!
@Valahol Máshol: Ez igaz, és valszeg ezért nem hívják a lekötött betétet magánNYUGDÍJ-pénztári megtakarításnak. De az analógia ugyanaz. Van egy kis lóvéd, amiről vállalod, hogy bizonyos ideig nem nyúlsz hozzá, cserébe a kezelő forgatja, befekteti, és fialtatja.
Arról lehet vitázni, hogy a fialtatás mennyire sikeres vagy nem.
Depersze lehet szalmazsákban is gyűjteni, és lassan azt érzem itthon a legbiztosabb megoldásnak.
@kisa:
"Depersze lehet szalmazsákban is gyűjteni, és lassan azt érzem itthon a legbiztosabb megoldásnak. "

Na erről beszéltem én is fentebb, esetleg Svájc.
Ha a Pásztorok elhagyták a Füvészkertet és járják az utcát, akkor ne legyen nálad üveggolyó!
Most más feladat nincs jól kell szórakozni .
Zorbán tánc a Kárpátmedencében,
Böszmék lázadása avagy
Beszartunk a Kossuth téren
Argentín Zappan-opera megy.
Nagyon izgulok mi lesz a következő epizód.

De azért tegyétek el a M.NY.P.-i értesítőket hamarosan használni "köll".
Nem ertem a svajcibankszamalzokat.
Mire megoldas az, ha az adok es ado modjara felelt jarulekok levonasa utan marado keleteuropai fizetesbol elteszek havi parszaz euronyit kulfoldi bankszamlara?

Akkor mar inkabb koltozunk, es viszem a magannyugdijpenztarambol a penzt egy kanadai nyugdijpenztarba. Ha gazdag leszek es unatkozom, valami nemzetkozi birosagon visszaperlem az allamnak fizetett reszt is, az hetszentseg.
@OlcsoJanos: Szerintem nem a minimálbéresek akarnak osztrák számlát nyitni (vagy svájcit), hanem azok akiknek van itthon megtakarításuk. Mert bár nehéz elképzelni, vannak olyanok akiknek nem harmincezer forint figyel megtakarításként egy számlán. Ők (Én) jogosan vakarják a fejüket, hogy most mijamanó van?

Ne legyen Argentina, ne legyen bankbetét befagyasztás, de jelenleg nem a magántulajdon szentsége mentén alakulnak a dolgok. Itt van az ÁLLAM (ami egyenlő Viktorral és tolvaj elmebetegeinek köréval, plusz a szavazódroidok a frakcióban) és van a többiek, akik visszamenőleg bűnhődnek, ha Vitya érdekei úgy kivánják. A házad csiga módjára nem viheted magaddal, viszont ami mozdítható és még értéket képvisel (pölö megtakarítás), nos azt lebegteted itt, hogy űű úgyse lesz semmi, vagy minimális ráfordítással egy olyan országban tudod, ahol nem tervezik a magántulajdon államosítását forradalmi jelszavakkal.
@OlcsoJanos: Ez én lennék, a svájcibankszámlázó. Csak azon gondolkodom, hogy egyre praktikusabb, ha az embernek nincs itthon semmi a nevén (pláne számla), legfeljebb a kiskabát, ami rajta van novemberben.
@Valahol Máshol: Jah, konkrétan erről van szó. Nem arról van szó, hogy mostantól nem bízom a Kormányban, egyszerűen csak nem bízom a Kormányban.
web.t-online.hu/leeds/Megvedik_a_nyugdijpenztarakat.jpg Meg hát ELVTÁRSAK! Meg édes, kedves örömlány anyukátokat védjétek még ilyen formán... Kommunista idők vannak, tehát sorsközösséget kell vállalnunk a testvéri észak-koreai néppel is narancskomcsi elvtársak? Isten barmai!
ja hogy ugy, ugy ertem. Ha van felhalmozott szabadon felhasznalhato megtakaritasod, azt persze, vigyed. Forintban denominaltan tartani mar alapbol baromsag lenne.
Nekem nincsen erdemben, mindenunk a hazunk, ezert vakarom most a fejem, hogy hogyan menjunk vilagga, mikor szemmel lathatolag menni kell.
@old_field:

