Toplákmentesítő

Varánusz

"A kifejlett komodói sárkány egyetlen ellensége az emberi telhetetlenség, ostobaság és a nyereségvágy."
Mellesleg a varánusz csúnya, gusztustalan és büdös a szája, cserébe nem sminkeli magát.

Friss topikok

  • látjátok feleim szümtükkel: "Kérdéses, hogy mennyivel haladhatott a sofőr, amikor megcsúszott, hiszen a képek alapján hatalmas... (2024.04.25. 14:11) Vér, könnyek, letépett herék a medencében
  • Neytiri1: Someone To Love www.youtube.com/watch?v=15orOogE0pU (2024.04.24. 19:19) Zeneszoba
  • Gringo: Hihetetlen, hogy ez a rohadék még mindig ott rontja a levegőt a pulpituson. :( (2023.04.24. 23:58) Kövér Laci meg a "kommunisták"
  • hahópihehh: @pianolight: "egy hvg-s cikk kommentjei között olvastam, h fabius-t baleset érte. ha ez igaz, akko... (2020.09.22. 14:18) Menj a picsába, Soros!
  • kekex: Már a focisták is? 24.hu/sport/foci/2017/11/10/urban-florian-luxemburg-miatt-szegyellje-magat-orba... (2017.11.10. 13:45) Te leváltanád Orbánt?

2012.11.24. 05:28 Fabius

LMP: lehet más a szakítás?

Címkék: szövetség lmp e14

Schiffer András enne már nagyon, éppen csak szája nincs hozzá amit kitáthatna, hogy lecsússzon a falat. A schifferizmus nem kapott többséget tegnap a frakcióban, előtte nem kapott a szavazótábortól, innentől meg adott a kérdés: akkor vajon kinek a többsége fogadta el azt az ominózus kongresszusi határozatot?

lmp-schiffer2.gif

Nem kívánom én megkérdőjelezni a döntés demokratikus voltát, mindössze az együttműködés helyett öntömjénbe fulladó LMP szimpatizáns kisebbség - igen, azok vagytok - figyelmét hívnám fel néhány apróságra. Mert szemmel láthatóan végtelenül jól esik, ahogy a fideszesek simogatják a kis buksitokat, hogy fasza srácok vagytok, nem lármáztok, pláne nem szervezkedtek ellenünk. Ül szépen, kockacukor, óóóókos.

Meg hiteles. De még milyen. 

Éppen csak van ennek a dolognak egy másik aspektusa, a miénk. Ja, azoké, akik mást gondoltak a csatlakozásról vagy egyáltalán az érdemi tárgyalások megkezdéséről. Azoké, akik két évig hallgatták a süketelést a részvételi demokráciáról, a gyere oda, mondd el, vegyél részt lózungokat. Azoké, akik véleményét felmértétek, akik szót fogadtak és odamentek, véleményt mondtak arcból arcba is. Én magam a kongresszusotok előtti péntek estémet is azzal töltöttem, hogy lakossági fórumon vitatkoztam a megjelent prominenseitekkel és szimpatizánsaitokkal. Mert ugye menjünk, mondjuk, a véleményünk fontos. Éppen nagy vita itt sem volt, a társaság egybehangzó véleménye szerint az együttműködés és választási szövetség lehetőségéről a tárgyalásokat meg kell(ett volna) kezdeni. De nézzük csak mit mond Jávor a véleményfelmérés eredményéről: "szavazóink körében valóban kétharmad-háromnegyed arányú volt az együttműködés támogatottsága." - furcsa egybeesés nem? 

 Erre szombaton nekifutásból arcon szarjátok a véleményt nyilvánító szavazótábor kétharmadát, mert ezek szerint nálatok ezt kell részvételi demokrácia alatt érteni: gyere kedves választó mondd el, de ha nem azt mondod amit Schiffer és az egyharmad hallani akar, akkor azonnal "megfélemlítő bizonyos liberális körök" vagy, és nem kedvesaranyosédesdrága-dejóhogyeljöttél választópolgár. Ugye, kedves Róna Péter? Amúgy elmehetsz a picsába, és ez úgy értsd, ahogy ez volt a legfinomabb és legpíszíbb megfogalmazás ezt a libsizős orbántempót látva. 

 Innentől LMP-s politikus szájából a "részvételi demokrácia" emlegetése annyira lesz hiteles, mint egy kiszeltünde szemöldökgyanta reklám, és aki nem zokog fel ahogy meghallja, az rekesz és vigyorgóizomlázat kap a röhögéstől. 

 De van ám itt még egy apróság. Váltsuk le a múltat, ugye? Biztos? Mind a huszonkét évet az összes szereplőjével együtt? Teljes rendszerváltást? És Mile Lajossal mi lesz? Igen, az ex MDF képviselő Mile Lajossal, aki tagja volt annak a MDF-FKGP-KDNP koalíciónak, ami a szégyenletes tragikomédiába fulladt kárpótlást és a privatizációt kidolgozta, és amitől többet anyagilag azóta se ártott semmi az országnak. 431 állami céget adtak el a ciklusuk alatt. A leértékelődött kárpótlási jegyek a ciklusuk végén a névérték 16-25 százalékát érték a tőzsdén. Gombokért lehetett földhöz és azonnal kivágható erdőhöz jutni. 

 Nem mondom, hogy Mile Lajos személyesen felelős ezért. De az igen, hogy az ideiglenes frakcióvezető "Mile Lajos felszólítja Bajnai Gordont, hogy nézzen szembe a múltjával" tripla muhaha értékű, Piros Pöttyös Seggű Matolcsy Bábú nagydíjas bullshit. Miért hiszitek, hogy itt mindenki amnéziás? 

 De belefingik a macska a ventilátorba akkor is, ha kicsit szétnézünk mit is jelent tulajdonképpen a különutasság a párton belül:

 "technikai megoldás lehet például a nyílt lista, hiszen az Együtt2014 és tagszervezetei egyesületként nem tudnak elindulni a 2014-es választásokon, szükségük van egy pártlistára. Az LMP pedig nyitott minden hiteles(!) személy és szervezet felé, akik velünk együtt a kormány- és elitváltás hívei."

A külön út addig érdekes, az E14 csak addig büdös amíg ők ajánlják a választási szövetséget, de ha betagozódnak az LMP listába, és mondjuk sikerülne Lázárhelyen is jelöltet állítani akkor annyira nem büdösek, és a külön út sem szükséges a továbbiakban. 

 Ilyen hozzánkállás és ennyi hitelességet látva tényleg nem marad más, mint őszintén bocsánatot kérni a párttól a szavazóbázis kétharmada nevében. Nagy a mi vétkünk, elképzeltük, hogy az Orbánváltás meghatározó erejeként léptek fel, a nyilván szükséges kompromisszumok megkötésével a programotok egy részének megvalósítására lehetőség nyílik. Azt gondoltuk képesek lesztek a korrupciós vonalat következetesen vinni, rátok mertük volna bízni a gyeplőt, ami féken tartja akiket féken kell tartani egy sokszínű választási szövetségben. Azt akartuk legyen nekünk garancia a jogállami normák mismásolás nélküli visszaállítására. Azt akartuk a választási szövetség tagjaként ki diktálhassatok feltételeket a további csatlakozóknak.

 Sajnos jobban bíztunk bennetek, mint ti magatokban. Elhittük amit ti nem, hogy képesek vagytok ezt önfeladás nélkül is véghezvinni. 

 Vágó Gábor írta a héten: 

 "Becsuktunk egy ajtót azért, hogy egy másikon bejöhessenek azok, akikkel középről lehet leváltani a Közgép rendszerét."

 A becsukott ajtó mögött kétharmadnyi szavazótábor van kirekesztve gondosan, és csak pislog, mint hal a szatyorban: ti tényleg a "kiábrándult fideszes" táborral akarok Közgéprenccert váltani helyettünk? Nehéz erre   hahotázás nélkül azt mondani, hogy oké srácok, sok sikert hozzá. Viszont két kérdésem azért még csak lenne:

 1: Mivel tervezitek meggyőzni a következő tábort - ha lesz - hogy belőlük nem fogtok kiszeretni ugyanúgy, mint belőlünk?

2: Őket fogjátok képviselni a ciklus végéig, ha már velünk a lehető legnyilvánvalóbban kifejezett véleményünk  ellenére sem teszitek? 

 

 

 

 

 

918 komment · 2 trackback

A bejegyzés trackback címe:

https://varanus.blog.hu/api/trackback/id/tr994922657

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Mandiner blogajánló 2012.11.26. 11:15:02

Ezt a posztot ajánlottuk a Mandiner blogajánlójában.

Trackback: Felsőfokú pólusképző 2012.11.25. 10:13:09

Vannak ítéletnek látszó hangsorok (mit állítok?), melyeket, ha a tények cáfolnak, annál rosszabb a tényeknek. Az ilyen mantrák arra szolgálnak, hogy távol tartsák az ártó szellemeket. "Nem számolt el az

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Jó reggelt!

Azt hiszem én már mindent lerágtam erről a csontról.
Nem lesz következő tábor, bármennyire szeretné Vágó és Schiffer. Amit kitettek az ablakba,az nem csábít belépésre, bármennyire tárva van az ajtó. Ezt Olgánál sem tudta védeni Vágó:))
Rónát meg egyszerűen nem értem.

Ennek szakítás vagy hosszú agónia lesz a vége.
@orica:

Engem is Róna hülyesége akasztott ki. Meg olvastam valahol hogy a szocik lesokkolták őket valami sms küldözgetéssel? Azt hittem felnőttekre szavaztam és nem ovisokra, akiket összekuszál egy Mesterházy Attila 140 karakteres szöveges üzenetben.
szóval a kárpótlás: a csaj a zasztal másik oldalán szó szerint kiröhögött, mikor bemutattam neki az eredeti tulajdoni lapokat egészen 1870-es évekig visszamenőleg és a pontos érték (aranykorona) megjelölésével, mondván elfogyott és nem tud adni mást mint néhány száz forintot az általam (pontosan) számított pár millió helyett...akkor megátkoztam őket mindet...majd jött a privatizáció és az olajszőkítés ahol vonatrakományok tűntek el két váltó között Rákoson és Ferencvároson át...milliárdok...csak úgy porzott...mai napig senki sincs a lámpavason -remélem lesz egy pár száz- és az ilyen senkiházi felfújt ripacsok mint a schiffer aki benyal a dagadó kolbászos törpének egzisztenciális okokból...kurvára örülök hogy végre a Róna elvtárs is lelepleződik nekem kurva gyanús már régóta és viszkettem meg vakaróztam de nem tudtam innen látva megfejteni...hát most az őfelsége ellenzékének dicsőtlen szerepében a többi szarházival: dzsobbik, lömpöpö, ködmönös szentszarok, és a csatolt dilinyós hívők listája...hogy sűllyedne el mind

brühühühühü
@Fabius:
persze kifelejtettem a mesterkéltházy szochamisch bandát...

de már láccik amit akartam látni...idő van lesz párt megalakul ha az uccsó pillanatban is remélem nem hoznak alkotmánymódosítókat és egyéb baromságokat erre isE14 és csatolt részeié a jövő de még alakulnia kell és fog is nem kell mindent elmondani most és nem is kell minden szereplőt napfényre tolni

brühühühühü

fő a jó taktika
@Fabius:

Én nem tudom, hogy mi történt pontosan Schifferrel 90-ben az ifjú szociknál, de erős a gyanúm, hogy komoly déjá vu-ja lehet(ne), ha nem amnéziás.Csak nehéz ezzel szembenézni:)

Akárki küldözte a szociktól az sms-t, nem ismerte elég jól Andriskát. Ehhez a teljesítményhez nem kellett neki biztatás, és ezért nem kellett volna lejáratni magukat.
Ahogy korábban is megfogalmaztam, az LMP önként ment a kés alá: endresy.blogspot.hu/2012/11/az-lmp-szalami.html
A mostani herce és hurca nagyon végjátékra hasonlít.
S persze benne van a pakliban, hogy tényleg nem érdekeltek a váltásban. endresy.blogspot.hu/2012/11/lmp-versus-egyutt-2014.html
Nem mint párt, hanem, mint képviselők. Rónának ez a szüzen kurvulós fellépése pedig butaság. Akármennyire kedvelem is sokszor az öreget.
@orica: off és bocs, hogy itt válaszolok. Az ilyen vitákra gondoltam tegnap, mint ez: www.tani-tani.info/vigyazat_kartekony
De ismétlem, a teljesítményt tisztelem, ami R.N. életművében van. Ne bántásból írtam, hanem diagnózisként tegnap. Okként, ami miatt csak harcolni tud, de nem kiharcolni sokszor.
Ahogy a dörzsölt emdéefes bagázs átmentette magát az elzavarásuk után '98-2002-ben a pelenkás Fidesz neve alatt, úgy akarnak a politikus-bűnözők büntetlenül tovább közgépezni az LMP háta mögött.
Kell valami gyerekarcú ernyőszervezet, ami elfedi a megcsontosodott maffiájuk továbbélését.
Ezek a jobbos maffiózók nem kispályások. Nem is takarítja el őket egy hippicsapat.
" február elején újra a kongresszus
napirendjére vennék az Együtt 2014-gyel
kialakítandó viszony kérdése. "

Ez most mi? Mi az úristen fasza tart három hónapig? Nem kell ez a belengetős szar duma gyerekek. A kongresszus kimondta ti csak nézitek messziről a rezsimváltást. Ha leülnétek velük se beszélhetnétek másról mint az időjárásról mert minden mást megtiltottatok magatoknak.
Egyébként azt hiszem, amíg az LMP tényleg úgy viselkedik, mint a felbosszantott sünovis, de nics értelmes válasza az olyanokra, mint hoffmann ámokfutása, és helyrepofozása endresy.blogspot.hu/2012/11/unortodox-oktataspolitika.html
addig pártként mennek a levesbe. A nekünk nem tetszik, és az az sem tetszik, kevés lehet
@vitéz Thapóccay néma bárány: De ha egyszer kell egy mentőcsónak a bukott fidesz-maffiózóknak. Minden esetre. Biztos, ami biztos. Sohase lehessen tudni. Hátha mégis beszarik a Kubatov-metódus.
@GeoCracker:

De hát ez nem Ritókról szól:)) Sőt!
@vitéz Thapóccay néma bárány:

Ebből látszik, hogy nem jó az alapszabályuk. Stratégiai kérdésekben 3/4-es egyetértés kellene.
@orica: A cikk nem. A hozzászólásokat olvasd :-) Tegnap is azt írtam, hogy a blogok, viták árulkodnak. Nem lehet a szinte feltétlen tekintélytisztelet alapján érdemben kritizálni. S aztán duzzogni, hogy nem vették kellően tragikusan. De mondom, én így látom, és személyes vélemény.
@vitéz Thapóccay néma bárány: nem is tudom, de valamelyik vitaműsorban elhangzott, hogy a múltheti kongresszusuk már a 20. volt. röpke két-három év alatt nem kis teljesítmény. ebben is látszódik, hogy lehet más a politika, hiszen az mszmp 33 év alatt is csak tizennégyig jutott.
Troll inváziót sejtek, megerősítve lömöpö mundér védő szabad csapatokkal, és megint a lényeg sikkad el: a sirt hol egy nemzet süllyedt el...
@Fabius: Azért én nem vennék mérget arra, hogy azok az SMS-ek valóban léteznek. De ha mégis, akkor egyetértek a megállapításaiddal.
A Róna-féle 168-óra-beli interjú ... nehezen minősíthető, vagyis igen, de leginkább csak szalonképtelen kifejezésekkel.
Úgy tűnik,ebben a KÚÚÚÚÚRVA országban a politika csak akkor lehet más,ha az "elit" talpa alatt,végre fütyül a jeges dunai szél!
Elnézést, de valaki meg tudja mondani hol mérték azt, és persze ki,hogy az LMP szavazók körében kétharmad-háromnegyed (na ez is egy érdekes 66,66 - 75%)arányú volt az együttműködés támogatása?
@kormányzó:

Ne éld bele magad. Mindig lesz elit, és nagyban múlik rajtunk, hogy milyen.
Ormos Mária nagyon okosakat tud erről mondani.
@orica:
Okosakat, a nagyanyám is tudott mondani.
A tárgyalóból kilépő Schiffer-orca mindent elárult. Sch.A. most nagyot bukott, mert a "majd mi egyedül" döntéshez nem párosult "a Te vezetéseddel András" döntés. A diktátorság sosem teljes harci díszben lép a színre, hanem például ezzel a schifferi alamuszi szándékkal. Szóval a frakcióvezetői szavazás sokkal többet jelent (pl. nekem), mint ahogy erről mások véleményében olvasom.
Amúgy érdekes, hogy mennyire belülről jövő, megalapozott az a politika, amely a politika másságában hisz, kivéve a saját politikai szervezetét. Schiffer a párton belül egyáltalán nem "más" politikai mechanizmus szerint gondolkodik.
Fabius presziőz megfogalmazása ("arcbaszarás")ezt sokkal egyértelműbben írta le.
Lassan kiderül, miben is gondolta ez a dédunoka másnak a politikát. Személyében.
Azért szánalom látni, hogy 23 év után, a Piktori szalámitechnikák többszöri alkalmazása után, több párt módszeres szétzüllesztése, ledaráslása után, magukat "politikusnak" nevező egyének még napi szinten megszívathatóak és pártjaik szétzülleszthetőek - persze szigorúan mindig másra mutogatva, lehetőleg a libsik, a bolsik, vagy netán a libsibolsik saraként feltüntetve.
A narancsbolsevik párt kommunikációs részlege ezt megoldja, az ecceri népek meg zabálják a libsibolsi történeteket, hisz az ecceriség és a terelés a lényeg.
Persze ha nagy a lóláb kilógás, akkor meg még fokozható a káosz, hisz minél jobban megkavarjuk, annál kevésbé látszik a kiagyaló.
Különben is, igyál még egyet és fogd a... cocikra!
Nekik már úgy is mindegy! :))
@Félázsiai fahéjas Boli – Ch.T. is, meg’há...:
Tegnap néztem, talán a Natgeon a Jim Jones és a Népek temploma féle szektás tömeges öngyilkosságot.

Ez a szekta pont olyan volt, mint a világösszeesküvéstől rettegő, forradalmi ellenálló fidesz-magyarország.

Annyira követték a rettegésben és a harcban a karizmatikus szónokukat,
hogy a végén

- forradalmi öngyilkosságot - hajtottak végre.

"
Ugyanis a szekták és egyéb negatív csoportok pontosan az egyének önigazolási hajlamaira építenek. Ennek példajaként a jonestown-i tömeges öngyilkosságot említeném meg, ami 1978. novemberében történt a Népek Temploma elnevezésű szekta településén. Amikor a közvélemény először tudomást szerzett a történtekről, az emberek azt gondolták, hogy Jim Jones követői csakis őrültek vagy gyenge akaratúak lehettek. Ugyan ki más dobná el a saját életét, másvalaki kérésére? A szekta tagjainak vegyes összetételét hagsúlyozó hírek atonban megkérdőjelezték ezta nézetet. Noha sokan szegények, tanulatlanok és hiszékenyebbek voltak az átlagnál, sok volt köztük a diplomás, tanult ember is. Később elkezdték kutatni, hogy a szektavezető miféle szociálpszichológiai módszereket alkalmazott a követőivel szemben, hogyan kerültek a tagok a szektába, milyen társas befolyási taktikákat alkalmaztak velük szemben.

Rengeteg írásos bizonyíték, volt tagok beszámolói és hangfelvétel állt rendelkezésre. Így megállípították, hogy Jones egy ún, "láb az ajtórésben" technikát használta és művészi szintre fejlesztette. Ennek lényege, ahogy azt Három kismalac és a farkas meséből is ismerjük, apró kis lépésekben cserkészte be az embereket. Nem egyből a tagok javainak nevére íratását, otthonuk hátrahagyását és gyermekeik eldobását kérte, hanem eleinte csak kisebb szívességeket, melyek elfogadhatóaknak tűnhettek a potenciális tagok szemében. A karizmatikus vezető által festett társadalmi egyenlőségről szóló utopisztikus képet, mint "az Ügyet" emlegették, melyért sokan boldogan áldoztak időt és energiát. Később anyagi javaikra és gyermekeik feletti felügyeleti jogára is igényt tartottak, egyre beszűkítve ezáltal lehetőségeiket. A tagoknak lépésről-lépésre egyre nagyobb szükségük volt arra, hogy önmaguk számára megmagyarázzák, igazolják az Ügy iránti támogatásukat, melynek következményeként egyre nagyobb elköteleződés volt. Ám ez korántsem csak és kizárólag a szektavezér hibája volt, mivel ez a megoldás kívánta a legkisebb erőfeszítést az egyháztag részéről.

Egy korábbi szektatagnak, Joanne Millsnek sikerült megszöknie és későbbi könyvében leírja a szektán belül működő önigazolási erőket:

"Szembe kellett néznünk a fájdalmas igazsággal. Elvették tőlünk összes pénzünket. Jim Ragaszkodott hozzá, hogy adjuk el életbiztosításunkat, és írassuk a közösség javára, tehát ezt is elvették tőlünk. Minden tulajdonunkat elvették.... Láttuk, hogy elidegenítettük magunktól szüleinket, amikor elhagytuk az országot, és hogy másokra hagyott gyermekeink is nyíltan ellenségesek voltak velünk szemben. És mindezt szinte pillanatok alatt! Már csak Jim és az Ügy maradt nekünk, tehát úgy döntöttünk, hogy beadjuk a derekunkat és minden energiánakt neki szenteljük." (Mills: Hét év Istennel, 1979)

Tehát tudatosan vagy tudatlanul - ez mindegy, mert az elkövetett bűn tényén nem változtat - Jim Jones gyakorlatilag észrevehetetlen társas befolyásolási technikát alkalmazott a követők engedelmes viselkedésének elnyerésében. Ez a stratégia az emberek önigazolási hajlamaira épített.

"
Én megírtam itt is, hogy a Jávor-féle vonallal értek egyet, de így napokkal később már túlzásnak érzem az állandó felháborodást, ez már lassan átcsúszik hisztibe. (Mondjuk Róna nagy csalódás, nem néztem volna ki belőle, hogy lemegy fideszebe, de hát ő tudja.)

Két új szempontot ajánlok mindenki figyelmébe:

1. Ha örökké megy a hiszi, az csak végképp elmérgesíti a helyzetet, és megakadályozza a megoldást. Márpedig azt kéne nézni, hogy ebből a helyzetből van-e kiút? Szerintem van. De ha belső háborúba zülled az lmp, akkor nem kiút lesz hanem állandó válság.

A helyzet az, hogy azért érthető a másik oldal is, a semmiből előtűnt az E14, politikai értelemben újszülött, sőt szinte még magzat, és máris az ellenzék egyik főszerevezőjeként áll elő. Érthető a bizalmatlanság.

A fő hiba az volt, hogy ezen a kongresszuson akartak végleges döntést hozni. Ez nagy hiba volt. E helyett szépen azt a döntést kellett volna hozni, hogy az lmp vadi új, még nem kiforrott, nem kiismert, politikai helyzetét még nem stabilizáló alakulattal nem tárgyal, várjunk pár hónapot, addigra minden kialakul, és pont. Ráér erről dönteni tavasszal is. Addigra kiderül, mekkora kockázatot hordozó hajóra szállna fel az lmp, vagy inkább nem szállna fel mégsem.

2. Schifferéket meg kéne érteni más oldalról is. Ugyan az elmúlt 2 és fél év az bizonyítja, hogy az lmp nem tud kitörni rétegpárti pozíciójából, de ha igaz amit az fn.hu-n írtak, akkor Schiffer valami nagy dobásra készül(t). Ha ez igaz, akkor jogos a részéről, hogy ki akarja próbálni, sikerül-e a terve. Schiffer nyilván a saját fejében lévő tervekkel veti össze az E14 adta esélyt, és amíg nem tudjuk mivel számol magában Schiffer, addig nehéz megítélni melyik a jobb és reálisabb út.

De ismétlem: a legjobb lett volna egyszerűen halasztani a döntést, amíg jobban kiforrja magát ez az E14 nevű vadi új csapat.

És még egy előnye van ennek az egésznek: ez a konfliktus bele volt programozva a pártba, hiszen a döntés a szövetségről (vagy az egyedüli bukásról) legkésőbb 2013 végén meg kell hozni a mai kispárt-ellenes fideszes rémálomban. Az lmp-nek inkább érdeke most átesni ezen a látványos konfliktuson, mint a kampányidőszakban.

Na szóval nem a hiszti kell fiúk, hanem nézni a kölcsönös megértés és a megoldás felé :) Még menthető a helyzet...
Leminősítette Magyarországot a Standard & Poor's - Matolcsy: "önmagát minősítse le"
A nemzetközi hitelminősítő este Londonban közölte, hogy az eddigi "BB plusz"-ról egy fokozattal "BB"-re rontotta a hosszú futamú magyar hazai és külső államadósság besorolását. Az NGM válaszolt a hírre, és azt javasolta a hitelminősítőnek, hogy inkább "önmagát minősítse le." A forint gyengülni kezdett a hírre. Elemzők szerint egy IMF-megállapodás megkötésével elkerülhető lett volna a leminősítés.

nem kívánok mást mondani ....
@Dr. simonmondja.:

Tegnap a Mandin jól leírta valaki...

"1998.-tól a közvéleményt Orbán Viktor tudatosan szakította két táborra az országot úgy, hogy gyűlöletkeltés segítségével megakadályozta (csalódásesetére is) az átjárást. (Ennek folyamatát tényekkel alátámasztva többször leírtam már.) A Soklépéses fogolydilemma játszmával ezóta, de különösen 2002. után jellemezhető egyértelműen a magyar politika: A Haza nem lehet ellenzékben, vagyis bármi módon meg kell buktatni a „bankár-kormányt” .
A Fidesz ellenzékben semmiben nem volt hajlandó együttműködni a kormánnyal (kizárólag abban, amivel a kormány önmagának ártott, pl. a 2 x 100 napos program megszavazásában). A kormány-(bal-)oldal bármilyen együttműködési kezdeményezését elutasította, ezzel magának extra profitot, a kormánynak (a következetes versengés lehetséges eredményéhez képest) extra veszteséget ért el.

A következetes kölcsönös versengés eredménye nem mellékesen az is, hogy az összesített (nemzeti) eredmény negatív, veszteség. A világgazdasági válság csak felerősítette a versengéses, az együttműködést teljesen mellőző politikai közélet országos eredményét, a folyamatos lejtmenetet. Másik oldalról ugyanakkor ez a negatív össz-eredmény cél is volt: Az ország (baloldali kormányzat alatti) vesztesége az ellenzék győzelmi esélyeit javította.

Ez a következetes versengés tehát a Fidesz számára eredményes, az ország számára fájdalmas volt. Ám a Fidesz ezt a stratégiát kormányon is, ha lehet, még következetesebben folytatja, ami a fájdalmat katasztrofális méretűvé dagasztotta.

A kérdésem már korábban is az volt: Le lehet-e győzni a következetes versengést bármilyen stratégiával, még az ország (a felek együttes) totális bukása előtt? Eddig úgy láttam, sajnos nem…

„Ha nem tudsz megoldani egy problémát, fogalmazd át!” – Úgy tűnik, ez lehet a megoldás: Ha két játékos között az egyik következetes játékrontó, akkor növelni kell a játékosok számát. Ezen játékosok következetesen együttműködnek egymással, és következetesen versengenek azzal, amelyik játékos erre nem hajlandó (mondjuk: amíg demonstratíve több lépésen keresztül, egyéni veszteséget bevállalva együttműködést kezdeményez).

Ilyen értelemben fogalmaznám át a poszt leegyszerűsítő állítását egy másik leegyszerűsítéssel: „Aki nem működik együtt velünk, az a versengés garantáltan veszteséget okozó strartégiáját és stratégáját támogatja”.

És végül: Szó nincs arról, hogy az LMP végleg megtagadta volna az együttműködés. Arra szerintem van még legalább egy év – ha addig nincs versengés, és van egyfajta együttműködés, tárgyalás, egyeztetés közöttük. Amiről most az LMP döntött, az az volt, hogy minden áron meg akarja magát óvni a „beolvadástól” és „leszürküléstől”. De amíg Karácsony, Jávor és a többiek ottmaradnak az LMP-ben – amelyik immár láthatólag nem egy falanksz, hanem gondolkodó értelmiségiek részletekben többféle érdeket és értéket artikuláló közössége – tehát amíg ők LMP-sek, addig maradnak az LMP-ben az E14 felé nyitott, tárgyalóképes prominensek, akik majd előlépnek, ha eljön az ideje…"

mandiner.blog.hu/2012/11/23/aki_nincs_veluk_az_a_fidesszel_van "

Majd meglátjuk...

A bolseViki rombolás egyértelmű.
Ezek meg ha hagyják, akkor megérdemlik, hogy Torgyán és a többi ecceri sorsára jussanak.
@sárkányfő: Legkésőbb 2013. végén ?

Ezt most hogy találtad ki ?

Az Együtt 2014. nem párt.
És csak pártok indulhatnak.

2013. végére már leadta mindenki a támogatói névsorát és nézi a tévében az ügyészi munkálkodást - a képviselői rabosítását.

Miről tárgyalnának már akkor, amikor már a regisztráció is lezárul ?

Akkor már nem lehet új pártalakulat.

Ezt az MDF is elbaszta 2010-ben.
@Félázsiai fahéjas Boli – Ch.T. is, meg’há...: "Azért szánalom látni, hogy 23 év után, a Piktori szalámitechnikák többszöri alkalmazása után, több párt módszeres szétzüllesztése, ledaráslása után, magukat "politikusnak" nevező egyének még napi szinten megszívathatóak és pártjaik szétzülleszthetőek - persze szigorúan mindig másra mutogatva, lehetőleg a libsik, a bolsik, vagy netán a libsibolsik saraként feltüntetve."

Nagy igazság. Sajnos...
@Félázsiai fahéjas Boli – Ch.T. is, meg’há...:
Én meg úgy látom, hogy ez az Orbán féle öngyilkos szekta mentalitás már legyűrte az országot.
Ahogy a Népek temploma szekta tagjai menekültek Jim Jones miniállamába, hogy elzárkózzanak a világösszeesküvéstől, amit amerika meg a pénzvilág ellenük kitervelt,
úgy zárkózik el ez az ország, hogy utolsó vérig higgyen Orbán vízióiban.

Antikapitalista, komcsifaló, vissza a természethez - alapok.

Minden adott egy jó kis zárvány pszihózishoz, hogy folytassák az LMP-sek, amit a fidesz elkezdett.

A forradalmi harcot a kapitalizmus, a kommunisták, a pénztőke, a fejlődés, az individualizmus meg a kerítésen kívülről jövő szabad világ ellen.

Hogy a végén az ország fenékig ürítse a méregpoharat.

A gyerekekkel kezdik, mint Jim Jones, hogy nehogy az ellenség kezére jussanak.
@orica: NA kivert a genya szomszéd hajnali flexezéssel -most tárgyalnak vele a rendőrök a szombat és csendrendelet című fogalmakról és azok összetartozásáról - tehát amúgy is kellemes hangulatban vagyok. Az LMP emlegetése csak ront a helyzetemen.;-DD

Róna Péter, mint múltkor is írtam: egy sunyi macher.
@Dr. simonmondja.: en is lattam, borsozott is a hatam, parba allitva hitler utjat a hatalomba, meg egyenesen remiszto, es elkeserito, hogy milyen mesterire fejlesztik egyesek az evszazados, ezredes technikakat...
@rodeo36: Azt tudod ugye, hogy Haynau valamilyen külföldön élő leszármazottja viszont csont nélkül kapott még az elején egész komoly mennyiséget?
@sárkányfő: "... Schiffer valami nagy dobásra készül(t)..."
Elképzelni sem tudok olyan dobást, ami a nulla felé konvergáló vidéki szervezet(ek) nélkül eredményes lehetne. Úgy látom, Schiffer úr sem olvasta el értő módon az új választási szabályokat.
@vitéz Thapóccay néma bárány: A bolsevik párt kevesebb kongresszust tartott egységidő alatt. Komolyan, Lenin él, élt, élni fog. És olyan szifilisztől szétrohadt aggyal.
@Dr. simonmondja.:
Csak szeretnék! :))
A gyereknek is mondom, hogy a történelmet csak fel kell mondani az iskolában, a könyv szerint, de azt kell belőle megtanulni, amit én mondok!
A gyerekeink nevelése és tanítása rajtunk múlik.
Anno '89 előtt én is simán felmondtam a tankönyvet és a coci történelem örömködéseit. Már történet, hogy nem hittem el, mert a szüleim, nagyszüleim megérték és átélték azt, amit a tankönyvek másképp kívántak tálalni.
Tőlük megtudhattam az igazat és ügyeltek is rá, hogy tudjam, ami a tankönyvből kimaradt, vagy ferdítésen esett át.

Ma visszatérnek ezek a "szép régi" BOLSEVIK idők, BolseViki Piktor elvtárs vezetésével, a Párt és a Pártitkár elvtársak legnagyobb dicsőseggére.

Mi meg nem feledünk, ahogy gyerekeink is tudni fogják tőlünk ennek a tetű, országrontó csürhének a valós tetteit, aljas és szánalmas fröcsögéseit.

Egyszer azért ezek is elszámolnak... Hiszek benne.
Ha más nem, egy helyes kis gyomorideggel, gyógyszerekre költve a lopott pénzüket!
@a szív fészkei:

Azt nem gondolnám, hogy Róna sunyi. Inkább naiv.Semmi politikai tapasztalata, és saját értékrendjéből levezet egy idealista képet/rendet.
Ezért nem kellett volna megszólalnia. Úgy védte meg Schiffert, hogy közben ártott az LMP-nek. Na ez a truváj:))
@GeoCracker: NE haragudj, elvesztettem a fonalat a Ritók-ügyben. Pláne a belinkelt cuccost elolvasva. Mi a bajod vele?

De ez itt off.
lexarom a zlempet... mehetnek levesbe...
@Félázsiai fahéjas Boli – Ch.T. is, meg’há...: így van, megint itt a kettősség, egy arc a hatalomnak, egy meg a belső köröknek, de ezt én már hogy unom, és most egész visszafogottan jelzőztem...

Lassan bedarálnak a körülmények, omló kősziklaként egyre gyengébben állok ellent, a mindegy milyen áron, de menni kell kényszernek...

rövid lista:
/portfolio/

Fájni fog a magyar családoknak az S&P leminősítése
Messzire eljutott a magyar leminősítés híre
Volt, aki meglepődött külföldön. Volt, aki már számított rá.
Elemzők: újabb leminősítések fenyegetnek
Megérkeztek az első elemzői reakciók.
Leminősítette Magyarországot az S&P!
A gazdaságpolitika kiszámíthatatlansága a fő ok.
@orica: Orica én nagyon tisztellek, de hagyjatok már lógva felnőtt, ivarérett és nem mai csirke emberek naivitásával. Mégis miben naiv? Hogy nem hiszi el Orvbűn szemétségeit, még ha tapasztalja is húsz éve?

Mi a saját értékrendje? Hogy lázít a tőke ellen a sajtgyárából? Te ezt összeegyeztethetőnek tartod? Azt hogy én, miután bezárom a kupit és kifizetem a kurvákat, akik nekem dolgoznak nehéz altesti munkát egész éjjel, reggel elmegyek a szagosmisére és prédikálok a szüzesség értéke mellett?
@Cirbolya_sentinel Narancs himnusz -:

A sokadik leminősítés is meg Lukasenka bajtársi üdvözlete is - csak vicc.

Az egyetlen valóság a Békemenet Orbán Viktor urunkért.

Erre épül Matolcsi gazdaságpolitikája.
Ahogy elregélte.
K. fabius

Hahahahahahahhaaaaa
mintha azt blogoznátok te és elvbarátaid,hogy a Fidesz beszart bajnai et.-től, októberi beszéde óta minden fideszest kivert a verejték...
Hhahahhahahhahaaa
hiszen bajnaival még a legkisebb párt sem akar együttműködni!
még jó hogy van másfél évetek a hatalmas egyesülésetekre és a kormány leváltására...
kérdés hogy erre honnan vesztek elő (talán a cilinderből) újabb pártokat , illetve szavazókat?
Nekem ez nem volt meglepetés, ha figyelmesen megnézed, mégegyszer bajnai et. "forradalmi" beszédét láthatod,hogy az első sorokban sem tapsolt mindenki neki!
Akkor most mi a meglepetés ?
@Félázsiai fahéjas Boli – Ch.T. is, meg’há...: Azért lehet egy fasza ádventien kegyelemteljes jó hangulat az LMP-ben most pláne, amikor már egy éve kiszivárgott, hogy egymást drogos kurvának, ennek-annak elhordták. Persze, legyen mindenkinek önálló véleménye, nézete, adjon is ennek hangot, ne úgy, mint a FideSSben a seggszájkórus, ami csak Orvbűnt zengi! DE... De két ennyire ellentétes tábor hogy fér majd meg együtt dolgozva?

És kiért fognak együtt melózni, ha egymás legyűrése a cél? Hisz a Fabius említette lafon szó se volt Schiffer "álmáról", oszt másnap mégis az győzött valahogy... Tehát az ország, a szavazóik véleménye számukra lószart, mama-kategória.
Azokra gyúrnak, aki nem szavaztak rájuk, hanem arra, ki ellen össze kéne fogni legalább egyszer a büdös életben. Elég logikai bakugrásnak tűnik nekem, hogy én odaadtam a szavazatomat abszolút ex has bizalommal, mivel semmit nem láttam tőlük két éve, csak reméltem, hogy valamit tényleg tesznek értelemeset és most le vagyok tojva. De akik a FideSSt bebetonozták a kétharmadba, azok mennyire fontosak Schiffernek és csak azokra koncentrál. Hát akkor nyalja körbe őket, én és köröm, aki bejuttattuk ezeket a parlamentbe, köszöntem a megtisztelő nemfigyelmet.
@a szív fészkei: el lehet olvasni az öregúr szövegét? nem nézek vídeókat csak olyat ami élvezetes vagy mondd el te nekem röviden mit óbégatott?

a lömpöpö kapja tovább a titkos narancsos támogatást? KP vagy anyagiak is?

mióta leírtad, hogy hogyan tudtál a Luxus Áruház cuccaira félretenni kajapénzt azóta röhögök...már csak papírvékony téliszalámit eszel és nem ...szóval kiderűl, hogy az egész kütyü 1989 után már csak az aljasoknak jár és a csirkefarhát meg hasonlók a többieknek

bennem nem ez a nosztalgia él, hanem a düh meg a harag és a sikoly, hogy mindez megtörténhetett mint fentebb írtam a sokezer aranykoronás vagyonért felajánlottak ezek a ribancok pár száz régi forintot

na azzal...
szóval brühühühühü

mikor lesz forradalom?
@Dr. simonmondja.:
2013 vége alatt 2013 őszét értettem, de ha az késő, tőlem lehet a nyár is.
De a lényeg nem ez lett volna... A lényeg az, hogy ha most egy döntés szétszakít egy pártot, de nincs azonnali döntéskényszer, akkor talán várni kéne vele kissé, legalább heteket, de ha van idő, akkor akár hónapokat is. Schiffer és az LMP politikai hibája, hogy nem váratott a döntéssel, vagy nem hozatott olyan döntést, amely pár hónap haladékot ad maguknak. Pár hónap alatt rengeteg minden megváltozik a politikában, pláne hogy ez a E14 még egy vadi új alakulat, talán meg kéne várni milyennek mutatják majd magukat. Bennem pl. van kétség az E14 belső koherenciáját illetően is, de nem akarom az ördögöt a falra festeni. meg az is lehet, hogy egy jó csapat lesznek, és párttól választóig mindenkinek természetesség válik a szövetség.
Szóval lehet ha várnak 2-3 hónapot, akkor a kérdés magától - így vagy úgy -megoldódik.

Persze ne legyünk naivak, több gond is lehet itt a háttérben mint amennyi látszik, szivárgott már ki korábban is infó súlyos belső problémákról. Na mindegy, drukkolok nekik hogy megoldják. Ha meg nem oldják meg, majd jön más - illetve talán már jött is - akire jobb szívvel lehet szavazni.
\o/ hipp hüpp hurrá, az első narancstrollnak, áldassék a neve, éljen a párt, csal a fidesz :D
@egyfejű:

ez igaz, de lehet a városok felől is tovább erősödni, és ha az megvan, akkor a tömegvonzás elve alapján már a vidék is megindul feléjük. Persze ez csak elmélet, a valóságban - a Rebekán kívül - nem sokat tettek ezért.

egyébként ez a nagy dobás amiről susognak:

"az LMP a háttérben valami olyasmibe kezdett, amely egyedülállónak tekinthető a parlamenti pártok sorában. Vette a fáradságot, hogy a mai időszaknak megfelelő programot alkosson."

"Nem tudjuk persze, mit tartalmaz ez a program; kiszivárgott hírek annak nagyszabású, sőt európai horizontú minőségéről szólnak."

fn.hir24.hu/itthon/2012/11/20/rossz-kerdesre-valaszolt-az-lmp/
@Fabius: Úr!

kérlek ezeket a zolvashatatlan ellenzékről szóló posztokat mellőzd

amikor
-a fényestekintetű vezénylő jobbkeze...
újra karácsonyi leárazást ért el országunknak...
-amikor a TÉL ELLENI küzdelemra is csapatokat szervezünk...
stb

ostorozd a komenynista náci feudalizmust abban egyetértünk
@orica:

Már majdnem Vágó-Olga színvonalú az interjú a 168 órában:))
Sok a - nem, de: nem, azért, és még önellentmondás is van.
Ezért még fog hamut szórni a fejére.

Azt mondja pl.:
" A párt méltánytalan és értelmetlen nyomás alá került.Abban mindenki egyetért, hogy Orbánt le kell váltani.De ehhez nem szükséges,hogy az LMP feladja a függetlenségét. Ahogy a fővárosi baloldali elit annak idején kikészítette Tölgyessyt, most az LMP csípi a szemüket."

Ezzel azért több baj van. Senki nem kéri a függetlenség feladását tőlük.
Emlékeim szerint Tölgyessyt elsősorban saját pártja nyírta ki, elég sok magas labdát adott nekik, és az nem a szoci volt. A vigaszág - 4 év a fideszben - sem volt utolsó:)

A méltánytalan és értelmetlen nyomásról a saját kudarcom jut eszembe.
Nagyon szeretem az erikát(hangát). Minden október végén veszek 3-6 cseréppel, és kiültetem az ablakpárkányra. Hideg a lételeme. Minden évben sokkot kap a kertészeti inkubátor után, és tönkre megy. Ezt játszom már cca. 15 éve.
Most már tisztán látom, azzal, hogy természetes környezetébe akarom helyezni, méltánytalan vagyok vele, és nyomást gyakorolok rá:))
Nem baj,bár most még él, jövőre újra megpróbálom.
@Dr. simonmondja.: ez a lényeg hogy HIGYGENEK a birkák...

egész jó feliratokkal összerakott képriport... üdv keletről...

index.hu/nagykep/2012/11/24/mire_bukik_orban_viktor_keleten/
@orica: Politikus vagy mifene, akkómeg bírja a csesztetést és a nyomást, vagy mehet isten hírével...
szerintem már DRvakondiről is lehetne poszt, drpintér haverja...

a gátakon is lapátoló hős...
avagy a tűzoltóságtól a katasztrófa megvédéséig...
avagy hogyan halnak meg a belügyben a tűzoltók rendőrök felszerelés és képzés nélkül FELESLEGESEN... persze aztán a zözvegyek nyugdíja miatt poszthumusz előléptetve (kivéve a buzi alsóörsi rendőrt... aki még lehet hogy kém, vagy kulák is volt...)

keleti bel ügyek... a Bélügyminisztériumből üdvözlettel...
@a szív fészkei: semmi bajom vele :-) sőt!
Nem jó lobbista, de nem is ezért szeretjük.
euroastra.hu/node/58535
@a szív fészkei:

Ne hergeld fel magad:))
Ez nem pontos. Róna nem a tőke ellen lázít, hanem azért, mert a tőkét csak bérmunkával ellentételezi a gazdaságpolitikai feritél.
Rónának sok igazsága van, de ez hosszú.
@Cirbolya_sentinel Narancs himnusz -:

"Politikus vagy mifene,"

Ez a nagy kérdés:))
@sárkányfő: "...de lehet a városok felől is tovább erősödni...."
Pest megyei 16 ezres városban lakom. Előző választásoknál egyéni jelöltet sem bírtak itt állítani, az elmúlt két és fél év alatt maradt kb. nulla az itteni LMP. Pl. Lázárfalván jelöltet sem tudtak állítani, a népszavazásukhoz nem tudták összekalapozni az aláírásokat, ezek a nullához konvergálást mutatják vidéken.
Amennyiben az eddigi két és fél év alatt ekkora városi szervezettséget bírtak összehozni úgy a legfaszább - amúgy máig titkos - program is csak lekvár/lecsó főzéshez elegendő alágyújtós.
@orica: Hogy őszinte legyek, már csak egy nagy hergelés vagyok. ;-) Ha valaki ebben a szituban így játszik, az nekem sáros, na. Sok igazsága van, hát sokra is megyünk vele, ha ez a vége, amit elért Schifferrel.
@orica: [..]"Róna Péter azt mondta, az eddig napvilágot látott információk alapján viszont nem látja, hogy ez a program bármiben is eltérne a Gyurcsány- és Bajnai-kormányétól, bárhol is újraértékelné az Új Magyarország Fejlesztési Tervben rögzítetteket. "Ez továbbra is egy tőke által szerkesztett, a tőke feltételeit és igényeit szolgáló elképzelés", pedig a tőkére épített gazdasági és társadalmi szerkezetek kora elmúlt - mondta. Hozzátette, hogy ha elkészül az Együtt 2014 végleges programja, akkor lesz miről beszélni és "lehet, hogy ebből a beszélgetésből kikerülnek azok a közös nevezők, amelyekre építeni lehet". Egy mostani csatlakozásnak viszont Róna Péter sem a szükségességét, sem az értelmét nem látja."
Ha megtennéd, hogy ezt lefordítod nekem, butatelefon-tulajdonos butabarnanőnek butamagyarra,megköszönném, de tényleg! ;-DDD

Mintha itt azon menne sírás-rívás, hogy tőkeszegény az ország, menekül a tőke, nincs tőkéjük innovációra a magyar cégeknek, blabla. Akkor tehát az a jó, ha a tőke elmenekül, hála Orvbűnéknek,hisz az rossz Róna szerint, hogy tőkére építene Bajnai? Mit ért tőkén? Ha nem arra, akkor mire alapozzunk már végre, hogy ne a szarra építkezzünk?

@rodeo36: Itt vannak hvg.hu/cimke/R%C3%B3na+P%C3%A9ter
@dr. Balta$ár: ne hergelj, mert megint ledobja a zagyam a láncot, a határőr katonai kiképző téltábornok soha sem volt tűzoltó, nekem vörös posztó, ugyan úgy mint rózsika, laciné, vezényló és valahány név a narancsos brancsban...

A zagyament díszruha, meg a semmi támogatott védőruha és felszerelés, mindennek a teteje, már tegnap is anyáztam miatta....ehhh...Szaffi csapot a fejemre, de azonnal...
Kicsit idealistának, naivnak tartom magunkat, akik reménykedünk egy sikeres E14 összefogásban. Úgy teszünk, mintha a labda az ellenzék oldalán pattogna, miközben pontosan tudjuk, hogy Orbánék akkor és úgy módosítanak a választási szabályokon, amikor és ahogy csak akarnak.
Attól tartok, hogy bőven van a tarsolyukban B,C,D terv, minél nagyobb erőt tud felmutatni az E14, annál durvább és meglepőbb eszközöket fog bevetni a fidesz.

Én Schiffer Andrást is egy ilyen eszköznek látom. Nem lennék meglepve, ha SA mellé rövidesen odaállna egy ismert jobboldali név, akinek "elege" lett a kormányból, de mint jobboldali érzelmű, soha nem állna össze Bajnaiékkal (hosszan ecsetelve, hogy miért is).
Aztán én továbbra is várom Ángyán megjelenését, ahogyan megszólítja a vidéki embereket, felajánlva nekik a hiteles képviseletet.
E két formációval már eléggé meg lehet támogatni a feltétlen Orbán híveket.

Aztán azt meg ki mondta, hogy ha összeáll nagy nehezen az E14 (és esetleg vele szemben mindenki más a "jobboldalról") akkor a választás előtt nem gyakorolhat "gesztust" a fidesz, visszaállítva akár a kétfordulós választási rendszert, akár olyan módosítást, ami hátrányba hozza a szövetségbe tömörülő szervezeteket.

Apropó, tudja valaki, hogy az új törvényben a választás napját mennyi idővel előbb kell kihirdetni, illetve a választási törvény milyen időpontig módosítható?
drvakondi valahol a svábborggár és a horváttek között van...
Ez az írás roskadozik a csúsztatásoktól és ferdítésektől, éspedig:
1. A kongresszus Schiffer irányvonala mellett döntött, amit a frakciónak is támogatni kellene, ehhez képest kevéssé gerinces módon a "vesztes platform" keresztbe tesz neki. A demokrácia, ugyebár. Szomorú.
2. Jávor idézett interjújában több mint 3/4-es támogatottságról beszélt, ami a kongresszusra érdekes módon erősen megfogyatkozott, biztosan Róna Péter ármánykodásának köszönhetően. Könyörgöm, a kongresszuson a delegáltak a párttagság és támogatóik akaratát közvetítik, kell ennél jobb indikátor arra, hogy ki mit szeretne?! Mindezekből itt a szerző arra a következtetésre jut, hogy az LMP-ben belül egy kisebbség nyomja el a többség csatlakozási lázálmait?! Ne is haragudj Fabius, - ha tehetem olvasom az írásaidat, gyakran jókat derülök rajtuk - de ilyen szintű ferdítéseket is csak a szélsőséges-egybites pártsajtó ragacsos hullámain hallhatunk/olvashatunk! A konkrét tények ( delegáltak és szavazataik) állnak itt szemben egy "óvatos" becsléssel!
3. Sikerült Róna Pétert is belekeverni, és mert elmondja markáns és a múlt ismeretén alapuló véleményét rögtön bolondos vén kecskeként van beállítva. Hát lófaxt, kedveseim! Az egy dolog, hogy itt sokan, köztük a szerző is, a korábban mindenki által elképzelhetetlennek vélt kollektív politikai amnézia mocsarába süllyedtek, de vannak még néhányan, akiknek a belük kifordul mind a mostani, mind az ezelőtti kurzustól! Őket (is) képviseli Róna és a párt többségi(!) döntése!

ad 1, Ugye nem tűnt fel senkinek, hogy itt épp a Jávor-Karácsony tábor megy szembe a demokratikusan megszavazott többségi akarattal?!

ad 2, Kisebbségben maradt a csatlakozni akarók véleménye, demokrácia van, emésszétek meg! (Ráadásul az együttműködés tucatnyi formájának lehetősége fennmaradt)

Szomorú látni a kettős mércét és elfogultságot, ami e cikkből árad. A következetlenség mindig csalódás.
@orica: Vegyél árvácskát, olcsóbb, szerintem ugyanolyan szép és kibírja a hideget. Pl. nálunk nagyon szépen virul, pedig öt fokkal hidegebb van, mint a lent a városban.

Tölgyessy, na jó.... Azért a FideSSben eltöltött és soha fel nem szólalt évei mutatták, mennyire gyakorlati politikus volt ő. [..]"Többek között arról is nevezetessé vált, hogy 1993 óta egy alkalommal sem szólalt fel az Országgyűlésben." wiki. Na hát akkor annyit erről, hogy mit tudott volna ő tenni, amit nem engedtek neki a mocsok szadiék. Megtehette volna, amit Kis, hogy az elméleti és tiszteletreméltó meló után kilép a ketrecből önként, mert nem oda való.
@Ergosum: valóságos terv, én is erre számítok, túl sok eszköz van vezénylóék kezében, és túl rugalmasan változtathatnak bármikor, hisz a milliárdok a századvégnél és társaiknál nem véletlenül landolnak, ha változik a kép, ők fognak legkorábban tudni róla.
Ne a publikált listákat figyeljük, az csak az álca, a mimikri, a lényeg jól elrejtve a legbelsőbb körben kristályosodik és teremtődik.
@sárkányfő:

Elolvastam. Lehet, hogy igaz, lehet, hogy európai színvonalú, lehet, hogy ott a megváltás, de!
Az a párt, aki ilyen érzékkel tud időzíteni és témát választani egy kongresszusra, komoly kétségeket tud ébreszteni. Na ennek vagyunk most tanúi.

Csak csendben kérdezem, milyen lehet egy nagyívű program végrehajtásának egységes elfogadása, ha gyakorlatilag két tábor uralja a pártot?
@minimalista: Te nem tudsz olvasni? Múlt pénteken Fabius ott volt face to face az LMP-vel és hallotta, amit hallott. TE ott voltál és cáfolni tudod, amit arról írt?
\o/ és megjött az első mundér védő is, de szar, hogy megint igazam volt a reggeli felvezetőmmel :D
@Ergosum: NA neked is eszedbe jutott Ángyán, aki úgy eltűnt, mint a nyuszi a cilinderből, hipphopp!
Ja most van a casting a hiteles jópolgári jobbos pártra - aztán szövetségbe forrhat a drága másik jópolgárival választások után - , ami nem vegyül ballibsi hordával, de nem ám! Kezd feltűnő lenni, nem?
@a szív fészkei: fáradt vagy, a te és én komment közötti különbség ;)
hjaa, a flex ébresztő érdekes hatásokkal rendelkezik :D
fabius
...tolod ám az MSZMP propagandát....egy maszat ügynök sem tolná különbül......lelked rajta
@dr. Balta$ár:

a zalcsúti kurvára le van maradva a turuljával, ott aq tezsvíreknél háromfejű griffmadár van a címeren....

brühühühühü

és egyébként a tevék nukleárisak
@a szív fészkei: Micsoda perverzitás flexhangra ébredni! A sima vekker már nem trendi a hegyen? he? ( nálunk a kapurángatás a divat. mi arra kelünk :(
@egyfejű:
Én úgy értettem, hogy ha valóban van valami kurva jó program, és elkezdenek egy új politizálást, amiben nem a tipikus sehova sem vezető magyaros pártos bozótharcot nyomják, hanem újdonságszerűen a programot hirdetik, és képesek egy hihető és az országot fejlődéssel-gyarapodással kecsegtető útról meggyőzni az országot, akkor ez elvben egy útja lehet a párt megerősödésének - ez az őt nyilván a városok felől indulna.

De elismerem, ez most csak egy álom. És a program mellé csakugyan kell sok más is, ami szintén nincs meg... dolgozni kéne, rengeteget, vidéken is, és nem csak a Rebekának...
@a szív fészkei:
de mit szól mindehhez a tömjén doktordoktorovicsszentköcsög? kiesik a pixisből hogy a zángyomángyánja beleeshessen? vagy olyan kombináció lesz, hogy NAGYFÖLDESI KERESZTÉNY LAPOSCHY LÓFEJ PÁRT ÉS A KÖDMÖNÖSÖK OSZTOZNAK a mócsingon

tudod a kínai hentes egyik felirata:

csak mócsing csüng

brühühühühü
@orica:
Igen, ezt az időzítés kurvára elbaszták. Meg is fizetik az árát. És igen, ezek után már a programmal sem lehet előjönni (ha egyáltalán csakugyan létezik az a program...), ezt is sikerült elcseszni.
@a szív fészkei: Képzeld, nem voltam ott, de beszéltem néhány emberrel, akik ott voltak. De milyen relevanciával is bír az, hogy Fabius ott volt, amikor a szavazás fekete-fehéren megmutatta, mit szeretne a többség? Esetleg szeretnéd megkérdőjelezni a szavazás tisztaságát, csalást sejtesz netán, kedves "írástudó" és "értő" (merthogy a véleményemből csak erre a válaszra futotta) kommentelő társam?
@Ergosum:

"Aztán én továbbra is várom Ángyán megjelenését, ahogyan megszólítja a vidéki embereket, felajánlva nekik a hiteles képviseletet."

Na akkor ugornék én nagy hátast, ha az LMp a keblére ölelné Ángyánt.

Na ekkor köpné saját magát szembe úgy istenesen az LMP.

Van ez a hatalmas Ángyán- szuper-sztárság mostanság... oké, amit a földek ügyében tesz, az valóban hősies. Le a kalappal. Példamutató, stb.

De.

Schiffer meg a követi állandóan azzal jönnek, hogy Bajnai számoljon el a múltjával, meg egyáltalán a múlt, a múlt, a múlt, balbla, senki nem kell a múltból.

Oké.
Legyen.
Ha ők ilyen magasra teszik a mércét (irreális, a politika és a valóság a vállalható kompromisszumokról szól, nem a gyerekes és sehova sem vezető idealizmusról, mindegy), ám tegyék ilyen magasra.

De akkor lenne itt egy kis kérdés: Mi a lófasz is van Ángyánnal? Az nem "múlt", méghozzá "sötét múlt", hogy Ángyán - miközben földügyben ő a király - szó nélkül asszisztált és asszisztál most is a jogállam lebontásához, az über-dilettáns gazdaságpolitikához, a független intézményrendszer kiheréléséhez, Simicskához, Hoffmannhoz, a fideszes szavazók mesterséges széthülyítéséhez nem létező háborúkkal és szabadságharcokkal?

Nem lenne itt bőven elszámolni valója Ángyánnak is? Vagy egy fideszessel szemben más a mérce? Vagy Ángyán olyan aranyos bácsika, még mosolyogni is szokott, meg csillog a szeme, akkor neki lehet szavazatával legitimálnia a fideszes ámokfutást és nemzte-rombolást?

Hagyjuk már ezt kérlek... Ángyán még kínosabb mind Bajnai, sokkal, ha a jogállammal, state capture-rel, és demokrácia-rombolással mérjük őket...

Ha Schiffer felszedi Ángyánt, akkor még sokkal hiteltelenebbé válik, mintha összeállna húsz Bajnaival.

Tőlem lehet játszani a szeplőtlen szüzet, de akkor legyen következetes, mert különben nem szűz lesz hanem a sokadik ócska pojáca.
@minimalista: Képzeld, nekem meg Fabius ottléte és szava jelent annyit, mint neked a "valakik mondták".

Szavazás tisztaságáról nem mondtam semmit. Élvezd, láthatóan ez a dolgod, idejönni ezt ünnepelni, múltkor is ugyanezt tetted. Az a véleményem, mint Fabiusnak, én nem szavazok többet az LMP-re és kész. A környékemen csak hatot tudok, akik szintén nem. Ha van annyi emberetek, hogy ez nem számít, akkor oké, jó munkát! Kergessétek a jobbosokat ezerrel, biztos megéri.
@minimalista:

Szép, populista védőbeszéd.

Engem egy paránykát sem érdekel, hogy egy nagyítóval alig látható párt hogyan játszik demokráciát.
Az sem érdekel, hogy egy kongresszus - pláne ilyen megosztott - milyen döntést hoz. Holnap hoz másikat. Itt az eredménye, hogy nincs elnöke a pártnak. Addig odázták, amig kifakadt. Igen, sok a trutyi. Ezt fel lehetne fogni a gyógyulás jelének is.

Ami érdekel, hogy ebben a formációban feltűnt néhány érdekes, izgalmas ember.
Fellengzősen azt mondanám, néhány ígéret. Kár lenne, ha Schiffer prokrusztész-ágyába kéne feküdniük.
@Cirbolya_sentinel Narancs himnusz -: Oké, a te agyad jobb állapotban lehet, mint az enyém. Úgy általában is, de a mai csicsergős kis ébresztő tényleg betett.
@Ergosum: Akármi bekerülhet a választási törvénybe és akármeddig, akár a választások után is módosítható.

Mivel a fidesz ereje ellen nincs ellensúly seholsem, a fidesz gördül tovább.

Ők elmennek a falig, és lebontják.

Mindig ilyenek voltak.

Ezért kellett volna az összes párt részéről bojkottálni a fidesz egypárti választási törvényét.

Hogy ne ilyen " ajtórésbe dugott láb " módszerrel változtassák lépésről lépésre, amíg mindennel szép lassan megbarátkozunk.
Ej,ej Fabius,nagyot csalódtál?:))
Szavazz a jobbikra!:))
Habár Bokros új kérdéseket vet fel.
Csak nehogy bajnaival is így járjunk,hogy nagyon várjuk aztán szidjuk,mint a bokrot.
@sárkányfő: Az olyan program, ami nem veszi figyelembe a valóságot, az eleve elcseszett. Én mindjárt olyat írok, hogy a másikat a fal adja nagyszabásban, európai, sőőőőőőőt univerzumi távlatban, csak épp köszönőviszonyban sem lesz ezzel a bűzhödt levéd állapottal, amibe beleragasztott a csúti. Akkor aztán mi lesz?
@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Erre mondta, hogy épp ne várja senki őt nagyon. Ahhoz is fel kell nőni, hgoy ne csodát, hanem normális és a realitáshoz közelítő melót várjunk el ne többet,. ne kevesebbet.

Jobbikra szavazz te, Irán már úgy szeretné Jurópban is megvetni a kis büdös lábát. Vonababát támogatnák szerintem kis olajzsozsókával ezért. Pláne, hgoy Novákmikiegeretek még rendőri atrocitás - beültették egy autóba - áldozata is lett Izrael miatt! Na, Ahmadinezsádnak más kell szimoátianövelőnek.
jav: más se kell szimpátianövelőnek
@sárkányfő:

Már bocsi, de sztem teljesen rosszul értelmezted, amit írtam. Az egészet.

Ángyánról csak annyit, hogy Szívvel együtt képviseljük itt már elég régóta az álságos Ángyán vonalat, hasonló érvekkel, amiket most te itt rajtam követelsz.
ezt amugy nem is mondta giro-nem-100 ugye?
ez csak a hírcsárda különszáma mikulásra?
drvakondi lesz a TÉLAPÓ ? ez most komoj?
lehet kérni havat ide a Mátrába? vagy jeget a Balcsira?
@minimalista:

Figyi, egyszerű a képlet, amit Fabius felvázolt.

Az LMP helyi szervezete tartott egy lakossági fórumot, ahol a lakosság (szavazók) elmondta a véleményét. Amit jó esetben a képviselőnek képviselnie kell. Nem ez történt. Fabius erről beszél. Pont.
amugy tavasszal meg amikor MÁR GYŐZTÜNK a tél ellen...
elolvasztyuk a jeget-havat... akkor meg jön az ÁRADÁS...
akkor majd kell a TAVASZI kormány megbízott...
a tavasz is komlex társadalmi probléma (pl. szerelem)
@minimalista: "a szavazás fekete-fehéren megmutatta, mit szeretne a többség?"

Szívnek nincs igaza. Tudsz te értően olvasni, csak szelektív vagy.

Ha volt olyan felmérés, márpedig volt, hogy a szavazótábor mit óhajt, akkor sajnos, kedves barátom, a kongresszusotok nem tükrözte a valóságot.
Sokszor elmondtam, és ez az eset is bizonyítja, hogy az úgynevezett bázisdemokrácia kiválóan alkalmas a manipulálásra.

A bázisdemokrácia mint "zöld" eljárási mód azért került be az ökopártok hagyományába, mert annak idején, a nyolcvanas években a német zöld párt alakulásakor sok anarchista csatlakozott, rájuk tekintettel vezették be. Tehát nem szerves dolog, hanem ész nélkül továbbhagyományozott.

Azóta már az LMP-n kívül az összes zöld pártban rájöttek, hogy igenis, szükség van a párt személyes megjelenítésére, és ezért a "senki ne emelkedjen ki, mert lebunkózzuk" megoldást elhagyták. Egy férfi - egy nő elnök a szokásos.
@sárkányfő: Szüzet ifjúszoci múlttal?[..]" és 1992-ig ügyvivője az Ifjú Szocialisták mozgalmának, ekkor kilépett a szervezetből." wiki

Ergo van múúltja. Neki is. Mint mindenkinek, basszus, kivéve a ma megszületettet.
@minimalista: megróbálhatod meggyőzni a "magyar beteget"...reménytelen..ragaszkodnak/ebből élnek
...még cca 1 milló embernek van külföldön is eladható képessége pá-pá...ezek pedig majd kiveszik a másik szájából a falatot is...csak hogy legyen nyugdíjuk...rendszer(es) járadékuk..mindenkinek van világos és sötét arca...már aki még emlékszik, hogy milyen is volt a világos...
@sárkányfő: Tökmindegy. Ha nem Ángyán, akkor Sólyom, vagy más.
A lényeg a szekértábor egybentartása.
@a szív fészkei: Évekkel korábban gyakoribb kommentelő voltam, igaz nem ezen a blogon, manapság csak elvétve van rá időm. Nekem nem dolgom, hogy Schifferéket védjem, én csak az elveimet szeretném megvalósulni látni és rávilágítani következetlenségekre. A véleményedet tiszteletben tartom, de hogy ezt Fabius szubjektív véleményével támasztod alá az objektív - és az ellenkezőjét mutató - tényekkel szemben, egy kissé elszomorít. A zsigeri vádaskodásod szintén.
@Dr. simonmondja.: ez a Jones-sztori nagyon ül.
A játékelméleti fejtegetést pedig így is le lehet fordítani: sok lúd disznót győz, ha összefog...
@Dr. simonmondja.:

Igen, alap esetben tök igazad van. A bojkott lehetne a megoldás.
De épp a fidesz gátlástalanságából adódik, hogy nem vezetne sehova.
Vagy azt gondolod, hogy ha csak a jobbik és a fidesz indulna a választáson, akkor az zavarná őket, hirtelen morális válságba kerülnének?
Frászt.
1. Jönne a duma, hogy a lehetőség adott volt, lehetett volna élni a demokratikus választás adta joggal, de az ellenzék gyáván, félve a biztos bukástól, cserbenhagyta a szavazóit.
2. Hirtelen a semmiből előbukkanna egy új "baloldali" vagy "civil" formáció, akiknek fontos az ország sorsa és bele is akarnak szólni.

Cinikus, gátlástalan, pofátlan ellenféllel szemben nem a "sértettség" az ellenszer.
Más módszert kell alkalmazni, de erre még egyetlen szervezet sem volt képes 1998 óta. Ez viszont baj.
@épészmérnök: Bocsika, de miben nincs igazam? A Minimalista ezt kérdőjelezi meg:[..]" süketelést a részvételi demokráciáról, a gyere oda, mondd el, vegyél részt lózungokat. Azoké, akik véleményét felmértétek, akik szót fogadtak és odamentek, véleményt mondtak arcból arcba is. Én magam a kongresszusotok előtti péntek estémet is azzal töltöttem, hogy lakossági fórumon vitatkoztam a megjelent prominenseitekkel és szimpatizánsaitokkal. Mert ugye menjünk, mondjuk, a véleményünk fontos. Éppen nagy vita itt sem volt, a társaság egybehangzó véleménye szerint az együttműködés és választási szövetség lehetőségéről a tárgyalásokat meg kell(ett volna) kezdeni. De nézzük csak mit mond Jávor a véleményfelmérés eredményéről: "szavazóink körében valóban kétharmad-háromnegyed arányú volt az együttműködés támogatottsága." - furcsa egybeesés nem?

Erre szombaton nekifutásból arcon szarjátok a véleményt nyilvánító szavazótábor kétharmadát, mert ezek szerint nálatok ezt kell részvételi demokrácia alatt érteni: gyere kedves választó mondd el, de ha nem azt mondod amit Schiffer és az egyharmad hallani akar, akkor azonnal "megfélemlítő bizonyos liberális körök" vagy, és nem kedvesaranyosédesdrága-dejóhogyeljöttél választópolgár." -- amit Fabius in situ ott a maga bőrén, a maga fülével tapasztalt.

Ő, ez a jajdegerinces belekeveri a szavazás tisztaságát, amiről senki egy szót sem szólt: hisz nem azt írtuk itt, hogy csaltak múlt héten a szavazatokkal két sima és fordított között, hanem azt, hogy valamiért szembementek az előző napi hangulattal és véleménnyel. Schiffer és Róna kedvéért.

Ebben ferdítettem vagy mi van?
@minimalista: "én csak az elveimet szeretném megvalósulni látni"

... én meg szeretnék egy DEMOKRATIKUS országba hazamenni meghalni! De ha lehet, élni ott még néhány jó évet. És ha az LMP ezt nem segíti, hanem veszélyezteti, akkor legnagyobb sajnálatomra, tojok az LMP-re. Pedig az itteniek a megmondhatói, hogy következetesen védtelek benneteket.

Nota bene: amikor "néhány jó évet" írtam, nem a nyugdíjamra gondoltam.
@orica: Az általad felfedezett "néhány izgalmas embert" hamarosan megtalálod az E14-ben az MSZP és a DK mellett, ugyanis őket szimplán felvásárolták Bajnaiék. Schiffer nem fogadta el a neki ajánlottakat, mert számára az elvei fontosabbak. Legyetek boldogok így "együtt"!
@minimalista: ajaj, a demokráciának vége, mert a sötétben bujkáló gaz ellenforradalmárok, mert "... itt épp a Jávor-Karácsony tábor megy szembe a demokratikusan megszavazott többségi akarattal...". Hogy is volt, ugye-hogy-ugye tárgyalni lehet, sőt kell, de nem lépünk be.
Schiffer úr sok ideig volt amúgy pl. frakcióvezér is. Mit tett azaalatt az idő alatt a vidéki szervezetek megalakításáért/megerősítéséért?
Magam csak a nullát látom ebben a témában (is).
Olyanok akartok lenni, mint a híres Mátyás királyos mesében a vidéki leányka. Tudod, amelyik a fél lábát a kecskére támasztva bicegett föl Budára a királyhoz a szita alatt lévő galambbal. Jöttem is meg nem is, hoztam is meg nem is.
Tessen értelmezve elolvasni a mostani választási törvényeket/tervezeteket. Megértést követőleg majd beszélgetünk tovább, addig meg előre a Schifferi demokrácia kibuktatós utján.
@a szív fészkei: Csodát nem várok senkitől csak normális politikát és nem napi szintű pofátlan korrupciót.
Arabokat (nekem azok) Meg nem igazán szeretem,talán nem azért amiért te.
@Fing adót !!! orbánmentesítő (szarási adót is !): "A Standard and Poor's mai nemzetközi hitelminősítő intézet legújabb jelentése egy olyan dokumentum, amely feketén-fehéren alkalmatlannak nevezi a kormány gazdaságpolitikáját!"
Szíjjártó Péter

Varga Mihály: "A leminősítés korona a kormány kudarcán."

Tállai András, fideszes szakpolitikus egyenesen előrehozott választásokat tart szükségesnek a válság kezeléséhez. Szijjártó Péter szerint is új választásokkal lehet elkerülni a pénzügyi és szociális összeomlást. A pénzügyi összeomlás abban nyilvánul meg, hogy a leminősítések – amelyekhez a kormány gazdaságpolitikája vezetett – spekulánsok prédájává dobják oda Magyarországot, a forintot és a magyar pénzügyi rendszert.
hvg.hu/velemeny.nyuzsog/Varga_Mihaly_A_leminosites_korona_a_kormany_E16H35
@a szív fészkei: abban nincs igazad, hogy minimalistának nehezére esik az értő olvasás.
Tud ő értően olvasni, de szelektál, hogy mire reagáljon.
@minimalista: Fabius ott volt és nem egy, nem kettő lakossági fórumon, ismeri őket, figeli a munkásságukat, együtt is dolgozik némelyikkel Zuglóért. Tehát miért is ne az ő véleménye legyen a mérvadóm,és miért a tiéd, aki igenis nagyon is hivatásos LMP-védőnek látszódol, ahogy a múlt héten is annak látszódtál. Lehet, hogy kommentelsz máshol, máskor régóta, de hogy csak erre tévedtél most kétszer ide, az tény.
@minimalista: " őket szimplán felvásárolták Bajnaiék"

Ez egy nagyon elvszerű, nagyon tiszta és "más" rágalom, amennyiben nem tudod bizonyítani.

Ejnye-bejnye.
ennyi:

Cirbolya_sentinel Narancs himnusz - · indavideo.hu/video/Coolio_-_Gangstas_Paradise_magyar_dalszoveg 2012.11.24. 07:27:26
Troll inváziót sejtek, megerősítve lömöpö mundér védő szabad csapatokkal, és megint a lényeg sikkad el: a sirt hol egy nemzet süllyedt el...
@Ergosum: És Fabius az ország összes lakossági fórumán jelen volt, nemde?! Komolyan ennyire izgalmas a tényekkel dacolni? (Fabius zuglói, felteszem a zuglói küldött - a fővárosiak többségéhez hasonlóan - a csatlakozás mellett szavazott)
Az én első reakcióm a múlt heti döntésükre a Baltazár féle szalámipolitika ostorozása volt.

Ezt tartom most is, ugyanakkor kezdem úgy látni, hogy nem is biztos, hogy negatívum egy ellenzéki szövetség számára.

Az igaz, hogy én nem is tartom politikai tényezőnek az LMP-t. Azt gondolom egy hét elteltével, hogy kell az az esély, kell az a pár hónap lehetőség, hogy kipróbálják magukat, képesek-e összeszedni olyan kiábrándultakat, akiknek nem alternatíva Bajnai.
Kérdés az is, mennyi ilyen ember lesz, kérdés, az új pekidzsek és egyéb szabadságharcos győzelmek hány szavazót tesznek párt nélkülivé, illetve mennyire aktivizálják a hozzám hasonló párt nélküli nem Orbán szimpatizánsokat.

Ez május környékén eldőlhet.

Nagyon nagyon friss élményem közelről látni a narancs csodavárását, tudják, baj van, de kivárnak és összezárnak egyenlőre szerintem.

Ezekből az emberekből szavazatokat szerezni egy azonnali Bajnaival történő összeborulással nem lehet.

Ebből a nézőpontból ma úgy gondolom - ha eltekintek a szalámis megoldástól -, hogy mégsem biztos, hogy annyira rossz volt a döntés.

félév alatt kiderül, ehhez Schifferéknek dolgozni kell erősen.
@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Ne arabozd az irániakat, mert kapsz a fejedre! Ők perzsák!!! www.perzsaszonyegszeged.hu/kultura.html Mondhatni árják, Stefi kedvenc kategóriája.

[..]"Az iszlám terjedésével Szaud-Arábiában Mohamed próféta levelet küldött Khosrow Párviz királynak amelyben felszólította legyen muszlim, de ezt a király elutasította. Mohamed próféta halála után, Abu Bakr kalifa uralkodása alatt (a szunniták szerint Mohamed törvényes útódja), Khalid Bin Valid az arab muszlim hadsereg vezére 626-ban elérte Irán határait.

III. Yázdgerd király megparancsolta Rosztám Farrokhzad hadvezérnek, hogy a végsőkig harcoljon a muszlim sereg ellen. A Qadessieh csatában a muszlimok legyőzték az irániakat és meghódították a fővárost. 642-ben III. Yazdgerd az utolsó Szaszanida király teljes vereséget szenvedett a muszlimoktól és elmenekült Khoraszan felé, de 651-ben egyik ellensége megölte. 652-ben a Szaszanida dinasztia bukásával megkezdődött az iszlám időszak Iránban."

De a gyökereiket nem felejtik azért.
@minimalista:

Ha már az elvnél tartunk, ami nagyon fontos.

Schiffer egy képviselő, aki mögött elvileg szavazók állnak. Ha a szavazók valamire Á-t mondanak, amikor Schiffer B-t gondol, akkor két dolgot tehet.
1. Mivel ő elsősorban képviselő, a politikai elvrendszer szerint neki az A-t kell támogatnia.
2. A szavazói ellenében a B-t képviseli, mert az egyéni elvei fontosabbak, mint a képviseleti elvei. Semmi baj, de akkor nem alkalmas politikusnak.
Persze mindez csak az általa felállított ideologizált tiszta politikai közegben, a lehet más a politika jegyében igaz.
@minimalista: Jávor szerint volt országos felmérés a választóitok véleményéről. Ezt lecsekkoltam Vágónál, a Facebook-on. Nem tagadta.

Te miről beszélsz?
@minimalista: Schifferhez van szerencsénk? Vagy magyar hangjához? Ki indulatos zsigerből?
@minimalista:

Én Fabiusból simán kinézem:)
@a szív fészkei: azért írtam a zárójeles részt,mert múltkor már kioktattál.:))
Nekem nagyjából mid egyformák.
Kivétel talán a törökök,meg a gazdagabb államok.
@a szív fészkei: Na, ugye. De a valóság fontosabb, mint az érzelmek.
@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Drágám, nem kioktatlak, én se az ujjamból szopom álmomban felverve _ ahogy volt ma reggel,bassza meg a ló a tetű szomszédom - , csak megnéztem.

De ha már annyira nagy barátotok így pártilag, úgy szimpiztek vele, akkor tudj többet róluk, mert te sem szereted, ha lebukarestezik Budapestet - bár lassan az már dicséret lesz - vagy leszlovákoznak mondjuk Amerikából.

Irán nm arab és kész, ennyi. Ha én úgy odavagyok valamiért, akkor legalább megnézem, miért is vagyok oda.
@minimalista: éljen az MSZMP, éljen a párt:)(halásznak a halakra...már csak snecik vannak a hálóikban.....s forgatják kiguvad,dülledt szemüket újabb prédára várva...ne légy az)
@minimalista: TE ott voltál az összesen? Vagy mindenhonnan jelentenek neked megbízható elvtársak?
@a szív fészkei: hát persze, hogy szeretlek titeket, és az elempéseket is szeretem, csak momentán nem értek egyet némelyikükkel.
@a szív fészkei: Nagyon gazdagok. Emeletes autópályák, fényűzés, gazdagság. Ez Teherán.

Csak belterjes.
S az az ayatollák ne lennének ott.
Nem tudod, mit mondanak holnap.
@minimalista: Na szóval, ki vásárolt fel kicsodát? Várom a bizonyítékot.
@Ergosum: Kösz, de szerinte a választóit kéne lecserélni, mert nem érettek egy ekkora zsenire, meg sem érdemeljük őt. Én ezt már beláttam, elkullogok a fényköréből, vakogok itt bután a mélysötétben, láthatod.
@félázsiai nemecsek ernő áruló:
Orbán ezt ígérte: "2011 első negyedévében már láthatóak lesznek a siker jelei annak a nem szokványos gazdaságpolitikának a nyomán, amelyet a kormány folytat. Úgy fogalmazott, a leminősítéseket felminősítések fogják követni."

Mikor?
@a szív fészkei: "NA kivert a genya szomszéd hajnali flexezéssel -most tárgyalnak vele a rendőrök a szombat és csendrendelet című fogalmakról és azok összetartozásáról - tehát amúgy is kellemes hangulatban vagyok."

Kitartás!! :)
@Habakuk999: Élt ott rokon külképviseleti munkán évekig. Meséltek érdekeseket meg voltak renitens filmrendező barátaik onnan.

Azt mesélték - oké ez húsz évvel ezelőtti infó - hogy Teherán nagyon rossz levegőjű.
@épészmérnök: @a szív fészkei: Az általatok hivatkozott felmérés létére egyelőre nincs bizonyíték, de ha lenne is, a ti olvasatotok szerint itt "valakik" megpuccsolták a közakaratot. Ugye nem baj, ha én ezt nem veszem be?
Nem mellesleg itt inkább egy főváros-vidék szembenállásról van szó, és mondhatni a vidéki többség akarata győzött.
@a szív fészkei: Mondom nem szeretem őket.
És még "rántotthusis" matricám sincsen.
@Habakuk999: Szóval azokra várnak szeretettel és tárt karokkal, akik egész eddig látens szadeszozták őket? Érdekes fejlemény. :-)
@minimalista: alapvető félreértés van köztünk.

Én úgy gondolom, hogy egy párt legyen tekintettel a választóira. A Schiffer-vonal pedig inkább lecserélné a választókat, ha nem támogatják a vonalát.

Volt már ilyen, a Fidesz is ezt csinálta. Ez lenne az LMP stratégiája?
@a szív fészkei: Mert rohadt nagy város.
De arany annyi, mint kutyában a bolha.
@épészmérnök: Erre természetesen nincs bizonyíték, ez csupán egy lehetséges oka annak, miért csinál picsát a szájából egy demokrata. Nyilván megkínálták egy pozícióval, ő pedig a párt szakadása árán is, elfogadta. Milyen furcsán nézne a világ, ha a Romneyt támogató államok hisztizve kilépnének az USA-ból, vagy csak akadályoznák annak működését, csak azért, mert nem az akaratuk győzött, nemde?
@minimalista: "Erre természetesen nincs bizonyíték"

Beismerted, hogy rágalmazol.

Innentől hiteltelen, bármit mondasz.
@minimalista: Vágó Gábor, amikor az FB-n rákérdeztem a felmérésre, nem tagadta a felmérés létezését.
@épészmérnök: Könyörgöm barátom, Ti pedig a tényekkel dacoltok, a szavazáson győztest hirdettek, de holmi felmérésekre hivatkozva megkérdőjelezitek, azt, hogy ez a többség akarat volna. Ha én hiteltelen vagyok, ti meg vakok. Kvittek vagyunk?
@minimalista:

" őket szimplán felvásárolták Bajnaiék. Schiffer nem fogadta el a neki ajánlottakat, mert számára az elvei fontosabbak. Legyetek boldogok így "együtt"! "

Kizárt dolognak látom a felvásárlást. A szónál maradva - bár nagyon rossz ízű - Schiffernek nem ajánlottak eleget?

Egyébként, elvek fontosságáról beszélni, ifjúszoci múlttal, ma kikérve a balosságot, meghirdetni a jobbközepet(?) - több, mint kalandos:))
Nem győzöm hangsúlyozni,Bajnaiék ajánlata az együttműködésről, az együtt kialakítandó programról szól.
Minden más részletkérdés. Milyen elvekhez ragaszkodik S.? Az ugyanis nem elv, hogy kivel nem.Ez bölcsis tempó, nem ülök Pistike mellé, mert....

Ha jól körülnézel, itt most nem a boldogságról van szó. A jövőről, amihez képest S. újsütetű paranoiái leszarandók.
@a szív fészkei: Igen, mondom friss benyomások.
Meg se mondom, honnan, mert az életben nem állnál szóba velem többé.:))

Jó ez így.
Egyrészt kiderül, van-e valami mondanivalója a Schiffer féle vonalnak.
Másrészt Bajnaiék is elgondolkodhatnak, hogyan akarják elfoglalni a közepet.

hagy ordibáljanak,

Gondoltuk a legelején, hogy nem lesz könnyű a szülés. Most vajúdnak egy kicsit.
Kellet a 23-i beszéd, fölpezsdült mindenki.
Látod, már Bokros háza előtt is táboroznak, érdekes módon pont akkor, amikor bejelentette, jobbos szavazókra aspirál.

De Bajnainak se ártanak a pofonok, hogy nehogy ellustuljon.
Annyira össze-vissza kommunikálni, mint az LMP teszi, nem lehet következmények nélkül.

Náluk a nem az nem...biztos mert lehet, hogy egy kicsit igen is, vagy tán teljesen...vagy mégsem.

Amatőrizmus.

A "nagypolitikának" vannak játékszabályai, többek között az egyik ilyen az egyértelmű kommunikáció. És evvel nem azt mondtam, hogy csak egyféle véleményt szabad hangoztatni, amit a Fővezér kiadott.

Az LMP-nek ennyi idő alatt sem sikerült egységesítenie a legtöbb stratégiai kérdésben az álláspontját.
És nem sikerült egy rakás más kérdésben sem önálló arculatot sugárzó párt képét kialakítani.

Igen, vitatkozzanak.
Igen, jelenjen meg minden vélemény a párton belül.

Aztán döntsenek.

Vagy éppen halasszák el a döntést, mint ahogy most valószínűleg bölcsebb lett volna nem egy újabb "végleges" verziót a nyilvánosság elé tárni.

És ha döntöttek, akkor képviseljék AZT!

Ha már ellenzékben ennyire nem tudják, mit is akarnak, ugyan mitől változna ez, ha majdan kormányzó erőként jelennének meg?
Ugyan ki veheti komoly pártnak azokat, akik ennyire bizonytalanul adják elő magukat?

Ehhez a jópofa, bár hatásos performanszok nem elegendőek, mert az marketing célokat szolgál elsősorban.
A marketing értékelhető teljesítmény és markáns arculat nélkül túrót sem ér. Pölö a Fidesz már mióta ezt csinálja? Hatalomtechnikai szempontból persze sokáig el lehet evvel lenni, ám mindig eljön a pillanat, amikor kiderül, hogy a nagy semmit takargatta a rengeteg píárcucc.

Meglátásom szerint az LMP-ben hajlamosak elfelejteni, hogy a 2010-es választásokon rengeteg protesztszavazatot kaptak.
Ennek jelentős része 2014-ben már nem lesz meg, mert akkor már nem azt a szűziesen tiszta pártot fogják a választók értékelni, akikbe anno tulképp bárki azt láthatott bele, amit akart.
Hanem azt fogják kérdezni - pontosabban már sokan kérdezik is -,hogy 4 év alatt mit is csináltatok, kedves LMP-sek?

És erre nagyon karcsú válasz az, hogy "tiszták maradtunk" (ez ugyan lehet vita tárgya, de most ebbe ne menjünk bele).

Mert a kérdés nem az, hogy - feltételezve az előbbi állítás igazságát - , mik maradtak, hanem hogy mit TETTEK?

És nekem kurva kevés dolog jut eszembe róluk pozitívumként, meglehet, ez a tájékozatlanságom eredménye is lehet.

Az viszont eszembe jut, hogy:

- baszottul nem tudtak dönteni,
- nem tudtak egységes álláspontot képviselni rengeteg kérdésben,
- nem látszik markáns arculat,
- egymásnak ellentmondó nyilatkozatok garmadája,
- (túl)érzékeny hisztis attitűd, ha valaki számon meri kérni rajtuk a realitásokat és a határozott döntéseket.

Bocs, ez nekem qrva kevés!
@a szív fészkei: Akinek nem lóg ki a lóláb, az nagyon hülye.
@Habakuk999: Na ő szegény nem fog ellustulni, elég régen mondogat és töri a bukóját, az útörővé avanzsáltat.

Nem tudom, honnani infóid vannak, de látod, szóbaállok én veled! ;-))
@Habakuk999: Örülök. A csador alatt nem látszik, nekem nem lenne jó hely. ;-))) Én nem szeretek elfüggönyözve élni. A rokonék azt mondták, hogy a csador alatt tényleg a legdrágább márkák rongyait hordják, egymást hergelőn otthoni zsúrokon mutogatva a kincseiket. De ettől, mondták szintén ők - házaspár két gyerekkel éltek kint - olyan agresszíven vezetnek a nők, hogy ihaj.

Hogy most mi van, nem tudom. Fábry Sanyó járt ott négy éve, egy ismerős mesélte.
@orica: Jó vagy, de kiosztott minket, nem is minimalistán... Hát nézd, ez az arrogancia már más lömpopós kommentjéből kisütött. AEz a mostani szóhasználat és mocskolási technika elég fideSSes nekem.
@a szív fészkei: szóval, a véleményem változott az azonnali összeborulás szükségét tekintve.

az ügyetlen kommunikáció, a szavazóbázis semmibe vétele, az amatörizmus más kérdés, de engem hidegen hagy, mivel semmi közöm az lmp-hez.
@minimalista: Holmi felmérést írtál? Szóval az a halottnak a homlokcsók-kategória nálatok. Akkor azok mire kellenek? Papírt pocsékolni egy zöldpárttól szép dolog, ha le sem szarják - mint Orvbűn az övéit - ezeket a felméréseket? FB-on, máshol szondáztatni és le sem szarni a véleményeket szép dolog?

Mit kérdeztek akkor bárkit is? Minek fórum? Ezt feszegeti Fabius is.
@Habakuk999: Annyiban tanulságos, hogy ha a választó akarata a legutolsó, ami érdekli őket, akkor hol más ez a politika?
Én Rónára felnéztem, hogy most mi ütött bele, nem tudom elképzelni. Logikus amivel indokol, de csak akkor, ha gondosan izoláljuk a tényeket és besöpörjük a szőnyeg alá, hogy még vizuálisan se legyen szem előtt.

Ennek a fordulatnak okkult okai lehetnek és kész. :-)

Az okkultizmus meg nem politikai irány.

Bár egyszer elgondolkodtam, hogy ha (A) a Csúti ápolt úgy viselkedik mint Kádár, (B) utóbbinak meg eltűnt a koponyája, akkor ha A-t összekötjük B-vel mindjárt értelmet nyer az őrület amit csinál. :-)
@a szív fészkei:

Nagyon türelmes vagy ma:))

Miközben R E N D Ő R Á L L A M van!!!, felháborítóeset!!! (vagy mit is kell kiabálni rendőri túlkapás esetén kedves fideszesek, jobbikosok?)

"A rendőri támadás áldozata lett a TASZ egyik terepmunkása szerint egy nagymama, valamint a négyéves és tizennégy éves - hallássérült - unokája is, akik a fentiekről mit sem tudva sétáltak a lakótelepen, amikor a rendőrök rájuk támadtak. A fiút megverték, a nagymamát pedig gázsprével fújták le. A lakótelep erkélyeiről többen látták az esetet, és ők hívtak mentőt hozzájuk. A mentők elvitték a fiút. A nagymama értesítette az édesapát, aki a rendőrségen kereste a gyerekét. A férfi nem kapott tájékoztatást, de amikor visszaült autójába, a rendőrök a TASZ munkatársa szerint kirángatták, és megverték."

www.hir24.hu/belfold/2012/11/24/tasz-vetleneket-bantalmazott-a-hatvani-rendorseg/
@Ergosum: "Én Schiffer Andrást is egy ilyen eszköznek látom. Nem lennék meglepve, ha SA mellé rövidesen odaállna egy ismert jobboldali név, akinek "elege" lett a kormányból, de mint jobboldali érzelmű, soha nem állna össze Bajnaiékkal (hosszan ecsetelve, hogy miért is).
Aztán én továbbra is várom Ángyán megjelenését, ahogyan megszólítja a vidéki embereket, felajánlva nekik a hiteles képviseletet.
E két formációval már eléggé meg lehet támogatni a feltétlen Orbán híveket."