Érteni vélem, mit akarsz, de sehogy sem stimmel. Tegyük fel, a kormány a teljes összeget államadósság csökkentésre fordítja, én meg kapok egy ígéretet, hogy majd kártalanítanak 30 év múlva: a hiány most csökken, de mivel a pénzt 30 év múlva ki kell csengessék, akkor meg majd nő. (Az egymilló új munkahelyet most hagyjuk...)
Ha nem kártalanítanak teljes egészében, akkor pedig simán csak megloptak 3 millió polgárt.
@stratez:

Írország pont amiatt az adórendszer miatt csődölt be, amit a Nagy Kormányos most készül bevezetni, te szerencsétlen droid.
@stratez:

Bár fizetnének azért, hogy ilyen seggekkel vitatkozom...
Nekem az jár a fejemben, oké, ezt a pénzt lenyúlják, meddig elég? S ha elfogyott a bezsákmányolt pénz, honnan szereznek még? A lakossági bankszámlákon lévő pénzt veszik el?
@kiraaaaa: Pl. azt, meg a lakástakarékossági alapokat... Meg az édes drága anyukájuk p...áját! K.rvára el vannak tévedve a kommunista elvtársak! 2010 a dátum, Rákosi már el is porladt, de ez a barom meg azt hiszi, ő Rákosi reinkarnációja! Sárga házikóba vele...
@Boli: " A dolgozó népet szolgálom!" és "A zemberek érdeke" nem esik egymásól olyan nagyon messze.
@kiraaaaa: De az elmebeteg politikus érdekétől 3 millió ember érdeke elég élesen elkülönül és nagyon-nagyon messze esik! Viktorkának, kezeltetnie kéne mégiscsak "azt a bizonyos kis problémát!" Ha lehet, minél távolabb az országtól...
@Boli: annak a pénznek, amit le akarnak nyúlni, a felhalmozódott nyereségét is viszik? vagy ennek mi lesz a sorsa?

na jó, de ha a mindenki elmegy, ki eteti a nyugdíjasokat?
@kiraaaaa: és ezek elhiszik, hogy minden az övék...ijesztő
@kiraaaaa: Azt nem tudom, de nem akarom, nem hagyom, hogy a gyerekemnek egy ilyen szar országban (illetve nem az ország szar, hanem van egy szarrágó, lopós és pofátlan politikusi rétegünk) akarjon felnőni és élni. Mindent megteszek, hogy labancéknál, itt a szomszédba tanuljon és ott éljen majd, mert ebben az országban van egy elmebeteg, ámokfutó, hazudós bagázs, akik az argentin forgatókönyv szerint éppen tönkreverik az országot.
@Boli: értem. én nem tudom, kölök még kicsi, de nem szeretném, ha a rákosi rendszerben nőne fel.
www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20101125-selmeczi-gabriella-nyugdijado-lesz-a-munkaltatoi-jarulek.html

Taps, taps, taps!

Járulék, kötelezően kifizetendő, adó, arra költi amire akarja, nagyjából így lehetne összefoglalni a dolgot.

Mialatt a a maszoposok lopásán habzott a magyarok szája a Fidesz végrehajtotta a legzseniálisabb lopást. 3000 milliárd ellopása, ráadásul nyugdíjadó címén további pénzek eltüntetése, a felelősségrevonás lehetősége nélkül. Gratulálok Magyarország, gratulálok magyarok! Esztergomban a fideszvezetés már a villanyt is leoltatta mert ők olyan jó gazdái voltak ám a város pénzének...

A magyar nép lett az igazi IMF, csak még azoknak jár vissza a kölcsön, kamatostul, tőlünk úgy vette el a felcsúti hazudozó, hogy soha az életben nem látjuk viszont.

Fideszes kampányszöveg 2010-ből:

kepviselofunky.blog.hu/2010/11/25/2010_aprilis_fidesz_megvedjuk_a_nyugdijpenztarakat

A FIDESZ MEGVÉDI A MAGÁNNYUGDÍJPÉNZTÁRAKAT!
Így kell összehazudni magadnak kétharmadot, a tehetségtelen ripacs Gyurcsánynak csak egy sima kolaíciós többség jött össze, mekkora egy amatőr! Viktor a király.
süti beállítások módosítása