Ez nem ilyen egyértelmű. Ne feledd, hogy a saját választási rendszerük pont az ilyen megosztottság ellen van kalibrálva. Az 'egy a tábor egy a zászló' rendszerben működőnek kedvez. Nagyon kockázatos lenne "csalódott de még mindig jobbos vidéki" és egy "kiábrándult, de még mindig rohadtgyurcsányahibás" pártot gründolni és elindítani. A körzetekből csak egy jelölt lehet a befutó, ezek meg a Fidesz jelölttől is rabolhatnának szavazatokat.
@minimalista: "Az embereket sokkal könnyebb hülyíteni, mint meggyőzni őket arról, hogy hülyítik őket"
Mark Twain

Ma igazabb, mint valaha. Ezért kell súlyos milliárdokat elköltenie a tigrisidomárnak arra a kommunikációra, óriásplakát-özönre, amivel meghülyít téged is.
Persze, mondhatod, mi vagyunk a hülyék, mert hiszünk egy összefogás viziójában. Igen, abban igen, mert nincs más választásunk, ha bármi módon, de el akarjuk takarítani ezt a kis pukkancs akarnokot. Méghozzá 2/3-dal.
De leghülyébbek azok voltak, akik kéjes mámorukban beszavazták kétharmaddal ezt a nyomorult bandát.
Olvasol vagy hallgatsz néha pl. Mellár Tamást, aki nem egy súlytalan szakember, fidesz alatt a KSH vezetője volt? Nem egy seggnyalonc Csaba László, aki ott sündörög folyton a Nagy Szent Segg körül és csak azt hajlandó mondani, amit hallani akarnak tőle.
Mellár azt találta mondani nemrégiben, hogy a fidesz 98-2002. között megpróbálta a polgári közepet felépíteni. Nem kellett. Mostanra - volt rá elég ideje megcsócsálni - ideológiát váltott és csak és kimondottan a felső rétegnek hajlandó kedvezni, abban van a zseton, a többi pedig megfélemlítve és kiszolgáltatva úgyis kussol.
Ugyanez a tömeg vonult ki a szocik alatt számtalanszor dúlni, de ma már nem mernek sztrájkolni, mert rövid úton valagba lesznek rúgva./pl. a heti eü. megmozduláson egyetlen orvos sem vett részt, de otthon puffognak ezerrel./ Kibelezte adóágyúkkal a kkv-k fejlődési lehetőségeit, lapítsanak és örüljenek, hogy luk van a seggükön és még szelel.

Gondolkodj, mégis lehet valami igaza az idézetnek?
Halálom a pocakos focista.
Off de mutatja a teljes szellemi pusztítást, amit hagyva akkor most ez a tilitoli megy: www.litera.hu/hirek/a-balatonfuredi-forditohazert
@minimalista: Nem vonom kétségbe, hogy a kongresszuson jelen lévők többsége a Schiffer-féle javaslatra szavazott.
Ennek a javaslatnak a politikai ésszerűségét vitatom, továbbá nehezményezem, hogy a szavazáskor nem vették figyelembe sem a választók, sem az országgyűlési frakció többségének véleményét.

Még nem válaszoltál arra a felvetésemre, hogy az LMP stratégiája lecserélni a szavazótáborát.

A rágalmadat pedig megismételted.
@shinichi:

A mostani választási törvény szerint (illetve amit majd hétfőn megszavaznak)igen, illetve talán.

De gondolom lesznek olyan körzetek, ahol a fidesz reálisan veszíthet, ott lehet, hogy jobban jár, ha a csendestársat indítja maga helyett.

Szeretném, ha nem lenne igazam.
@Ergosum: JA, ezt én is tegnap észrevételeztem finoman érdeklődve, hol van onnan Morvai szentanyánk és Schiffer, aki Orvbűn elnyomott politikust annyira védte anno a rendőrséggel szemben.
@a szív fészkei: "agresszíven vezetnek a nők"
Csador alatt nem lehet tudni punci van-e vagy fütyi. :-D

De az agresszív vezetési stílus (Egyiptom környékén legalábbis) népszokás.

Minden út egy lovassági roham.
Ahogy Rejtő Jenő írta: Vagy én halok meg, vagy engem valaki.
@shinichi: Befut egy tisztaarc by Ángyán,Róna, mittoménki és aztán összeáll a Fidesszel a patkóban, kit zavar az - a végeredmény a fontos. Nem? Bajnaiék ne győzhessenek, ezért ez sem nagy ár. Ángyán azért aláírt a pocaknak, és nem veri a nyálát most sem semmiért jó ideje.
Róna véleménye a Hetek-ben:

"Róna Péter szerint – aki az LMP-kongresszus nyitóbeszédét mondta – nagy hibát követtek el Bajnaiék, mert az utóbbi napokban szemtelenül erőszakosan akarták bedarálni az LMP-t. A Hetek cikke.
...
Véleménye szerint ugyanis egy még be nem jegyzett egyesület (se a Haza és Haladás, se a Milla nincs még bejegyezve) hivatalosan nem létező mozgalma ne küldözgessen csatlakozási levelet egy alkotmányos választásokon megmérettetett, működő parlamenti frakcióval rendelkező pártnak. „A jelen helyzetben nekik kellett volna csatlakozniuk az LMP-hez, nem fordítva” – tette hozzá Róna, aki azt is sérelmezi, hogy a magyar politikai kultúrában nem az alulról szerveződő mozgást támogatják a politikusok, hanem zárt ajtók mögött megkötött alkukra, paktumokra alapozva próbálnak művi körülmények között társadalmi igényt „előállítani”. „A társadalmi igényre kellett volna reagálni. Az együttműködés és beszélgetések következtében, a másik fél álláspontjának és érdekeinek a megismerésével lehetett volna eljutni az esetleges csatlakozásig” – mondta a közgazdászprofesszor.

A kongresszust megnyitó beszédében – legalábbis Róna ezt mondta nekünk – ő azt vetette fel, hogy „a tárgyalás igen, az együttműködés igen, de csatlakozás még nem!” A kiélezett helyzetben azonban szerinte a joggal sértett LMP-sek azt a döntést hozták, hogy végleg kizárják a csatlakozást az Együtt 2014 választási mozgalomhoz. Az önazonosságuk érdekében nem is tehettek másként. Róna szerint – idézzük – „Bajnai rendes, tehetséges, okos pasi, de ez a lépése elhamarkodott volt” .

A botrányt kavaró levél

Tisztelt Frakcióvezetõ Úr!

Az Együtt 2014 Választói Mozgalom alapító szervezetei – a Magyar Szolidaritás Mozgalom, a Milla Egye­sület, illetve a Haza és Haladás Egyesület – nevében ezennel arra hívjuk az Ön által képviselt Lehet Más a Politika pártot, hogy kezdje meg a tárgyalásokat a 2014-es általános országgyûlési választásokra formálódó széles, választói összefogásunkban való részvé­telrõl!

Mint Frakcióvezetõ úr tudja, az Együtt 2014-et azzal a szándékkal hoztuk létre, hogy az ne vetélytársa legyen a változást akaró demokratikus erõknek, hanem közös felülete, amelyben együttmûködve hatékonyabban tehetünk azért, hogy minden, érdemi változásokat követelõ állampolgári voks hasznosuljon 2014-ben.
Levelünk mellékleteként elküldjük Önnek, illetve az Ön által képviselt politikai erõnek azt az Együtt­mûködési Megállapodást, amelyet az alapítók az október 23-át követõ napokban közösen jegyeztek; illetve az Együtt 2014 Választói Mozgalom elvi, erkölcsi alapvetéseit tartalmazó dokumentumot, amely – a terveink szerint – az ellenzéki együttmûködés, illetve a közös programkészítés kereteit jelöli ki. (…) A kongresszus munkájához ezúton is sok sikert kívánunk!

Tisztelettel, Kónya Péter, Magyar Szolidaritási Mozgalom, Juhász Péter, Milla Egyesület, Bajnai Gordon, Haza és Haladás Egyesület"

atv.hu/belfold/20121123_schiffer_es_tarsai_bunvallasra_kerik_bajnait
@a szív fészkei:

De jó, akkor te pontosan érted, hogy miről vizionáltam:)
@Spániel: Nekem is a halálom, és sokmilliónknak az. Polgári közepet akart felépíteni? Elég unortodoxan. Kezdte úgy, hogy ellopta a másik polgárinak hazudottal a Tisztiházat és magán-sajátzsebekbe tömte a zsét érte. Szép kezdet egy habfehér múlthoz.
@a szív fészkei: nem azt írtam, jól csinálták.

Csak elgondolkodtam azon, lehet-e jó taktika, ha titeket átadva Bajnainak, megpróbálnak plusz szavazatot szerezni jobbról.
így megőrizhetik a függetlenségük látszatát, s jobb tárgyalási pozícióból tárgyalhatnak.

A szavazataitok nem vesznek el, így is, úgy is mennek a közösbe.

Persze ez csak játék, szerintem az lmp egy jobbikII humbug funkcióját tekintve.

De én is tévedhetek.

Ha farsang előtt előjönnek a nagy durranással, alakulhat valami.
@Habakuk999:

Ezek szerint oda borultatok össze, hogy - nem kell leváltani a jelenlegi rezsimet -.

A vidéki elempé szerint minden így jó, ahogy van.
Orbánunk Viktorunk elkormányoz minket a hadak útján.

De akkor mire kell az LMP ?

Csalódott vidéki fideszeseknek...

Ti akartok lenni a Fidesz reform-szárnya ?

Vidéken, ahol a jobbik lakik ?

Úgy képzelitek, hogy a komcsikat jobban tudnátok megdobálni, mint a jobbik, vagy a fidesz ?
@aranyhorcsog: Na ezért ünneplem magam, mert én a kis délies temperamentumommal soha nem ülök volánhoz. Beláttam kora ifjúságomban még, ha én jogsit szerzek és kocsit kapok a seggem alá - és why not, vett volna a papám - , Budapest populációja jelentős mértékben fogyásnak indul. Vagy bármié, ahol megjelenek gépesítve.
@a szív fészkei: Ja most van a casting a hiteles jópolgári jobbos pártra

Ez a casting szerintem nagyban zajlik a ballib oldalon is. :)
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: "a joggal sértett LMP-sek azt a döntést hozták, hogy végleg kizárják a csatlakozást "

Hát ... nem találok szavakat!

Mi az, hogy "joggal sértett LMP-sek"? Mi az, hogy egy döntést sértődöttségből hoznak meg?

Ez szánalmas egy politikai formáció részéről. Megsértődni... minimalista, ezt te normális dolognak gondolod? Csináljatok bélyeggyűjtő szakkört inkább, mintsem hogy lejárassátok az ökopolitikát.
@Habakuk999: Minket átadva, ez jó. Engem elég régen elvesztettek már.

De mi vittük be őket a parlamentbe, jó ha ezt nem felejtik el. Áldásom rátok, csináljatok velük, amit akartok. :-)))
"Jávor Benedek leköszönő frakcióvezető úgy fogalmazott az egybegyűlt újságíróknak: azt kérték a hét frakciótagtól (saját kiegészítés: Schiffer, stb., vagyis akik előbb távoztak), hogy hétfőn folytassák az egyeztetéseket, mert addig le tudják zárni a megoldás felé vezető beszélgetéseket. Kérdésre válaszolva azt mondta, még nem döntöttek a hétfői frakcióülés megtartásáról, ezért arról is egyeztetni kell."
(MTI)

Ebben a pár mondatban sok minden benne van.
Ha nem úgy alakul, ahogy "mi" szeretnénk, otthagyjuk az ülést.
És még arról sem sikerül megállapodni, hogy mikor folytassuk a megbeszélést...

Mit lehet erre mondani?
@Ergosum: Jaja milyen dolog már az hogy a rendőrök elő mernek bárkit is állítani "visszaélés kábítószerrel bűncselekmény elkövetésének megalapozott gyanúja miatt indult büntetőeljárással kapcsolatban.":)

Ezek után hoci álljon össze gyorsan a népes család meg a rokonság és induljunk gyorsan kiszabadítani az ártatlanul elhurcolt svéd cserediákokat.

Ha meg rosszul végződik a balhé, akkor gyorsan szaladgáljunk a TASZ-ért sajnáltatni magunkat.
Pokorni Zoltán-interjú a Mandineren:

"– Miért nem csökkent eddig a Fidesz népszerűsége drasztikus módon?

– Mert erkölcsileg tiszták maradtunk."

Nahát, erre nem is gondoltam!
@a szív fészkei: Valaki azt írta, csinálnak valami nagyot.:)
Én nem ismerem őket, nem is érdekelnek.

@Dr. simonmondja.: Mellément, nekem mint kiábrándult és 2010-ben nem szavazó volt szadeszos voksolónak fixa ideám, hogy az lmp egy Baltazár kreálmány.

Ugyanakkor, ha eljátszadozom a stratégiai lehetőségükkel, amit fenntebb írtam, egy út lehet.

sok víz lefolyik még a Dunán egy év alatt, ne felejtsd el, jövőre sokan fogják látni a pekidzsek hatásait.

s ha most beállt volna az lmp s sorba, ki szívná föl a bőszen káromkodókat 2013-ban?

Persze ez a gondolatmenet egyik kiindulópontja, hogy MOST MÉG sok fideszből kiábránduló nem szavazna Bajnai vezette szövetségre.
@Habakuk999: Az - összeborulás - szó használatától ment föl az agyvizem.

Szóval összeborulás az, ha együtt próbálják leváltani Orbánt a teljhatalomból,

de önálló gondolkodás és tiszta erkölcsiség,
ha hagyják Orbánt tovább randalírozni.

Oké, eddig rendben.

De miért kellett ezt Bajnai lekomcsizásával és bűneivel indokolni ?

Ez az indoklás fideszes-békemenetes-jobbikos összeborulás inkább.

Nem az LMP volt az a civil szervezet, aki kirakta a Bajnait gyalázó plakátokat ?

Mostmár gyanús nekem az is.
@Ergosum: Ez így lehetséges, de akkor nagyon kilógna a lóláb.

@a szív fészkei: Ez így valószínűtlen. Ahhoz hogy bejusson valaki a parlamenti patkóba, egyéni körzetekben kell nyernie. Ez úgy oldható meg, ahogy Ergosum leírta fentebb.

Összegezve. Nagyon egyszerű lesz a 2014-es választás. Lesznek akik úgyis a Fidesz-blokkra szavaznak, lesznek akik Jobbikra, lesznek akik úgyis a szocikra, és lesznek, akik az E14-blokkra. Ez a négy csoport fog tudni izomból bejutni a parlamentbe.
Tehát külön választás, majd a kormányprogramot megszavazzuk kívülről taktika csak a Fidesz-Jobbik illetve MSZP-E14 kombinációk vonatkozásában képzelhető el reálisan, a jelenlegi támogatottsági viszonyok mellett.
Lesznek továbbá ilyen minimalista, Bubó féle a-szar-is-büdös csak én vagyok helikopter hozzáállásúak, de ők vagy leszavaznak valamelyik Fidesz-blokkosra, vagy valamelyik E14-blokkosra, azzal htegete magukat, hogy ezek 'függetlenek', 'mások'. Vagy szavazataik elvesznek.
Az LMP, ha a Schiffer utat követi, nem fog oda jutni, hogy kívülről megszavazza bárkinek is a programját.
@Habakuk999:

"Ugyanakkor, ha eljátszadozom a stratégiai lehetőségükkel, amit fenntebb írtam, egy út lehet."

Ha így lenne sem értem, mi értelme végleges, sértettségről árulkodó és tök felesleges, sebeket osztogató mondatokat megfogalmazni?

Higgadtan és udvariasan is el lehet utasítani bármilyen közeledést, vagy lebegtetni lehet a választ, stb.
@a szív fészkei: nanáhogy előbb saját magukat akarták felépíteni. Sikerült is.Sajnos.
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: @Dr. simonmondja.: Ezekre a kérdésekre én nem tudok felelni, hiszen amennyit én tudok az egészről, ezeket én is feltehetném nektek.:))

Hidegen hagy az lmp, nem győzöm hangsúlyozni, így nem érdekel az amatörizmusok, hülyeségük vagy taktikai érzékük sem.

Azt kezdem látni csupán, hogy kezd egy űr keletkezni talán jobbközépen, amit valakinek be kell töltenie.

S most még úgy látom, hogy ez a valaki nem lehet most még Bajnai szövetségese.

A balközép megvan. Az megy az Együttbe, ott nagyon sok tennivaló már nincs azon kívül, hgy kell egy program. de erre még van idő.

Amúgy kedves Szájmon, az lmp süketelése erősíti a szocik pozícióját.

Kérdés, hogy az mszp felnő-e a feladathoz?
@Habakuk999: De hova vezet az, ha a fülkeforradalmárokat valaki felszívja...?

Ez a 3 millió ember és a nézeteik jussanak be, csak mostmár más néven ?

Éppen most basztak el mindent, ami még működött.
Nem kéne kicsit rápihenniük ?

Ne vágj ki minden fát...

www.youtube.com/watch?v=V1K7g362Ibw
@Habakuk999:

"Ezekre a kérdésekre én nem tudok felelni, hiszen amennyit én tudok az egészről, ezeket én is feltehetném nektek.:))"

Költőinek szántam én is. :o)

Bár közöm nekem sincs hozzájuk, de az LMP engem azért nem hagy hidegen, mert ha alkalmatlanoknak bizonyul(ná?)nak, akkor elvesz nek és elcsesznek x szavazatot 2014-ben.

Ha így folytatják, akkor ez a szám egyre jobban csökkenni fog.
És ha így folytatják, nem fognak bekerülni a parlamentbe 2014-ben.
@a szív fészkei:

Köszi.

A gondolatmenetemből kimaradt az a csöppet sem mellékes mozzanat, hogy márciusban új MNB elnöke lesz az országnak, akarom mondani a kormánynak.
S ha megnézzük pl. a pedagógusok (szakszervezeteken keresztüli) hozzáállását, nincsenek illúzióim:((
Az új kerettantervvel kapcsolatban Szinte csak az Énektanárok Szakmai Egyesületének elmarasztaló véleménye nem nyilvános még.
A többi tantárgy szakmai csoportja már mind megfogalmazta kritikáit, az életpályamodell elhalasztásáról, a januári államosításról szintén ismerjük a nem éppen pozitív véleményüket. Ennek ellenére még várnak, újabb és újabb időpontokat elfogadva a kormánytól, ahol eredmények nem születnek.
Lenyelik Balog igen sértő és durva megjegyzését, ami az egész tanári társadalmat lekezelte. De nem sztrájkolnak, nem tiltakoznak. (Direkt nem kérdezem meg, hogy bezzeg az emúttnyócévben mit tettek volna hasonló esetben) Várnak. Kivárnak, hátha lesz pénz (bár nem tudom, akkor a kerettanterv nem marad ugyanolyan szar, vagy az államosítás kevésbé fogja zavarni őket?)

És ez a réteg az értelmiséghez tartozik.
Mégis, ezzel a magatartásával sokakban kelti a halogató magatartásával azt az érzést, hogy van az a pénz...
Akkor mit várjunk azoktól az ecceri emberektől, akiket nem érdekel, hogy mi van a demokráciával, az AB-vel, a jogbiztonsággal, csak az, hogy az ő kis anyagi léte ma és holnap későbbre már nem gondol) biztosítva legyen. Márpedig ez a réteg végső esetben kapni fog. A kassza kulcsa már a fidesznél lesz addigra.
@shinichi:

Már bocsi, de mondj egyetlen példát az elmúlt két évből, amikor ez a kormányt különösebben zavarta volna.
@shinichi:

Fél- egy évvel ezelőtt gondoltad volna, hogy a választási törvény a jelenlegi formájában lesz kitalálva?
A választásig még másfél év van, addig a mostaninak akár a szöges ellentétét is megszavazhatják, ha az érdekük azt diktálja.

No meg a nagy össze(nem)borulás hevében nem kellene jegelni a HT magyarok ellenőrízhetetlen szavazatainak sorsát sem.
Hogy TG tematikáját kövessem, a HT-k szavazati joga egy remek politikai húzás volt. Nehéz érvelni ellen, mert egy mesterségesen érzékennyé tematizált terület.
@Ergosum: a pedagógusokkal kapcsolatban egy megjegyzés: vidéken a pedagógusok még mindig véleményvezér helyzetben vannak.
Off, de önkéntes metrófelelősként :o) idézem az alábbiakat:

"Németh Lászlóné fejlesztési miniszter épp két napja adta áldását, hogy a BKV tárgyalhasson a MÁV-val használt sínek vételéről.(...) Igazából az egész 3-as metrót egészében fel kellene újítani, de ez alsó hangon is legalább 100 milliárd forintba kerülne – jelezte Gulyás Attila, a BKV metrós szakszervezetének vezetője.".

2016-ban kezdik a teljes felújítást, de erre nincs már idő. A metró olyan műszaki állapotba került, hogy a döntéshozóknak el kell gondolkodniuk, vállalják-e a következményeket – állítja Dorner Lajos, a VEKE elnöke.

Korábbi "lentek" a metróban

A 3-as metró állapota tényleg súlyos. Nem csak a sínek vannak tragikus állapotban, de a sínt rögzítő pályalemezek is, a szerelvények pedig vészesen túlkorosak.

Sebességkorlátozás

"A 3-as metró megengedett maximális sebességét kb. 1 éve kellett 80 km/h-ról 60-ra csökkenteni. A rossz szigetelés miatt ugyanis talajvíz szivárog az alagútba, ami elkorrodálta a sínt rögzítő vasbeton pályalemezeket. A vonalon dolgozóktól származó információk szerint a rossz állapotú pálya miatt néha akkora ütéseket kap a forgóváz alul, hogy az utóbbi időben sűrűn elrepedtek, még a teljesen újak is. Ezt menet közben még az utasok is érezhetik." írta az Index.

Nemrég pedig 5 km/h-ra kellett korlátozni a metró sebességét a Corvin negyed és a Klinikák között, szintén a sínek állapota miatt. A hibát azóta kijavították.

30 feletti átlagéletkor

Mint azt nemrég megjelent posztunkban taglaltuk, a BKV járműparkja súlyosan elöregedett. A szovjet metrókocsik átlagéletkora bőven meghaladta azt a kritikus 30 évet, amit a szovjet gyártó a meghibásodásra képtelennek tűnő brutál strapabírású járműveknek maximális életkorául megadott. Tarlós tavaly májusban elrendelte 43 metrókocsi kivonását a forgalomból, öt 43 éves, és harmincnyolc 41 éves kocsiét.

A szerelvények nem bírják már a strapát, ez abból is látszik, hogy kínosan gyakran gyulladnak ki, hogy csak néhány alkalmat említsünk: 2010 decemberben,2011 márciusban, 2011 áprilisban, 2011 májusban, 2012 januárban, 2012 májusban..."

fenteslent.blog.hu/2012/11/22/giga-para_a_3-as_metroban?utm_source=mandiner&utm_medium=link&utm_campaign=mandiner_201211

Sokadszor írom itt le: tényleg haláleset(ek)re van szükség ahhoz, hogy érdemi lépés történjen a metró ügyében?
@Habakuk999: Mivel öreganyámnak szólítottál, elárulom neked, hogy nem vagyok szoci. Csak ráhagyom Fabiusra, ha mondogatja, mert nem akarom elvenni a játékát.

Sőt. Nem is akarom belőni magam jobbra-balra-sehova, mert mind zavarosak vagytok és félreértitek.

Úgyhogy maradjunk annál, hogy Orbán és bandája megérett a ciánozásra.

Ehhez kéne eszköz, de ütős.
@Dr. simonmondja.: Ez nem hárommillió ember.
Csak pár százezer.
A fidesz összezár, a hívek szív alapon, nem racionálisan szavaznak.
A jelszó: nehéz a helyzet most, de kitartás, megoldjuk.

Lesznek mind a balt, mind a fideszt elutasítók. Vagy meghagyod őket a Jobbiknak, vagy szervezkedsz erősen, vidéken is kell!

Én amúgy komolyan gondolom a Bajnai-féle rezsimváltás szükségességét.

nem tartok elégnek egy baloldali fordulatot.

Vagyis szerintem szükség van az általad süllyesztőbe küldöttek elveire, nézeteire is.
@Májking:

Jó cikk!

"Nem értem Schiffer motivációit és céljait, ami valószínűleg teljesen hidegen hagyja őt, a nagyobb gond, hogy szerintem senki sincs már, aki értené. Pedig egy politikus számára nem hátrány, ha reménybeli szavazói tudják, értik: miért, mit akar.

Én nagyon elismerem azt, aki tűzön-vízen át kitart elvei mellett, de ha valakinek a politikai elvei összességében egy egyszerű „nem” szócskával leírhatók, azért az elég soványnak tűnik.

Nem árt, ha az, aki politikusságra adja fejét, sziklaszilárd elvei mellett az adott ország, közösség viszonyaival is tisztában van többé-kevésbé. A pragmatikus gondolkodás önmagában nem az ördögtől való dolog.

2010-ben még érthető volt valamennyire az egyenlő távolság elve, de eltelt azóta több mint két év! Aki az Orbán-kormány eddigi tevékenysége után nem lát semmi különbséget Orbán és mondjuk Bajnai (írhattam volna Gyurcsányt vagy Mesterházyt is!) demokrácia-felfogása között, az vagy nem demokrata, vagy egy lakatlan szigeten töltötte az elmúlt majd három évet, vagy... nem, ezt inkább mégsem írom le."
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: "tényleg haláleset(ek)re van szükség ahhoz, hogy érdemi lépés történjen a metró ügyében?"

Attól tartok, hogy tényleg.
Az ember diszkontálja a cselekedeteinek lehetséges későbbi kimenetelét, nem hisz abban, hogy vele, most valami rossz történhet.

Az a rosszindulatú értelmezés még véletlenül sem jut eszembe, hogy költség-haszon elemzést végeznek, mint a háborúban... :-(
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: Benne van a pakliban, én eleve ebből a nézőpontból tekintek rájuk:
az ő "feladatuk" a szavazatok levegőbe szórása.

Ha cáfolnak jövőre, megkövetem őket.

Addig nagy érdeklődéssel figyelek.
@CSENDES: Volt egy Medián felmérés az LMP számára, ha jól tudom.
@Gábriel angyal_a kitalált blogrobotártuditu:

Ajánlom figyelmedbe az ismételt olvasás lehetőségét, de biztos, ami biztos, kiemelem a lényeget most is:

"egy nagymama, valamint a négyéves és tizennégy éves - hallássérült - unokája is, akik a fentiekről mit sem tudva sétáltak a lakótelepen, amikor a rendőrök rájuk támadtak"

Sétáltak. Éppen arra. Ártatlan járókelők.

Ismerős a szitu?

De csak terelj nyugodtan, nem gáz.
@Ergosum: Változtatni még aznap reggel fél hatkor is fognak, ahogy ismerem őket.
De a hangsúlya a rendszernek jelenleg olyan, amilyen. Ha visszatennék bele a vesztes kompenzációját a mostani győztes kompenzáció helyett, illetve ha kisebb súlya lenne a körzeteknek és nagyobb a listának, akkor lehetne taktikázni. Ez utóbbihoz azonban több képviselői mandátum, vagy kevesebb körzet kéne. Mindkettő valószínűtlen, óriási politikai arcvesztés lenne.
Egyszerűen a mostani területi hangsúllyal belőtt rendszer a két hatalmas blokk küzdelme, és a győztes túlnyerése felé vezet minket.
@Dr. simonmondja.: A hozzászólásaidból szoci szimpatizánsnak tűnsz, de nem kezdünk ezen vitatkozni.:) Te tudod.

A változás szükségességében pedig egyetértünk.
A hogyant én valóban zavarosnak látom.
@a szív fészkei:
"Az olyan program, ami nem veszi figyelembe a valóságot, az eleve elcseszett. "
Ez így van. Na és? Mit tudjuk milyen az a program?
@egyfejű: Ajánlom figyelmedbe a legújabb HVG-ben az izlandi Legjobb Párt polgármesterével készített interjút. Nem kell ahhoz minden kisvárosban pártszervezet, hogy a média korában választást lehessen nyerni.
@shinichi:

Politikai arcvesztést a fidesz esetében kár emlegetni.
Akiknek van szeme, azok már rég látják az igazi arcukat, akik meg az elmúlt két év után még mindig hisznek és remélnek, azok szemében nincs olyan lépés, ami a fidesz arcvesztését jelenteni. Amíg Orbán a vezérük.
Szerintem.
@épészmérnök:

"Az a rosszindulatú értelmezés még véletlenül sem jut eszembe, hogy költség-haszon elemzést végeznek, mint a háborúban... :-("

Akkor most elvégzem én :o), afféle józan paraszti ésszel.

Merthogy nincs pénz, és be kell osztani, oké.

Kérdésem: vajon melyiket veszik többen igénybe x nagyságú hely embersűrűségére vonatkoztatva?
A metrót vagy bármelyik más közlekedési formát?

A metrón naponta százezrek utaznak tippem szerint.

Akkor minek kellene prioritást adni?

(Hozzáteszem, még mielőtt az autóval való közlekedést, vagyis az autóutak felújítását tenné valaki előrébb: autók ugyan rengeteg helyen közlekednek az országban, de a metró esetében egy relatíve kicsi(!) helyről beszélünk, ahol nagyon sokan közlekednek nap mint nap.)
@Ergosum:
Akkor jó.

Amúgy te egy lmp-s vagy? Jó lenne, ha naponta 10x beadnátok egy olyan törvényjavaslatot a parlamentbe, hogy a választás előtt maximum egy évvel lehessen a választási törvényt változtatni, hivatkozva a nemzeti érdekre, mivel a jogbiztonság nemzeti érdek, a kiszámíthatóság nemzeti érdek, a jobb demokrácia nemzeti érdek, a választók akaratának korrekt érvényesülése nemzeti érdek, stb.

Természetesen a fidesz ezt a tv-javaslatot soha nem fogja megszavazni, de akkor már joggal lehet verni a rácsot, hogy a fidesz szándékoltan arra készül, hogy visszaéljen a hatalmával, hogy az utolsó percig unfer módon változtassa a szabályokat, hogy tovább fokozza a jogbizonytalanságot, hogy a jogot nem tiszteli (még a sajátját sem), csak hatalmi eszközzé zülleszti le, és a többi.

Ki politikai potenciált, ha kérhetnék...
@Dr. simonmondja.:

"A vidéki elempé szerint minden így jó, ahogy van.
Orbánunk Viktorunk elkormányoz minket a hadak útján."

ojjan nincs hogy vidéki elempé... ez PARADOXON...

a fides tagozatai:
-városban a lemp
-vidéken a dzsobbik...

akinek a fides nem teccik annak van szabad választása
(a fides tagozatok között...)
@Habakuk999: "Ez nem hárommillió ember. Csak pár százezer. A fidesz összezár, a hívek szív alapon..."

ja ja ja...

nem az ő elpuszztításuk a főcél (bár mellékesen az sem rossz)

hanem egy másik NAGYOBB szervezett tömeget kell szervezni...

ez itt a feladvány, hogy a TÖBBSÉG megszervezze magát...
erre egyelőre a legjobb hívószó a rohat büdös náci komcsi FIDES MAFIA elzavarása...
a többi részletkérdés egyelőre...

a fides kinyírására bármijen alkuk stb elképzelhető...
még akár a debil fletoval is ha kell, hogy hozza a pár ezer birkáját...
@Habakuk999: nem kell nagyon tartalekolnod a megkovetesre, a folyamatokat latva ...
@sárkányfő:

Te el is olvasod amire válaszolsz???

Már másodszor írsz nekem olyan butaságot, amit nem tudok hova tenni.
Ha nem vetted volna észre, épp az LMP "startégiáját" ostorozom folyamatosan. Főleg, ami Schiffert illeti.
@minimalista: 1: A frakcióban nem az az oldal van többségben. Demokrácia, mi ebben a szomorú?

2. A 3/4-es (inkább 2/3)-os támogatottság nem a tagokra vonatkozott, hanem a szavazótáborra, ne keverd a Gizikét a gőzekével! Vagyis az van, amit Fabius ír, az LMP kongresszus nagy ívben leszarta, mint akar a szavazótábor, mert majd úgyis jönnek mások - hiszik ők. Már egyszer lecserélődött az LMP táborának fele, most a másik felét szeretnék lecserélni. Csak gratulálni tudok hozzá.

3. Róna Péter azt mondta a kongresszuson: együttműködés igen, csatlakozás MÉG nem. Ez konkrétan a másik (kisebbségi) oldal véleménye, ehhez képest beállt Schiffer mögé érthetetlen módon. Hogy ki minek állítja be, az meg teljesen lényegtelen ezen kívül.
Előre elnézést kérek a kommentemért,mert csak véletlenül tévedtem ide,de meg kell jegyeznem:

-Úgy látszik,hogy az LMP KO-val felérő döntése megrengette az Új 14-es Együttműködés Rendszerét.(látva,hogy még mindig ez a téma a Varánuszon.)
-Láthatóan az Új Együttműködés Rendszere az LMP lógót hiányolja inkább a tablóképről,mintsem azt a néhány száz szavazót aki kitart a schifferista-orbanista új vezetés mellett.
-És meglehetősen ciki lesz az,hogy az Új Együttműködés Rendszere ezek szerint az MSZP-t és a DK-t jelenti majd,hisz :"az Együtt2014 és tagszervezetei egyesületként nem tudnak elindulni a 2014-es választásokon, szükségük van egy pártlistára."

Bakker,ekkora pofon egy ilyen túró kis párttól.
@Ergosum: Lenyelik Balog igen sértő és durva megjegyzését, ami az egész tanári társadalmat lekezelte. De nem sztrájkolnak, nem tiltakoznak. (Direkt nem kérdezem meg, hogy bezzeg az emúttnyócévben mit tettek volna hasonló esetben) Várnak. Kivárnak, hátha lesz pénz (bár nem tudom, akkor a kerettanterv nem marad ugyanolyan szar, vagy az államosítás kevésbé fogja zavarni őket?)

Vááááárnak? agyameldobom. Mire és meddig? Nemrégiben volt egy - meg van is - Gaskó nevű szélkakas, aki miután felvette a júdáspénzt, most kussol, már nem olyan fontosak a tények, a kubikustól az orvosig mindent és mindenkit meg tudott mozgatni lényegesen picsányibb ügyekben. Elég volt annyit mondani, hogy gyurcsánytakaroggy és máris az utcán tombolt az értelmiségi elit, traktorosok zúdultak Pestre, gyakran országos útelzárások tömegével kellett szembenézni.
Most, hogy életük értelme van szaros gumicsizmával a trágyadombba tiporva, várnak.
Mire? Meddig? a pénzespostásra, aki egy konzultációs levéllel együtt hozza majd az áhított életpályamodellt és a vele járó béremelkedéseket?
Hülyék ezek? és rájuk bízzuk gyerekeink, unokáink napi szellemi színvonalának emelését, ugyanígy az orvosokra - akik szintén kurvára kussolnak - életünk minőségét.
Rajtunk röhög az eu. Nálunk, - onnan úgy látszik - minden rendben, emberek békésen tevékenykednek, egyetlen hangos szó nem hallatszik, ha ez kell a népnek, egyék.
Birkanéééép!
Várunk, mondják a tanarak, mert egy jöttment paraszt naponta basz át bennünket, és arra várunk, hátha holnap csak kicsit. Ez viccnek is rossz az emútnyócév fényében.
@dr. Balta$ár: nagyon sötéten látod a világot, ha már Fletóval is szövetkeznél...
Ezek a fideszes szarháziak mindenre képesek.

Láttad hogy ment be a gnóm törpe az EU gyűlésre?

Mind a két keze a zsebben, a tökeit mogyorózta, nagyképűen , gőgösen, oszt orra is bukott.

Orbán nagy szégyene a hazának, de elég volt ébredj magyar!
@dr. Balta$ár:

Érdekes ez a "debil Fletó", meg a "birkái". Úgy hallottam, ő már volt miniszterelnök, kegyed pedig még nem. Rosszul tudnám?
@Spániel: A tanároknak azért most nem olyan nagyon egyszerű.

Meglebegtetett létszámleépítés.
Anyagi tartalékok hiánya.
Hiteltartozások.
Évek hosszú sora alatt tartó frusztráció.

Miért vártok olyanoktól lázadást, akiket a legrövidebb pórázon tartanak, ugyanakkor sok vesztenivalójuk van?

Azok lázadnak, akiknek nincs vesztenivalójuk.
Nem a tanárok.
@Cirbolya_sentinel Narancs himnusz -: Igen, én is így gondolom.

De elkezdtem játszani ezzel a lukkal, Bokrossal, istentuggya kivel, akár elempöpövel is.
erre csak kéne valaki.
@minimalista:

Többségi akarat? Kinek és milyen többsége? Mert a frakciótokén nem. A támogatóitoké sem. Akkor kié? Milyen eredmény születik, ha szépen egyesével a küldöttek mögött álló tábort is súlyozzátok, és a szavazatuk annyit ér, amilyen széles kört tényleg képviselnek?

Tetszik ez az "óvatos becslés" is, pedig szó nincs becslésről. Kérdőívekről és az arra adott válaszokról beszélünk, nem holmi becsülgetésről.
@profilo:

"csak véletlenül tévedtem ide"

Hehe, ez a "véletlen" nálad gyakran előfordul. :o)
Ami nem baj, csak miért kell kamuzni?
Azt ki mondta neked, hogy a szavazótábortól nem kapott többséget az, hogy továbbra is LMP maradnak?

Elég ostoba egy írás.
mandiner.hu/cikk/20121124_tokes_az_autonomia_kapcsolja_ossze_a_magyarsagot

először is az lenne a legjobb, ha nem Tőkés és a fidesz osztaná meg az erdélyi magyarságot.
@salytóskifli: Köszi, reggel óta vártam a választ,de senki nem méltatott válaszra.
@vakapad: az alkalmasság kérdésében nem nyitok vitát... de a négy szempontból kicsit értékelve...

én alkalmas vagyok-e rá? ...nem gondolkoztam még...
én tisztességes vagyok-e? erre IGEN a válaszom...

mi van fleto gerincével? na ezt tuggyik... mint orbáné...
alkalmas-e ország vezetésre erre is határozott NEM...

a politikus: lop csal hazudik
a zátlag magyar: szorgalmasan ALKOT és tisztességes...
@Habakuk999: igen, ezert tartunk itt, es ezert menthetetlen ez az orszag, allando kozepkor
@Habakuk999:

Én megértem a félelmüket, mint ember.
Az előző kormány alatt is megértettem volna, de akkor nem féltek.
Kérdés az, hogy szeretnek-e félni?

Ja, viszont szülőként rohadtul nem értem meg a félelmüket.
Egyrészt mert ők sem értették meg az enyémet, amikor az iskolába simán bevitték a fidesz szimpátiájukat, nekem meg a gyerekem kiszolgáltatott helyzete miatt kussolnom kellett.
Másrészt meg ne féljen az, aki a gyerekemet szocializálja, aki erkölcsöt, etikát fog neki tanítani szóban vagy példamutatással.
@Habakuk999: A leépítés akkor is bekövetkezik, ha otthon lapít és fosik. Nem arra gondoltam én sem, hogy száz tanár álljon ki magáért, mert az biztos röpte. De ha már ötezer, annyit nem tudnak kirúgni.
Egyébként ilyen alapon mindenki maradjon otthon és számítson arra, hogy egy évben kétszer - 03.15. és 10.23. - majd a fővárosban úgyis lesz valami összejövetel ott az Erzsébet hídnál.

Ha valamelyik erő nem tudja megvédeni az érdekét, megmutatni az erejét, helyette senki sem fogja tudni. Én, mint nyugdíjas, csak akkor tudok kimenni egy tüntire, ha megszervezték és szükség van töltelékre.
@Habakuk999: Én fejlődést szeretnék látni elsősorban.
Ha ezzel szoci vagyok, akkor nevezz te is annak. Tényleg mindegy.
@Ergosum: Akkor szervezzenek a szülők tanárokat támogató egyesületeket, vagy egyszerűen támogassák őket. Van rá lehetőség.
A szülői munkaközösségek mit csinálnak?
Lesnek ki a fejükből vagy pedig aktívan támogatják a tanárokat?

Kérdezem, mert nem nagyon látok ilyen akciókat.

nekem ez az egész emlékeztet egy kicsit az 56-os SZER-támogatásra:
Tartsatok ki, veletek vagyunk!

de kibicnek semmi sem drága.
@Dr. simonmondja.: az én számból ez nem szitokszó.:)

De ha megmondod, minek nevezzelek, hidd el azt fogom tenni.:)
@Fabius: Képzeld Fabius!
Vona Gábor kijelentette,hogy számítanak a kiábrándult LMP-sek szavazataira is.:))
@Habakuk999:

Én két iskolában is SZMK tag vagyok, mindkét helyen van némi rálátásom a dolgokra.
A két iskola két totál ellenkező álláspontot képvisel.
Az egyik iskola az SZMK-t egy felesleges valaminek tartja, szerepét az osztálypénz beszedésében ki is merítené. A tanárok többségéről tudható a pártszimpátiája, illetve a kormány melletti lojalitása.
A kerettantervről, az iskola államosításáról TILOS beszélni, mert már csak a kérdéseket is pánikkeltésnek tekintik.

A másik iskolában az SZMK felajánlotta, hogy amennyiben sztrájkról lenne szó, pár szülő arra az időszakra napközi jelleggel felajánlja saját házát és idejét azon gyerekeknek, akiket a szülők nem tudnak hova "eltenni". Megköszönték.

Tkp. most elmentünk a tanárok irányába, pedig én csak példaként hoztam fel őket az anyagilag motiválható szavazatoknál.
@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

"Vona Gábor kijelentette,hogy számítanak a kiábrándult LMP-sek szavazataira is.:))"

Mármint azokra, akik most ábrándultak ki belőlük, mivel nem akarnak együttműködést az E14-gyel? :o))

Ez indirekt kampány az E14 mellett! :o))
@Spániel: idő kell, hogy a szőlőlé borrá érjen.

amit én látok a tanárokból, az az egzisztenciális bizonytalanság - jelentős devizahitel fölvétel miatt - és az ebből eredő túlterheltség.

ez még csak reformista gondolatok kiforrására se alkalmas.

A másik probléma szerintem az időtényező.
El is kell hinni, hogy valóban azt csinálják, amit mondanak.
Ez a gazdaság szereplőinek se volt egyszerű.

A tásadalom bizonyos fokú tehetetlenséggel rendelkezik a hülyeséggel szemben.
Idő kell, amíg rájövünk tényleg hülyék.
@Ergosum:

"már csak a kérdéseket is pánikkeltésnek tekintik."

Mi ebben az újdonság?
Hívőknek tilos kérdezni!

Ja, és milyen politikai rendszerben is van még ez így...?

Meg van!
A demokráciában!
Vagy mégsem?

(Bocs, nem genyózni akartam. Elkeserítő...)
@Cirbolya_sentinel Narancs himnusz -: Én eredetileg erről :@Ergosum: Itt a tanárokat arra hoztam fel példaként, hogy egy gondolkodó réteg, aki mégis valamiért mondjuk hallgat. Akkor mit várunk azoktól, akik nem ebbe a körbe tartoznak és az MNB megszerzésével lehetőség lesz megvenni a szavazatukat. Valóban írhattam volna a tanárokon kívül más réteget is, sajnos nem kevesen vannak. De ettől a kilátásaink csak még rosszabbak lesznek:(
@minimalista:

"Nem mellesleg itt inkább egy főváros-vidék szembenállásról van szó, és mondhatni a vidéki többség akarata győzött."

Mondd csak, milyen arányban oszlik meg a párt tagsága vidék és főváros között? Hány regisztrált tagotok van vidéken és mennyi a fővárosban? Mennyi szavazatot kaptatok a fővárosi listátokra, és mennyit a vidékiekre összesen?

Én minden kérdésre tudom a pontos választ. De érdekel mit tud az aki vidéki többséget emleget.
"a sztrájk csak üres fenyegetés, semmi több, ők maguk is tudják, hogy nem mernek ehhez az eszközhöz nyúlni"

szamarpad.blog.hu/2012/11/23/mindent_lenyomnak_a_tanarok_torkan

Reménytelen helyzet. A pedagógusok érthető okok miatt nem mozdulnak, a szülők érthető okok miatt idegesek, a gyerekek meg még nem értik, hogy mire szülők lesznek, örökbérletet kapnak a szopott fasz rosszabbik végére a silány képzés, a huzavonák, a forráskivonás stb. miatt. Itt pedagógussztrájk ugyanúgy nem lesz, mint bármilyen egyéb sztrájk, a vegyipariakban bíztam egy kicsit, mostanra ők sincsenek sehol. És alighanem értelmetlen is lenne bármi, ez a kormány akadémiai szinten szarik a visszajelzésekre, ha meggátolnák valami intézkedés bevezetésében, akkor bevezetné trükkösen, apránként, de kétszeresen odabaszva. Ott van a linkelt poszt kommentjei között pár "ellenállóbb" képességű tanár válasza, teljes kiégés és reményvesztés ellen ők is inkább lécelnének innen. Ahogy sokan közülük már megtették, vagy nemsoká megteszik.
Amíg a határok nyitva állnak, az Orbán-kormány tehet, amit akar; és ha kivárják, hogy elegendő számú reményvesztett távozzon, akár határt is zárhatnak, ha akarnak, különösebb felhördülésre akkor már nem kell számítaniuk.
El akartam olvasni (sokadszorra) az Egri csillagokat, de abbahagytam. Minek. Az egy másik magyar nép volt...
@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

Üzenem Vona Gábornak, hogy az enyémet nagyon ne várja :-D
@Ergosum: akkor ti elindultatok az önszerveződés útján. Remek.
Csak ez nem túl gyors folyamat.

Orbán ezt zseniálisan meglátta és megoldotta a villámháborújával.

Nyugodtan tudott mindent szétverni, mert nagy a társadalmi tehetetlenség, lassú a reakcióideje.

Most következhetne az építkezés ideje, na ez azért már nem olyan zseniális.
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: Mit lehet mondani: agyrém. A molnárferenci gittegylet az egy előremutató, perspektivikus, széleslátókörű banda volt 10 éves kisklambókból.
Hahaha ez ám a nagy kártyajáték!

A Milla már önmagában 1 millió, az E14-re voksolna a választók huszonvalahány százaléka, és az elempé kétharmada-háromnegyede

Minek akkor választást tartani, itt a cinkelt demokrácia
@Fabius: azon tűnődöm még mindig, Fabius, hogy a pestiek miért mentek haza a szavazás előtt?
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: A meghívó szerintem teljesen udvarias volt. És bocsika, de mi, akik ott voltunk 23-án, alig ketten a BM szerint, valamit nyomatékosítottunk a jelenlétünkkel. Nem bázisdemokráciában randa zöld sálat kötve kongresszus álnéven, de azért mégis. Azokat szarta pofán ez a bagázs most.
@Ergosum: Attól ne tarts, hogy az MNB tartalékból Kánaánt varázsolnak ide.

Ugyanúgy el fog szállni a levegőbe, mint a nyugdíjunk.
@Fabius: Majd este elmondom neki.Vagy a zsinagóga előtti tüntetésen,vagy a mecsetben találkozom vele.:))
@Habakuk999: Ne is mondd.Én már előre tartok tőle mi lesz ezzel az országgal ha ráteszik a mancsukat.
@Fabius: csatlakozom Építészmérnök kérdéséhez.
Kezdődött valami jó film vagy elfogyott a pogácsa?
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...:

Az:(

És én tapasztalom naponta, három gyerek mellett asszisztálva.
Akik közül az egyik már látó, halló és kérdező korba került. Nem tetszik neki az egész, már nem tiszteli a tanárait, már nem bízik bennük, már nem hisz nekik. Pedig még csak általánosba jár, és én soha nem beszéltem a tanárok ellen. Csak válaszoltam a kérdésekre. A felnőtt élethelyzeteket lefordítva a gyermeki világ nyelvére, párhuzamot állítva. A következtetéseket a gyerek vonta le egyedül. És már nem akar debreceni diák lenni.
És ezért viszont a tanárokat IS okolom vastagon. Elvették a gyerekem illúzióit, megfosztották a gyermeki ártatlanság élményétől.
Szerintem egyértelmű, világos; a nyolc LMP-s a politikai zsarolás eszközét használja, így lesz a "lehet más a politika" szlogenből, "demokratikus" diktatúra. Ezek után talán jogosan vetődik fel, hogy mit keres ez a nyolc személy a parlamentben azon kívül, hogy felveszik a képviselői fizetést és juttatásokat?
@épészmérnök: Szerintem nem mentek haza, ez kitaláció. Egyébként a pesti delegáltak között is szép számmal van schifferista, Zuglóból is például. Úgyhogy ez nem szimplán főváros-vidék kérdés.
@sortelen: teljesen egyetértek, jó, hogy másnak is feltűnt. én még a kongresszus utáni tenyérbemászó tekintetét is ide hoznám. látszott rajta egyfajta kéjes önelégültség, hogy neki most nem kell bajnai mögé beállnia, nem kell az arcát mások mögé tennie. ez a faszi ugyanúgy egy cezaromániás buzi, mint orbán, csak szarabbul csinálja. amúgy pedig isten ments, hogy összeálljanak végül bajnaiékkal, büdös kommunista hippikre semmi szükség egy pragmatikus kapitalista kormányban. az mszp bőven elég lesz, csak ne lopjon annyit
@painkiller21: Ugyanazt keresi, mint a másik 7. Honnan veszed, hogy zsarolnának? A mai hírek szerint beleegyeztek, hogy a másik oldal adja a frakivezetőt, csak az ne Schiffer legyen. Akkor ki zsarol kit?
@Fabius: "vidéki többség": értsd, úgy hogy akik többségben ott maradtak mint vidékiek:-)))
@Dr. simonmondja.: Ezt kérdem én is. Ők hozták be ezt az eszméletlen szarszemétgenya bandát - amihez képest a szocik tündöklő oltári szentek, kik mégiscsak a sajátjaikhoz nyúltak hozzá a disznóságok láttán, aminek Orvbűnék soha hajlandóságát se mutatták a saját szemétdombjukon:Kaya Ibrahim kicsoda, hány napja nem tudjuk??? - most ők legyenek megint a megmondók?

Akkor én állíthatom azt, hogy egy szoftosabb, épp az elején kevesebbet de hasonló alapelveken lopó jobbos pártot akarnak beemelni demokrácia, egyéb úri huncutság nem kell!-jelszóval, mert Ángyánt se zavarja semmi drága Orvbűnje működésében Tákolmánytól kezdve mázolmányig, ha nincs földszaga.

Szóval ez az Az erkölcs és tisztaság, aminek jusson megint vezető szerep csak ne épp Orvbűn neve alatt - Simicska majd megkeni az aktuális pasát, nem gond - , mert jaj ez a formáció a jobbközépé, ami annyira értékes, hogy a legjobbakat felszívja!

Miben a legjobbak? Mit adott a jobboldal eddig ennek az országnak? (És jelzem a Völgyhidat is Orvbűnék fogadták el, ha megint ez jönne szocibűnnek.)

Egy lejárt szavatosságú történelem- és Európa-képet, egy feudalizmusba visszahúzó-vágyó erőt, egy, ez alapján magunkra haragított szomszédságot, kiábrándult fejlett partnereket, ezért is visszavetett gazdaságot. Hát tényleg kell kaparni utánuk. Irodalomról, mentalitásról, ezek tanításáról most szó se essék.

Szanyit sem vágyom vissza, na de négy ilyen ámokos év után megint a jobboldalból szóljanak a passzátszelek és a minden más nézet fújcsúnya, hogy kerüljük ki?
@salytóskifli: nem én mondtam, hogy főváros-vidék kérdés, hanem a mai nap folyamán itt megfordult LMP-s nickek.

Azt sem én találtam ki, hogy pestiek hazamentek, ha jól emlékszem, az Index írta. (Ebben nem vagyok biztos, de most juszt sem nézek utána...)
@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: mi lenne ettől lejjebb?

Moody's

S&P

Fitch

AA Csehország (stabil)

A1 Szlovákia (stabil); Csehország (stabil) A+ Szlovákia (pozitív) A+ Csehország (pozitív); Szlovákia (stabil)
A2 Lengyelország (stabil) A Lengyelország (stabil) A
A3

A-

A- Lengyelország (sabil)
Baa1

BBB+

BBB+
Baa2 Bulgária (stabil) BBB Bulgária (stabil) BBB
Baa3 Horvátország (stabil); Románia (stabil) BBB- Horvátország (negatív) BBB- Horvátország (negatív);Bulgária (pozitív); Románia (stabil)
Ba1 Magyarország (negatív kilátással)
BB+ Románia (stabil)
BB+ Magyarország (negatív kilátással)
Ba2

BB Magyarország (stabil kilátással)
BB
Ba3

BB-

BB-
B1

B+

B+
A BB+ kategóriában, ahonnan Magyarország kikerült, eddig Romániával és a Fülöp-szigetekkel v
@Fabius: Vona nagyon vicces.
Milyen közös halmaza lehet a demokráciát pártoló és azt féltő, továbbá a demokráciát elutasító (nem vagyunk demokraták)pártpreferenciával rendelkező szavazóknak?
@Habakuk999: Ennek a blognak nem a leminősítés a témája.Na húzzál el innen.
@épészmérnök: @Habakuk999:

Nem tudom hová mentek és azt sem miért. Hallani sokféle elméletet arról is miért lett a döntő fontosságú szavazás az éjszaka közepén megtartva egy két napos kongresszus első napján.
@Ergosum: Tanár diplomám van és szégyellem magam nagyon. De már a volt barátnőmmesélte, hogy mennyire nagyon jobbszéli volt pl. az ő - felkapott, drága helyen lévő - gimijében a tanári kar: én is láttam, hogy nagymagyarorszgos plakátot a tanáriban az eeemúttnyócban büszkén kirakva, állandóan betartva az akkor még szoci polgimesternek.

Na most megkapták -a hogy Bruck írta - a "mieinket", oszt az szarik telicsövön a pofájukba. És kajálják és nem lázadnak. Pusztulat.
@Habakuk999: nekem már van időm, nem is magam miatt hőzöngök, sőt még unokáim miatt sem, mert még óvódások. A gyerök is rendben.
De nagyon mellbevág, hogy most félnek. A tudat, hogy a dolgozók nyolcvan százaléka fél és ezért kussol.
Nahát, pontosan éppen erre építenek a fideszben.A nép, az istenadta, úgyis kussol, mert mi más választása lehet? Ez a cél.
Azért a sok gátlástalan bűntett, amit mi engedünk meg tulképpen nekik.
@painkiller21: Ezentúl külön engedélyt kérek tőled, hogy szabad-e megszólalnom, engedelmeddel.

Vadparaszt.
@painkiller21:

Ilyen alapon mit keres a nagy büdösben az a 7 képviselő, amelyik nem kívánja képviselni a szavazótábor kétharmadának akaratát?
@Habakuk999:

Ha itt bárkitől engedély kell (nem kell) az én vagyok. Megadtam, ugorjunk :-)
@painkiller21:

"Ennek a blognak nem a leminősítés a témája.Na húzzál el innen."

Jelzem, érdemes lélekben felkészülnöd arra, hogy itt főzni, zenéről beszélgetni és egyéb "fasságokról" is szoktak szót ejteni a kommentelők az aktuális poszt témája mellett.

Afféle helyi szokás.

Az pedig kifejezetten vicces, hogy friss nickesként elhúzásra szólítod fel az egyik törzskommentelőt. :o)
@a szív fészkei: Kaya Ibrahim kicsoda, hány napja nem tudjuk??? - most ők legyenek megint a megmondók?

Ezt speciel már tudjuk:"Kaya Ibrahim egy Németországban élő kamionsofőr, akinek egy csomagküldő cége volt ugyan korábban, de az említett Fidesz-közeli vállalkozások közül egyet sem ő vett meg - derült ki a közszolgálati televízió a TV ügyvédje című műsorából.

Inkább azt nem tudjuk, hogy ki hamisította alá az ő nevét?

A műsor hétfő esti adásában megszólalt a Németországban élő Weisz József is, ő adta meg Kaya Ibrahim adatait egy bizonyos Tasnádi Zsoltnak, aki állítólag Orbán Viktor pénzügyi tanácsadója volt. Weisz József a műsorban elmondta, hogy régóta jól ismerte Ibrahimot, a 90-es évek elején egy közüzemi tartozásokkal terhelt magyarországi cégét is eladta neki, ezzel megkímélte magát a felszámolással járó költségektől. Ibrahimnak fizetett az üzletért, és úgy gondolták, hogy egy külföldit amúgy sem keresnének Magyarországon. "
@épészmérnök: Biztos, hogy nem a FideSS-frakció fog bent égni, vagy szarrá törni. Én is hanyagolom, ha lehet a hármast akkor, pedig ott tesz le anyámnál.
@CSENDES: Vona nem vicces.

Sajnos, történeti okoknál fogva nem kevés ökologista került át a széljobbra, mert bizonyos zöld értékeket ott találtak meg, így a helyi gazdálkodás, a víz, a föld, a levegő tisztasága, meg ilyesmik.

Annak idején a szadesz kihasználta a hatalomba jutásra a Duna-mozgalmat, aztán ejtette a zöldeket. A szocik mindig is utálták őket, lévén egyik fő bevételi forrásuk a cementipar volt (egy időben a Váci Cement Művek szocialista igazgatója volt a parlamenti Környezetvédelmi Bizottság elnöke!), a környezetvédők a gátépítések és nagy útépítési projektek fúrásával a párt létalapját veszélyeztették.
A fidesz is kihasználta 98-ban Horn rosszul időzített agyrémét, a nagymarosi gát mégiscsak-megépítését, a választások előtt néhány héttel szerveztek az ellenzéki pártok egy bazi nagy Duna-tüntetést, ez döntő lehetett a mozgósításban.

A zöldeket nem hagyták érvényesülni, a zöld pártokat meghekkelték. Sok ökologista maradt képviselet nélkül. Némelyek - pl. György Lajos "Piros", kiváló ember volt - egyenesen a MIÉP-ben kötöttek ki.

Ez a bizalmatlanság a szocialistákkal és a liberálisokkal szemben bizonyára ma is létezik, és a "kicsi szép", és a "ne utaztassuk a terméket", "ki-ki termelje meg a saját kosztját" és hasonló szlogenek, amelyeket olykor a jobbik is hangoztat, nyilván van, akit vonzanak.
@Ergosum: NA ugye!! Arcvesztés hol van, amikor ezt csinálja már mióta???!! Régen volt valami kis fékje - de azt is kiktatta a háromheto o.gyűléssel, kétéves költségvetésel, most semmi sincs, hát elszabadult, tör-zúz. DE nem hazudott: hatalmat és pénzt akar sokat és mindenáron, ezt meg is valósítja. Ki az aki másban reménykedik?
@CSENDES:

Ez is az egyik olyan esetek egyike, amikor nem értem, hogy a szocik miért hallgattak.

Miért nem lett ebből országos szintű, napi szinten beszédtémává tett(is)ÜGY?
Látom az LMP ügy folytatódik!
Látom a magukat "demokratának" nevezők közül sokan, nem tudják tolerálni a szabad választás dolgát! Az LMP döntött valahogy, aki valóban demokrata az természetesen ezt elfogadja és nem kezd folyamatos fikázásba!!!!
Na, de pont ez mutatja meg legjobban, hogy nálunk nincsenek igazi demokraták egyik oldalon sem nagyon, se a médiába se a tollforgatók között!
Pont ugyan azt csinálja a ballib oldal E14 mániás része, amiért folyton szidták Orbánt!!
Aki nincs velünk az egy szemét áruló és azt szidni kell!! Egy a tábor egy a zászló, és aki nem csatlakozik azt nem tolerálják, ha nem elkezdik ekézni!!
Semmivel nem jobb ez sem, csak nem ők vannak hatalmon azt az fáj nekik. És hát az, hogy az LMP egy részében van tartás azt elhiszem, hogy a ballib oldal egy jó része nem igen tudja értelmezni, hírből nem is merik az ilyet ők sem.
Karácsony meg ezek a nagy barik, mert azok fekszenek akinek kell, csak hatalom közelébe kerüljenek majd!! Úgyhogy ők a jó elvtársak "demokratáéknál"
Azért szerencsére az országban ahogy sok embernek a fidesztől is tele a töke, úgy a régieket sem akarja vissza szerencsére.
Úgyhogy az még egyáltalán nem biztos, hogy az LMP-nek vége van!!
@profilo: Ezt te már egyszer szintén véletlenül idetévedve múlt héten megjegyezted.
@Spániel: + 1 Égjen le a pofájuk, mint Selmeczinek a szoliban. Kb. annyira konzekvensek és hitelesek is.
@a szív fészkei: Engem sohasem zavart mondom,még mszp-s koromba sem.Mega zárpáccsávos zászló sem.
Mondjuk ha gazdag lennék tutira megjátszanám,hogy a sok kocsim közül az egyik szlovák rendszámos-nagymagyarország matricás legyen.Csak a poén kedvéért.:))
@irógép:

Kit képvisel az LMP?

A küldöttek egyéni véleményét, a küldöttek által az LMP szavazók véleményét vagy az LMP frakció tagok véleményét?
@irógép: "Az LMP döntött valahogy, aki valóban demokrata az természetesen ezt elfogadja és nem kezd folyamatos fikázásba!!!!"

Angyalka, ha mi LMP-s párttagok lennénk, továbbá, ha az LMP-ben a demokratikus centralizmus volna a fő szervezési elv, ebben az esetben jogod lenne kifogásolni, hogy véleményt nyilvánítunk.

Minthogy azonban egyik feltétel sem áll fenn, ezért inkább figyelj, olvass, tanulj, és ne a tükröt okold, ha a képed ferde, oksa?
@CSENDES:

Szerintem nincs közös halmaza. Legalábbis én nem tartom elképzelhetőnek, hogy aki egyszer is bármiért az LMP-t szimpatikusnak és szavazásra érdemesnek találja az a Jobbikkal tegye ugyanezt.

De a Vona helyében én is siettem volna ezt így kijelenteni :-))

Bár érteni vélem miért gondol(hat)ja. Itt van a Gábreiel és az én példám. A világnézetünk szöges ellentétben áll egymással, abszolút mást gondolunk a világról. Két kapcsolódási pont mégis van:

1: mindketten gyűlöljük a korrupciót,
2: és az ügynököket, komcsikat.

De ez az én szememben minimum, és nem ok, amiért a Jobbikot szimpatikusnak találjam.
@a szív fészkei:

"szintén véletlenül idetévedve múlt héten megjegyezted."

...és előtte még három, vagyis összesen öt alkalommal október elseje óta.

Hiába, a véletlen nagy úr. :o)

Bajnaira gerjed más blogokon is.
@Habakuk999: Hát ha mind egyszerre lépnének, akkor kiürülnének a sulik. Akkor csatlakoznának hozzájuk a szülők. D Múltkor beadtam a Szülői Hálózat elég kemény hangú szövegét. www.nepszava.hu/articles/article.php?id=601430 Csak össze kéne hangolódniuk egy nagy általános balhéra, amit egyes sulikban érdekes módon azért meg bírnak vívni nagy médiahájppal.

De ez most Rózsa seggébe bújva sunnyogás, értelmes semmi, mert úgyis kibasszák őket.
@painkiller21:
vagy mint alternatíve megoldás mijafasznak gyütté'?

brühühühühü

hivatlan mókusnak ajtó megett a helye
@Spániel: Én optimistább vagyok ebben a tekintetben.

A nép igenis kimutatja, hogy nem jó a rendszer.
Elmegy az országból, kiviszi a pénzét, nem ruház be, hanem megtakarít, a gyerekét elküldi külföldre iskolába, nem kell neki a narancs által ajánlott pénz ( nem hülyéskedek, friss élmény, panaszkodnak nincsenek partnereik, csak azok a szerencselovagok, akik a szocik fenekében ugyanúgy benn voltak, s balodali fordulatnál benn is lesznek ismét ).

Kell nagyobb pofon egy sportszerető kormánynak, hogy élsportolók ha nem is tömegével de sokan húznak ki az országból?

Kell-e nagyobb pofon, ha saját értelmiségi fideszeseik gyerekei külföldön kezdik az életüket?

Ez mind mind tüntetés. Nem nagy, de repedés a falon.

És hallottam mostanában olyan beszédet, ahol a jelenlévők - tul.képp fedeszes rendezvény - köpni-nyelni nem tudtak.

És ismétlem magam sokadszor, még most jönnek a pekidzsek!!!
@Ergosum: lesz még szemkilövés is.
@irógép: valaki egyszer valami olyasmit mondott, hogy "a demokráciákban mindig a leghangosabb demokrata akarata érvényesül". Ez azonban nem jelenti azt, hogy akinek épp nem érvényesült az akarata, annak nincs is. Vagyis ami egyfelől nézve fika, az másfelől nézve a háttérbe szorított akaratok küzdelme az érvényesülésért.
Persze, olyan van, hogy ez nem tetszik, de állítólag a demokraták bírják a kritikát.
@Spániel: Ja. És az élőláncon is azok voltak ott. Jött is egy faszi arcokba fotózva. Nem tudom, kinek, minek, a Csillag Ádámot megismertük, de nem az volt.

Lehet , hogy van névjegyzék tüntetéseken részt vevőkről Kubatovnál lebontva melóhelyekre?
Ha az LMP összeáll a szoci Bajnaiékkal - ellentétben azzal, amit ígértek -, akkor 2010-ben kapták meg utoljára a szavazatomat.
@irógép:

Szórakoztatóan hülye vagy. A szavazótábor megkérdezése után az akaratuk ellen dönteni szerinted valódi demokráciát jelent.

:-D :-D

Aki meg képviselni akarja az álláspontot amit a tábor kétharmada kér és elvár, - tudod, ők azok akik a parlamentbe juttatták az LMP-t - az egy rohattellenség, mint Karácsony, Jávor és a többiek.

Na persze.
@irógép:

"Azért szerencsére az országban ahogy sok embernek a fidesztől is tele a töke, úgy a régieket sem akarja vissza szerencsére."

Elmondanád, hogy TE mit akarnál?
És nem arra gondolok, hogy általában, hanem konkrétan.
Kivel, kikkel tudnád elképzelni azt, hogy esélye(esélyük) lehet a következő választáson, ami után a közeljövőben Magyarország jobb irányba indulhatna el?

Válaszodat előre is köszönöm!
@CSENDES: @Fabius: Azért remélem nem vettétek komolyan a viccemet!
De példának itt vagyok én,hogy valaki átáll egyik oldalról a másikra.
@Fabius: Látod, kétségbe vonja, hogy mit tudhtasz te lafok utána pártról, ellenben ő mindenben überalles, ezer szemű, és mindenről tökéletesen informált, noha ott sincs, veled ellentétben. Fárasztó,ha ilyen az LMP, pláne, kösz belőlük.
@a szív fészkei: Áh,bizonyos helyeken elég ha csak magyarul megszólalok ,már agyonvernek.
@irógép:

A lomposoknak már 2010-ben végük volt! Selyemfiú, romkocsmában búslakodó óvodás szellemi színvonalon tengődő brancs ez. Körülbelül csak 10-ed annyi eszük van mint a szedesznek, pedig azok is nagy nulla bunkók voltak. Létezésük végére már csak 4-5 szót tudtak kimondani, mint hogy: privatizáció, reform, antiszenmita, Orbán.
A lomposok meg ennek a szellemi trottynak csak a 10%-a.

SZÍVJATOK HÜLYE LIBSIK, HOGY NEKTEK CSAK ILYEN HÜLYÉK MARADTAK VEZÉREKNEK!
@a szív fészkei: Jajj,csak hogy ne sértsem az érzékeny lelküket.
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...:

Már kérdeztem régebben is.
Egy kis, súlytalan pártnak mi az előnyösebb (szigorúan csak és kizárólag az egyéni képviselői szempontokat nézve)?
Esetleg bekerülni a parlamentbe ellenzéki szerepkörben, kvázi felelősség nélkül, önálló véleményt formálni, megmondani, fizetést kapni.
Vagy esetleg bekerülni a parlamentbe egy nagy szervezet huszadrangú tagjaként, súlytalanként tengetni a mindennapokat, ámde mégis magukon viselni a kormányzati felelősség súlyát?
@Habakuk999: Veszik ezt észre? Az exódust? Szarnak rá,letagadják. Vidiben van elég focista és kész. Elmennek az emberek? Na und.

Majd visszajönnek, oszt jónapot. Csalamádé miatt, azt kell a mekiben árulni és akkor nem bírnak ellenállni annak... Láttad a reklámfilmjüket giccses hazaszeretetre apellálva? Észrevesznek ezek bármit is, ami kínos lehet nekik? Csak a Bajnait, na azt vették észre, mert az elég direkt volt. Fosnak is azóta.
@Fabius: Rohattellenség jelentéstételre előálltam!
@Ergosum: Bocs de nekem is egyből a romákok jutottak eszembe meg a két hallássérült gyerekről,hogy nem e voltak alapból rokonok a szüleik.
De fogyatékosokkal emberkedni viszont csúnya dolog.
De utána kell nézni mi is történt valójában.
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: "Kivel, kikkel tudnád elképzelni azt, hogy esélye(esélyük) lehet a következő választáson, ami után a közeljövőben Magyarország jobb irányba indulhatna el?"

Bocsánat a megjegyzésért, de szerintem rossz a kérdés, túl sok mindent várna el. A kivel, hogy jobb irányba - ez oké, ám az "esélye lehetne", nos, az esélyt mi adhatjuk, ha belelátjuk a jobb irány lehetőségét. Bárkiből csinálhatunk győztest, de ronggyá is verhetjük, csak el kéne érni, hogy ne esélyeket latolgatva menjünk jelölni, ikszelni, hanem tényleg a jót, a minőséget keressük.
@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Na tényleg? Hol? Mi beszéltünk magyarul bárhol, és semmi bajunk nem lett, persze nem Trianont vontuk kétségbe üvöltözve. Sőt, amikor Pozsonyban - még amikor Nagy Gábor Tamással voltunk - , a várban a jegykiadó hölgy hallván, hogy s mint beszélgetünk egymás közt, kiszólt, hogy nekünk féláron ad jegyet, mert magyarok vagyunk.
@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

Te a példáddal nem vagy egyedül. Sokan váltottak így oldalt 2010-ben. Valahol érthető is, én legalábbis az oldalváltást magát értem. Azt nem mi vonzót találtatok a Jobbikban.
@high up!:

Én egy utópisztikus álmomban azt láttam, hogy az országnak nincs vezére, mert az emberek nem igénylik. Helyette olyan vezetőt választottak, akit az az oldal is elfogad, amelyik kisebbségben maradt az aktuális választáson. Gratulál neki és szurkol, bizakodik, hogy a többség által választott vezető sikeresen irányítsa majd az egész országot. Azt az egy országot, ahol a mindennapokban nincsenek oldalak, csak különböző érdekek, amik nem oldal, hanem érték/érdek mentén szerveződnek egy-egy témára vonatkozóan.
Aztán felébredtem.
@Habakuk999: tudok még valamit ajánlani a sok megszeppent munkavállalónak, akik ollllyan bártak és szókimondóak voltak pár éve:
vigyázzanak, só ki ne boruljon, mert balszerencsét okoz, továbbá a só bal váll feletti átdobása is hatásos a balszerencse elkerülésére. Talán ezzel megmenthetik a munkahelyeiket.
@a szív fészkei: Igazad van, de pedagógus-társadalom ugyanolyan megosztott, mint maga az ország.

Átszervezés, létszámleépítés kardjával a nyakuk fölött hogyan lehetne sztrájkot szervezni?

Sarokban van a szakszervezetük, teljes mozgósításra nem képesek, egy gyengén támogatott sztrájk pedig rosszabb, mint ha "tárgyalgatnak".
Hülye helyzet.
@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Pontosan, meg ne sértsd, mert te vagy ott a vendég. Ha bejössz hozzám váratlanul, de legalább sáros lábbal, berúgva az üvegajtót és üvöltözöl, akkor én is orron váglak a saját lakásomban, bizony.

Az nem Magyarország, ergo viselkedj annak megfelelően. Ennyi, ez a minimális udvariasság, már csak az ott élő magyarok miatt is tanácsos.
Az igazi rendszerváltás a nullpártrendszer lenne...
@Habakuk999: De látod, egy-egy suliért mennyire bátran ki tudtak állni, pl. meghátrált még Kövér samesza is.
@high up!:

Barátilag jelzem neked, hogy éppen olyasvalakit támadtál, aki hasonló álláspontot képvisel, mint te.
Mondjuk engem nem zavar, de sokat elárul a szövegértő és egyéb képességeidről.

Egyébként figyelemre méltó számtani bravúrt hajtottál végre hsz-edben:

- "szedesz" (sic!): nulla bunkók,
- LMP: tizedannyi eszük van.

Megpróbálnád számszerűsíteni, mennyi nulla tízzel osztva?
Csak az érdekesség kedvéért, mert én speciel tudom a választ.

Avval már meg sem próbálkozom, hogy a projekció nevű alapvető pszichológiai folyamatról kezdjek el értekezni avval kapcsolatban, hogy valaki mennyire sötét vagy sem.
@Fabius: Erről a Millások demokratikus választásai jutnak eszembe:))), mint Dopeman esete:))
És nem kell ezt a demokrácia szöveget erőltetni, az magába hordozza a másik elfogadását, és tolerálását!! Amit se te, se nagyon sokan az ellenzékből hírből nem ismertek!!
Az írásaid, amúgy hasznosak, mert így nem kell elolvasnom a népszabit meg ezeket, hanem tömören hamar meg lehet tudni a ballib hivatalos véleményét a dolgokról! Amiket aztán úton útfélen hallok is az ATV ben vagy a Klubrádióban vagy olvasok egyéb helyeken. Sok önálló véleménnyel rendelkező ember azon az oldalon sincsen, az már biztos!!!
@a szív fészkei:

Bocsi, nekem Prágában voltak nagyon negatív tapasztalataim. Pedig gyerekekkel voltunk, nem hangoskodtunk, csak magyarul beszéltünk.
@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

Kőbányán?
Elég sokat járok a határon túlra, nekem még soha nem volt afférom a magyar beszédem miatt.

Egyszer Svájcban "jegyezte meg" a kocsma fejszékkel felszerelt közönsége, hogy "auslander raus!", de ott francia kollégával voltam.:)
@Fabius: A kérdés költői volt:-))) e6zért is mondtam, hogy vicces. (értsd, röhejes és nem humoros)
@Ergosum: @Légifarkas:

A kérdéseitek jogosak.
Véleményem van, korábban már többször leírtam, hadd ne kezdjek most bele. :o)

A konkrét kérdésem irógép felé azért fogalmazódott meg, mert nagyon magabiztos, de a helyzet megoldását szemernyire sem segítő kijelentéseket tett.

Ha elgondolkozik rajta, már volt értelme. :o)

Fikázni a legkönnyebb.
@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Most neked tényleg ez jut eszedbe? Jó jobbikos lettél. Arról a nagyon szép Weis Fanniról static.starity.hu/images/celebs/200x300/weisz-fanni-111113526407756044.jpg, aki szintén hallássérült és modell, meg szépségkirálynő nem jut azonnal eszedbe, hogy milyen rokoni fokban lehetnek esetleg a szülei, hogy ő fogyatékkal született? Ja, ő szőke, kékszemű. Anyám!!!!
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...:
Konkrétan nincsen olyan formáció, aki valóban hasznos lehetne az országnak!
Jobb oldalon is kéne új párt persze ez nem könnyű a fidesz mellett. Baloldalon Schiffer meg Szili-féle embereknek kéne összefogniuk, akik valóban megértették, hogy pepitába visszaszavazni az előző kormányt az sem megoldás!
@a szív fészkei:

Nekem tökmindegy kétségbe vonja-e, vagy sem. Ez semmit nem változtat a leírtak valóságtartalmán. Plusz az LMP-ben sem mindenki ilyen, ahogy az a frakción is látszik.
@Ergosum: Bocs, most láttam, hogy válaszolták, depláne kérdeztél.
A köztévé a TV ügyvédje sorozat foglalkozott vele. Akkoriban szerintem a Hörrtv-nek volt a legnagyobb nézettsége, s nem a köztévé esti műsorának.(2008.09 hó)
@a szív fészkei: Miért is sértő neki,hogy egy elbitorolt részen lakik,amit tőlünk vettek el?
@Ergosum:

Tudom. :o)

Ha nem válaszol illetve nem gondolkozik, akkor viszont önmagát zárta be a "csakfikázók" közé.
@irógép:

"Baloldalon Schiffer meg Szili-féle embereknek kéne összefogniuk"

Csodálatos bullshit :-D :-D :-D

Elképzeltem ahogy Schiffer Bajnai helyett összebútorozik a Védegylet által is megbuktatott álamelnök-jelölt Szili Katival :-D :-D

Ne vagytok elrugaszkodva semmilyen valóságtól, áh, dehogy :-D
@a szív fészkei: Igen, de ott összeálltak a szülők és a tanárok.

Figyelj gyávák ezek.

Az olyasféle hatalom, mint az Orbáné, mindig gyáva. mert erőszakra és a félelemre épül, így ő maga a leggyávább.
És ez is fogja bukását okozni.

Caesart általában a praetoriánusok választottak.
Ezt Orbán tudja, nézd meg, mindenkit kinyír, aki veszélyes lehet rá nézve.
Így pedig egyre jobban paranoiássá válik s marad a balkezével kettecskén.
@Ergosum: Tudod általában ha egy családdal van probléma,akkor általában kiderül,hogy cigányokról van szó.
Pedig én bizisten erősen gondolok arra,és imádkozom azért,hogy szőke kékszemű emberekről legyen szó dehát nem jön össze valahogy.
@Fabius:

LMP-Jobbik közös halmaz

a haladásellenesség,
eu-ellenesség,
föld-víz-levegő védés,
a komcsivadászat,
jogvédés,
2006-os események fideszalapú felfogása,
Orbán személyes jóbarátsága,
autóellenesség,
élénk nethasználat,
médiatevékenység
és médiaviszhang,
fiatalság,
egyetemi hátország.

Külön halmaz, hogy az elempé szabad bábaasszonyért kampányol, a jobbik meg szabad uborkás bácsiért.
Mindkettő elnéz néhány gyilkosságot az elveiért.
@Fabius:

Az egyik ismerősöm elmesélte, hogy azért lett jobbikos, mert azok végre kimondják, amit sokan csak suttogva vagy baráti körben mernek hangoztatni, mert nyíltan ciki.
Magyarán a zsidó-cigány kérdéskör nyílt felvállalása a vonzó számukra. ennek egyenes következménye a Horthy-éra felelevenítése.
@irógép:

Értem, köszönöm!

Akkor hát marad a senki sem kell?

És hadd menjen minden így tovább?
@a szív fészkei: Nem, nem nem. Tudják, hogy nagy baj van.
Nem tudnak a szemedbe nézni.
De muszáj hinniük most még a vezírben.
@Habakuk999:"A nép igenis kimutatja, hogy nem jó a rendszer.
Elmegy az országból, kiviszi a pénzét, nem ruház be, hanem megtakarít, a gyerekét elküldi külföldre iskolába..."

Ez volt már ezelőtt is, hiszen maga a Nagy Vezérünk mondja egy riportban,hogy gyermekét elküldte francia honba tanulni egy kis franciát, hogy ne csak angolul tudjon -a szegény gyermek, mint pl ő.
No, és aki nem tudja elküldeni a gyerekét azzal mi lesz?
Az új földtörvény szerint csak végzettséggel rendelkezők szerezhetnek földet a földtörvény hatálybalépésével (itt nincs visszamenőleges törvénykezés). Ellenben meghökkenve hallottam, hogy agrár szakon is megszüntetik az államilag támogatott képzést.
@irógép:

"És nem kell ezt a demokrácia szöveget erőltetni, az magába hordozza a másik elfogadását, és tolerálását!!"

Tényleg? Nem mondod. És akkor hogy fordulhatott elő, hogy a szavazótábor kétharmadának, a saját frakciótok több, mint felének, a kongresszusi küldöttek közel felének véleményét érintőlegesen sem sikerült tolerálni?
@a szív fészkei: Nem ő zsidó!:))
De persze lehet hogy a két testvér valami más okból hallássérültek.
@Fabius: Az a lényeg te tudod mi a frankó!!
Te majd szavazol Bajnaiékra, engem ez nem zavar csöppet sem. De azt kéne megértened meg sokaknak még, hogy azok akik ki vannak ábrándulva az egészből, mint én, azoknak nem az a megoldás, hogy régi embereket szavazzanak vissza!
Meg egyáltalán azt kéne megértened, hogy az emberek mások, és attól, mert más a véleménye valakinek nem kell lenézned és kinevetned!
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...:

Tudom, hogy tudod:)

Nekem sem válaszol, pedig én is olyan egyszerűt kérdeztem @Ergosum:

Lehet, hogy IBM kellett volna, amiről tegnap Herényi beszélt?

Azt mondta, hogy a fidesz kiadta ukázba az IBM kampány szükségszerűségét.
Ahol is az IBM jelentése - Idióta Biztos Mondatok, azaz úgy kell kampányolni, hogy még a leghülyébbek is megértsék.
@Fabius:

Jaj, bocsánat!

Módosítom a véleményemet!

Mindenben tökre egyetértek Fabiussal!
Ehh, én vagyok a hülye, hogy magamtól pofázok.

Merthogy irógép megaszonta: önálló gondolatok itten nincsenek!

Oszt nem bírná el a jó szívem, hogy kiábrándíccsam... :o)
@irógép: Schiffer és Szili? Uram segíts, két ekkora politikai dilettáns együtt....
@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Ilyet még nem láttam.

Olyat saját szememmel igen Erdélyben, hogy bejött a kocsmába egy csapat székely, s az addig nyugodtan ücsörgő románul beszélőknek sürgős dolga támadt.
Embert nem láttam olyan gyorsan befejezni ebédet, mint akkor.:)
Legutóbbi hírlevelünk óta sok minden történt az Együtt 2014 Választói Mozgalom, illetve alapító szervezetei, a Haza és Haladás Egyesület, a Milla és a Szolidaritás háza táján:

- elindult az első, országos közös akciónk,
- megjelent néhány olyan közvélemény-kutatás, amely a támogatottságunkat mérte, hasonlította össze a mai pártokéval,
- elkészült az a dokumentum, amely az elvi, erkölcsi alapvetéseinket rögzíti,
- illetve egy hónap sem telt el azt követően, hogy október 23-án megalapítottuk az Együtt 2014-et, máris adóforintokból közgépesített lejárató kampányt indult ellenünk, pontosabban a Haza és Haladás Egyesület elnöke, Bajnai Gordon ellen.

Csupán néhány hét, mégis több hónapra elegendő történés-fejlemény. Annyi tehát minden elfogultság nélkül is kijelenthető, hogy az Együtt 2014 Választói Mozgalom színre lépése nem maradt épp visszhangtalan a magyar közéletben.

Hírlevelünk második számában a fentiekről tudhat meg többet!

Jó olvasást,

Együtt 2014 Választói Mozgalom

Tartalomjegyzék:

1. Az első közvélemény-kutatási eredményekről
2. Az LMP egyedül marad
3. A CÖF lejárató-kampányt indított
4. Országos aláírás-gyűjtési akciónk részleteiről
5. Az Együtt 2014 Választói Mozgalom elvi, erkölcsi alapvetései
6. Eseménynaptár
7. Rólunk írták

A közvélemény-kutató cégek szerint sikerült megszólítani a politikai közepet!

Az Együtt 2014 nem párt, sőt, egyelőre nem is szervezet, hanem szándékosan „nyitva hagyott” együttműködési formája a változást akaró erőknek: közös platform, amelyre széles és hatékony választói összefogás építhető az előttünk álló másfél évben. Olyan összefogás, amely 2014-ben képes lesz leváltani a kormányt, sőt arra is, hogy utána kellő felhatalmazással foghasson neki a rezsim lebontásának, a jogállam megerősítésének és a normális politika új korszakának a megteremtéséhez. Sokszor elmondtuk: nem új, versengő pártra van szükség az ellenzéki oldalon, hanem közös nevezőkre, új együttműködési formára. Ez a szerepfelfogás érdekes helyzetet teremtett a közvélemény-kutatási piacon is. Volt olyan kutatócég, amely arra hivatkozva nem mérte/méri az Együtt 2014 támogatottságát, hogy az nem párt, így nem is összevethető a többi párttal, és volt olyan kutatócég, amely ennek ellenére is megmérte a támogatottságunkat – méghozzá úgy nevezett nyitott kérdés során, amikor az adatközlőnek nem egy felsorolásból kell kiválasztania a számára rokonszenves politikai alternatívát, hanem „fejből”, az emlékeire hagyatkozva.

Az első kutatást a Medián publikálta: itt minden várakozást felülmúló támogatottságot mértek a kutatók, eredményeik szerint az Együtt 2014 – a teljes választókorú népesség 14 százalékos támogatásával – a legerősebb ellenzéki erővé vált. A Milla, a Szolidaritás, valamint a Haza és Haladás Egyesület vezetői hangsúlyozták: „egy mérés nem mérés”, ezekben a számokban az október 23-i rendezvény „utórezgései”, az újdonság varázsa is benne vannak, okkal számíthatunk tehát arra, hogy a következő hetek-hónapok mérései más eredményt produkálnak. Juhász Péter, Kónya Péter és Bajnai Gordon egyaránt azt látta a legfontosabb fejleménynek, hogy:
- a megkérdezettek 61%-a értesült az Együtt 2014 megalapításáról,
- az Együtt 2014-gyel rokonszenvezők közel 40%-a olyan honfitársunk, aki korábban egyetlen pártot sem tudott, vagy akart választani magának!

Mindez pedig azt jelenti, hogy van igény és van lehetőség is arra, hogy a változást akaró oldalon ne a meglévő „tortát” vágjuk egyre több és egyre vékonyabb szeletekre, hanem a tortát süssük nagyobbra.

A Mediánt a Nézőpont Intézet mérése követte: a kormánypárt szellemi hátországához sorolt kutatóintézet adatai szerint – ugyancsak nyílt kérdésre – a válaszolók 7%-a felelt úgy, hogy az Együtt 2014-re szavazna egy most vasárnap esedékes választáson, azaz egy hónapnál is „fiatalabb” mozgalom biztosan bejutna az országgyűlésbe.

Érdekesség továbbá az is, hogy az LMP-vel szimpatizálók többsége – egészen pontosan 62 százaléka – számára elképzelhető volt, hogy a jövőben az Együtt 2014-re szavazzon. Ezek az adatok pedig mind abba az irányba mutatnak, hogy az önmagát gyakran politikai hontalannak érző közép szavazói előtt új alternatíva jelent meg az Együtt 2014 „személyében”.

Ezt támasztotta alá a Szonda Ipsos mérése is: ők ugyan – arra hivatkozva, hogy az Együtt 2014 nem párt – nem mérték a támogatottságunkat, de azt kimutatták, hogy például Bajnai Gordon politikai visszatérése, mintegy 300 ezer olyan szavazót mozgósított, akik korábban nem tudtak, vagy nem akartak maguknak pártot választani.

Az pedig még az erősen kormánypárti kötődésű Századvég friss, november 21-i felméréséből is kiderült, hogy az Együtt 2014 Választói Mozgalommal szimpatizálók közel fele (44%) olyan szavazó, aki korábban a bizonytalanok táborába tartozott. A kutatás mélyebb elemzéséből pedig az is kiderül, hogy zömében olyan középen álló szavazókról van szó, akik korábbi választások során balra, vagy jobbra szavaztak, de nem találtak maguknak tartós, hiteles politikai képviseletet. Ez pedig két dolgot bizonyít: az Együtt 2014 erősödése mögött nem a máshonnan elszipkázott szavazók, hanem az eddig bizonytalan, kényszerűen passzív választók támogatása áll, illetve az, hogy az október 23-án elindult összefogás képes volt megszólítani a jobboldali, csalódott választók egy részét is.

Az LMP egyedül marad

A Lehet Más a Politika (LMP) november 17-én fontos, a következő időszak politikai stratégiáját meghatározó kongresszust tartott, ezért az Együtt 2014 a párt vezetőinek küldött levélben hívta a csatlakozási tárgyalások megkezdésére az LMP-t.

A levél mellékleteként elküldtük a mozgalom erkölcsi, elvi alapvetéseit tartalmazó dokumentumot is (ld. a hírlevél alján), hiszen úgy gondoltuk, az abban foglaltak hasznos segítséget jelenthetnek számukra a helyzet elemzésében, illetve a követendő stratégiai irány meghatározásában.

A csillebérci kongresszuson többórás vita után a delegáltak 84:77 arányban olyan határozatot fogadtak el, amely előre nemet mond a csatlakozásra, de igent a tárgyalási folyamatra.

A kongresszus szűk többséggel meghozott döntése után lemondott a frakció teljes vezetése: a képviselőcsoport-vezető Jávor Benedek, valamint két helyettese, Szabó Tímea és Karácsony Gergely.

Jávor Benedek, a lemondását követő egyik interjúban így foglalta össze a helyzetet: „A kongresszusi határozat ugyan kerek perec tényleg nem zárja ki a tárgyalásokat, de kizárja azt, hogy ennek a végén kormányváltó választási együttműködés jöjjön létre. Másrészt olyan elfogadott stratégia áll mögötte, amely elejét veszi, hogy érdemi tárgyalásokat folytathassunk.”

November 20-án nyilvánosságra került, hogy az LMP 8 parlamenti, és 3 fővárosi képviselője új platformot hozna létre Párbeszéd Magyarországért néven. Ennek kezdeményezői kijelentik: tovább akarják folytatni a párbeszédet az „Orbán-rendszer leváltásában érdekelt szereplőkkel”, főleg az Együtt 2014 választói mozgalommal.

Az Együtt 2014 Választói Mozgalom alapítószervezetei a következőképpen értékelték az LMP döntését. A csillebérci kongresszuson az LMP nem a választói összefogás sorsáról, hanem saját jövőjéről hozott döntést. Az Együtt 2014 ezért tudomásul veszi és tiszteletben tartja az LMP kongresszusi határozatát, nyitott az érdemi tárgyalásokra, ugyanakkor ál-tárgyalássorozatra, amelynek a végkimenetele előre meghatározott, és amelynek egyetlen célja, hogy végül újból nemet lehessen mondani egymásra, sem ok, sem szükség nincs.A választópolgároknak elege volt az önmagukkal elfoglalt, veszekedős politikai erőkből.

Az Együtt 2014 ezért megtorpanás, vagy irányváltás nélkül folytatja azt, amit október 23-án elkezdett: a választói összefogás megteremtését, a politikai közép képviseletét, amelybe az LMP-vel szimpatizáló választók számára olyan fontos ügyek képviselete is beletartozik, mint az állambiztonsági iratok nyilvánosságának a rendezése, a korrupció elleni küzdelem, vagy Magyarország új energiastratégiájának a megteremtése.

A világ leggyorsabb lejárató kampánya?

Két hét sem telt el a Civil Összefogás Fórum (CÖF) bejelentése óta, miszerint néhány száz forintos adományokat várnak, hogy nagyszabású lejárató kampányt indíthassanak Bajnai Gordon volt kormányfő ellen, november második hétvégéjén máris elindult a köztéri kampány.

A CÖF ezek szerint nemcsak a világ leggazdagabb, de egyben a leggyorsabb civil szervezete is: más, halandó megrendelőnek ugyanis lényegesen több idő kell ahhoz, hogy összegyűjtse a köztéri kampányhoz szükséges pénzt, megrendelje a felületeket és le is gyártsa a kreatív anyagokat.

Ez a kampány hazug kampány: másnak mutatja magát, mint ami. A lejárató akció mögött ugyanis a kormánypártok állnak, a hirdetések költségeit pedig adóforintjaikkal – akaratuk ellenére – olyan emberek is finanszírozzák, akik mindennapi vesztesei az Orbán-rezsimnek.

A kampány célja az emlékeztetés, az utcára került hirdetéseket látva azonban úgy tűnik, a CÖF megbízói nagyon is feledékenyek. Bajnai Gordon kormányzati szerepével kapcsolatban ugyanis elfelejtették arról tájékoztatni a választópolgárokat, hogy – a többi között:
- Magyarország Bajnai Gordon kormánya idején az uniós pénzek lehívásában, felhasználásában a legsikeresebb országok közé tartozott a régióban,
- a válságkezelő kormány munkája nyomán a GDP-arányos államadósság növekedése megállt,
- 5%-kal csökkentek a munkaadói járulékok, ezzel 400 milliárd forintot hagyva a vállalkozásoknál,
- az szja-csökkentés miatt pedig több mint 3 millió adózó, a munkavállalók 90%-a jövedelme nőtt.

A fentiek elismerése nélkül a kampány nem lehet másnak látni, mint politikai hátsószándékból elkövetett karaktergyilkossági kísérletnek.

A hazugság azonban nem válik igazsággá attól, hogy közpénzből sokszorosítják. Az igazság ugyanis az, hogy Magyarország ma összetettebb és mélyebb válságban van, mint két esztendeje, az emberek pedig gyökeres, valódi változást akarnak.

Országos, közös akciót indítottak az Együtt 2014 Választói Mozgalom alapító szervezetei!

November 8-án országos aláírásgyűjtő akciót indítottunk. Ennek során egy, a választói összefogás céljait támogató nyilatkozat aláírására kérjük fel Magyarország demokrata, hazáját szerető polgárait, akik ezzel a gesztussal is ki szeretnék fejezni azt, hogy kormányváltásnál is többet, a most épülő rezsim lebontását és új politikai korszakot akarnak Magyarországon.

A szöveg - amelynek aláírására kértük (kérjük!) honfitársainkat - az Együttműködési Megállapodás preambulumának szerkesztett, rövidített változata. Az aláírásgyűjtő akció célja az, hogy a választói összefogásba, az annak megteremtését célzó folyamatba be tudjuk vonni azokat a honfitársainkat is, akik:
- magánemberként nem tudnak csatlakozni az Együtt 2014 Választói Mozgalomhoz, hiszen abban szervezetek kötnek egymással megállapodást,
- nem tudnak még csatlakozni a Haza és Haladás Egyesülethez, vagy a Millához, hiszen azok még bejegyzés alatt állnak,
- nem akarnak sem régi, sem új politikai szerveződéshez csatlakozni, de ki akarják fejezni az egyetértésüket a kormányváltás, a rezsim lebontása és a korszakváltás céljaival.

Ha Ön még nem írta alá a választói összefogást támogató nyilatkozatot, ezt kétféleképpen is megteheti.
- Személyesen, valamelyik, a Magyar Szolidaritás Mozgalom által szervezett kitelepülés helyszínén (a kitelepülések pontos időpontjaiért és helyszíneiért, kérjük, görgessen lejjebb).Vagy: www.szolidaritas.org/files/1/kitelepulesek.pdf
- Az interneten, a www.peticiok.com/egyutt2014 címen. Ezen az oldalon elolvasható az a választói összefogást támogató nyilatkozat, illetve feltűnik azoknak az ismert, közéleti személyiségeknek is a névsora, akik elsőkként fejezték ki támogatásukat a nyilatkozatban leírt célokkal. Az online nyilatkozat aláírásához a név, a településnév és az e-mail cím megadásán kívül más adatra nincs szükség sőt, az aláírók maguk dönthetik el azt is, támogatásuk tényét nyilvánosságra akarják-e hozni, azaz publikussá teszik-e az aláírásukat, vagy sem. Az összefogást támogató nyilatkozat aláírását a ’Petíció aláírása’ gomb megnyomásával lehet véglegesíteni. (A szó jogi, hagyományos politikai értelmében nem petícióról van szó: az aláíróknak személyes adataikat nem kell megadniuk és az összegyűlt aláírásgyűjtő íveket sem a törvényhozásnak, sem a végrehajtó hatalomnak nem adjuk át.)

A november 8-án indított akció keretében több mint 3 ezren személyesen, több mint 19 ezren pedig az interneten írták alá a nyilatkozatot. Az akció azonban még folytatódik, a támogatók száma pedig óráról-órára nő!

Elkészült az erkölcsi, elvi alapvetéseinket rögzítő dokumentum!

Az Együtt 2014 megalapításának másnapjától kaptunk kérdéseket arra vonatkozóan, milyen szempontok alapján akarunk programot alkotni, illetve együttműködni más szervezetekkel – legyen szó civil szerveződésről, vagy politikai erőről.

Juhász Péter, a Milla Egyesület, Kónya Péter, a Magyar Szolidaritás Mozgalom és Bajnai Gordon, a Haza és Haladás Egyesület elnöke egyaránt úgy fogalmazott: az első hetek legfontosabb teendői közé tartozik az Együtt 2014 alapelveinek megalkotása és elfogadása, hiszen ez a dokumentum lesz az alapja azoknak a tárgyalásoknak is, amelyeket a csatlakozni szándékozó szervezetekkel kell folytatni. Valamint 2014 után ugyancsak ezek az alapelvek alkothatják a jó kormányzás programjának alapját is.

Szerkesztett, kivonat a dokumentum legfontosabb téziseiből:

Nemzeti összetartozás
Magyarország mára elszigetelődött a világban, hogy szégyenkeznünk kell a kormányunk miatt. Fiatal honfitársaink legjobban képzett és leginkább vállalkozó kedvű tagjai közül aggasztóan sokan az országon kívül keresik és találják meg a boldogulásukat.
Nem olyan országot akarunk magunknak és a gyermekeinknek, ahová egyszer talán érdemes lesz majd visszatérni, hanem olyat, ahonnan nincs miért elmenekülni. (…)
A szekértáborok háborúinak meghaladásával új nemzeti egységet kell létrehoznunk. Előbb vagyunk magyarok és európaiak, mint ilyen, vagy olyan világnézetű, politikai meggyőződésű polgárok.
A nemzetből senkit nem lehet kirekeszteni vagy kiátkozni, ellenfeleink ugyanúgy részei a politikai közösségnek, mint mi, magunk – magyarságunk összeköt minket, nem pedig elválaszt.

A múlt feltárása, történelmi traumák
Erkölcsi kötelességünk, hogy emlékezzünk és emlékeztessünk a „testvérgyilkosságokra”, ahol magyar magyarnak volt az árulója, hóhéra (Vészkorszak, kommunista diktatúra): az oktatás legfontosabb feladata éppen az, hogy e nemzeti tragédiák soha többé ne történhessenek meg.
A történelmi traumák feldolgozásához csak az emlékezésen, a bűnvalláson és a múlt – közmegegyezésen alapuló – lezárásán keresztül juthatunk el. Éppen ezért nem halogathatjuk tovább azt sem, hogy – húszéves adósságot törlesztve – az állambiztonsági iratok nyilvánosságában is áttörést érjünk el.

Határon túli magyarok, kettős állampolgárság
Magyarországnak kötelessége, hogy kifejezze az elszakított országrészeken élő magyarokkal való nemzeti összetartozását. A kettős állampolgárság jogintézménye új fejezetet nyitott a nemzeti összetartozás kérdésében. A határon túl élő magyarok újabb jogfosztása ezért nem lehet célja egy új politikai korszaknak.

Népesedési kihívások, nők esélyegyenlősége, családon belüli erőszak
A magyarság aggasztóan fogy. Ezt a folyamatot le kell lassítani, meg kell állítani, vissza kell fordítani – ez a legelemibb nemzeti érdekünk! Ezzel ellentétesen cselekszik az, aki különbséget tesz gyermek és gyermek, család és család között. A társadalom minden olyan egysége, amely családként funkcionál, méltó a közösség támogatására; a családon belüli erőszakkal szembeni védelem pedig mindenkit megillet: az nem múlhat senkinek a gyermekvállalási hajlandóságán vagy képességén.
Olyan társadalmat akarunk építeni, amelyben a nők nem kényszerülnek választani a szakmai pályafutás és az anyaság között.
Hiszünk abban, hogy a nők esélyegyenlőségének megteremtése az élet minden területén, így – a többi között – a munkaerő-piacon is, a leghatékonyabb eszköz az állam kezében annak érdekében, hogy Magyarországon újra egyre több gyermek születhessen.

Kultúrharc megszüntetése, nemzeti kultúra
A közéletünket ma jellemző kultúrharcra nincs sem ok, se szükség. A nemzet kultúráját senki sem határozhatja meg erővel, hatalmi szóval. Mi olyan politikát képviselünk, amely érti és büszke arra, hogy a magyarságon belül számtalan egymás mellett élő, egymást gazdagító és ösztönző kulturális törekvés van jelen, amely mind együtt alkotja nemzeti kultúránkat.

A jogállam újjáépítése, megerősítése
A jelenlegi kormánytöbbség a jogalkotási tevékenységével és a független intézmények pártkatonákkal, egypárti delegáltakkal való feltöltésével frontális támadást intézett a hatalom jogállami korlátai ellen.
Alapvető feladatunk a fékek és ellensúlyok rendszerének helyreállítása. Ennek során azonban nem eshetünk abba a hibába, hogy ellentétes politikai előjellel, de ugyanúgy pártkatonákat és egypárti delegáltakat választunk a független intézmények élére: véget kell vetni a zsákmányszerző politikai gondolkodásnak Magyarországon.
Helyre kell állítani az alapvető jogok európai szintű védelmét és az Alkotmánybíróság hatáskörét! Az államnak magának is részt kell vállalnia a plurális, szabad és a hatalmat ellenőrizni képes szabad sajtó működési feltételeinek megteremtésében.
Az új korszak jogi-politikai kereteinek kialakítása csak jogállami eszközökkel valósulhat meg, hiszen semmilyen cél nem szentesíthet olyan eszközöket, amelyek ellentétesek a demokratikus eszményekkel, jogállami hagyományainkkal.
Szükségesnek tartjuk azt is, hogy lehetővé tegyük az új korszak alkotmányos kultúrájának népszavazással történő megerősítését.

Munkavállalók jogai
Magyarországon újra érvényt kell szerezni a magántulajdon és a szerzett jogok alkotmányos védelmének, helyre kell állítani a munkavállalói jogok törvényes garanciáit és az érdekegyeztetés hatékony intézményrendszerét (indokolás nélküli felmondás, sztrájkjog, új Munka Törvénykönyve).

Állam és polgára közötti bizalom, politikusok erkölcsi felelőssége
Ahhoz, hogy az állam és polgára, a politikus és választója közötti bizalmat újraépítsük, olyan politikai kultúrára van szükség, amelyben a becstelen, tisztességtelen, vagy törvénytelen politikusi szavaknak és cselekedeteknek világos, elkerülhetetlen következményei vannak, a politikai elit az erkölcsi normák és törvények betartásában mutat példát a társadalomnak, nem pedig azok megkérdőjelezésében.

Önkormányzatiság
Hiszünk abban, hogy a helyi közösség ügyeiben helyben kell dönteni. Az esztelen kormányzati centralizáció nem eredményez magasabb szolgáltatási színvonalat, csak felesleges bürokráciát hoz helyette. Helyre fogjuk állítani ezért az önkormányzatok autonómiáját azzal, hogy ahol az önkormányzat nem képes ellátni a feladatait, ott lehet szerepe a központi kormányzat nagyobb szerepvállalásának.
A járásokat a kormányzati alárendeltségből az érintett települési önkormányzatok irányítása alá helyezzük. Így a járásoknak lehet elsődleges szerepe a közszolgáltatások szervezésében, az állami szerepvállalásra pedig csak különleges helyzetekben lehet szükség.

Átláthatóság, korrupcióellenes elkötelezettség, erős civil kontroll
A politikai iránti bizalom helyreállításához a korrupció területén is áttörést kell elérni; ennek egyik eszköze az, hogy az állam működése, a közpénzek felhasználása felett – törvény által garantált és érdemi – civil kontrollt biztosítsunk.
A magyarországi korrupció egyik fő okát szinte mindenki a megoldatlan pártfinanszírozásban látja. A demokrácia működtetésének forrásait – akár átmenetileg népszerűtlen intézkedésekkel is – legálisan kell biztosítani, ugyanakkor világossá kell tenni, hogy a korrupció pártfinanszírozási célja senki számára nem nyújt védelmet a jogi felelősségre vonás alól.
Biztosítani kell a közbeszerzési pályázatok, ajánlatok és szerződések teljes nyilvánosságát. A közbeszerzés szabályozását a korrupciós kockázatok kiszűrése érdekében módosítani kell: az ügyeskedések lehetetlenné tételével minden esetben a legkedvezőbb ajánlatnak kell nyernie.
Az állami vagyon, mindenekelőtt a termőföld hasznosítása során nincs helye a titkolózásnak: teljes átláthatóság mellett történhet csak a pályáztatás. A korábbi jogsértéseket a jogállami garanciák mellett orvosolni kell.

Haladás, gazdasági felzárkózás
Magyarország gyarapodásának zálogát a magántulajdon védelmén alapuló piacgazdaságban látjuk. A gazdaság fejlesztése, a verseny erősítése mellett az államnak azonban érdemi feladata van a monopóliumok és a közszolgáltatók feletti erős piacfelügyeleti kontroll, illetve a fogyasztóvédelem működtetésében is.
Magyarországnak és a magyar családoknak, illetve vállalkozásoknak nem az az érdeke, hogy az állam fölszámolja a piacgazdaság sikeres működtetéséhez szükséges bizalmat, hanem az, hogy a piaci folyamatokat szabályozza.

Új fejlesztéspolitika
Uniós tagságunk történelmi lehetőség arra, hogy hazánk felzárkózzon Európa fejlettebb, sikeresebb feléhez, de arra is, hogy Magyarország szociálisan és gazdaságilag leszakadóban lévő fele csatlakozzék, az ország sikeresebb, gyarapodóbb feléhez.

Szolidaritás: esélyteremtő állam, oktatás és szakképzés
A mindenki számára hozzáférhető, jó minőségű, verseny- és piacképes tudást adó oktatási, szakképzési rendszer kínálhatja az egyik leghatékonyabb felemelkedési csatornát a magyar társadalomban.
Az egyenlő méltósággal és az esélyegyenlőséggel összeegyeztethetetlen a szegregált oktatás.
Magyarországnak olyan oktatási rendszerre van szüksége, amely a fiatalokat a nemzeti hagyományok és kultúra, illetve a klasszikus európai műveltség elsajátítása mellett digitális írástudással, a modern életvezetéshez szükséges gazdasági alapismeretekkel és az öntudatos, szabad polgári léthez szükséges jogi-politikai műveltséggel is felvértezi.
A felsőoktatásba járó fiatalok számát mindezért nem csökkenteni, hanem növelni kell: minden társadalmi réteg számára képességei és nem anyagi helyzete szerint kell elérhetővé tenni a diploma megszerzésének lehetőségét. A felsőoktatás terheinek viselésében az államnak, az üzleti szférának és az egyénnek is igazságos és ésszerű arányú felelősséget kell vállalnia.

Védelem a leszakadással szemben, az újrakezdés esélye mindenkinek
Az előrejutás, a leszakadás elleni védekezés egyéni, családi erőfeszítést is igényel, de ehhez – elsősorban szolgáltatások nyújtásával – a közösségnek is támogatást kell adnia. Mindehhez a társadalom – az adórendszer progresszív elemein keresztül – nagyobb arányú hozzájárulást várhat el tehetősebb tagjaitól, mint azoktól, akiknek elvitathatatlan szüksége van az állam, a közösség támogatására.

Egyenlő emberi méltóságot! – a mélyszegénység csökkentése
Az emberi lét alapvető feltételeit mindenki számára biztosítani kell: az éhezés, a fagyhalál és a hajlék nélküliség a 21. században éppúgy nem elfogadható, mint az, hogy akárcsak egyetlen magyar gyermek is éhesen menjen iskolába, vagy feküdjön le a nap végén.
A magyar társadalom fenntartható fejlődésének sorskérdése a magyarországi romák sikeres integrációja, bevonása a közösség életébe. A magyar társadalom erkölcsi és gazdasági érdeke is az, hogy a hátrányos helyzetű roma honfitársaink tömegei egy nemzedéken belül – minden tekintetben – felzárkózzanak a többségi társadalomhoz: e felzárkózási folyamat felgyorsításában, sikerre vitelében az államnak megkerülhetetlen felelőssége van.

Kiszámítható nyugdíjaskor, újrakötött nemzedéki szövetségek
Amikor a hatalom mai birtokosai magyarok százezreinek a magán megtakarításait kobozták el, államosítva a magánnyugdíj-pénztárak vagyonát, akkor azzal nemcsak súlyos, a munkahelyteremtő befektetőket elriasztó normasértést követtek el, de egyúttal felmondták az aktív és inaktív nemzedékek közötti közmegegyezést is. Ez a lépés pedig súlyosan veszélyezteti a nyugdíjrendszerünk fenntarthatóságát: a fiatal és idősebb nemzedékek közötti együttműködést ezért a változást akaró erőknek újra meg kell erősíteniük Magyarországon.

Európa és az euroatlanti szövetségi rendszer
Magyarország helye nem a periférián, hanem a centrumban van. Érdekalapon természetesen együttműködünk más államokkal is, de a nemzeti becsülettel ekkor sem kufárkodhatunk.
A globális versenyben az európai államok egymásra vannak utalva, csak együtt lehetnek sikeresek: a hatékony szövetségekben való részvételre, az államközi, regionális együttműködésekre azonban csak a stabil, megbízható országoknak van esélyük. Megbízhatatlan szövetséges hírében álló, a közösségnek hátat fordító ország bukásra van ítélve. Magyarországot ezért újra szavahihető, megbízható szövetségesévé kell tenni az euroatlanti szervezeteknek, hogy hazánk ismét visszakerülhessen az európai és észak-atlanti világnak azokba a döntéshozatali folyamataiba, ahol a nemzeti érdek hatékonyan érvényesíthető.

A teljes dokumentum elolvasható itt.

Ki, hol, mikor?
A közeljövő eseménynaptára

2012. november 22.
Bajnai Gordon, a Haza és Haladás Egyesület elnöke a dorogi Haladó Demokraták Asztaltársasága „Művészet, Kultúra, Közélet” című rendezvényének vendége lesz 2012. november 22-én, csütörtökön 17 órakor.Helyszín: József Attila Művelődési Központ (2510 Dorog, Otthon tér 1.)

2012. november 23.
Szolidaritás Mozgalom – Térségi Lakossági Fórum: 2012. november 23., 17 óra. – Szeghalom, Tildy utca 2. (Művelődési Ház)

2012. november 29.
Szolidaritás Mozgalom: 2012. november 29. 16-17 óra – Eger, Dobó tér
Demonstráció az egri közgyűlés döntése ellen, amely megvonta a helyiek véleménynyilvánítási jogát. A demonstráción részt vesz Kónya Péter. A téren Együtt 2014 támogató aláírások gyűjtése is lesz.

2012. november 29. 17:30: Szolidaritás fórum az okatatáspolitikáról
Résztvevők: Bitó László, Kónya Péter, Mendrey László, Csákó Mihály
Helyszín: Eszterházy Károly Főiskola „B” épület (Egészségház utca 4.)

Kitelepülések országszerte, ahol lehetőség van arra, hogy az emberek aláírásukkal támogassák az Együtt 2014 Választói Mozgalom célkitűzéseit. www.szolidaritas.org/files/1/kitelepulesek.pdf

2012. november 30.: SzoliEst a külpolitikáról. Meghívott vendég Dunay Pál. www.facebook.com/events/448446138535276/

Rólunk szól
Válogatás az Együtt 2014-gyel kapcsolatos „médiatermésből”

Szükségünk van egymásra
"...máris kétfrontos támadás indult a Milla ellen.” www.millamedia.hu/2012/11/12/szuksegunk_van_egymasr/

Bajnai: örülök, hogy az arcommal reklámoznak a BKV járművein

Bajnai Gordon szerint az LMP-nek van gerince. A korábbi miniszterelnök az ATV-ben azt mondta, nem csalódott a párt őket elutasító döntése miatt, de nem egészen érti azt. Az Együtt 2014 számára továbbra is a pártot választani nem tudók elérése az első számú cél, újabb szervezettel csak tavasszal bocsátkoznak tárgyalásba. Interjú az ATV Egyenes beszéd című műsorában (2012. november 19.)
atv.hu/cikk/20121119_bajnai_orulok_hogy_az_arcommal_reklamoznak_a_bkv_jarmuvein

Kónya Péter az első közvélemény-kutatási eredményekről:

atv.hu/cikk/video-20121107_konya_peter

Vita a formálódó együttműködésekről, a politikáról, jobbról és balról – Juhász Péter (Milla) és Csizmadia László (Civil Összefogás Fórum)

www.echotv.hu/videotar.html?mm_id=200&v_id=16615

„Ajtóról ajtóra, házról házra” – Bajnai Gordon interjúja a Millamédián

Bajnai Gordon a Millamédiának beszélt az újkori magyar történet fájó és begyógyítatlan sebéről, a 2006-os eseményekről, amelyekkel kapcsolatban elmaradt a korrekt elszámolás, felelősség vállalás mindkét oldalon. Az Együtt 2014 választói mozgalom egyik alapítója, a szakpolitikák kidolgozásán két éve dolgozó Haza és Haladás Egyesület elnöke járja az országot, mert fontosnak tartja, hogy az apátiába zuhant választókhoz eljusson: hogy ha van összefogás, van remény az Orbán-rezsim leváltására.
www.millamedia.hu/2012/11/15/bajnai-gordon-ajtorol-ajtora-hazrol-hazra/

...és a MillaMédia közönségkérdései:

www.facebook.com/sajtoszabadsagert/timeline/story?ut=61&wstart=
1351753200&wend=1354348799&hash=-726579736142031855&pagefilter=3&ustart=1

Bajnai Gordon a döntés magányáról, karaktergyilkos praktikákról

www.168ora.hu/itthon/bajnai-gordon-dontes-maganyarol-karaktergyilkos-
praktikakrol-105661.html

Egyre szaporodnak országszerte a Szolidaritás Mozgalom helyi csoportjai. Most az USA-ban is alakult egy csoportunk.

Facebook-oldaluk:
www.facebook.com/pages/The-Hungarian-Solidarity-Movement-USA/279903122127438

Juhász Péter a 4K nem-jéről
atv.hu/videotar/20121114_a_4k_nemet_mondott_a_bajnai_mozgalomnak

Kedves LMP!

"...az LMP képviseli legkövetkezetesebben azt az álláspontot, amit mi is osztunk: nem elég csak az Orbán-kormányt leváltani..."
nemtetszikarendszer.blog.hu/2012/11/15/kedves_lmp

Lehet más a mérce?

„Van-e olyan mérce, amely alapján lehet együttműködni a jogállam lebontásában résztvevő Ángyán Józseffel, s amely alapján Bajnai Gordonnal túl problematikus? Vajon a jogállam leépítésében vállalt aktív szerep jobban felvállalható az LMP számára, mint az, hogy valakivel nem értenek egyet bizonyos gazdaságpolitikai kérdésekben?”
www.millamedia.hu/2012/11/18/lehet-mas-a-merce/

Ezt is elviszem magammal – Kistehén – Zene!

Az élő felvétel október 23-án készült a Milla-tüntetés színpadán.
www.millamedia.hu/2012/11/03/ezt-is-elviszem-magammal-kistehen/

Elérhetőségeink

www.egyutt2014.hu/

www.facebook.com/egyutt2014

A Magyar Szolidaritás Mozgalom webhelyét itt találja.

A bejegyzés alatt álló Milla Egyesület híreiről és eseményeiről itt találhat részletes információkat.
@CSENDES:

Oké, csak én úgy érzem, hogy a mostani fideszes disznóságok sem kapnak kellő hangsúlyt. Tudom, most nehezebb a helyzet.
Hiszen az MSZP kormányzás alatt mondjuk volt havonta egy eset, amit fel lehetett fújni, rágcsálni, mantrázni, most meg naponta több minimum hasonló kaliberű ügy van.
De bosszant, hogy még ennyi év után sem képesek megtalálni a fidesz elleni megfelelő kommunikációs ellenszert.
@irógép:
+1 fideszre, mszpre nem szavazunk.

Amíg az E14 nem csinál mást csak az mszp reklámarcaként gyűjti a civileket nekik, addig rájuk sem. Le kell szokni arról, hogy csak mszp és fidesz. Láthatóan az ittenivkommentelők nagy része nem érdekelt ebben. Mszp, fidesz fanok.
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...:
Hát én sajnos, azt hiszem sok változás nem lesz!
Én nem tudok lelkesedni Bajnai és társa iránt!
De van még két másfél év addig még történhetnek dolgok, és tűnhetnek fel még újabb pártok!
Ha holnap kéne szavazni, egyértelműen az LMP-re szavaznék, mint messze a legkisebb rossz, legalább is nekem...
Micsoda eredmènyes invázió megint, narancsdroid védi a csõppet érdekes lmp döntést, de hol van iii és a kérdése a felelős közéleti állampolgárról aki kérdez, tesz, és önként dolgozik a párjáért
Ehhez a nyugati képviseleti demokráciához bonyolult politikai, gazdasági, államhatalmi, katonai, bírói, kultúrális, középpolgári elitrétegek hálózata kell.

Ehelyett nálunk kapzsi politikai, offshore/adócsaló gazdasági, aprópénzel megvehető államhatalmi, nem létező katonai, megfélemlített vagy korrumpált bírói, kliensként propagandistaként kezelt kultúrális elit van.

Középpolgár meg nagy nagy nagy magyar ember.

Ha megjelenik egy-egy önjelölt vezető, nemzeti eltalált doktrinával és sok-sok pénzzel, abból lesz a verhetetlen többség.

Ezek a finom LMP-s hölgyek, urak láthatóan nem tudnak mit kezdeni magukkal és a helyzettel.

Ezt ők is tudják, ki is mondják, bele az arcunkba.

Jóindulattal kezelve őket: talán demokrácia tölteléknek, a szinház miatt szükséges akadékoskodóknak alkamasak.
@irógép:

"azt kéne megértened, hogy az emberek mások, és attól, mert más a véleménye valakinek nem kell lenézned és kinevetned!"

Erről bátran megkérdezheted például Gábriel arkangyalt itt a blogban.
Aki masszívan és nem tegnap óta hinti a blogban a Jobbik eszméit.
Na jó szórakozást mindenkinek.Majd holnap találkozunk.
Viszlát.
@a szív fészkei: Nem mondott le.

Ha egyre gondolunk, akkor az az igazgató csak bezárkózott a szobájába, de igazgató maradt.
@TTom:

Tanács: ne tegyél ötnél több linket egy kommentbe, mert spamnak nézi a bloghu rendszer és automatikusan moderálásra küldi akkor is, ha az előmoderáció nincs bekapcsolva.

Magyarul amíg be nem engedem kézzel a komment nem fog látszani.
@Habakuk999:

Erről a gyávaságról jut eszembe, bár most OFF leszek.

Szerintetek csak a véletlennek volt köszönhető, hogy Orbán házát augusztus 10-től védte a TEK?

Csak véletlen, hogy ez a dátum és a baltás kiadatása egész közel estek egymáshoz?
@HomicideWatch: Hát igen, két pólusban gondolkoznak a legtöbben! És aki nem az ő oldalukon van azt egyből szidják!
Így fordul elő, hogy mikor leírom a véleményem, ami nem passzol eme szekértábor aktuális véleményével rögtön fidesz kutya leszek a szemükbe!! Jó sokszor írták már nekem:)
Mondhatnám vicces ez, de igaziból szomorú, hogy itt tartunk...
Vita a formálódó együttműködésekről, a politikáról, jobbról és balról – Juhász Péter (Milla) és Csizmadia László (Civil Összefogás Fórum)
atv.hu/belfold/20121123_tiz_nap_alatt_akar_100_milliot_kerdezze_a_bekemeneteseket_hogyan
@irógép:

"De azt kéne megértened meg sokaknak még, hogy azok akik ki vannak ábrándulva az egészből, mint én, azoknak nem az a megoldás, hogy régi embereket szavazzanak vissza! "

Értem én, persze. Szili Kati is friss arc, Mile Lajosról nem is beszélve.

Ezen kívül aki a te stílusodban próbál leosztani azt visszaosztom és ha hülyeséget ír akkor kiröhögöm. A trolltempó nem jutalom nélküli.
@CSENDES: Mi lesz a sok szakképzéses gyerekkel?
Mi lesz a szegényekkel?

Megkaparintja őket a jobbik. Ha nem szólítja meg őket más.
Pl az lmp vidéki tagozata.
vagy Fletóéké, és úgyis szeretnek csavarogni mostanában.

De most tényleg, vidéken van lmp?

Szóval, a kérdésre visszatérve, én úgy érzem, a magyar társadalom rétegei elkezdtek jelezni, hogy valami nem olyan nagyon jó.

Legyen ez akár egy Szörényi Levente levél a Nemzeti Színház mostani igazgatójához.

Tudom, jó lenne forradalommal elsöpörni ezt a rendszert, de még demokráciában élünk.
Az pedig elég lassú mesterség.
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...:

Sztem tök logikus a gondolatmenetük.

1. Szidni és lejáratni Bajnait minden áron, mindenhol.
2. Erősíteni az emberekben az egyik sem különb, mint a másik, nem is érdemes elmenni szavazni érzést.
3. Megértően támogatni minden olyan szerveződést, ami a baloldal tagoltságát erősíti.
@Fabius:
A francba, tudtam, csak nem sejtettem! :)
@irógép:

"És nem kell ezt a demokrácia szöveget erőltetni, az magába hordozza a másik elfogadását, és tolerálását!! "

Tessék mondani, a fenti definíció szerint ma az országban demokrácia van még?
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: Ja, tudom... néha elolvasom amiket ír
Viszont egy jobbikos az bevállalja, hogy csak az ő véleménye van és kész! És nem tetszeleg a demokrácia álarcában! Ettől még nem bírom őket, de ők legalább nem tesznek úgy mintha...
Viszont a fidesz meg az ellenzéke táborában a legtöbb ember nagy demokratának gondolja és mondja magát! Közben meg pont olyan erőszakosak, mint a jobbikosok! A másikat, ha nem ért velük egyet, nem fogadják el, csak szidják!! Közben meg magukat nagy demokratának gondolják, ez az ami nagyon gáz!
@irógép:

"Én nem tudok lelkesedni Bajnai és társa iránt!
De van még két másfél év addig még történhetnek dolgok, és tűnhetnek fel még újabb pártok!
Ha holnap kéne szavazni, egyértelműen az LMP-re szavaznék, mint messze a legkisebb rossz, legalább is nekem..."

Látod, ezek már jobban hangzanak, mint amivel ide bejöttél.

Bajnaiért itt sem kell lelkesednie senkinek, bőven vannak a törzskommentelők közül is, akik nem hisznek neki, vagy legalább komoly fenntartásaik vannak vele kapcsolatban.

És ez így van jól.

Ha Neked az LMP jön be, szavazz rá.
Vagy más pártra.

Azon viszont ne lepődj meg, ha - mint tetted - sértegetésekkel és tájékozatlanságról árulkodó agresszív megjegyzésekkel nyitsz, akkor minimum mosolygás lészen a válasz.
@Ergosum: Prágában 06ban úgy tapsztaltam, hgoy minden külföldi hegyesen leszarnak. Ritk a bisszigek voltak mindenhol, mindenki. Egy feka srác volt Karlsteinban az üvegboltban kellemes, a többiek bárhol bármikor csak feltűnően untak és elviseltek nagy kegyesen.

Lányom barátja vitt spanyolokat Prágában egy időben rendszeresen, azokkal a négycsillagosban úgy bántak, mint a kutyákkal nem kevés pénzért.
jav: tapasztaltam, hogy minden külföldit
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...:

Na ne már, ha azt mondtam, hogy a szadesz nulla, a lomposok meg tizedanyniak, akkor te tényleg elővetted az algebrai tudásodat és nekiálltál tudományos számításokat végezni, hogy akkor ez most mennyi is???

Öregem, te egy valódi lompos vagy, a világból meg az emberek (választók) visszejelzéseiből az ég adta világon nem értesz meg semmit. Nem hogy a lényeget!
Egymondatos közléseket megérteni is megoldhatatlan feladat nektek, mit várjunk akkor el komplexebb feladatok esetében?

Nem baj, majd 2014-ben a 3,2% után talán derengeni fog valami a fejetekben. De lehet, hogy majd csak 20 évvel utána.
@Ergosum: Hát az igazi értelemben nincsen!
De az igazi értelemben nem is volt itt az soha az elmúlt 22 évben! Max volt ennél demokratikusabb !
Amúgy bizonyos helyzetben, pl mikor egy ország ilyen válságban van, szerintem jó is lehet egy erős többségű kormány, akinek nem forgácsolódik szét az ereje a sok alkudozásban!
Csak hát nálunk ezzel a nagy lehetőséggel nem élt a fidesz, hanem visszaélt...
@Cirbolya_sentinel Narancs himnusz -:

Ne bántsd iii-t. Őt rúgták legjobban farba a saját párttársai.
@Ergosum:

Nem mondtál újat. :o)

Minap írtam itt, hogy "zajlik az álnaív felvilágosítás a blogban".

Merthogy a trolloknak álnaívan elhisszük, hogy komolyan gondolják, és akként is válaszolgat az ember (egy ideig).

És persze nem mind troll, aki annak látszik.

Nincs kizárva, hogy néha még érdemei infót is át lehet adni. :o)
@Dr. simonmondja.: Nem, én úgy olvastam valahol, hogy elment valami másik hajjakend állásba.

De akkor is tudtak lépni,a Radnótiért is tudtak lépni, Miskolcon is tudtak lépni - akkor az országért együtt nem tudnának lépni?
@irógép: na de miért mindig fideszkutyának titulálnak és nem libsinek?
@high up!:

Juhujj! :o)

De még mekkora lompos vagyok!
Bárki megmondhassa itten a blogba'!
Hogy jöttél rá? :o)

Én kérek elnézést!
@Spániel:

Csizmadia majd elmondja, hogy száz forintonként összegyűjtötte, az biztos is, és ő soha nem hazudik mert őt az az ember nevezte ki aki még soha nem hazudott. És különben is a nemhazudás piros seggpöttyel genetikailag terjed.
Még ha sikerül is az LMP tábor egy részét elmarni ezzel a média-össztűzzel, akkor is ott fog maradni néhány %.

Az ilyen és hasonló módon megnyilvánuló emberek mégis hogyan képzelik az együttműködést azzal a megmaradó %-kal?

Márpedig együttműködésre szükség lenne - azokkal is, akikkel nem értünk 100% egyet.

Ui. demokráciához először is demokraták kellenének
Én most azt gondolom, az LMP ismétli a történelmet. Hülyén. Enyhe demagógiával.

Ráadásul,a közelit.

Pontosan ugyanez a tökölős, széthúzós, "nem tudom mit akarok, de azt demokratikusan teszem" látszattaktika csinálta ki a Kisgazdákat, (na jó, igen erős FIDESZ segédlettel) a közelmúltban.

Az SZDSZ-t nem venném elő, bár ezt ők is megszívták. Ők egyszerűen azért mentek a lecsóba, mert a magyar választó nehezen tűri az érdek alapú árulást.

Nem is kár értük.

Ha így folytatják az LMP-nél, 2014-re, erősen lecsó gyanús, amit tesznek. Ez pedig senkinek sem használ...
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: elég régóta kommentelek, ahhoz hogy ne lepődjek meg semmin! Főleg, mivel a véleményeimmel ezen a fórumon messze kisebbségben vagyok...
És agresszív nem szeretek lenni, nem is akarok, de néha valóban felidegesít a sok álszenteskedés , ami megy kormányon, és az ellenzékben is!
És ez a, aki nem velünk van az ellenünk van hozzáállás! Ami sokat rontott az országon, és amiért lehet utálni a fideszt is jogosan! Csak, mikor azt látom, hogy az ellenzék egy része pont így viselkedik, akkor mitől gondoljam, hogy ők majd jobbak lesznek???
@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Na jól van, témánál vagyunk. Lovagolj be fehér pónin és foglald vissza!
" hogy a szavazótábor kétharmadának, a saját frakciótok több, mint felének, a kongresszusi küldöttek közel felének véleményét érintőlegesen sem sikerült tolerálni?"

Milyen szavazótábor? Reprezentatív felmérés? Én nem vagyok E14 párti. Gyakorlatilag csak pofáznak, hogy mindenki áruló, aki nem államadósság be az mszp alá.

Ettől függetlenül az LMP-től a Bajnai pártiak úgyis átszavaznak. Viszont így fognak az LMP-re szavazni olyanok, akik az e14-mszpre soha nem szavaznának. Ezzel gyengíthetik a fideszt, plàne ha az új program alkalmas lesz rá.
Lisik, bolsik, meg a Debreceni stadijjon miatt búslakodó nyugger lúzerek!

Látja ám mindenki, hogy az a tudatotokig nem jut el, hogy két és fél év is kevés volt nektek ahhoz, hogy olyan embert találjatok magatoknak vezérnek, akinek nem mocskos a múltja, meg van szakmai gógyija is.
Hát itt álltok, önmagatok szarában. Csupa börtöntölteléket tudtok csak felmutatni megváltóként. Meg is fognak ezek titeket váltani 2014-ben, méghozzá a kormányzati munka felelősségétől. Hihi!
Teccettek volna nem a Lendvai Ildikóék bolsi klánjába kapaszkodni még most is, hanem új és hiteles arcokat felkutatni. Vagy ehhez is 40 év kell nektek?
@Fabius: pont nem bántom, éppen az események miatt kíváncsi vagyok hogy élte meg a tõrténéseket
@irógép:

Elfogadnál-e/szavaznál-e egy olyan együttműködésre, szövetségre, akármire, amelyiknek a közös (és pontosan deklarált) célja az alkotmányosság visszaállítása, egy új, konszenzusos alapú választási törvény megalkotása, a fidesz által bebetonozott posztok felszabadítása, egy új, konszenzus alapján kialakított kormányzati fékrendszer kiépítése?
Előre egyeztetett módon az ország napi működésének biztosítása.
Majd mindezek elvégzése után egy új választás kiírása?
@Fabius: Jó jézus a jégen! Szili nem gáz,csak Bajnai??? Ez egy alapállás a múlt bűneiről papolva? Agyam eldobom, de jó látni a menetirányt azért, ne tévedjünk velük kapcsolatban... :-DDDD
@viperakapitany: hogy hogy miért?
Mert ez egy zömében ballib fórum, és mivel nem értek a legtöbb dologban egyet, természetesen más nem is lehetek, mint egy fidesz hívő!! Jó pár embernek eddig terjed a kapacitása egy vitában...
@irógép:

"Ja, tudom... néha elolvasom amiket ír"

Attól tartok, nem ment át a mondandóm lényege.

Azért javallottam, hogy kérdezd meg pölö Gábrielt, mert avval vádoltad Fabiust (is), hogy "lenézi és kineveti" azokat, akik nincsenek vele egy véleményen.

Ha ezt nem (sem) sikerülne megértetnem, akkor azt már nem tudom a véletlen művének tekinteni, és szándékos terelést leszek kénytelen feltételezni rólad.
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...:

Áááá:(

Azt hittem, hogy most olyan megállapítást teszek, amivel egy életre felkerülök a varánusz blog Híres Észrevételek tablójára.

:)
@Fabius: Mi a legvalószínűbb elmélet szerinted, ha eltekintünk a pogácsák elfogyásától?
Miért mentek haza?
Tényleg érdekel.
@high up!:

Melyik libsiről van szó?
O.Viktor nagykorúról netán, aki 8 évig a Liberális Internacionálé alelnökeként vett fel költségtérítést?
Igaz most a Kereszténydemokrata Internacionálé alelnökeként, de akkor már igaz keresztény lehet!

Melyik Vargáról van szó börtöntöltelék címszó alatt?
@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Családdal van probléma? És nem találsz megfelelőt linket a kuruc és egyéb színvonalas oldalról erre nézvést, hogy tuti romák? Lankadnak a fiúk?
@Ergosum: elfogadnék igen!! Ha ezt hiteles emberek végeznék!
@HomicideWatch:

"Milyen szavazótábor? Reprezentatív felmérés?"

Ja. Mediáné és a saját kérdőíves kutatások emilben. Faggatózzál ha nem tudsz valamit. Az eredményekről is.
@HomicideWatch:

"Viszont így fognak az LMP-re szavazni olyanok, akik az e14-mszpre soha nem szavaznának. Ezzel gyengíthetik a fideszt, plàne ha az új program alkalmas lesz rá. "

Tévedés. Olvasd el az új választási törvényt.
@irógép:
Nem, dehogy, eddig is teljesen pártsemlegesnek tűntél... :)))
Alig volt enyhe kifakult narancsos színed!
@irógép:

Jó, mert az E12 épp ezt tervezi, amit leírtam.

Akkor haladjunk tovább.

Ki számít neked hitelesnek?
@Ergosum:

"amivel egy életre felkerülök a varánusz blog Híres Észrevételek tablójára."

Opssz, asszem ezt e'batytam!

Nehogy emiatt visszamaraggyá' a fejlövésben! :o)
@Ergosum: 12 éves retardált szerintük - by ezüsthajós Wermer - a nép. Úgy is kell bánni vele.
@Fabius: és biztosan pontos listája is van a befizetőkről. Hát lehet vagy huszonöt oldal.
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: hm????????
miért terelnék?? nem értem! Max nem fogtam fel, amit írni akartál! Lehet én voltam figyelmetlen, lehet te nem írtad le jól...
Nekem mindegy , mit csinál Fabius, csak hát nem épp hiteles úgy szidni a kormányt , ha ő épp olyan cinikusan írogat annak, aki nem ért vele egyet, amilyen cinikus és lenéző tud lenni a kormány is!
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: De jön a jó irogép, - tahótlanítottam, tehát maradok segghülye - és felvilágosít. Használd ki!!
@Ergosum: nem véletlen, összefügg, ha megnézed a feloldás és a téma eltűnésének idejét.

Nekem is feltűnt.:)
Amúgy jogos is volt szerintem. Mármint a fokozott védelem szakmailag.
@Félázsiai fahéjas Boli – Ch.T. is, meg’há...: köszi, hogy már is alátámasztottad előbbi mondandóm lényegét:)
@Habakuk999: Hogy nem tudnak egy országban megférni még most sem. Én nem találom ezt olyan poénosnak.
@Félázsiai fahéjas Boli – Ch.T. is, meg’há...:

"Alig volt enyhe kifakult narancsos színed!"

Olyan izé vagy... :o)

Csupán azért, mert egy állat:
- úgy néz ki, mint egy sün,
- úgy szúr, mint egy sün,
- sünre hajazó magatartást tanúsít,
- ha megkérdezik, hogy ki is ő, aszongya: "I'am sün!",
akkor már azonnal azt kell elhamarkodottan feltételezni, hogy egy sünről van szó? :o))

Kolléga, körültekintőbb hozzáállást vár el Öntől a szakvezetés! :o)
@Ergosum: Nem, de hol van egy sasszemű örmény már?
@Habakuk999:

Én nem találgatnék. Az index írta - hazamentek, itt feljebb meg azt salytóskifli, nem mentek sehova.

Az meg egy elmélet a sok körül, hogy a fővárosiak közül sokan gyerekkel mentek, volt gyerekmegőrző stb. Meg egy szavazás éjjel fél kettőre tolva, mikor a gyerek rég túl van az apahazakarokmenni fázison.

De nem voltam ott, nem tudom, ez csak egy elmélet amit hallottam. Az igazat csak azok tudják akik ott voltak.
@Spániel: Ezt én is olvastam, és égett a pofám, hol is élek... De ott élek, ahol azoknak nem ég a pofája, akik miatt ez van. Azok miatt csak zászlók égnek. Ja ,néha roma házak is.
@irógép:

Sajnálom, mai türelmi keretemet kimerítetted.

További szép napot.
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: Te használd ki az irógép bölcselmeit! :Hasítani fogsz körünkben ennyi ésszel felvértezve ezek után.
@Ergosum: Hát a hitelességgel van itt a baj valóban!! Egy olyan Bajnai, aki most mondjuk így 6 évvel később elkezd arról beszélni, hogy kellenének jobb oldali szavazatok is, és ezért elkezd arról beszélni, hogy elmaradtak mondjuk a rendőri felelősségre vonások 2006 ban, az biztos nem hiteles!
Sokan akarnak hinni benne látom, én nem tudok!
Nem igen látok olyan embereket akik hitelesek lennének!
A legjobb lenne egy igazi szakértői kormány egy időre! De ilyen nem lesz, mert ahhoz túl sokan akarnak itt a fazék közeléhez kerülni..., úgy hogy én borúlátó vagyok a jövőt illetően...
Ahhoz nem kell az LMP-nek csatlakoznia az E14-hez, hogy megállapodjanak az új Alkotmányban és a fontosabb 2/3-os rendbetételekben.

Ahhoz sem kell semmihez formálisan csatlakozni (csak leülni és tárgyalni) hogy "leosszák" egymás között a körzeteket hogy ki hol indul.

Akkor nem értem... miért van ez a nagy hisztéria? :O
@TTom: Engedd meg, hogy vén majom létemre javasolhassak valamit:
ha szeretnéd, hogy el is olvassák, amit belinkelgetsz, akkor ne ilyen baromi hosszú másolatokat tegyél be, mert ettől az összes életkedve elmegy az embernek.

Én a magam részéről inkább lennék kíváncsi a saját szavaiddal leírt rövid véleményedre, akár egy két linkkel alátámasztva is, mint egy propaganda gyűjteményre.
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: :)
valamit nagyon félreértettem úgy látszik, amit mondani akartál! Igaz több dolgot is csinálok közben..
azért neked is szép napot...
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: Ja tényleg, bocs. ;-) A próféta szent hajaszálát is kettőbe bírnád suhintani.
@Bartoki: Miért? Ki genereálta ezt a hisztériát éjjelig tartó tököléssel, ha ez ennyire egyszerű és nagyszerű? Csak nem maguknak habosították a szart valami médianyilvánosságért és plusz figyelemért? És komoly tényező-látszatért?
@a szív fészkei: Életem egyik legnagyobb szégyenkezése egy szibériai városban történt:
hétvégén a partnereim elvittek saslikot enni.

Folyópart, szép rét, pokrócon piknikező családok, társaságok, a rét szélén sasliksütők, gödörben jó hideg mézízű sörbetek.

Bevágódtunk három nagy büdös fekete autóval a rét közepébe ( a többiek szépen az út szélén parkoltak ), autók ajtaja kitárva, nyomták nekem ezerrel a Led Zeppelint, hogy jól érezzem magam.

mire megjött a saslik, kiürült a rét.
Nagyon rosszul éreztem magam.

A vadbunkóság az vadbunkóság, bármilyen nyelven is beszéljenek.
@Habakuk999:

De jó, már azt gondoltam, hogy csak én nézem be a dolgokat.

Ez sem lett mellesleg felfújva, pedig ilyen szempontból is lehetne nézelődni.

A Kedves Vezető egyedül - hozzáértő diplomatáinak ellenvetését figyelmen kívül hagyva- hoz egy döntést. Amiben benne van kockázatként a terrorveszély lehetősége, aminek kiteszi a gyerekeinket, miközben ő gyáván védelem mögé bújik.

Honnan is ismerősnek nekem ez a gyáva szitu. Ja, tudom. 2006. Astoria - páncélautó, 2011 - Opera - átláthatatlan kordon - alagút.
Korrekt és következetes poszt, gratula.
@irógép: baszki, már bocsánat, nem hiteles ember kell, hanem fogni kell a tökét, azannyaszentségit...
Amikor az LMP úgy döntött, picsába Bajnaival, lemondott arról a kurva nagy lehetőségről, hogy szorongathassa. Mindenki tudja, hogy a szocik nem fogják, ott volt hát a lehetőség, hogy erős kontroll alatt tartsák, de elkúrták. El. Én ki nem állom annak még a gondolatát sem, hogy egy normális ország érdekében Bajnaiékra KELL szavaznom, elmehet a francba mindenki, aki ezt sulykolná belém; de talán szavaznék rá, ha tudnám, hogy ott van mellette a kontroll, egy olyan csoport képében, amelyik még nem égette meg magát, ugyanakkor kellően karakán tud maradni.
Szocikkal telerakott, ellenőrizetlen E14-re azonban nem fogok szavazni, de erre a karakán LMP-re sem, mert az én hátamon nem mászik be a Parlamentbe egy pancser akkor sem, ha önérzete van nekije.
@Fabius:
Azt is megkérdezték, hogy azok közül akik kiábrándultak a fideszből, hányan fognak az lmp-re szavazni? Tudod olyanok, akik soha nem szavaznának az mszp újabb és újabb hiteles arcaira. Hiteles megyó, hiteles fletó, hiteles Bajnai.

Nem lepődbék még ha ezzel a húzással több új szavazót nyerne az LMP, mint amennyien visszatérnek az mszp-e14-hez.

A 2010 lmp-re szavazók nagy része csak azért szavazott rájuk, mert elege volt az mszpből. Most visszatérnek páran, ennyit mutations a felmérés. Na de milyen sokan kiábrándultak most a fideszből, olyanok akik soha nem szavaznának az mszp trágyadobjára, még akkor sem ha Bajnai kukorékol a tetején. Na őket kell megszólítani az lmp-nek és azokat akiknek elege volt az mszp-fidesz rezsimek váltakozásából.

Mondjuk nemet a fideszre és az mszpre.
@Fabius: Érdekes, hogy eltelt egy hét, s nem nagyon van normális verzió.
Legalábbis én nem láttam, hallottam.
Mindegy, az idő megmutatja.
@a szív fészkei:
Mert mindkét párt imádja a tabudöntögetést - ebben is egyformák.
Az eu előtt, meg tán mindig - Orbán seggét védik - ebben is.
A Gyurcsányt följelentik - ebben is.
Budapestet fölszántanák és bevetnék - ebben is.
Ez a kis cigányfront az egyetlen, ahol összecsaphatnak.
@Bartoki:

A kongresszusi határozatban az van, beszélni lehet az E14-gyel, megállapodni nem.

Akkor vajon miről beszélsz?
@Fabius: Köd van, nics köd, süt a nap, nem süt, esik, nem esik - fő az angol hidegvér.
@Ergosum:
" Előre egyeztetett módon az ország napi működésének biztosítása. Majd mindezek elvégzése után egy új választás kiírása?"

Miután hatalomra kerültek, kiírni egy új választást? Na ezt nem nyomod le az mszp torkán. Esetleg ha most őket szabják a határokat és a szabályokat.
@Fabius: "A kongresszusi határozatban az van, beszélni lehet az E14-gyel, megállapodni nem."

Én úgy tudom hogy az van benne hogy CSATLAKOZNI nem lehet.

Megállapodni lehet (másban).

A választási együttműködésből is csak a parlamenti pártok vannak kizárva - az E14 nem az, bár jó kérdés hogy mi lesz ha az MSZP csatlakozik.
@HomicideWatch:

"A 2010 lmp-re szavazók nagy része csak azért szavazott rájuk, mert elege volt az mszpből."

Ezek az emberek arra szavaztak, hogy az LMP képviselje őket a ciklusban. Ez nem csak jogokkal jár pl az állami pártfinanszírozásból részesedéssel, hanem kötelességekkel is. Ha arra szerződtek képviselik őket akkor képviselniük KELL.
@Fabius: De mit kellett ennyit izélni, ha ennyire egyszerű, hogy beszélgetni lehet bárkivel, egybesülni nem és különben is az E14 tagozódjék be hozzájuk? Ezt két óra alatt le lehet zavarni, nem? Mi tartott éjjel kettőig?
@Fabius: Meg a FideSSből is. Meg minden másból is. Most meg már belőlük is. Na ez a két évük vitathatatlan eredménye.
@HomicideWatch: Eddig sem szabtak új határokat, pedig volt idő, amikor őnáluk volt a laszti és megtehették volna. Kis difi.
@Bartoki:

Rosszul tudod:

"Az LMP kongresszusa hosszas vita után úgy döntött, hogy olyan stratégiát fogad el, mely világosan kimondja, hogy prioritásként kezeli az önálló pólus építését a kormányváltással szemben. Egy olyan stratégiát, mely kizárja a választási együttműködések, a technikai koalíciók és bármilyen közös választási indulás lehetőségét. "

Idézet Scheiring Gábortól.

Mellesleg csatlakozásra eddig csak az LMP-t kérték, holott kérhették volna szocikat elsőként, és engedhették volna Gyurcsányt és Kunczét. De nem tették.
@Dr. simonmondja.: "

a haladásellenesség - definiáld a haladást.

eu-ellenesség - zöldekre nem igaz

föld-víz-levegő védés - baj?

a komcsivadászat - ?

jogvédés - na ez nagyon komoly vád!

2006-os események fideszalapú felfogása - Bodoky könyvéből mit cáfolsz konkrétan?

Orbán személyes jóbarátsága - minden zöld Orbán személyes jóbarátja? Te meghülyültél?

autóellenesség - baj? Az ENSZ Környezetvédelmi Szervezetének múlt héten nyilvánosságra hozott jelentése szerint az üvegházhatásért felelős gázok kibocsátása nem hogy nem fékeződött, hanem a kibocsátás 30%-kal nőtt az elmúlt tíz évben.
A klímaváltozás már nem fenyegető veszély, hanem rémes valóság.

élénk nethasználat,
médiatevékenység
és médiaviszhang,
fiatalság,
egyetemi hátország."

Továbbá a legtöbb elempésnek, és a jobbikosok többségének kétoldalt füle, és középen orra van a fején.
@a szív fészkei: "Miért? Ki genereálta ezt a hisztériát éjjelig tartó tököléssel, ha ez ennyire egyszerű és nagyszerű? Csak nem maguknak habosították a szart valami médianyilvánosságért és plusz figyelemért? És komoly tényező-látszatért?"

:O

Nem tartom valószínűnek hogy a kongresszusi küldöttek direkt azért ültek ott pluszban X órát hogy majd nagyobbat szóljon a médiában...

Hogy mennyire komoly: van egy tizenfős parlamenti frakció, valamennyi párttevékenység (www.lehetmas.hu), országos szervezet, meg pár % választói támogatás.

Biztos vannak nagyobbak is, de azért ez nem a "full komolytalan" kategória.

Az E14 is pont azért parázik, mert erre a pár %-ra is szükség lesz a választásokon.
@Fabius: hmmm:

Az MSZP nem változtat együttműködési politikáján
Az MSZP továbbra is nyitott az együttműködésre az LMP-vel, megküldi programjavaslatait az ökopártnak, és minden fontos ügyben párbeszédet kezdeményez - mondta szombati sajtótájékoztatóján Mesterházy Attila.

hvg.hu/itthon/20121124_Az_MSZP_nem_valtoztat_egyuttmukodesi_poli
@Fabius:

Most látom, hogy az LMP egy éve szervezi az " új ellenállást ".

Csak ki kell várni.
Az ellenzéki tevékenység elég lesz Orbán ellen.
Ha meg nem, akkor is gazdasági érdek a mi Viktorunk királyi hatalma.

"

Az LMP - mint írták - a sajtóból értesült Ulrike Lunaceknek, az osztrák Zöldek EP-képviselőjének szerdai bejelentéséről, amelynek értelmében a zöldek EP-frakciója felhívja az Európai Bizottság figyelmét eljárásindítási kötelezettségére Magyarország ellen az Európai Unió alapvető értékeinek megsértése miatt.

Az ellenzéki párt egyetért a zöldekkel abban, hogy ami Magyarországon történik, az a jogállamiság és a demokratikus alapértékek meghazudtolása, méltatlan az országhoz és az Európai Unióhoz is, valamint abban is, hogy a magyarországi demokrácia felszámolása olyan stádiumba érkezett, amelyre határozott választ kell adni - olvasható a közleményben, amelynek aláírói megjegyzik: ezt felismerve kezdeményezett az LMP "új ellenállást". Sajnálatosnak nevezik azonban, hogy a kezdeményezést megelőzően a zöld frakció nem egyeztette bejelentésük időpontját az LMP-vel, amely így nem tudta figyelmeztetni őket, hogy ez a hír gazdaságpolitikailag különösen sérülékeny pillanatban éri Magyarországot.

HIRDETÉS

160
"Kifejezetten az ország gazdasági stabilitása érdekében, a jelenlegi magyar gazdasági helyzetre és a magyar emberek megélhetésére tekintettel arra kérjük a zöld frakciót, hogy vonják vissza kezdeményezésüket" - írta Schiffer András, Szabó Tímea, Szél Bernadett és Vágó Gábor az MTI-hez eljuttatott közleményben.

Közölték, bíznak abban, hogy ellenzéki tevékenységük eredményeképp a belpolitikai helyzet javulni fog, és ez, a magyar emberek számára kiemelten nehéz időszak mielőbb véget ér. "
@HomicideWatch: Hiteles Kövér, hiteles Orvbűn, hiteles Martonyi,hiteles Szűröspozsgay, hiteles Pintér, hiteles Schmitt, hiteles Stumpf, hitles Hoffmann, hiteleshitleshiteles....

Ahogy látszik, hiteltúltengésben vannak.
@HomicideWatch: "Na ezt nem nyomod le az mszp torkán"

Ki nem szarja le... Az összefogáshoz, helyesebben az Orbán ellenében prezentálható erőhöz nem az MSZP-re van szükség, hanem a szavazóira. Kit érdekel, mi akad közben a matuzsálemek torkán, vigyék azt a pár ezer szavazót, akik előtt ők az istenek, és kussoljanak, mert ha itt igazán terhelő dolgokat lehet előásni valakikről, akkor azok pont ők.
@irógép:

A hitelességgel van mindenkinek baja.
Neked Bajnaiéval, nekem Schifferével. Orbánt nem említem, mert vele szemben ennek a szónak nincs jelentősége.

Oszt én pl. mégsem húznám a szám, ha az LMP (Schifferrel együtt) is részese lenne Orbán leváltásának az E14-vel karöltve.
Mert számomra Orbán és tsai a demokrácia igazi rákfenéi. A jelenlegi 2/3 leváltása számomra most az elsődleges. A jelenlegi felállás szerint ennek csak akkor van realitása, ha körzetenként egy fideszessel szemben egy ellenzéki jelölt áll. Minden más eset a fidesznek kedvez.
@Bartoki: na itt a probléma: "Az E14 is pont azért parázik, mert erre a pár %-ra is szükség lesz a választásokon. "

Nem a pártoknak kell parázni, hanem a polgároknak, vagy örömködni, ha azt akarják amit a fityesz. Átmeneti lehetőségek, ebben a térsasjátékban nincsenek, ez kérem kőkemény Rizikó.
@HomicideWatch: Az a baj, hogy volt egy köztársaságunk. Volt lelkiismereti és szólásszabadság. Volt jog a világi oktatáshoz és a magántulajdonhoz. Volt független bíróság, jogállam.
A Fidesz-rossz minőségileg, gyökeresen más, mint az MSZP-rossz. Sajnálatos, ha valaki ezt nem érti meg. Szavazz nyugodtan az LMP-re. De a félút, az egyenlő távolság aközött ami most van, meg aközött ami 2010-ig volt, még mindig nem európai értelemben vett demokrácia. Én pedig azt akarok, kevesebbel nem érem be.
@Habakuk999:

Egy hét után ez van:

"Egy rugalmas és az együttműködés fenntartására irányuló megállapodási javaslattal érkeztünk. Ertsey Katalin vagy Szél Bernadett okos és felkészült nőkként remek vezető képviselői lehetnének az ökopolitikának a parlamentben. Négy olyan jelölt is volt tegnap, akit tudtunk volna támogatni. Ezzel szemben egy ultimátummal találkoztunk, mely álláspont rugalmatlanságát mutatja, hogy képviselői a második szavazási kör után, ahol Schiffer András nem kapott többséget, felálltak az asztaltól."

Kell kommentár?
@épészmérnök:

A haladás - ellentéte a maradásnak. Fejlődésnek is szokták nevezni.
@Dr. simonmondja.: ???? Lunachek basztatta kiválóan Szájert, azóta imádom a nőt.
Fabius !

Schiffer múltjával mást nem lehetett várni.
@Légifarkas: Hát értelek...
bár nem tudom az LMP mekkora kontroll lehetne.
Egyébként meg még annyi idő van, addig még sok dolog fog jönni, ezért teljesen kár ez az egész.
Az ellenzék az LMP-t rugdossa, a kormány közben szánalmas plakátokra költi a pénzt! Úgy rossz az egész ami itt van, ahogy van!
És persze sokan baloldaliak bíznak Bajnaiban és abszolút támogatni tudják ezt a E14-et...
Ha esetleg nyernek, nagyon fogok drukkolni, hogy valóban jobban csinálják, és ők valóban másképp viselkedjenek , mint ahogy elmúlt 22 év zajlott! De nem igazán hiszek ebben!
@Fabius: "Egy olyan stratégiát, mely kizárja a választási együttműködések, a technikai koalíciók és bármilyen közös választási indulás lehetőségét. "

Idézet Scheiring Gábortól."

Ez csak az egyik oldal érvelése (érzelmileg fűtött, stb.), nem a kongresszusi határozat.

Abban az áll, hogy:
- Csatlakozás nem
- Együttműködés igen

(ps: mindez értelemszerűen "jelenleg", mert a következő kongresszus dönthet másképp).

"Mellesleg csatlakozásra eddig csak az LMP-t kérték, holott kérhették volna szocikat elsőként"

Játékelméleti megfontolásokból az E14-nek úgy érdemes haladnia, hogy a kicsiktől a nagyok felé (volt róla egy elemzés a neten).

Gyurcsány és Kuncze nem számít, mert:
- Amúgyis önként jelentkeznek
- Gyurcsány ráadásul lehet hogy többet visz mint hoz

Bajnai meg is mondta az ATV-ben, hogy most tavaszig nem terveznek mást meghívni.

Gondolom meg kell várni hogy alakul az LMP népszerűsége ezek után (a szavazók mekkora része jönne át), esetleg lesz-e pártszakadás, vagy módosított kongresszusi döntés.

Ui. még egyátalán nem sürgős a dolog, és logikusan az lehetett a Bajnai terve hogy az LMP-vel megerősödve megy majd a szocikkal tárgyalni - amíg gyenge, addig ebbe bele sem fog, most ők is kivárnak.
@Légifarkas: Az MSZP fut a szavazói után az élőlánchoz, a Millához,nem azok rohannak hozzá. Abba az istenverte Szanyiba én Milla tüntetésre igyekezve, élőláncra igyekezve botlok, nem úgy, hogy rohanok Szanyi-szervezte tüntikre. :-DDD Nem az ő farka csóválja a kutyát.Szeretné, de nem.
@BadSimpson: elftárs!

ne azt nézd honnan jött hanem hova megy...

(levesbe)
@épészmérnök: Ja, bocs. Sok sikert a Bodokihoz meg a fülekhez a fejeteken.
@Ergosum: Irógép biztos egyike a mennyekből alászállt vagytiszta szenteknek, csak tudnám, mi a névnapja, megülném nagy kóveddel! Másik ilyen makulátlan oltárról lesuhogi a Baltás Sári, ez a férfimenstruáló - vér,vér, vér, vér - bennük csak az a hiba, hogy dühítően hibátlanok!! Ezért lehet ilyen igényes a politikusi ízlésük.
@Cirbolya_sentinel Narancs himnusz -:

Köszi, főleg, hogy ismételt. Ebből lehet nyugodtan rendszert csinálni:))
@Ergosum: Értem ezt az érvelést! És én is más kormányt szeretnék, csak az a baj azokat sem akik az ellenzéket alkotják. Mert nekem hiteltelenek. Legszívesebben nem is szavaznék senkire!
De lehet nem érdemes már a hitelességgel foglalkozni, mert valaminek lennie kell!
Az meg durva, hogy az emberek milyen mások, nekem pont , hogy Schiffer hiteles, mások meg utálják... hihetetlen, hogy egy egy dolgot ennyire másképpen lehet látni...
@Fabius: De ez a felrúgom az asztalt, ha nem az van, ami én akarok, nem Orvbűn=Übü papa stílusa? persze, már régen nem kell felrúgnia, mert kézből etetett,halra beidomított fókákkal - bocsi fókucik, ti édesek vagytok, tudom! - vette rég körül magát. De eleinte biztos így kezdte.
@Dr. simonmondja.:

Az LMP szempontjából menjünk végig a listán:

a haladásellenesség - hülyeség, ld. szélerőmű, napenergia, stb.
eu-ellenesség - pláne hülyeség, épp ellenkezőleg
föld-víz-levegő védés - OK, de azért az LMP picikét jobban
a komcsivadászat - hülyeség
jogvédés - Jobbik, mint jogvédő???
2006-os események fideszalapú felfogása - téves, csak féligazság
Orbán személyes jóbarátsága - hülyeség
autóellenesség - Jobbik???
élénk nethasználat - OK
médiatevékenység és médiaviszhang - ??
fiatalság - OK
egyetemi hátország - OK, ez ugyanaz, mint a fiatalság.

Tehát a közös bennük, hogy 2006-ot részben hasonlóan ítélik meg (az LMP ugyanúgy elítéli a gazázdákat is), védik a föld-víz-lebegőt (ez különösen felháborító!), valamint használják a netet és fiatalok. Utóbbiból következik az előbbi. Én speciel nem vagyok fiatal, oszt mégis erősen használom a netet.
Amúgy teljesen szükségszerű, hogy a (nem súlytalan :) szereplők szinte az utolsó pillanatig húzzák az időt a csatlakozással, és addig a saját identitásukat és népszerűségüket építgessék.

Azért kell ezt csinálniuk, mert a helyek osztásánál (ki, melyik esélyes körzetben induljon a többiek támogatásával) meg kell majd egyezniük hogy akkor ki hány helyet kapjon.

Erre én kb. egyetlen reális forgatókönyvet látok: azt, hogy az utolsó pillanatban az akkori közvéleménykutatási eredmények alapján megalkusznak.

De ahhoz, hogy valami mérhető % maradjon is nekik, és legyen tárgyalási alapjuk, muszáj az utolsó pillanatig kivárnia mindenkinek, és csak akkor megállapodni amikor már egyértelmúen muszáj. Meg mondjuk ahhoz is ez kell, hogy azért másnap, vagy 10 év múlva is tudjanak a tükörbe nézni.

Sajnos ez egy ilyen buli lesz: a felszínen mosolygós együttműködés, de a felszín alatt azért gyomrozás is. Az E14 már viszi is a szavazótábor egy részét ezzel a média-össztűzzel, szóval még csak nem is az LMP "kezdte".
@Fabius: Nekem nem ártana.

Ez így még mindig több variációs, ebből az egyik a sima személyi hatalmi harc, de lazán benne van az én alapverziós "összeesküvős elméletem" is.

Te ismered őket, én abszolút nem.

A nagy durranásukról lehet olvasni valahol?
kezd érdekelni az lmp.
@Bartoki: Nem értesz: ha szerinted egyszerű itt, mint a kétszerkettő, beszélgetni de nem beolvadni a kérdés megoldása, mi tartott éjjel kettőig? Szócséplés? Izmozás? Mi körül? Szódiarés lett minden küldött, aki épp nem kötött?
@irógép: "De nem igazán hiszek ebben!"

Ééééés itt durran el az agyam, a kurvaéletbe.
Ha nem hiszel benne, menj oda, kényszerítsd ki. Akard, követeld. Hogy hogyan lehettek volna kontroll? Hát úgy, hogy egyrészt abbahagyják ezt az idióta tökéleteskedést meg idealizálást, másrészt pedig úgy lépnek a szövetség felé, hogy közben a baráti jobb fölött bekészítik a balegyenest, azaz világossá teszik, hogy Orbán ellen mennek, ám csak addig közösen, amíg vállalható arcok, vállalható programok vannak.
Képzeld el azt, hogy szövetségre lépnek, majd valami okból nyilvánosan kihátrálnak: az E14 gyorsan felfogná, hogy ez komoly arcvesztést jelentene, a sajátjai is kiröhögnék az ilyen teszetosza összefogást (leszakadt jobboldaliakról meg ne is álmodjanak), ami egyértelműen a bukást jelentené. Ott lett volna a kurva kontroll lehetősége, csak ne akarna az LMP is mindenáron egy kurva vezér után menni, meg ne félne kimondani azt, hogy talán nem a legjobb irányba mennek.
@Cirbolya_sentinel Narancs himnusz -: Itt vagyok és figyelem a nép szavát. :)
@a szív fészkei:
nem vagyok szent, semmivel nem vagyok jobb senkinél, és nem is tartom magam jobbnak senkinél!
És igen lehet az én hülyeségem vagy butaságom hívd ahogy akarod, hogy szeretnék hinni abban, hogy lehetnek tisztességes politikusok! Ahogy vannak is most is mindkét oldalon, csak soha nem azok kerülnek előre...
@Cirbolya_sentinel Narancs himnusz -: A világ legjobb játéka.:)
ha nem játéknak tekintjük a sakktot és a focit.
@a szív fészkei: vagyis, elvehető lenne tőlük a tábor. Naná, hogy el - túlságosan is ismerjük már őket.
Így elbaszni...
@salytóskifli: Miért haladás neked a szélerőmű meg a napenergia ?

Fúj egyáltalán szél ebben a Kárpát-medencében ?
Süt nap télen ?

Az lenne a haladás, hogy csak akkor van áram, ha néha betör egy hurrikán, vagy kitavaszodik ?
@Légifarkas: oké, én nézem túl idealisztikusan dolgokat lehet.
Viszont kár ezen most dühöngeni, mert még rengeteg idő van a választásokig!!
Addig még ezerszer változhatnak a dolgok...
és választási szövetséget szerintem meg úgy is fognak kötni.
"Ül szépen, kockacukor, óóóókos."

Kutyának kockacukrot?
@a szív fészkei: Bubó megtévedt ma, már Fletóval is szövetkezne.
@irógép:

"Ha esetleg nyernek, nagyon fogok drukkolni, hogy valóban jobban csinálják, és ők valóban másképp viselkedjenek , mint ahogy elmúlt 22 év zajlott! De nem igazán hiszek ebben! "

Én sem hiszek benne, de utálnám magam, ha meg sem adnám az egyetlen látható reális esélyt rá, hanem csak fanyalognék, mint sokan.
De én nem Bajnai személye miatt nem hiszek benne, hanem magunk miatt.
Elvárjuk, sőt követeljük, hogy aki most az élre akar állni, az maga legyen a tisztaság, ne legyen múltja, ellenben legyen tapasztalata, legyen hiteles, bár nem mondjuk meg, hogy kihez képest.
Miközben mi megértően bólogatunk, ha más azért nem lép közülünk, mert fél, mert van veszteni valója. Mi meg azért nem lépünk, mert lépjen helyettünk más, mi nem vagyunk olyan lépkedős alkatok. Minek elmenni regisztrálni, az kényelmetlen, meg hátha akkor hozza épp a postás a segélyt, a nyugdíjat vagy egyéb pénzemet. Különben sincs ki mellé odalépni, mert nem is érdekel a politika nincs is igazán kire... kezdődik elölről.

Mi, saját magunk vagyunk a legnagyobb gátjai a normális változásnak, de olyan jó, hogy ezt másra lehet hárítani.
No én ezért nem hiszek abban, hogy itt valódi változás legyen.
@iii: oops egy másik sentinel ;)
akkor hallgatlak a kérdésemről, de légyszi ne ismételd meg a harcostársaid, azt a nézőpontot már elcsépelték ők
@Dr. simonmondja.: És most ezt találtam: www.interpressmagazin.hu/index.php?page=archivum&cid=875 Persze,nem szakfolyóirat, de akivel interjúznak, nem a sarki szemetes.[..]"Kordos László őslénykutató professzor, a Magyar Állami Föltani Intézet igazgatója szerint klímaváltozás mindig volt, mindig van, és mindig lesz. Függetlenül attól, hogy él-e ember a Földön.

- Professzor úr! Ön azt állítja, hogy a klímaváltozás okai közt elhanyagolható az emberi tevékenység. Ha nem mi magunk, akkor ki vagy mi okozza a klímaváltozást?

- Pontosan nem tudjuk. Az én feltételezéseim szerint a klímaváltozás hátterében a természet áll. A biológiai változékonyságot, az evolúciót, azt, hogy mi, emberek egyáltalán létezünk, gyakorlatilag mind a klímaváltozás mozgatja. Az való igaz, hogy a tevékenységünkkel az elmúlt 150 évben sok szén-dioxidot, port és egyéb szennyező anyagot juttattunk a levegőbe, de mint geológus azt is hozzáteszem, hogy ha egy vulkán pöffent egy tisztességeset, akkor több szén-dioxidot bocsát ki egyszerre, vagy néhány nap alatt, mint amennyit az ember az összes tevékenységével 100 év alatt. Ezért is merem azt állítani, hogy nem mi okozzuk ezt a jelentéktelen fölmelegedést.

- Mit ért jelentéktelen alatt?

- A földfelszínnek azt a 0,7 Celsius-fokos átlaghőmérséklet-emelkedését nevezem elhanyagolhatónak, ami az elmúlt 150–160 év alatt ment végbe. Véleményem szerint ez még csak egy kis ingadozás, ami nem okozott érezhető változást sem az élővilág összetételében, sem a tengerek vízszintjében, sem a társadalmi mozgásokban. A mostaninál lényegesen nagyobb hőmérséklet-emelkedések és -süllyedések is voltak már a Föld életében."

Most ki milyen zászló alá áll... Aritus is szokta szenvedélyesen támadni a globális felmelegedés-elméletet.

Sőt azt is olvastam valahol, a szarvasmarha-tenyésztést kéne visszafogni, mert az általuk eregetett metán felelős az üvegházhatásért elsősorban. tudatosvasarlo.hu/cikk/klimagyilkos-tehenek-mezogazdasag-jelentosen-hozzajarul-legkor-melegedesehez
@a szív fészkei: "Nem értesz: ha szerinted egyszerű itt, mint a kétszerkettő, beszélgetni de nem beolvadni a kérdés megoldása"

Nem "beszélgetni", hanem "együttműködni".

Mondom: a köztársasági minimumban megegyezés vagy a körzetek leosztása ebbe simán belefér.

Többre meg nincs szükség.

"mi tartott éjjel kettőig? Szócséplés? Izmozás? Mi körül? Szódiarés lett minden küldött, aki épp nem kötött?"

Nem tudom, nem voltam ott.

Azt az egyet tudom, hogy Q sok idő el tud menni ha megosztottak az emberek és megpróbálnak megbeszélni valamit. :)

De a megbeszélés fontos!

Én is jobban örülnék egy legalább 2/3-os konszenzust élvező megoldásnak, remélem idővel majd kitermelnek egy olyat is.
@HomicideWatch: Ez tévedés. A másik verzióban is szavazhattak volna az LMP-re, akik elutasítják az mszp-t, nem volt arról szó, hogy megszűnik az LMP függetlensége. Ha viszont nem lesz együttműködés a választáson, akkor Orbán túlélési esélyei megnőnek, plusz lesz egy leépült LMP.

Nem létezik az a középjobb tábor, amire ti vártok. A bizonytalanok tömege nem ez alapján választ, hanem ahol a győzelmet érzi. Ez pillanatokon belül ki fog derülni, csak figyeljél.
@iii: inkább terjeszd az igét.
A nép (legalábbis a rám eső része) szomjúhozva várja a jelet.
Mi történik az lmp-ben?
Az eu-ellenesség meg alap.

Az LMP még a városiasodást is ellenzi, nemhogy a nyugati civilizációt és pláne ellenzi a pénzpiacot meg a globális kereskedelmet.
Akkor perszehogy ellenzi az Európai Uniót, ami pont egy gazdasági közösség egy szabad piaccal és közös valutával.
@irógép: matekot, fizikát tetszett tanulni? Tele vannak ideális folyamatok leírásával, ideális esetekkel, ideális ideálisokkal. Aztán a lelkiismeretesebb tanárok a végén hozzáteszik, hogy a természetben az ideális nem létezik, valahol minden hibádzik egy kicsit, oszt' vagy megtanulunk ebből élni, vagy nyomoroghatunk örök sértődöttként.
A politika alkukról szól, aki nem alkuképes, az ki fog onnan pusztulni.
@Bartoki: Én lakógyűléseken kapok hülyét -nem is nagyon járok - mert míg valaki kinyökögi a mondandóját a töltetlékdumával elmegy az idő nagy része. Az emberek nagyrésze képtelen egyenes, világosan egyszerű mondatokban kommunikálni, mindenki szerelmes a saját hangjába.
@Bartoki:

Ugye az nem baj, ha inkább hiszem el Gábornak mi van a kongresszusi határozatban, mint neked.

Innentől pedig csatlakozásról vagy együttműködésről spekulálni felesleges. Az idő múlása sem segít és nem megoldás. A súlytalanodó LMP minden nappal rosszabb és gyengébb pozicióban lesz.
@Habakuk999: Na, hát a menzesz okoz ilyen érzelmi hullámzást,mondom. Kitér olyankor az ember a hitébül! ;-DDD
@Habakuk999: a visszatérő sikertelenségem okán, hogy gyerkőcök folyton elvertek, őszíntén nem tudom ezt mondani :)
@Dr. simonmondja.: Ez volt a strasbourgi meghallgatás előtt? Azóta nagyon javultunk, ja. Mi lett volna, ha az sincs? Már főtéren fejeznének?
@Cirbolya_sentinel Narancs himnusz -: én nagyon szeretek rizikózni.

Megy az agitáció, ki kivel kössön szövetséget:))
És micsoda sértődések vannak az egyes szövetségek felbomlásakor,:)))

van számítógépes verziója is
@Légifarkas: igazad van ebben!
de méééééég sok idő van a választásig, addig még millió alku születhet és fog is.
@Bartoki:

"a körzetek leosztása ebbe simán belefér."

Mondj 1 db körzetet ahol az LMP jelöltnek valós esélye van egyénit nyerni. Én tudok, egyet biztosan, de ahhoz az egyhez is megnyerni és nem arcon szarni kell(ene) a hozzám hasonlókat.
@iii: köszönöm, nem kell válaszolnod nekem, olvastalak ott fenn, sajnálom, hogy nem tudok mit hozzá tenni, emlékezve a korábbi vitánkra tisztelettel megköszönöm a fenti véleményed.
@irógép: "még rengeteg idő van a választásokig"

A világ legnagyobb tévedéseinek egyike. Nincs rengeteg idő, sőt, kurva kevés van.
Indoklás: két év orbáni ámokfutás után ma is megnyerné a választásokat a Fidesz, övék a legnagyobb, legszervezettebb, leginkább mozgósítható tábor, eltökéltségről nem is beszélve. Az ő létszámuk a mostani szintről fogyni már nem igazán fog, sőt, inkább növekedésre lehet számítani.
Kell hárommillió ember, aki a Fidesz ellenében egy helyre szavaz; a választási törvény tervezete(i) miatt több helyre sajnos nem jó. Egy helyre kell, különben szart nem ér az egész.
Ha ennek mondjuk megvolna ma a fele, és hátravan még 500 nap, akkor napi 3000 szavazót kell begyűjteni, miután(!) sikerül meggyőzni őket arról, hogy ez a helyes út. Kurvára nincs idő.
@a szív fészkei: ezt ugyan nem ismerem, de a debill Fleto mint szövetséges lehetőséget leírta.
Én csak a szomorkás őszi napra gondoltam:)
@a szív fészkei: Az a 2. felvonás volt. Előtte volt egy hosszú stratégiai anyag, ami részenként meg lett szavazva (pontosabban a vitatott részek. Ezekről voltak beszédek oda-vissza. A demokrácia már csak ilyen, sokáig tart, nem ez a probléma.

A probléma ott kezdődik, hogy az etikai bizottság jóváhagyta, hogy ezt a stratégiát sima többséggel is el lehessen fogadni, jól lehet az alapszabály kétharmados döntést ír el ő a szövetségi kérdésekre. Gondolom, azért, hogy legyen mindenképpen döntés. Pedig nem kergetett a tatár, nem volt arra szükség, hogy mindenáron legyen válasz az E14 felkérésére.
@iii: és kikből áll az etikai bizottság?
@iii:

Ajaj, ez gáz.
Sokunknak ismerős, ha az alapszabályt felülírja a pártérdek:((
Ezt a mentalitást szeretnénk leváltani.
@iii: De probléma, mert így sokan kihaltak belőle, mint olvashattuk. Akkor csak van gond a szerteszéjjel húzásával, ha emiatt egyesek meg nem tudnak élni vele.
@Ergosum: Na ebből látszik. hogy mégsem lehet annyira más a politika. Az ilyen és így kell játszani.
@Ergosum: Hát tulajdonképpen igazad van, jó gondolat menet!
Valahol valóban mi magunk vagyunk az akadály. Mondjuk aki nem megy el regisztrálni az ne is szavazzon! Aki ennyit nem képes megtenni, az ne is szóljon bele semmibe!! Ettől még nem támogatom kicsit sem ezt a regisztrációt!
hmmm, tudom más helyzet, más körülmény, de akkor is...

Óriási az érdeklődés Litvániában a KGB-akták iránt

Óriási érdeklődés övezi Litvániában a rettegett szovjet állambiztonsági hatóság (KGB) öt évtizedes helyi tevékenységét leleplező dokumentumokat, amelyek nyilvánosságra hozását még év elején kezdték meg.

hvg.hu/vilag/20121124_Oriasi_az_erdeklodes_Litvaniaban_a_KGBakt
@Dr. simonmondja.: Most ebbe ne menjünk bele, ez messzire vezet. Azt mindenesetre elismerheted, hogy ezek a technológia csúcsai és nem épp haladásellenesek. Úgyszintén nem a takarékossági technológiák támogatása.

Annak meg kifejezetten örülök, hogy az összes többi pontra nem mondtál semmit. Ennyit erről.
@a szív fészkei: 2012. január volt.

Amikor épp bóvliba kerültünk és az Operában ünnepelte a fidesz az Alkotmányunk fölszámolását
- és éppen tüntetett az alkotmányos demokráciáért egy igazán ütős tömeg,
és Schmitt éppen lebukott és a forint éppen zuhant...

Ekkor Schiffer és az LMP - Orbán seggét védte az eu-vizsgálattól.

Istenkém, ez volt az egyetlen gondja...

Nehogy ártson a gazdaságnak és az embereknek a demokratikus jogok emlegetése.
Esetleg megárthat.
@iii: egyszer-kétszer csepültük itt egymást, de ezért az egy szóért azt kell mondjam, megkövetlek. Korrekt vélemény volt, és bizony nőttél a szememben, bár ez sok mindent aligha jelenthet neked.
@Fabius: "Ugye az nem baj, ha inkább hiszem el Gábornak mi van a kongresszusi határozatban, mint neked."

Szabad ország... :)

Én meg úgy vagyok vele csak tiszta forrásból:

(hivatalos LMP közlemény)

lehetmas.hu/hirek/36878/hatarozat-az-lmp-viszonyarol-az-egyutt-2014-valasztasi-mozgalomhoz/

"1) Az LMP nem kíván belépni az Együtt 2014 Választási Mozgalomba.
2) A párt az elfogadott stratégia szabta keretek között folytatja a megbeszéléseket az Együtt 2014 tagszervezeteivel és képviselőivel a politikai együttműködés további lehetőségeiről."

Sőt, van frissebb is:

lehetmas.hu/sajtokozlemenyek/36907/az-lmp-folytatja-az-egyezteteseket-civil-partnereivel-es-a-parlamenten-kivuli-partokkal/

"Az LMP ... folytatja az egyeztetéseket civil partnereivel és a parlamenten kívüli pártokkal, köztük az Egymillióan a Sajtószabadságért, a Haza és Haladás egyesületekkel és a Szolidaritás Mozgalommal."

Ez az egész az identitás felmutatására megy ki.

Az E14 már felmutatta az identitását (protest + Bajnaiiii).

Az LMP nem vezéregyéniségben gondolkodik, hanem programban (és gondolom az elmúlt 10 év kritikus végigbeszélésében).

Aki tényleg akar együttműködni az LMP-vel, az leül beszélni ezekről (nem fáj, nem kerül pénzbe) és akkor lesz együttműködés.

Aki meg csak a szavazótáborra meg a hitelességre ácsingózott, az úgy csinál mint egy sértődött ovis.

Én Bajnait tartom annyira profinak, hogy valamennyi párbeszédbe azért bele fog menni ha jelentős szavazótábor megmarad az LMP-nél.

Szóval én még nem temetném azt az együttműködést, és túlzottan abba sem érdemes belemenni hogy a szekértáborok egymást meggyűlöljék. Mert úgy azért nehezebb lesz majd visszalépni meg átszavazni, amikor kell.

Tényleg csak annyi az egész, hogy demokratákra lenne szükség.

Olyanokra, akik nem lenyomni, mindenáron meggyőzni akarják a másikat. Hanem felmérni a másik fél álláspontját, érdekeit, és keresni a mindkét félnek előnyös együttműködést.
@Habakuk999:

Ha kommentálni kell akkor azt mondom amit szív itt feljebb: ismerős ez az idézett attitüd, láttam már ilyet. Egyszervolt fiatal demokrata kezelte így a Waschler Tamásokat. És 16 év után is kinyírta a Juga Gyurikat ahogy módja nyílt rá. Mert sértődékeny egoista, nem felejt és nem bocsát meg.

Ez nagyon nem tetszik.
@iii: Ennyit. Biztos a szar is belémfagyott, annyira elhűltem a kommentedtől.

szivi. amit írtam, azt mindet meg tudom védeni.
Más kérdés, hogy lehet-e ennyi kérdést szimultán tárgyalni.
@a szív fészkei: Most pont egy őslénykutatónak kell hinni a felmelegedés kérdésében? Az ember által okozott felmelegedés az már annyira mainstream, hogy tovább nem is nagyon lehet fokozni. Persze, mindig lesznek ellenállók.

A metán valóban 23x jobban fokozza a felmelegedést, mint a széndioxid, ezért a szarvasmarhatartás valóban aránytalanul nagy százalékban hozzájárul ehhez.
@Légifarkas: Nem így gondolom!
A baloldalon is van eleve csomó elkötelezett szavazó. A sok bizonytalan szavazó meg kb egy pár héttel a választás előtt fog valamit dönteni. Az E14-et azok fogják támogatni akik már eleve millások voltak meg aktívan politizáltak eddig is. És sok ember azért el fog menni szavazni a végén, de csak akkor fog dönteni.
Az ellenzék a legjobbat azzal tenné magának, ha pl nem csinálna ilyen kirohanásokat az LMP ellen, csak azért, mert most nem csatlakozik. Mert ettől biza megint nem lettek szimpatikusabb!
@Fabius: "Mondj 1 db körzetet ahol az LMP jelöltnek valós esélye van egyénit nyerni."

Sok olyan körzet lehet amit elvihet, ha a többiek nem indulnak ellene (ez csak kölcsönösen működhet, ebben kellene megegyezni).

De ehhez nem kell belépni semmilyen szervezetbe.
@Habakuk999: Hogy mi történik, azt pontosan lehet ebből a blogból is követni, vagy Scheiring, Karácsony és az LMP csatornák híreiből. Jelenleg alakult egy platform, amelyik megpróbálja az LMP-t valamiféle kompromisszum felé szorítani. A másik oldal viszont azzal érvel, hogy dehát van egy döntés, tessék amögé beállni. Itt tartunk. Plusz a parlamenti deathmatch.
@irógép:

Hahó, már nincs lehetőség az utolsó pillanatban dönteni.
Tudod, regisztrálni kell előtte. Szabit kérni a főnöktől, időpontot kérni az önkormányzattól. Meg hasonló nyalánkságok.
@iii: már válaszoltál a hogyanra:

iii · nemzetimarhulat.blog.hu 2012.11.24. 17:56:45
@Cirbolya_sentinel Narancs himnusz -: Szarul.

a többit meg elmondtam én is, meg @Légifarkas: is :D
@Dr. simonmondja.: Mondom, hülyeség, az LMP nem EU-ellenes. Egyetlen állásfoglalást se tudsz hozni, ami Eu-ellenes lenne. Az, hogy bírálják az EU-vezetés egyes döntéseit, az nem az. Sőt, éppen hogy több Európát szeretnének.

És nem városiasodás ellenes, hanem vidék-párti, ami szintén teljességgel egy európai hozzáállás.
@iii: "A probléma ott kezdődik, hogy az etikai bizottság jóváhagyta, hogy ezt a stratégiát sima többséggel is el lehessen fogadni, jól lehet az alapszabály kétharmados döntést ír el ő a szövetségi kérdésekre. Gondolom, azért, hogy legyen mindenképpen döntés."

No, hát ezzel én sem értek egyet, inkább maradt volna a 2/3-os követelmény, és akkor eleve konszenzuskeresőbbek a javaslatok.

Bár, gondolom az önállósághoz akkor sem kellett volna 2/3, csak a szövetség megkötéséhez. :)

Szóval érdemben semmi sem változott.
@Bartoki:

Ha az LMP nem hajlandó sem az MSZP-vel, sem Bajnaival közösködni, akkor miért várja el, hogy bárhol is visszalépjenek a javára?

De gondolom az LMP nem is fogadná el, ha az MSZP valahol visszalépne egy LMP-s jelölt javára.
jóestét

off.

elnézést az offolásért, de ez nagyon gáz.

tegnap éjszaka egyéni képviselői indítványként T/9239 számon benyújtották azt a javaslatot, ami a közművezeték adó alóli mentességét a földgáz és villamos nagyvezetékeknek megvonta.

az 1.§ módosító az alábbi:

"1. §
Az állami vagyonról szóló 2007. évi CVI. törvény 30. §-a a következő (2) bekezdéssel
egészül ki:
„(2) Az állam nevében tulajdonosi jogokat gyakorló szervezet közérdekből, kivételesen
indokolt esetben a lakosság alapvető közszolgáltatásokkal való ellátása érdekében olyan –
követelésvásárlással összefüggő – jogügyletet is köthet, amelyben a jogügylet ellenértékének
meghatározásakor a lakosság ellátásbiztonsághoz fűződő érdekét is figyelembe veszi.”

nos... ha nem lenne világos, ez megalapozza a távközlés államosítását.

on.
@Bartoki: Ez parasztvakítás. A stratégiában benne van, hogy azzal nem tárgyalnak, akinek a neve B-vel kezdődik és -ajnai a vége. Ezt addig tudod csak mndogatni, ameddig nem lesz nyilvános a stratégia.

Abban reménykednek, hogy sikerül az E14-ről leszalámizni a Millát és a Szolidaritást. Read my lips: nem fog sikerülni, ez a hajó már elúszott. Ezt egy félévvel ezelőtt kellett volna megpróbálni.
@Ergosum: oké én azokról beszéltem, akik hajlandóak regisztrálni majd! Aki háromnegyed év alatt ennyit nem képes megtenni, az miért akarna egyáltalán beleszólni a dolgokba??
Szar dolog ez a regisztráció, de azért nem egy olyan nagy akadály!
@Fabius: egy ilyen attitűd halála az lmp-féle értelmiségi pártoknak.

Ha ez a főirány, akkor nagy biztonsággal jósolható a jövője.

Akkor jönni kell valakinek. Erre Bokros nem alkalmas szerintem.

Schiffer mellett nincs valaki, aki betölthetné a pártvezér szerepét?
kieg: ez nemcsak a telefonra, hanem a teljes vertikumra vonatkozik, benne a kábeltévét és az internetet is.

a nyáron, a fogyasztóvédelmi törvényben ez az ágazat egy beszúrt szakasszal közösségiből közszolgáétatóvá lett átvarázsolva.

Lehet rinyálni. Én szóltam.
@Bartoki:

Szép próbálkozás, kár, hogy mellément :-)

Az idézet ugyanis nem a kongresszusi határozat, hanem a múlt vasárnapi turhacunami után kialakított álláspont.

A "párt az elfogadott stratégia szabta keretek között" - egészen pontosan annyit jelent, hogy beszélni lehet, de a megegyezés továbbra is ki van zárva. Ugyanis az benne van a kongresszusi határozatban. Ez a szabott keret, teccikéteni? Lesz csodálkozás, ha a megegyezés lehetőségének kizárásával senki nem fog elülni semmiről beszélni az LMP-vel?

Szórakoztató mikor a LMP prominensektől is jobban akarjátok tudni mi van a határozatban. Jávorék elégszer elmondták, leírták, ma Scheiring is elmondta újra, de ti hajtjátok, hogy nem, nem, nem, az nem lehet. De, bizony lehet. Nézzetek szembe vele.

"Az LMP nem vezéregyéniségben gondolkodik"

Tényleg? Akkor miért Schiffer az egyetlen aki frakcióvezetőként számba jöhet úgy, hogy a 4 jelölt egyike sem felet meg?
@Bartoki: Nohát, ha te is egyetértesz ezzel, akkor már ketten vagyunk. Hogy nem változott ettől a megállapítástól semmi, az meg nyilvánvaló. De változhatna.
@Ergosum: "Ha az LMP nem hajlandó sem az MSZP-vel, sem Bajnaival közösködni, akkor miért várja el, hogy bárhol is visszalépjenek a javára?"

Mert mindegyik félnek az az érdeke hogy együttműködjenek.

Illetve az MSZP-nek nem feltétlenül - ha esetleg úgy nézne ki hogy egyedül is nyerni fognak, akkor ugye minek.

"De gondolom az LMP nem is fogadná el, ha az MSZP valahol visszalépne egy LMP-s jelölt javára."

De ki vagyok én hogy az LMP nevében nyilatkozzak? :O

Ha én csinálnám a megegyezést, akkor nekem az lenne a peremfeltételem, hogy a feketeöves (hosszú lista, "bűneikkel együtt") MSZP-sek ne induljanak egyéniben, mert az ő részükre lemondani hülyén nézne ki.

De a többiben lehet hogy rugalmasabbnak kell lenni - ha ez kölcsönös, akkor csak kb. megvalósítunk egy arányos választási rendszert, szóval igazából az LMP-szavazó nem is az MSZP-sre szavaz.
@Fabius: "Szép próbálkozás, kár, hogy mellément :-)

Az idézet ugyanis nem a kongresszusi határozat, hanem a múlt vasárnapi turhacunami után kialakított álláspont."

Hát ha tudsz ennél konkrétabb határozatot valahol a neten, annak én is örülök.
@Habakuk999:

Szerintem Jávor alkalmas lenne rá. Benne megvan a képesség a párton belüli és kívüli kompromisszumok megkötésére, az álláspontok közelítésére. Eléggé a földön is jár a valós lehetőségeik felméréséhez, és elég elkötelezett is a jogállam renoválás iránt.
Engedtessék meg nekem, hogy mint volt kampányfőnök pár dologra felhívjam a figyelmet.
1. az adott választási győzelmet/vereséget követő esti italozás utáni első reggeltől indul a következő kampány;
2. szervezett apparátus nélkül ne is kezdj bele semmibe, OGY választásnak értelmetlenség nekimenni az ország nagy részét lefedő helyi szervezetek nélkül (az a párt, amelyik két és fél év alatt ebben nem lépett előre, az számomra csak egy gittegylet);
3. mindig ismerd meg és elemezd ki a választásra vonatkozó előírásokat/törvényeket, ahhoz alakítsd a startégiád, keress szövetségeseket.

A 3-ik ponthoz javasolnám az alábbi videót, ahol Tóth Zoltán szépen elmagyarázza, miért járhatatlan pl. a körzetek szétszórása a pártok között:
atv.hu/videotar/20121122_toth_zoltan
@for my reddot posthumus deBill Vérmókus: az állami mobil cucc Kúriás csesztetése is ebbe a sorba illik, kifelé a Németekkel, és minden rohadék múltival, éljen az állami MVM, Posta, MFB narancstriumvirátus, kifelé az E-ON-nal, a Szuezzel, és minden idegenszívű jöttmenttel, azt hogy mivel fogják üzemeltetni a kócerájt, senkit nem érdekel, de haverok és cébéja-simicska nem oligarhák azok lesznek...
@iii: Ugyanmár.

Európa, a kunyhófalvak kontinense...

De jó. Bizonyítsd akkor be, hogy mitől eu-párti az LMP...?

Orbán szabadságharcos eu-ellenességére milyen kampányokat épített ?

Tiltakozott a keleti fordulat ellen ?

Megvédte a szabad piacot az államosítástól ?

Követelte az euro bevezetést ?

Végülis miben nem orbáni az elempé ?

Hol más ?
@Bartoki: Akkor már csak azt mond meg, hogy ha a két javaslat ennyire ugyanarról szól, akkor mire ez a nagy felhajtás? Miért mondott le a frakcióvezető? Csak azért, mert nem lehet csatlakozni?

Az E14 legújabb nyilatkozatában benne van: nem érdekeltek olyan tárgyalásban, amelyben eleve úgy megy bele az egyik fél, hogy nem akar megegyezni. Gittrágásra semmi szükség. A Haza és haladással történő "beszélgetést" meg külön nem értem, amikor tudtommal annak Bajnai a vezetője, őt meg eleve kizárták mindenből, mint oligarcho-imprkaptsta szekértolót.
@Dr. simonmondja.:

Orbán szabadságharcos eu-ellenességére milyen kampányokat épített ? - tiltakozott ellene

Tiltakozott a keleti fordulat ellen ? - igen

Megvédte a szabad piacot az államosítástól ? - már amennyire egy ellenzéki párt meg tudja védeni, igen

Követelte az euro bevezetést ? - miért követelte volna, senki nem követeli

Végülis miben nem orbáni az elempé ? - semmiben nem orbáni
Ez nagyon... megint telitalálat!
Olvastátok?

"Most tényleg, emlékszik valaki olyan esetre, hogy Orbán Viktor külföldön volt, és ahol tárgyalt, részt vett, érdekeinket védte, végül Magyarország számára hátrányos döntés született?

Nem, ilyen nem volt. Egyszerűen a személyes megjelenésének varázsa, a tárgyalástechnikája arra készteti minden tárgyalópartnerét, hogy magába nézzen és beismerje: sajnos ezzel az államférfival nem vagyok egy súlycsoportban. Amikor csoportos tárgyalás van, nyilván titokban mindenki az ő arcát lesi és megnyilvánulásaiból igyekszik erőt meríteni, jó irányba halad-e ez az egész.

Lám, most is. Akármilyen nagy szarban voltunk a hétéves EU-költségvetésről szóló tárgyalások megkezdése előtt - mert abban voltunk, na, ezt mindenki elismeri -, az első forduló vége olyan lett, mintha mi sem történt volna. Szó nincs támogatáscsökkentésről a kohéziós alapoknál, majd lesz valamikor egy új dokumentum. Egyszer. Jövőre. A miniszterelnök úr nyilatkozatából tudjuk, végig rajta tartotta érzékeny ujjbegyét az események ütőerén, pontosan tudta, mi az, amit nem fogadhatunk el.

Amikor az elején mosolyogva bement a tárgyalások színhelyét adó épületébe, a bejáratnál rövid kis nyilatkozatot adott, amiben lecövekelte a fő paramétereket. "Most, amikor be fogok lépni az épületbe, akkor a kohéziós alapokat illetően 18,3 milliárd eurón fogunk állni, és amikor legutóbb, hét évvel ezelőtt megállapodtunk, akkor 22,4-nél voltunk. Azért megyek be, hogy Magyarország pozícióit ebben a számrendszerben jelentősen javítsuk".

Így mondta. Voltak szerkesztőségek, ahol az egyik számból ki is vonták a másikat, vagyis felelőtlenül értelmeztek és azt írták, hogy négymilliárd euróval kevesebbet szánnak nekünk.

Jó az elején tisztázni az ilyesmit, hiszen az ember más szemmel figyeli a történéseket, jobban tud drukkolni, ha tisztában van a legfontosabb információkkal: a tárgyalások különböző fázisában mennyi is hiányzik még a minket sújtó diszkrimináció megszüntetéséhez.

De hogy a fenébe jön ki, hogy a kohéziós támogatásunk akár 30 százalékkal is kisebb lehet, ha elfogadják a jelenlegi javaslatot? Márpedig ezt nyomta mindenki a tárgyalások előtti napokban és ezt nyomják ma is. Nem kellett sokáig kutakodni, a Bruxinfón ott volt a válasz: 25,7 milliárd helyett kellene beérnünk azzal a bizonyos 18,3 milliárddal.

"Hazánk ugyanakkor semmilyen körülmények között nem formálhatna igényt a jelenlegi időszakban elérhető 25,7 milliárd euróra, mégpedig azért, mert az uniós átlaghoz képest 108 százalékos fejlettségi szintet elért Közép-Magyarország régió időközben kinőtte a korábbi kategóriáját, ahol nagyobbak a támogatások. Ilyen értelemben tehát nem a 25,7 milliárd euró (vagy 7,5 milliárd euró) a tényleges viszonyítási alap, hanem valójában annál kevesebb."

Tehát a 30 százalékos fenyegetettség 18,3 vs 25,7 milliárdnál áll fenn, de ma már nem ez a reális összevetés. Viszont az Orbán által "lecövekelt" 18,3 vs 22,4 milliárd sehogyan sem stimmel. Már csak azért sem, mert tisztességtelen a konkrét számokkal játszva mozgásteret csinálni, miközben az EU-ellenes közszolgálati propaganda és tájékoztatás faktumként beszél a 30 százalékos csökkenési veszélyről. Hú, mekkora bravúr lenne, ha vissza tudna tornászni ebből a 30 százalékból valamennyit a miniszterelnök - ájuldoznak már most Fidesz-propagandista értelmiségiek a Hírtelevízió beszélgetős műsoraiban. Hja, igen, hát így könnyű. Még be se ment a tárgyalásra, már a kapuban kétharmadára, 19 százalékosra sikerült csökkentenie a fenyegetettség orrba-szájba kommunikált 30 százalékos mértékét..."

poldi.blog.hu/2012/11/24/orbannak_ket_dolog_nem_megy_a_matek_es_a_tori?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_11_24&utm_campaign=index
@irógép: most őszintén: miért kellene az ellenzéknek az LMP-t féltenie, kímélnie, pátyolgatnia? Dugja azt valaki fontos ember, vagy mi van? Álljon meg a saját lábán, politizál, tehát ne számítson dicséretre, szélárnyékra, ha magától nem tudja elérni.
Sok bizonytalan ki fog esni a regisztráció miatt, ha tényleg lesz, őket tehát mindenki elveszíti, illetve a Fidesz megnyeri. Jelen pillanatban az E14 nem a legjobb választás, távolról sem ideális, viszont ott van benne a lehetőség, hogy az legyen a kalapács, ami helyreszögezi Orbán hülye tákolmányát. A kalapács feje mi lehetünk, közérthetőbben létszámnak hívják, ám ez egy érdekes kalapács, mert ha láthatóan hülyén fogják a nyelét, a feje sztrájkolni fog.
Az LMP most nem akart a nyélre markolni, egy év múlva meg, amikor az E14 gyakorlatilag leosztott pozíciókat fog jelenteni (ha még létezik akkor), legfeljebb tömeg lehet az odabaszók között, de nyelet markoló nem.
Én simán bepróbálkoztam volna azzal, hogy azt mondom: oké, jöjjön a Gordon-tréning, ám az oktatók mi leszünk. Nem vétójogot követeltem volna, hanem satuba fogom Bajnai fejét, és amint nem tetszik az irány, szorítok rajta egyet azzal, hogy szívfájdalom nélkül visszarendelem a szervezetet mögüle.
És ezt simán meg tudta volna csinálni egy parlamenti képviselettel, országos szervezettel már rendelkező párt, csak fel kellett volna hagyni azzal a hülyeséggel, hogy ágyútűz ellen frissen szedett liliomot lengetnek abban bízva, hogy a szél majd szétviszi az illatát, és mindenki magától rájön, jobb az, mint a lőporszag.
@Cirbolya_sentinel Narancs himnusz -:

itt már nemcsak erről van szó. Bármely hírközlési céget, amelyiknek hitele van, hitelkivásárlással ki lehet picsázni, és ha nem tünt volna fel a maradékra az állam közérdekből tetszőleges vételárat állapíthat meg. akár 1 ft-ot. És ezzel le lehet nyúlni és ellenőrizni lehet a teljes internet és CATV struktúrát. Ez a lényeg.
@egyfejű: Ennek szépen ellentmond az LMP bejutása.

Tóth Zoltán sem atyaúristen, bizonyos szempontból igaza van, más szempontok meg pont az ellenkezőjét mondják.
@a szív fészkei:

"Én lakógyűléseken kapok hülyét"

TGM egyik legjobb dumája volt, hogy a magyar közélet paradigmája a lakógyűlés. :DDD
@Ergosum:

Kiváló meglátás! Nagy kár, hogy a többségnek nem sikerül elválasztania a lényegest a lényegtelentől.
@iii: Hát, ezeket most jól kijelentetted.

Na, mindegy, én vagyok a hülye, hogy leállok dedósokkal.
Én ezt nem értem. Az LMP hozott egy autonóm demokratikus döntést. Erre a kérők olyan szintű gyűlöletkampányt folytatnak elleneutána, hogy szvsz az LMP is rájöhet kik ezek a kérők...
@Bartoki: "demokráciához először is demokraták kellenének"

Köszönöm, uram, a szíves felvilágosítást. Eszembe nem jutott volna.
@iii: miért mond ellent? Egy tudhatóan protest választásnál talált annyi szövetségest (talpast a cédulák gyűjtéséhez), hogy tudjon országos listát állítani és megugrotta a parlamenti küszöböt.
Ennyi történt.
Majd két és fél évig semmi építkezés. Látom a környékemen.
Szép dolog az elvi köldökszösz piszkálás, azzal talán meg is lesz a listás 3-5 hely 2014-ben.
Totál egyéni jelölt alapú az új választási rendszer, amire nem készültek fel, megnyilatkozásaik - főképp Schiffer - alapján nem is értik, a mai napig is csak a listás közvélemény kutatásokat nézegetik. Bukta.
@for my reddot posthumus deBill Vérmókus: én is ezt mondtam, bedarálva minden, és szűrve is, nem véletlenül csesztetik a tányéros tévét sem...
@egyfejű: Lázárland, na ott borult ki a rögvaló, ha már ott sem, meg sem próbálva, akkor felejtős minden, hisz tapasztalat kell, visszajelzés stb. már akkor le lettünk cseszve itt sokan elempés mundérvédők által, kár hogy azt kell mondanom, volt a véleményünknek mémi alapja...
@Bartoki:

A határozat nyilván nem nyilvános. De a nyolcak egy hete mondják egytől egyig szó szerint azt, amit Scheiringtől ide másoltam neked. Ezért a lemondások, ezért a platformozás. Schiffer meg is üzente a platformalapítás hírére: pofázni lehet, de a megegyezés keresésére mindenki érezze kötelezőnek a kongresszusi tiltást.

Nekem semmit nem kell elhinned. De azt érdemes lenne meghallani amit a nyolcak és a fővárosi frakció mond. Mert nem véletlenül mondják.
@iii: 2010-ben bejutott, igen. Azóta a játékszabályok mintha változtak volna, arról nem is beszélve, hogy a a potenciális LMP-támogatók ennyire elégedetlenek egyes (talán még: meghatározó) döntésekkel, mint pl. a bloggazda is, akkor mire lehet számítani.
@Fabius: És ő be tudná fogni a fideszes eltántorgókat?
Ezek után?
nem tudom, össze lett ez kutyulva rendesen.

ha nem lenne bennem ez a hülye érzés, hogy Schiffert Baltazár mozgatja, akkor én inkább most Schifferre tennék.

És Jávorra bíznám a háttértárgyalásokat a többiekkel.

kell valaki, aki összeszedi a fideszeseket és a parasztokat.
Erre nem jó most senki.
Off: Hurrá, meg vagyunk mentve!

"Schmuck Andort választotta ügyvezető elnökévé a Magyarországi Szociáldemokrata Párt (MSZDP) szombati tisztújító kongresszusán a leköszönő Kapolyi László elnök helyére."

index.hu/belfold/2012/11/24/schmuck_andor_az_mszdp_elnoke/
@Légifarkas: egyfejű ezt nem 2014-ről mondta, hanem úgy allgemeine. Én is így válaszoltam. 14-ben valóban nem lesz ilyen egyszerű.
@Dr. simonmondja.: Azannya, micsoda érvkészlet.
@luis5: Tévedés, a kérők nem folytatnak most sem gyűlöletkampányt.
@Habakuk999: illetve a Schiffert támogatókból valakire.
És így a kongresszusi határozat is teljesítve van.
De ezek szerint ott nem maradt önálló karakter.:(
@Bartoki: Unalmas ez az állandó csúsztatás, hogy ne mondjam, ködösítés!

KETTŐ határozat volt. Az egyik az E-14-ről. A másik a párt stratégiájáról. Ez utóbbi arról szól, hogy semmilyen párttal nem hajlandóak együttműködni.

"A megjelentek egy másik titkos szavazáson döntöttek a párt követendő stratégiájáról is. Az MTI értesülései szerint ennek részeként azt is megszavazták, hogy semmilyen parlamenti párttal nem alakítanak ki választási együttműködést. A résztvevők döntése alapján az LMP ehelyett az úgynevezett Új pólus kialakítására törekszik majd, amelyben csak parlamenten kívüli erőkkel keresi a kapcsolatot."
@egyfejű: A 14-es szavazás tényleg gyökeresen más lesz, meg az is tény, hogy nem sikerült különösebben építkezni, de általánosságban nem igaz, amit írtál. Nem csak az LMP példa erre, de hasonlók történtek Szlovákiában, Lengyelországban, Izlandon, stb.

Választást nyerni nyilván nem lehet helyi beágyazódás nélkül, de egy parlamenti bejutás most is lehetséges.
Az itteni kedves közönség a megmondhatója, hogy hosszú ideig osztottam Schiffer álláspontját arról, hogy nem szabad összefogni az mszp-vel, és a dk-val.
A helyzet azóta több szempontból is megváltozott.
Egyrészt azóta több ellenzéki szerveződés is létrejött. Másrészt a választási szisztéma megváltozott. Ebben a szisztémában muszáj együttműködni, a vita csak és kizárólag arról szólhat, hogy hogyan történjék az együttműködés.

Ha egy párt vezetői nem veszik ezt észre, akkor egyszerűen nem tekinthetők politikusnak.

Lehet, persze, következetesnek tartani őket. A régi mondás szerint azonban csak az ökör következetes.
Regisztráció fan-ok figyelmébe:

Tegyük túl magunkat a tényeken: választói névjegyzék birtokában – ez ma rendelkezésre áll - semmi értelme a regisztrációnak. Nem serkenti a választási hajlandóságot - más megközelítésben a demokráciát. Kizárja a választókat és nem bevonja őket a folyamatba. Ez ilyen nagyon egyszerű, vagy nem?

Egyebekben pedig: ha regisztráció lesz, nem lesz választói névjegyzék. Már a törvény másnapján Orbán rákönyököl a „delete” gombra: névjegyzék volt-nincs.

Na és akkor mi lesz egy népszavazással? Ha nincs választói névjegyzék, hogyan lehet népszavazást tartani, okos LMP-sek? Sehogy. Ahhoz is majd regisztrálni kell. Orbán meg majd elbohóckodik a regisztráció szabályaival – hogyan is tetszettek írni: 7-8 hónapos a regisztráció idő-kerete? - mire sor kerülne a szavazásra, már aktualitását veszítette a kérdés. Esetleg egyszerre több regisztráció is lesz: egy az országgyűlési választásokra, egy másik meg a népszavazásra? És mi van akkor, ha több népszavazási kezdeményezés is lesz? Mindegyikre külön kell regisztrálni?

És mi lesz az előre hozott választásokkal? Hogyan lehet majd regisztrálni ilyenkor. Mondjuk Orbán előre hozza a választásokat 2013. márciusára. Nincs kicsit késő elkezdeni regisztrálgatni? Nem lehet, hogy a Kubatov listán szereplőket a Fidesz központilag bejelenti, majd a kétharmados győzelem helyett háromnegyedest fog felmutatni? Mi kell ehhez Orbánnak? Egy törvény, amit ha kell, a Parlament már holnap meghoz.

Tudja egyáltalán valaki, miért regisztrálnak más országokban? Igény esetén megírom, a tisztánlátás végett.

A még tisztábban látás kedvéért: Orbán mindent akar, csak választásokat nem. Mi a szarért menjen bele egy bizonytalan helyzetbe, amikor a kezében a biztos helyzet kulcsa - más néven a kétharmad. Ha ma meghosszabbítja a parlamenti képviselők összeférhetetlenségének feltételeit, holnap majd meghosszabbítja a képviselők mandátumának idejét. Ameddig csak akarja.
@iii: írtam: "...azzal talán meg is lesz a listás 3-5 hely 2014-ben..."
Az majd eldől, hogy a most először bejutott pártok mit kezdenek magukkal, mert protest hangulatnál egyszerű az egyszeri bejutás.
@Dr. simonmondja.: "Miért haladás neked a szélerőmű meg a napenergia ?"

Ausztriában is használják, pedig az éghajlatuk hasonló. Az ára pedig attól függ, hányan állnak át rá. Méretgazdaságosság, tudod.
@épészmérnök: most szerelik le ! nem jártál mostanság pandorf ban? :)
@a szív fészkei: Ja. Mindig lehet ilyeneket találni... szembe mennek az autópályán.
@Dr. simonmondja.: "Az LMP még a városiasodást is ellenzi, nemhogy a nyugati civilizációt és pláne ellenzi a pénzpiacot meg a globális kereskedelmet.
Akkor perszehogy ellenzi az Európai Uniót, ami pont egy gazdasági közösség egy szabad piaccal és közös valutával.
"

Összevissza beszélsz. Jó begyöpösödött magyar liberális módjára.
@a szív fészkei: " De probléma, mert így sokan kihaltak belőle, mint olvashattuk. Akkor csak van gond a szerteszéjjel húzásával, ha emiatt egyesek meg nem tudnak élni vele."

Vagyis Schifferék megerőszakolták az alapszabályt, plusz húzták az időt, amíg a kisgyerekes pestiek haza nem mentek.

Szép, és főleg eredeti játszma. Mááááás.......
@épészmérnök: amugy mer a szélkerék lapátok félbevágják a repkedő turulokat

(komojra fordítva az álandó surrogás a zállatokat b@sztassa stb)
@Habakuk999:

Hagyjuk már ezt a "fideszes eltántorgók" fétist.

Tudja valaki bármilyen preferenciájukat? Nem.
Tudja valaki az Orbán leváltására áhítozók preferenciáját? Igen. Tudja valaki az LMP tábor preferenciáit? Igen. Tudja valaki a bizonytalanok preferenciáit? Igen, Bajnaira pl megmozdultak.

Ezeknek a tényeknek és adatoknak ismeretében szerinted merre kell egy váltópártnak vagy szövetségnek tábort építenie?
"...Néznek bennünket kultúrnépek. Látják képtelenségünket a haladásra, látják, hogy szamojéd erkölcsökkel terpeszkedünk, okvetetlenkedünk Európa közepén, mint egy kis itt felejtett középkor, látják, hogy üresek és könnyűk vagyunk, ha nagyot akarunk csinálni, zsidót ütünk, ha egy kicsit már józanodni kezdünk, rögtön sietünk felkortyantani bizonyos ezeréves múlt kiszínezett dicsőségének édes italából, látják, hogy semmittevők és mihasznák vagyunk, nagy népek sziklavára, a parlament, nekünk csak arra jó, hogy lejárassuk. Mi lesz ennek a vége, szeretett úri véreim? Mert magam is ősmagyar volnék, s nem handlézsidó, mint ahogy ti címeztek mindenkit, aki különb, mint ti. A vége az lesz, hogy úgy kitessékelnek bennünket innen, mintha itt sem lettünk volna.

Legyünk ez egyszer számítók. Kerekedjünk föl, s menjünk vissza Ázsiába. Ott nem hallunk kellemetlenül igazmondó demokratákat. Vadászunk, halászunk, verjük a csöndes hazai kártyajátékot, s elmélkedhetünk ama bizonyos szép ezredéves álomról.

Menjünk vissza, szeretett úri véreim. Megöl itt bennünket a betű, a vasút, meg ez a sok zsidó, aki folyton ösztökél, hogy menjünk előre. Fel a sallanggal, fringiával, szentelt olvasókkal, kártyákkal, kulacsokkal, agarakkal, versenylovakkal és ősökkel! Menjünk vissza Ázsiába!…"
@Fabius:

Az ecceri bértrollnok kesergője:

Felmondok!
Régi szép idők, amikor csak a Gyurcsókot kellett szidni ezerrel!
Aztán gyött a zutasítás, hogy már Bajnai a troll-lista első helyezettje, és Kuncze is figyel a 3. helyen.
Pedig mennyi szép előregyártott szövegem volt Gyurcsókra! Persze több zsét nem adtak arra, hogy állandóan javítanom kellett a neveket, méxép!

Na de most mi van?!

Egy héten belül listára került Bokros meg Fodor nemgé Gábor is!

Hát emmán túlzás, na!
Felmondok, fel én, mert túlfoglalkoztatnak!

Maj' ha megen' egy névre kell gyúrni, akkor szójjanak!

:o)
Együttműködés: kivel és hogyan?

Két kérdésre kell választ adni: az egyik következik a másikból – sorosan.

Az első kérdés: Orbánnak és a Fidesznek kell-e mennie? A második kérdés: mi legyen utána?

Az első kérdésben a legszélesebb összefogásra van szükség. Akár az ördöggel is cimborálni kell. Még Vonával, a nácival is. Amíg Orbán marad, addig a második kérdésen lehet elmélkedni, csak minek?

A mi legyen utána kérdésre akkor kell válaszolni, amikor Orbán és a Fidesz eltűnt a színről. Akkor egy rövid, kb. egyéves átmeneti periódus után – amely felszámolja Orbán „jogállamát” – dönteni kell a jövő formációjáról. Egy átmeneti kormányzásra lenne szükség pártok nélkül, amely kormányzás célja gazdasági konszolidáció, Magyarország visszafordítása Európába, intézményi irányítás a személyi függőség helyett, a jövő demokratikus kereteinek kidolgozása (például egy korrekt választási rendszer kialakítása), stb.

Aki nem érti meg a két kérdés egymásból való következőségét, az nem politikus, csak járatja a száját.
@iii:

"Választást nyerni nyilván nem lehet helyi beágyazódás nélkül, de egy parlamenti bejutás most is lehetséges."

Én azt gondoltam, hogy az LMP-nek nem mindegy, hogy milyen parlamentbe jut be.
Egy olyanba, mint a mostani, vagy egy olyanba, ahol esély van politizálni is.
@londonterminals: Ez így van. Három házban nyomjuk, ne tudd meg! Amikor az ötödik órában is mégcsak a himnusz eléneklésénél tartunk,anyámborogassgyorsan!!!!!!!!!
@Csacsicska: ezt elküldhetnéd mail-ben Schiffernek.
Láblécbe esetleg még oda lehetne írni, hogy semmi gond azzal, ha valakinek saját pártra van szüksége, csak akkor ne kampányoljon azzal, hogy menjünk, legyen mindenkié.
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...:
a kapolyi legalább 90 éves már, meddig akart kavarni...éppen elég szart kavart az utóbbi 30 egy néhány évben...

kell nagyobb paletta és választék és sok munka nem duma a pártok és az új alakulatok is...ki dönti el mikor és hogyan lehet új pártot létrehozni? csak nem baltazár a nukleáris tevék és a háromfejű griffmadarak hű seggnyalonca?

brühühühühü

levédia egyre nevetségesebb lenne ha nem lenne sírnivalóan hülye

már megint itt eszi a rossebb a sok trollt mivel írtjátok

iii meg vvb, kk, cöcö, bubu, trallala és társaik
@Fabius: De miért kell úgy látszania, hogy a tömeg vállán akarja frakkernak behozni Schiffert? És ha mégse csinálja, akkor ő megsértődve elmegy? Hát milyen kompromisszumra képes ez az ember egyáltalán?
@egyfejű: Tóth szépen, barátságosan élőláncolt, valamiért fontos volt ez neki.
@iii: Na végre egyetértünk a nemértésben! ;-)))) Te meg egy butitelefonos barnanő!! Húha, tényleg helyzet van. :-DD
Légifarkas bejegyzése a kalapácshasonlattal igen találó.
Fabius az egyetlen körzettel remélem Zuglóra gondolt. : ) Legalábbis dolgozunk rajta.

A Schering és mások sőt általa is citált 2/3 sőt 3/4 az együttműködést támogatná közvélemény kutatás viszont nem létezik, egy tipikus Scheiring-Karácsony féle blöff.
Itt a kerületben a szimpatizánsaink többsége elfogadná az együttműködést, ez egy liberális - balos kerület ráadásul egy Papcsákkal megáldva, Budapesten is gondolom hasonló az arány, de a vidéki Magyarország 7 millió lakosa már máshogy áll ehhez.

A belső történéseket elég pontosan leírja az elábbi három blogposzt: fifty-fifty.blog.hu/2012/11/23/zs_mint_zsarolas_az_lmp_szeplotlensegenek_a_vege

ivadygabor.blog.hu/2012/01/29/lmp_ujratoltve-_vaktoltennyel

ivadygabor.blog.hu/2012/01/16/az_lmp_karacsonyi_atka

Szóval a kongresszusi döntés részben a tagság reakciója a fúrásra, a karácsonyi puccsra. Mivel a frakciótagokról nem szavazhatnak, szavaztak a koncepciójukról.
A választási és taktikai együttműködést, pl. az egyéni körzeti nem indulásokat kevesen ellenzik. Tárgyalni igen, belépni nem, - ez a szumma.
@Csacsicska:

OFF
A választói névjegyzékhez kapcsolnám a Lakcímnyilvántartó rendszert, ami Rogán szerint "egy szocialista csökevény, egy maradvány abból a korszakból, amikor az állam mindent nyilvántartott a polgárairól és mindent leszabályozott". Nincs szükség kötelező lakcímnyilvántartásra Magyarországon- mondta Rogán.

Egyetlen pozitív hozománya az lenne, hogy a kormány nem tudna konzultációs levelet küldeni az állampolgároknak. De azon kívül...
Ma bármilyen hivatalos ügyet akarok intézni, a második kártya, amit kérnek, az a lakcímkártya. Orvosnál, postán, önkormányzatnál, beiskolázásnál, pénzintézetnél, Magyar Államkincstárnál, adóhatóságnál, rendőrségen,szóval ezer helyen.
Mit nekik, ha megbénul az ügyintézés, majd gyorsan pár milliárdért kitalálnak valami újat helyette.
És emiatt sem szól senki hangosa.
@Fabius: továbbléptem.
a kérdéseidre egyértelműek a válaszok.
Ezek mellé kellene egy "anti-lmp" -szerűség.

ha már Orbán cinkelt lapokkal játszik, miért ne lehetne ugyanolyan lapokkal játszani?

1 ha komolyan gondoljuk a rezsimváltást, ahhoz kell a jobbközép is

2 szavazókat nem csak balról lehet szalámizni
@rodeo36:

Bocs, de iii nem troll.
Gondol valamit a világról, és azt előadja.

Másrészt Schmuck megjelenése...vicc, rossz vicc.

Fürge sonkalábak, surranó nagy árnyak, hipp-hopp, jön Schmuck!
@Fabius: Azt hiszem @varnai: hozzászólásával a kisebbség/többség és "felmérésen a választók 3/4 csatlakozás-párti" témakörét lezártnak tekinthejük! ;-)
@Légifarkas: Nézd, az emberek 23-án elmentek - nehezített terepen kellett odajutni - és kivárták a direkte szivatástudatból a végére hagyott Bajnait 2,5 kurva kemény óra után. Nem LMP-dzsemborira mentek ennyien, nem maszopbulira - voltak-e ilyenek, nem tudom - hanem ott tipródtunk a tűző napon a hídnál, /mind a ketten a BM szerint ;-D, ez tuti, helikopterről számoltak/egymás lábán,és vártunk rá borzasztó hervasztó dumákat is kibírva. Ha nincs a Kistehén, meg is halok.

Ha ennek nincs jelentősége, akkor én egy debil állat vagyok, aki szereti kínozni magát a tömegben levegőt se kapva. Amióta Bajnai feltűnt a színen, megindult a fikagyártás olyan pénz- és akciótömeget mozgatva, hogy ihaj.

Ha ez sem jelez semmit, akkor megint csak én vagyok a hülye. Tehát Orvbűn maga deklarálja ezzel, hogy neki az ellenfele senki más, mint Bajnai. Nem Schiffer, nem Mesterházaló, nem Vona - csakis Bajnai ellen megy a dömpere. Két hangsúlyos igen Bajnaira két oldalról, azért én elgondolkoznék rajta...
@Ergosum:

Ja, közben „gondolkodnak” a területi alapokra helyezett rendszámcserén – hogy a rendőr láthassa a területileg „idegen” járművet. Mert ha Nyíregyházáról Zalaegerszegre autóznál, akkor már potenciális bűnöző vagy… Szóval a lakossági névjegyzék az idejét múlta, a gépjárművek területi regisztrációja pedig a haladás.

Esetleg arról van szó, hogy rendkívüli állapot esetén mindenki maradjon otthon, szigorúan ellenőrzött módon?

Nos, én Kaliforniában élek, ahol közel 25 millió (!!!) jármű közlekedik: területi regisztráció nélkül. És az ilyenformán „beszélő számok” helyett is rendben működik a nyilvántartás és az adóztatás. Nocsak.
@luis5: GYűlöletkampány? Te értesz magyarul drága? Mert leírnak tényeket, az gyűlölet? Hazudik itt valaki Schifferről, a kongresszusról, bármiről?
@Légifarkas: erről van szó szerintem is, kell egy ellensúly, és az LMP azt a lehetőséget szalasztotta el, hogy ezt a szerepet betöltse.

Néhányan azt írják, hogy várjuk ki a végét, lehet, hogy még megváltoztatják az álláspontjukat az LMP-sek. Kérdem én, és az mire lesz jó? Miért szavazzak egy olyan pártra, amelyiktől nem tudom, hogy mi várható? Amelyik képtelen felfogni a politikai realitásokat, úgy kell a fejébe verni féléves késéssel? Honnan tudjam, hogy legközelebb nem csinálnak hülyeséget, hogy nem baltázzák el újra, vagy hogy majd időben fognak visszakozni, és nem lesz túl késő mire felfogják a helyzetet? Miért szavazzak egy kétarcú pártra, amelynek egyik fele (a schifferista) teljesen hiteltelen a számomra? Hogy sose tudjam, mikor kerekedik majd újra felül? Fabius egész posztja arról szól, hogy az ember nem akarja olyan pártra adni a szavazatát, amelyik utána esetleg visszaél vele, és az LMP pont most mutatta meg, hogy bizony ilyen párt. Ezen nem változtat az, hogyha később visszakoznak, hiszen sose lehet majd tudni, mikor fordul újra a széljárás.

Kivéve persze, ha pártszakadás lesz. Például ha az új közvéleménykutatási eredmények az LMP marginalizálódását mutatnák, Schiffer és társai levonhatnák a következtetéseket, és kiléphetnének. Akkor egész más lenne a helyzet, Jávorékra lehetne szavazni, és bízni benne, hogy marad az irányvonal (vagy ha Jávorék lépnének ki, akkor az új pártjukban lehetne bízni). Ha viszont nem lesz szakadás, és marad ez a kétarcúság, akkor se a schifferista, se a jávorista szavazók nem érezhetik soha biztonságban magukat, hiszen bármikor fordulhat az irány, és akkor becsapva érzik majd magukat.

Persze az élet addig sem áll meg. Például lehet, hogy az ellensúly szerepét mások fogják betölteni. Számomra Juhász Péterék például már most is ezt képviselik, és ráadásul sokkal hitelesebben, mint az LMP. Csak egyelőre nincs mögöttük olyan szervezeti háttér, mint az LMP mögött. De lehet, hogy idővel kiépítik, és akkor komoly súlyuk lesz, nekünk meg újra lesz kire szavazni.
@varnai: bocsánat, de ez is blöffnek tűnik nekem, és lehet nyugodtan szidni:

"de a vidéki Magyarország 7 millió lakosa már máshogy áll ehhez"
@Csacsicska: intézz arra felé egy nyugis helyet nekem, légyszi légyszi
@a szív fészkei: Már bocsánat de kit szívattak meg?Minket vagy őket?
Jaj ne sértsük az érzékeny lekivilágukat.Mikor a gárdisták kimenekítettek egy családot a cigányok elől,és a rendőrök kérték őket,hogy ne gárdaruhában menjenek oda.Mer sérti szegínromákok lelki világát.
@Légifarkas: Én hatunk nevében mióta írom, hogy nem teccenek. Jó, ez brigádnak se elég, de sok ilyen hatoska van még.
@a szív fészkei: Neked is belinkelem.
Persze lehet hogy csak rosszindulatú vagyok de fehér embernél ritka az ilyen de lehet tévedek.
index.hu/belfold/2012/11/24/rendorseg_valotlanul_hiresztelt_a_tasz/
@kifordított nagyanyó: Ha neked ez a megoldás, akkor menj gárdaruhában romatelepekre és határontúlra is. Biztos nagyon konstruktív így minden, legalább eléred, hogy valahol tényleg pofán csapjanak érte. Mert az üzenete oly békés és jámbor, tényleg.

Fehérgyilkosok házához azért nem mentek ebben ugye hadrendben soha? Azok ölhetik a magyart nyugiban, hiszen egyek közületek...
Meghát a TASZ kurva hiteles és kiket védenek.
@varnai: Tisztelem a zuglói tevékenységedet, amelyről fogalmam sem volna Fabius nélkül.
Az is rendben van, hogy véded a párt határozatait.

Ennyit tudok mondani Neked anélkül, hogy megbántanálak.
@a szív fészkei: Az viszont igaz.Borzasztó ha egy gyerek valami rendellenességgel születik.
@kifordított nagyanyó: Igen, a TASZ csak akkor mond igazat persze, ha Orvbűnt kell védenie Schiffer által a szemkilövetősök ellen, meg a szemkilőtteket a gyurcsányrendőrök ellen, de ha orvbűnrendőrök ellen beszél és róluk állítja a brutalitást, akkor hazudik, mitn a vízfolyás - csakis. Mivel megélte a férjem, hogy s mint van cáfolatokkal a Kunigunda kapcsán, némileg most szkeptikus vagyok Pintér rendőreivel szemben is.
@varnai: Ivády Gábor rendkívül hiteles személyiség amúgy, és mindenekelőtt Tiszta és Más:

"2004 és 2005 között egy évig a Fidesz választókerületi elnöke volt, majd lemondott erről a posztjáról és kilépett a pártból. A 2006-os választásokon az MDF színeiben indult. Később a Lehet Más a Politika társadalmi kezdeményezés, majd párt egyik alapítója és választmányi tagja lett. A 2009-es EP-választáson az LMP-HP lista második helyét foglalta el. A 2010-es választásokon egyéni jelöltként a Heves megyei 2-es számú körzetben indult, illetve az LMP országos listáján az ötödik helyet foglalta el, ahonnan országgyűlési képviselői mandátumhoz jutott. Az Önkormányzati és területfejlesztési bizottság tagja.

A 2010-es önkormányzati választások során ismét indult Ivád polgármesteri székéért. Ivády a szavazatok 54,7%-ával legyőzte a fideszes indulót. Ő volt a Lehet Más a Politika egyetlen győztes polgármester-jelöltje a helyhatósági voksolás során.[1]

2010. október 21-án kilépett az LMP-ből és a párt parlamenti frakciójából,melyet egy nappal korábban jelentett be. "
@a szív fészkei: Nyilvánvalóan azok is végigterrorizálták a környéket a családjukkal,mielőtt gyilkoltak.
@épészmérnök: nééé mááá, maxi respekt :D én sem mondhattam volna szebben ;)
@Csacsicska: Szia! De rég láttalak! Örülök most. Ugye neked voltak fényképeid, amiket te csináltál a szörnyű rendőrattakról 06 októberében?

Ismerősnek volt "szerencséje" a munkája során - külképviselet - találkoznia Orvbűnnel face to face. A legenyhébb kifejezése rá: nagy zsivány, aki mindent de mindent megtesz majd a hatalomban maradásért.
@Csacsicska:

életet az éveknek, óráknak és perceknek

ismered?

www.artenomovimento.com.br/category/teatro/

brühühühühü
@Fabius: Az most milyen szervezet? Ha már nincs Madöf?
@varnai: én, mint vidéki lakosság, tátott szájjal bámulom az eseményeket és nem értek semmit sem.
s ha nem magyarázzátok el, miért is jó nekem, amit most csináltok, ne nagyon ácsingózzatok arra, hogy komolyan vegyelek benneteket.

olyan szó, hogy szavazatom, még véletlenül se jusson eszetekbe.
@Csacsicska: Vona miért akarná Orvbűn menését? Jaj istenem, ki simizné a bukóját, ha eltűnne?
@a szív fészkei: Mert természetesen a szegény kirekesztett romákok mindig igazat mondanak.
Hiteles volt a múltkori indexes írás is amikor a 16 éves terhes roma kismamára támadt a mentős.
Egtyébként néha vannak értelmes dolgai/írásai is a tasz-os blognak.
Viszont amit Gyöngyöspata kapcsán írtak.Az egyik cikken felbasztam az agyam,aztán a végén csak röhögtem rajta.
Hálistennek az utóbbi időkben olvasom a Náczivadász blogot.
Ezért tudtam a végén már röhögni a cikken,különben anyáztam volna.
@varnai: @minimalista:

Engedelmetekkel én erről a felmérésről más tudok. Arról nem beszélve, Laci, hogy nektek sajátotok is volt, ugye.

"Tárgyalni igen, belépni nem, - ez a szumma."

A mesében szumma ez. Tőled is megkérdem, Laci, miről fogtok tárgyalni, ha a megegyezést tiltja kongresszus határozata?
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...:
a szabad véleménnyilvánítás nagy híve vagyok de iii számomra lerágott csont vagy ami le van róla rágva

brühühühühü

manapság már késő a teória -mint csacsicska is mongya- tenni kell és valami mást a 24 éve a nyakatokon és emlőtökön szopó és jól megélő baltazár már kurva unalmas...nem kell megfejteni picsán kell rúgni hogy zúgva szálljon mint a győzelmio a zászló mikor messze lesz a pokolban akkor meg dolgozni anélkűl nem megy

mindenki elméleteket gyárt és annak kontráit a szivárvány minden színében ez már volt és eredménytelen ebből lett a 2010-es Március íDUSA a halottak napja...

brühühühühü
@a szív fészkei:

Az a Madöf jogutód. Azok ott mind akiket a képen látsz.
Schiffer – valóban nagy munkával, de persze nem tök egyedül – létrehozott egy pártot a semmiből. Most azt gondolja, hogy ezt a pártot a kollégái el akarják „lopni” tőle. Schiffer most nem gondolkodik, hanem érez – és az érzésekre nem lehet racionális érvekkel hatni.

Schiffer pitisége abban mutatkozik, hogy személyes érdekeit pártja érdekei elé helyezi. Harcol a párton belüli pozíciójáért, befolyásáért. Hogy ehhez aktuálisan milyen érveket talál ki, az tökéletesen közömbös. Azzal, hogy az LMP-ben romboló munkát végez, Orbán malmára hajtja a vizet.

Mint előbb írtam: taktikai kérdés Orbán megbuktatása és eltüntetése, stratégia kérdés pedig a jövőben hogyan továbbra adandó válasz. De taktikai győzelem nélkül nincs stratégia sem, a kettő sorrendjét felcserélni súlyos politikai hiba.
@Fabius:
én azt látom, hogy a sohasem létezett lömpöpős arcuk elvesztésétől rettegnek és be vannak fosva hogy egy hülye vagy szar immidzs mexünik és a semmi marad helyette?

azt a 2...3 -te tucc többet? mondd ide a blogba itt a helye- akciót amikor Rebeka és még néhány vagina monológ tett is valamit mialatt a kanok meg egymást és szomszéd kutyáját?

brühühühühü

ez a magyar politikai élet?

hát a tele bili is kellemesebb
@Fabius: Most olvastam az írást.Valaki be van tojva Bokrostól.De nem népszerű ahogy nézem.
Na mára tényleg viszlát.
@a szív fészkei:
Igen, megvan az összes kép, fent is vannak a neten. De senkit sem érdekelnek a tények: mindenki hajtogatja a hülyeségeit.
@Csacsicska:

amit fentebb -veled egyetértve- írtam

orvbűnt nem megfejteni kell, hanem picsánrúgni a gittegyletével együtt

brühühühühü
@rodeo36:

Láttam Los Angelesben, a La Cienega Blvd-n egy kis színházban játszották évekkel ezelőtt.
@rodeo36:

"a szabad véleménnyilvánítás nagy híve vagyok"

Tök jó, ugyanis pont erre gondoltam, amikor szóltam iii általad trollá történt minősítése ellen.

És evvel nem azt mondtam, hogy egyetértek vele általában, mert többnyire nem.

Sokszor leírtad, ismerem a nézeteidet a szerinted optimális megoldásról.
Avval sem értek egyet.
De ettől még nem piszkállak, hogy gondold másképp, és főleg, nem nevezlek emiatt trollnak.

Trollokból van bőven, legalább azokat ne csesztessük már, akik tényleg nem azok!
@a szív fészkei:

Vona szeretne nagyobb politikai súlyra szert tenni. A tragédia, hogy a politikai elitben (Fidesz + szocik) csalódottak sodródnak hozzájuk, mert szeretnének valahová tartozni - de nincs kihez. Vona pedig ügyesen mixeli a nácizmust a populizmussal (pl. helyi ügyek felkarolása). Szerencse a szerencsétlenségben, hogy Vonától egyre többen irtóznak - és lehet, hogy Bajnai megjelenése sokak számára olyasmit jelent, amire eddig vártak.

Vona pedig ismerheti Orbán hideg leheletét – Kisgazda Párt, MDF, KDNP – sok kétsége nem lehet egy Orbán féle szövetség jövőjéről, így alighanem érdemesebb szövetkeznie bárkivel Orbán ellenében.

A sok olvasmányomból arra tippelek, hogy a nép kerülni igyekszik a szélsőségeket (ebből a szempontból a Fidesz már a szélen van), nyugalmat és kiszámíthatóságot akar. Ha Bajnai képes lesz „decens” programra és még jobban szélre tolja a Fideszt a Jobbikkal, akkor nagyot nyerhet.

De mindene előtt fenntartom a korábbi véleményemet: Orbánt nem választás fogja eltávolítani a hatalomból – ez ugyanis a Fidesz „jogállamisága” miatt lehetetlen.
Viszont amíg ő van hatalomban, normális kilábalás nem lesz.

Még abnormális sem.
@Csacsicska:
vidám napok a vincentesek sem bírják már cérnával, íme:

orulunkvincent.blog.hu/2012/11/24/a_helyesbitesrol

még röhögök

ugye a magyar töltőtollat a magyar kötvényhez kifejlesztették a Mount Blanc mintájára magyaroschan a Mount Blueisch töltőtollat szarral kell tölteni és fos gyün ki belőle csakis magyar forint kötvények adalékaként mert legalábba toll érjen valamit

brühühühühü
@Csacsicska:

"taktikai kérdés Orbán megbuktatása és eltüntetése, stratégia kérdés pedig a jövőben hogyan továbbra adandó válasz. De taktikai győzelem nélkül nincs stratégia sem, a kettő sorrendjét felcserélni súlyos politikai hiba."

Egyetértek!
@rodeo36:

Én inkább azt mondanám, hogy vannak köztük arcok akikért kár lesz.

Itt van Várnai akit támogatok, mert azt csinálja és képviseli amit nekem a Bosnyák sarkon az arcomba megígért.

Ott van a Rebeka, akiből nem néztem ki, hogy kinövi magát is ilyen "tökös csaj" lesz belőle.

Ott van Jávor aki - szerintem - meghaladta önmagát és képes lenne okos stratégiával vezetni a pártot.

...és ott vannak az önkormányzatokban azok a képviselőik, akik mostanában kezdenek felnőni a feladataikhoz - p.erzsébet, dél-buda pl - és egymás után kezdenek tényleg ellenzékként működni.

Szerintem amit most csinálnak azzal mindezt elbukják. Én pedig sajnálni fogom, mert valahol "mi" neveltük ki őket sok baszogatással, tanáccsal és miegyébbel ösztökéve a megfelelőnek gondolt irányba.
Légifarkas
nincs elég idő...
a hozzászólásod szerint a helyzet : szar...
ha megvolna a 3 000 000 szimpatizáns ,akivel nyerni lehetne OK lenne , de...
a fele sincs per pillanat, de ha meg is lenne 1.5 millió választó ,aki a kormány leváltására mellettünk állna :
még akkor is kellene ( 500 nap alatt) még naponta 5000 ember, akit meg tudnánk győzni,hogy ez a helyes út!
Tudtok ti számolni egyáltalán álmodozók?
hol van ma az országban ennyi elbujdosott kormányváltó - forradalmi- ember ?
azért helyes a cél, látom időtök van, reggel óta csak a szót szövitek, km-re!
hajrá szoclibek - fabius majd vezet benneteket
Hhahahahahah
Hát linkeld be Fabius azt a kutatást, ha létezik.
A kongresszusi határozat szerint taktikai dolgokról késöbb tárgyalunk. Lesz miről és fogunk.

Az elfogadott stratégia nekem sem a szivem csücske, de nem qrom szét miatta az LMP-t és nem szúrom hátba miatta azt, - akármilyen hülye is néha - aki ezt a pártot létrehozta.
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...:
én nem akarom és sohasem akartam optimalizálni semmit és senkit mert az időpocsékolás másrészt lehetetlen a zoptimális project sem létezik aki ezt kéri tőled kűdd el a picsába nyugodtan sohasem fogja megkapni...vannak különféle ideálishoz közelítő megoldások -erre a többségi demokrácia- de az iparban és a gazdaságban is igaz ugyanez sőt....ez az én személyes tapasztalatom is millió példám van rá

sok a duma ma helyette orbánt picsánrúgni, bebörtönözni vagy lámpavasra vele és gittegyletével -enélkűl nem fog menni- és valami elfogadható izét csinálni

namost: manapság mindenkinek van egy darab izéje és azt hiszi az az egész egy faszt egy töredék ami a tortában csak a mazsola de assziszi

a zélet nem hittan és a hitet ki kell baszni orbánnal együtt ebbe fogtok belegárgyúlni és elpatkolni

iii-nek meg egészségére duma van hattökű és még sok

brühühühühü
@Ergosum: Hogy ne tudna! De naiv vagy. Ja most mondta uram, hogy szerdán délután Áder előtt akciózik a DK Várban, hogy ne írja alá a törvényt. Na mivel ő ötlötte ki, nehéz elképzelni, hogy nem írja alá, de ne lehessen azt mondani, nem járták be a hivatalos utat, nem próbáltak meg mindent ez ellen...
@rodeo36:

"vidám napok a vincentesek sem bírják már cérnával"

Én is röhögök, erős írás! :o)

"A magyar szabadalomnak számító "Többékevésbé Vilmoskörte" szeszes italról észak-ír tudósok derítették ki, hogy bár emberi fogyasztásra alkalmatlan, de egész kínai falvak lábgombásodását tudja megszüntetni. Így a tavalyi hatvannyolc rekesz helyett, várhatóan, kétmillió tonnára fog felfutni a termelés.
...
Bayer Zsolt közölte, hogy most már nem fog Békemenetet szervezni, így beteljesítheti titkos vágyát és transzvesztita táncosnő lehet Hong Kongban. Orbán Viktort egyelőre nem sikerült elérni, mert a Videoton: Alsómocsolád labdarúgó-mérkőzés még tart. A második félidő közepén az eredmény nulla-nulla. Kobánovics szabadrúgása alig kerülte el a kaput. Az alsómocsoládi Jorge Mirador és Okewulu Ebenga sárgalapot kapott. És most visszakapcsolunk a stúdióba."

:o)
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...:

még valamit, tudomány....minő furcsácska...tény, hogy az UNIVERSUM azért mozog és azért van rajta élet -még ha csak a földit ismerjük is még- mert hibás és tökéletlen

de van olyan mértékű tökéletlenség is mint egy supernova vagy a fekete lyuk na ez utóbbi a zorbáni seggségességesség ami a sokátartó vég és a nagy káosz a kijövetele vagy eredménye

és ez van ma levédiában a nukleáris tevék és a háromfejű griffmadarak baráttyának főggyén

brühühühühü
@a szív fészkei: én igazán nem akarok bántani senkit, nem akarom megtörni a lelkesedést, kifogásaimat pusztán azért mondom el, mert vannak. És mert van hol :-)
Ahogy sokan Bajnait várták, várják, az nekem ugyanolyannak tűnik, mint a 2010-es Orbán-várás, épp csak a szereplők változtak. Azt látom, hogy nélküle nem moccant semmi, majd amikor színre lépett, támogatói / a benne reménykedők hirtelen és egyből megtalálni vélték azt, akire szükségük van. Messiásvárás, igen.
Nekem ez nem tetszik, még ha tudomásul is veszem. Nem tetszik, mert Bajnai vastagon benne volt 2010 előttben; nem vitatom a válságrendezős eredményeit, ám megjegyezném, könnyű volt egy elsöpréstől rettegő MSZP-t kussoltatni, legalábbis sokkal könnyebb, mint egy mai, gyakorlatilag tét nélkül politizáló (?) MSZP-vel tenni ugyanezt. Ti azt mondjátok, lám, egyből 14% az E14-nek, Fabius azt mondja, az újdonság varázsát elfelejthetem; én meg azt mondom, láttam már én falon pókot, és ha egy év múlva még mindig 20% alatt lesznek, vagy 40%-nál, de szín szociként, akkor nem szólok egy szót sem, csak szomorúan bólogatok majd, miközben - valószínűleg - csomagolok.
Az, hogy Orbán számára első számú közellenség, érthető, hiszen ellenfélként szóba jöhetett. Engem, a noname trógert ugyanígy gyűlölne és gyalázna a Fidesz-tábor, ha valami orbitális véletlen folytán egy 14%-os szervezet élén állnék. Az, hogy Schifferék utálják, az is érthető, még ha nem is pragmatikus az álláspontjuk, de ez már legyen az LMP keresztje.

Nem, nem jelentéktelen az, hogy ti ennyire támogatjátok Bajnait, de lenne felétek egy szerény kérésem: ne higgyetek neki, ne bízzatok benne. Akarjátok látni minden lépését, kényszerítsétek arra, hogy megmagyarázza minden támadható döntését (lesz még, naná), értessétek meg vele, hogy nincs feltétel nélküli odaadás, nincs gyanakvás nélküli egyetértés, nincs kritika nélküli vak elfogadás. Az LMP betölthette volna ezt a szerepet, mindenféle szervezetbe tagozódás nélkül ott liheghettek volna a sarkában, de elkúrták, innentől fogva csakis rátok, szimpatizánsokra lehet számítani: igen, azt mondom, merjétek megkockáztatni, hogy akár Orbán ellenében is támogatás nélkül hagyjátok Bajnait, mert ha ezt nem meritek meglépni, akkor a fejetekre fog nőni, és lesz még egy kiskirályunk, lesz megint egy mellőzött véleményű fél országunk, azaz tovább dagaszthatjuk a szart, változás csak az adókulcsok számában várható.
Ne kövessétek el azt a hibát, hogy azt hiszitek, Bajnai a feltétlenül szükséges. Ő és szervezete, mint tetőszerkezethez a kalapács, jó lehet; éppen csak ideje volna, hogy mi legyünk az ácsok, sőt, a tervezőmérnökök és az építési felügyelők is. Ha ti, mint szimpatizánsok, ki tudjátok ezt kényszeríteni belőle, én, mint tartózkodó, örömmel fogok felmenni a tetőre, hogy a munkából kivegyem a részemet; ellenkező esetben szögeljétek, tákoljátok, én építek majd magamnak olyat, amilyet szeretnék.
Több emberrel beszélve és egyetértve nagyjából így tudnám összefoglalni azt, hogyan gondolkodunk az E14-ről anélkül, hogy Fideszesek, MSZP-sek, LMP-sek, vagy bármilyen más párt követői lennénk. Azt hiszem, az esélyt megadtuk.
@kifordított nagyanyó:

A gyurcsánysünökből így lesz hirtelen Rendőrség...:DDD

Gondolom, úgy kezdődött, hogy valaki visszaütött.
@rodeo36:
Nagyon jó a link! Köszönöm !
@a szív fészkei:

akkora pofája a pocaknak sincs...még tágúl ha többen basszák és nagyobb fasszal a schiffer fasza nem létezik és még sokan hiszik hogy van nekik de amikor odakerűlnek akkor kő mondanyiuk hogy benn van drágám? NINCS a zord válasz...érdekes kinn sincs

brühühühühü

na így nem lehet jövőt megtermékenyíteni hiába ovulálnak a vaginák
@kifordított nagyanyó: Azok "csak" a saját hófehérke családjukat terrorizálták és irtották ki, egész más.

Aki bűnöző,azt fogjk el és ítéljék el, de zu zammen a romákat ne tekintsd bűnözőnek, mert őket is terrorizálják a saját bűnözőik. Erre nem megoldás a sétafika pincérként együtt dobogva.
@rodeo36:

Oké, visszavontam az optimális szót. :o)

A többi kábé oké.

De nem kötözködöm. :o)
@rodeo36: Ez most hogy jön ide? :-D Te nem vagy Boli, hogy mindenről ez jusson eszedbe.
@Csacsicska:

a Bela e a Fera egy gyermek előadás 55 perc...de a kiscsaj a SP metro állomáson sem akármi

mint mongyuk:

az életet csinálni, élni kell és nem te(rr)orizálni

brühühühühü
@kifordított nagyanyó: Nézd, ha a TASZ nem hiteles, akkor sem az, ha épp a hőzöngőket védte a Gyurcsánnyal szemben. Vagy vagy.
@Fabius: Időjárás, őszi-téli divattrendek, receptek csereberélése, nyaralási tippek, kocsimárkák, sport...
@a szív fészkei:

irígylem is ezért már régóta még ő sem tuggya

brühühühühü

a lömpöpö-ben -légy büszke magatokra- a vaginák csinálnak valamit ahogy a hölgyek pragmatikusak van fasz baszunk nincs fasz keresünk egyet...a sok limp dick (lankadt pöcs) meg nyavajg

ismered a VAGINA MONOLÓG című színházi darabot? SP/SP-ben nagy sikerrel jáccák...érdemes a öntudatra és harcra Dobó Kata vagy Judith the Triumphans

brühühühühü
@padlas: na, Juhász Péter pl. egy olyan ember, akiről semmit nem tudok, mégis azt érzem, borzasztóan szeretne valaki lenni. Nem tudom elmagyarázni, de ha azt mondom, hogy Bajnait szemmel tartom, akkor Juhászt egyenesen összevont szemöldökkel figyelem. Hülye dolog ez a megérzésekre hagyatkozás, és nehéz tőle szabadulni...
@Csacsicska: Orvbűnnek is lett egy pártja, mert ovis korától ezt akarta. De jó is az.
@Csacsicska: Engem érdekelne, mert látod, az LMP is ezt is fújja, mint a Gyurcsány-ősbűnök legnagyobbikát.
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...:

meg se próbáld de vitára fel az viszi előre -értelmes emberek esetén- a világot a folyásában

brühühühühü
@varnai:

Azzal ugye tisztában vagy, hogy most írásban hazudozással vádoltad meg Jávort és Scheiringet. Meg azzal is, hogy egy magáncélra készült kutatást nem tudok linkelni, és aminek létezését salytóskifli is a Mediánnak tulajdonítja. De a kérdőívet amit ti küldtetek szét ki tudom tenni. Te meg el tudod mondani az eredményét.

A kongresszusi határozat szerint a megegyezés lehetősége nélkül tudtok csak tárgyalni. De neked módodban áll szkennelni a határozatot, lássuk szó szerint mi áll benne. Innentől ne elégedjünk meg az urbanlegenddel ami szól róla pro és kontra.
@Csacsicska: Vonát Orvbűn teremtette, ő a Gólemje, menetel is rendesen. És azért Vonababa már kicsinálta a főnöke megrendelésére a jobbszéli Csurka papát, ellopva alóla a náculnivágyókat, tehát pontosan tudja a forgatókönyvet. Majd sajnálom, ha lesz rá érkezésem.
@a szív fészkei:

"Schmuckot nem nyelte le egyben a pocakos?????"

Egyben?
Ekkora falatot??? :o)

De komolyabban: október 23 óta hirtelen pártalapítás és mozgolódás ütötte fel a fejét országszerte.
Gombamód szaporodnak hirtelenjében, akárcsak 1990 tájékán.
Nem kell nagy konteósnak lenni ahhoz, hogy valami tendenciát kezdjen el az ember emögött sejdíteni.

Amikből persze remek oda-visszaütő konteókat lehet majd gyártani.
Hogy ki kivel, ki ellen, miért is alapít, mozgolódik, aktivizálódik.

Papírforma.
A pitiáner tetvek addig viszonylag nagyvonalúak, míg nyergesben, akarom mondani nyeregben érzik magukat.

Ha már nem annyira, akkor minden jöhet, ami belefér.
Ezt látjuk.
És mindez fokozódni fog.

Tegnap láttam a Hotel Ruanda című remek filmet, ami az 1994-es ruandai népirtásról szóló, nem kifejezetten dokumentumfilm volt, de valós történelmi alapokból építkezett a sztori.

Hát, nem mondom, hogy nem jutott eszembe áthallásosan a közeljövő itthonság...
@rodeo36: Óriási, csak akiknek szól, azok nem értik, mert tényleg ennyire hülyék. De Weiss, Grün& izémizé bankház??? Na neeee.
@Fabius: Hát tényleg sok melód van bennük. Stefit is megnevelted, ezeket is, Apáczai -díjra terjesztlek fel!!!!
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: Lánchíd konyakmellettállóizé van még? Mert az meg körömlakk lehetne a kínaiak lábgombától megszabadult bütykein, preventív céllal.
@Fabius: @varnai:
azt hiszem, vagyunk itt néhányan, akik szeretnének tisztán látni.
@rodeo36: Orvbűn meg van fejtve régen. HATALOM&PÉNZ
@szist: hm... három millió fele másfél, 500 napig napi 5000 az két és fél millió, ez összesen négy. Kérdés, hogy te tudsz-e számolni, kérdem ezt én, aki sosem voltam szoclib, de még csak ennek egyik fele sem. Mindegy, úgysem értenéd.
Röhögj csak rajtam, én majd a te gyereked sorsán fogok.
@a szív fészkei:

ez pedig incze a vincentről....fogódzkodj meg

A Sotheby's-nél már a harmadik napja licitálnak folyamatosan Matolcsy miniszter hetiválaszos szakácskönyv recenziójára (melyben elárulja, hogyan lehet a levesben lévő betűtésztát erősen kavargatva költségvetést szerkeszteni). Tegnap az ügymenetet gyosítandó bevezették, hogy licitkor az aktuális ár végéhez illesztenek egy dupla nullát, a pontos összeg nem ismert, mert a szám eleje már nincsen az épületben.

brühühühühü
@a szív fészkei:

de reformátusok

brühühühühü
@rodeo36: Én nagyon szeretnék Matolcsy összest.

ollyan büszkén tenném ki a főpócra.
@Légifarkas:

"Ne kövessétek el azt a hibát, hogy azt hiszitek, Bajnai a feltétlenül szükséges. Ő és szervezete, mint tetőszerkezethez a kalapács, jó lehet; éppen csak ideje volna, hogy mi legyünk az ácsok, sőt, a tervezőmérnökök és az építési felügyelők is. Ha ti, mint szimpatizánsok, ki tudjátok ezt kényszeríteni belőle, én, mint tartózkodó, örömmel fogok felmenni a tetőre, hogy a munkából kivegyem a részemet; ellenkező esetben szögeljétek, tákoljátok, én építek majd magamnak olyat, amilyet szeretnék."

Nem először olvasok Tőled olyan gondolatokat, amelyek rendkívül lényeglátóak, precízek és szemléletesek!

Pár órával ezelőtt kissé elütöttem a kérdésedet, most nem teszem.
A szkepticizmusod és a kételyeid egyaránt indokoltak.
Vannak bőven belőlük bennem is.

Minimális különbséget látok csupán a hangsúlyokban, mert nem tagadom, a jelenleg ismert kínálatból leginkább Bajnaiék szövetségét látom reális esélynek és egyúttal magam számára is vállalhatónak, ugyanakkor hadd fűzzem hozzá, amit már többször megtettem itt: ez nem egy biankó csekk a részemről!

Másrészt ténylegesen még nagyon keveset lehet tudni róluk, a programjaikról, az összefogás mibenlétéről és arról, hogy mettől meddig terjedne.

Meglátjuk.
Várjuk ki.
@Fabius: [..]"látva a párt két éve egyre erősödő megosztottságát " - írja Scheiring most. Hát azért nem bíztató se baloldalnak, se másnak. Egy, jóformán megalakulása óta megosztott párt mégis mi a toszt akar országgal, világgal kezdeni?

Mert a Szadeszt se maszop darálta be, hanem saját maga, de húsz év és nem kettő után!
Látom a "civil szerveződés" keményen nyomja a kis gyűlölet hullámát az Index-en is. Bannerek, óriásplakátok, hirdetések ezerrel... 100 millióra becsülik az összeget a szakértő reklámosok... Van itt pénz! Közpénz...
@rodeo36: Pedig a parilevesből kihalászva a betűtésztát nagy alkotások születhetnek. Csak mind vörös, az a baj.
@a szív fészkei:

Kérlek, írj az ujcegek@gmail.com címre, megírom a linket holnapra. Sajna, a netes archívumunk kezelését csak a nejem ismeri, ő meg éppen nincs itthon.
@Félázsiai fahéjas Boli – Ch.T. is, meg’há...:

És képzeld el, hogy mit tenne ez a civil szerveződés, ha a fidesz valami csoda folytán bukná a választást:(

És azért Orbán egy régi mániáját se feledjük, épp a napokban beszélt róla újból:

A jelenlegi demokratikus rendszerek beépített problémája a vezetés gyengesége, és ezt nem szabad tabunak nyilvánítani – fogalmazott. “Egy elnöki rendszer valószínűleg alkalmasabb nehéz reformok végrehajtására, mint egy parlamentáris rendszer” – mondta a kormányfő.
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: Ezt kérte 23-án Bajnai is. Hogy ne csodát várjunk tőle. Ne higgyünk csak úgy neki. Szerintem becsületesen játszik.

Nem akarja megmondani a tutit, mint mondjuk Schiffer. Mert Bajnai gyakorlati ember, nem tököl, hanem tenné.
@Félázsiai fahéjas Boli – Ch.T. is, meg’há...: Tehát a legnagyobb ellenfelük Bajnai Gordon, Te hallottad őt, én hallottam őt, láttam is a tömegben kolbászolni töknyugisan, szimpin, szerényen - valahol megértem a betojást tőle.
@varnai: Te itt Ivádyra alapozol, mint orákulumra? Nem mondod komolyan...

A Medián felmérést pedig nyugodtan elkérheted, mint választmányi tag, szerintem meg fogod kapni.
@Csacsicska: Oké, egyszer elmentettem valahol, de az régen volt. Csak mindig előjön ez - LMP egyik sarokköve - és nem árt látni egy manipulálásmentes civil sorozatot erről. Kösz előre is. :-) Asszony nélkül megáll a tudomány,ismerjük. ;-DDDDDDDD
@Habakuk999:

Én sötét zöldben szeretném, az illene a Világirodalom remekei sorozathoz, az halványzöldben van meg. Családi örökség, ehhez festettük a falakat, nincs kedvem újra mázolni mindent.
@Ergosum: Ja Galériából lövetni fáintos egy érzés lesz.
@Ergosum: Minden jobb újgazdag így rendel sorikat méterre, igazad van. ;-DD De kezdhetnéd narancsra is mázolni, Mattolcsyhoz sötétzöld?????
@Ergosum: én rongyosra olvasnám. aztán, ha egszer megértem a logikáját, hátha lehetnék én is valakinek a kétbalkeze.:)
@varnai: Bocs, ez kimaradt. A lópimpilit "tárgyalni igen, belépni nem". A tárgyalás olyan aknasorra van telepítve, amin nem lehet végigmenni, na látod, az egy igazi humbug. Már jó előre beépítették a stratégiába, hogy lehetetlenné tegyék az együttműködést. Az E14 nyilatkozata el is mondja, hogy nem kívánnak ilyen feltételekkel tárgyalni. Beszélgetni persze lehet, kicserélhetik a nagymama receptjeit.

Ismétlem, külön érthetetlen a HH emlegetése a szóvivő által, amikor Bajnai olyan, mint az utálatos szobor a zsinagógában.

Téged meg különösen nem értelek, hiszen éppen te voltál a szocikkal együttműködés élharcosa, amikor az érdekeid ezt kívánták. Ebben nincs semmilyen dehonesztáló egyébként, csak ténymegállapítás.
@iii: Ja ha már ő: [..]"2004 és 2005 között egy évig a Fidesz választókerületi elnöke volt, majd lemondott erről a posztjáról és kilépett a pártból. A 2006-os választásokon az MDF színeiben indult." Ő mennyiben politikaszűz és mentes az eeemútttól?

Csak érdekel ez az egyrészt, másrészt-mentalitás. Bajnai a fújcsúnymitcsinyászkusshelydre, Ivády meg ezek után a felvilágosult megtért rutinos damaszkuszjáró.
@Habakuk999: Szerintem kitalálsz te magadtól is ilyeneket. Én is kitaláltam a járdakoptatási adót, levegővételit, Kossuth-adót ( a kalpagra esett esőcseppek után) a magyar világverő férfiúi és szilikonmelles nő méretek utánit, stb., stb. Ezozni is tudok.
@a szív fészkei:

"Nem akarja megmondani a tutit, mint mondjuk Schiffer. Mert Bajnai gyakorlati ember, nem tököl, hanem tenné."

Benyomás szintjén ugyanezt gondolom.
De megéltem már egyet s mást - pölö: Te is ex-szadeszes szavazó vagy, tudod, miről beszélek -, ezért jelenleg a reményem valamivel erősebb, mint a kételyem.

De tartsuk szárazon a martinit! :o)
@a szív fészkei: Nekem nincs ilyen pazar fantáziám._(
Mi az az ezózás?
@Csacsicska: @a szív fészkei:

"és nem árt látni egy manipulálásmentes civil sorozatot erről."

Talán nem csak a magam nevében írom: lehetne-e módot találni ama képek megnézésére valamilyen módon?
Nehez most e kokemeny poszthoz es azok biraloihoz mit irni, de azert a velemenyemet megis:

Mint a napi kezdo orica, en sem nagyon szeretnem "osztani" az LMP-t. Ugy tunik, meg annal is jelentektelenebbek, es hatastalanabbak lesznek, mint amit meg akar egy honapja is irtam. Akkor "csak" Schiffer "fejet", mint arat irtam az osszefogasert, azota elegge ugy nez ki, hogy az egesz part ramegy erre a huzakodasra.

Korabban eleg komoly vitaim voltak Fabiusszal, es epeszmernokkel, akik most erdekes modon mindketten a csatlakozas-parti oldalt erositik.

Eloszor is a poszt egy kicsit karcosabb lett, mint szerintem kellene. De (es ezt a biraloknak uzenem) ismerve a 2010-es onkori valasztasok elotti posztokhoz tartozo kommenteket, ahol nem kis aranyt tesz ki Fabius es barany - kolyokkori cimborak - tarsalgasa az LMP kampanyaval kapcsolatban, azt hiszem ertheto, hogy ilyen erzelmi befektetes utan meglehetosen csalodott tud lenne az ember. Mert bar csak fokozatosan fogadtak el az osszefogas gondolatat (igen, az MSZP-vel is, legalabbis ha jol ertem oket), de a szamok es a helyzet vegre rajuk is hatnak.

A mai tema viszont eleg erdekes. Ha jol emlekszem minap irt eg posztot egy ficko a Progressziv-bol, a bazisdemokratasagrol.

Nem ot akarnam palizalni, csak a magam ertelmezeseben akarnam a helyzetet kommentalni.

Ugyanis most van egy faramuci helyzet. Fabius ekezi a schifferi oldal tevekenyseget, mikozben masok eppen ot, es a frakcios tobbseget, azert mert mas a velemenyuk, es mert keresztbefekudtek a frakivezeto valasztasnak.

A gond az, hogy MINDENKINEK IGAZA van es megis SENKINEK SEM:

Ugyanis szerintem mindenki egyetert azzal az alapvetessel, hogy a 8-ak bandajanak egyhangulag kellett volna Schiffert frakivezetonek megszavaznia. Hiszen mindannyian listas mandatumot kaptak, vagyis a kongresszus, tagabb ertelemben veve a part iranyvonala kellene, hogy oket is befolyasolja, vagy legalabbis elfogadjanak bizonyos donteseket. NORMALIS korulmenyek kozott ez igaz.

Masreszt az is egyertelmunek tunik, hogy egy partnak sajat valsztoi velemenyet kellene kepviselnie, amit kutatasok alapjan az LMP most nem igazan tesz. Vagyis ertheto a felhaborodas a masik oldalrol is, hogy tobbsegben levo velemenyuket a part tagjai nem hallgatjak meg, nem veszik figyelembe.

Vagyis igazi roka fogta csuka: A part nem a szavazoi velemenyet kepviseli, mig azok akik azt teszik, a partnak az allaspontjaval allnak szemben!
Ebben a kicsavart helyzetben pedig nehez igazsagot tenni.

Es itt jon a bazisdemokratasag ugye. Hogy ugyanis ez egy szep dolog, de sajnos nem mukodik! Ugyanis az alapelv az, hogy minden egyes helyzetben dontes szuletik az aktualis kerdesben. Am ilyenkor csak a tagokat kerdezi a part, a valasztoit nem. Marpedig a szavazoi fontosabbak lehetnek, mint masod-, harmadvonalbeli parttag politikusaik, hiszen megiscsak az ok voksai juttatjak be, vagy ejtik ki a Parlementbol a partot.

Az ilyen patthelyzetek feloldasara szolgal, ha a partoknak vannak olyan elfogadott alapveteseik, amihez a szavazo viszonyulhat. Ha az LMP azt modja, hogy az MSZP-vel SOHA SEMMILYEN KORULMENYEK KOZOTT, akkor a szavazo eltudja donteni, hogy szamara ez mennyire realis ertekeles, es akar-e tamogatni egy ilyen partot.
Vagy ha azt mondja, hogy szamara a demokracia, a jogi kornyezet, a kozelet tisztasaga a legfontosabb, es ezert nagyduzzogva valamilyen feltetelekkel elfogadjak, hogy az MSZP-s emberkekkel is kezdeniuk kell valamit. Azert, hogy az orszagban ne a Fideszes MAFFIOKRACIA legyen, akkor arrol szinten lehet velemenye a szavazoknak.

Ezt a pozicionalast "sporoltak" meg a zoldek. Holott sejtheto volt a korabbi ugyekbol is (itt is volt poszt a levelezesrol..), hogy ez nem lesz am egyszeru eset. Plane nem igerkezett egyszerunek a kampany kozeledtevel. Hogy ezt a jatszmat egyik oldal sem igyekezett dulore vinni, nagy butasagra vall, meg a Javor-Karacsony oldal reszerol is. Plane ugy, hogy szinte matematikailag kozepen van kettevagva az LMP e kerdesben.

ES erdekes modon eppen a mostani machinaciok mutatjak szemleletesen, hogy Nem Lehet Mas a Politika!

Mint mar regota irom, az LMP-nek egy lassu elszakadas lett volna erdemes a korabbi "elmultnyolcev" - "gyurcsanyahibas" allaspontoktol, amire remek "lehetoseget" szolgaltatott a Fidesz azzal, hogy sem Schiffer Sukoros ugyeben, de tukeppen egyetlen mas erdemi bunteto ugyben sem tudnak felmutatni "eredmenyt", iteletet. Ettol persze nem kellene szeretniuk a szocikat, de a kommunikacio adodott volna, hogy EZEK megse annyira szornyuek, es bar bizonyos elofeltetelek, es elovigyazatossag mellett, de megiscsak jobbak, mint Viktor maffiokraciat kiepito, es uzemelteto bandaja.

Amiota ide irok, szinte kezdetektol biraltam ezt a kulonutas - szerintem zsakutcas - politikat. Mint volt szadi szavazo, azt hiszem hitelesen emlekeztethetek mindenkit Demszky partelnoksegere, amely kulonutas - egyenlotavolsagra mindket parttol - politikaja mennyire nagy tevedes volt. Pedig akkor meg "csak" Viktor elso eljovetelenek megitelese allt szemben Horn 4 evevel, es a bokrosi megszoritassal.

Az LMP hatalmas valsagban van, es mara szamomra az egyetlen kerdes, hogy Schiffer (esetleg Ertseyvel..) EGYEDUL bukik, vagy magaval rantja-e az EGESZ PARTOT?
@a szív fészkei:

Há de most mér? Dobjam ki a másik sorozatot??? Már kifizettem!!!

Viccet félretéve, a szüleimnek komoly könyvtára gyűlt össze az évtizedek alatt(anyai ágon Buga Jakabig van meg a családfa, apai ágon meg arisztokrata család, porcelán teáskészlet, horgolt terítők, kissé sznob miliő).
(Nekem már e-book olvasóm van, egyszerűbb így.)

Szóval egyszer nézelődtem karácsonyi ajándék apropóján egy nagyobb könyvesboltban, mellettem 160 cm alacsony kigyúrt 50-es pasi, vele 220 cm magas 20-as plasztikcica. A csaj konkrétan hisztirohamot kapott, amikor meglátta a pasi kosarában a könyveket. "De mucus, ezeknek összevissza színe van, nem megy a bídermájerhez! Mit szól majd a Barbi, neki minden könyve pink."
@Ergosum:

"Orbán egy régi mániáját se feledjük, épp a napokban beszélt róla újból"

Pedig még tökre visszafogott és kulturált volt.
Mert valójában a királyságra gondolt.
@Habakuk999:

Nem szokásom más testi hibájával élcelődni, de Matolcsy kapcsán mindig ott a kétely bennem. Nem lehet, hogy jó számokat tesznek elé, csak rossz sorrendben olvassa össze azokat?
@a szív fészkei:

Tényleg szar ez most, mikor tényleg elkezdtek helyenként úgy működni, ahogy azt egy közpénzfelhasználásra odafigyelő ellenzéknek kell.

Dokumentálva, publikálva, kirakatba téve a melójukat.
@a szív fészkei: Ivádyval nem is az a fő probléma, hogy három pártot megjárt, hanem az, hogy elég csúnya körülmények között távozott, ennél fogva a véleménye az LMP-ről vagy akár az LMP egy részéről abszolút nem mérvadó, 100%-ban elfogult.
@iii: A ökoságot itt is lehetne domborítani: tozsdeforum.hu/gazdasag/kutya-idok-jonnek-akar-a-huszezret-is-elerheti-az-ebado/ ?r így is fullra járnak a menhelyek, mi lesz ezután????
@Légifarkas: pedig Juhász nagyon régóta aktívkodik, és közben soha nem tört hatalomra, nem egy karrierista típus. Nekem egy olyan ember képe rajzolódott ki, aki kiáll azért, amiben hisz, kemény, egyenes, vásárra viszi a bőrét, ha kell. Lásd a Kendermagos vagy TASZ-os tevékenységét. Nem látom, hogy sok személyes haszna származna mindabból, amit eddig tett, sőt, igazából feladta az egzisztenciáját, miközben az általa fontosnak vélt ügyekért harcolt. Becsülendő, ahogy kiáll, de közben mégsem olyan fafejű, hogy ne legyen képes az együttműködésre.

Érdemes utánaolvasnod, itt van például ez a két írás:
www.origo.hu/itthon/20121026-juhasz-peter-a-milla-vezetojenek-portreja.html

hvg.hu/itthon/20121121_Juhasz_Peter_Egyutt_2014_LMP_Bajnai

""Az ő lelkesedése, személyes elkötelezettsége nélkül nem működött volna az egyesület" - mondta róla Sárosi Péter, aki aktivista volt a kendermagosoknál. Juhászt azért becsülte, mert sosem viselkedett kis diktátorként, mindig nagy hangsúlyt fektetett arra, hogy konszenzusos döntéseket hozzanak. "Nagyon kreatív volt, mindig kitalált valamit, ami nem tartozott a hagyományos kommunikációs eszközökhöz" - mondta, utalva például az önfeljelentésre vagy a vizeletük átadására."

"A Kendermag Egyesület a 2000-es évek második felére elsorvadt, aminek több oka is volt. Egyrészt a közösség kicsit széthullott, az alapítók családot alapítottak, és karriert építettek, másrészt az őszödi beszéd után a közélet annyira eldurvult, hogy úgy érezték, a könnyűdrogok legalizálásánál nagyobb ívű ügyekkel kell foglalkozniuk. Juhász számára a romagyilkosságok jelentették a fordulópontot, és amikor 2008-ban felhívta egy ózdi roma, aki a jogi segítségét kérte, három hónappal később azt vette észre, hogy napi rendszerességgel jár Borsodba, segíteni az ottani cigányoknak a jogaik gyakorlásában. Egy évig magánemberként csinálta, majd 2009-ben a Társaság a Szabadságjogokért (TASZ) képviseletében dolgozott."

"Az országban nagyon kevés olyan ember van, aki ennyire el- és befogadó. Nagyon tud harcolni az ellen, amit törvénytelennek vagy jogtalannak tart"
@iii: Nem ismerem, csak láttam, hogy shomwmankedett a HH-ben az RTL-en. Tehát eléggé extrovertált alkat. Azt sem tudom, hogy távozott, most csak az elvet kérdeztem: ha ő járhatott itt-ott a magyar pártpalettán, akkor mást miért kell elítélni és ab ovo hiteltelennek bélyegezni hasonlóért?
@Ergosum:

"De mucus, ezeknek összevissza színe van, nem megy a bídermájerhez! Mit szól majd a Barbi, neki minden könyve pink."

:o))))

Most megvilágosodtam: nekem is illen csaj köll! :o)
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: Majd írunk neki és akkor leküldi a linket, agy 300 valahány képe van erről végig ott csattintott az ablakából.. De látod asszonya nélkül félkarú óriás!!!
@Ergosum: Nem hiszem. Az lehet, hogy piros helyett hupikék pöttyöket mondtak neki a japán tudósok, csak juuunoooo félteértette, de a számokat látja.

Az apparátussal van a baj. Ők számolnak rosszul.
Ez nem is vicc, kiölik az államigazgatásból a szakértelmet.
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...:
a szkeptikus az az a kutya amelyik szagolgattya a szukát azután továbbáll? a beszéljünk ma többet mint tegnap nem vezet sehová már 25 év alatt kialakulhatott volna hová lépünk és milyen szarba

brühühühühü
@Ergosum: Kösz, ez a mai polgárság by Orvbűn. Na de most, hogy megkaptuk a szolíd családfádat, tegezhetünk ezután? ;-DDDD
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: hölgyem, megtisztelő véleménye miatt már akkor is érdemes volt mindezt leírnom, ha egyáltalán nem volt igazam :-D
@a szív fészkei: Az ökoságnak véleményem szerint nem sok köze van a kutyatartáshoz, ha már igen, akkor a minél kevesebb kutya tartásához. Ezt mint kutyatulajdonos és kutyabolond mondom.

Amúgy ez a kérdés ennél bonyolultabb. A törvény ugyanis kötelezi chipbeültetésre a tulajdonos és aki megteszi, annál például a mi kerületünkben nem kell fizetni ebadót. Ha a csipek általánosak lesznek, akkor viszont könnyedén fülön lehet csípni azokat, akik kidobják a kutyájukat.
@a szív fészkei:

Nem jelentik be a kutyákat, nem viszik oltatni őket. Már most is sokan ezt teszik.

De pl. lobbizhatnának a napenergia támogatása mellett is. Mi szerettünk volna beruházni és ház ellátásának egy részét erre rákötni. Az ELMÜ-nél már elakadtunk, barátságosan közölték, hogy jelenleg ez nekik csak macerával jár. Aztán a másik visszatartó erő a horribilis bekerülési költség volt. Aztán erre még a brutál biztosítás is rájön. Iszonyat hosszú megtérülési idővel lehet számolni. Pedig nem lenne rossz módszer.
@padlas: Ezért tisztelem, de beszélni nem nagyon tud.

Amúgy Bajnai 23-ai színre lépése előtt a Millán megjelent az átlátszó.hu kis oligarchahatározója épp Bajnairól. Szóval ezt is kibírták.
@Habakuk999: Ezotéria. Rodeoval olyan kandomblés izét rittyentünk, ami nem is vicc, hogy Mattolcsy a fasorban sem lesz.
@simple observer 1.0:

A mi vitáink nem az összefogás szükségszerűségéről szóltak, hanem a mikéntről.

Szembeállítva az általad képviselt "a szocik nem változnak, így kell elfogadni" tézist az általam képviselt "kikényszeríteni belőlük az arcselejtezést és utána tárgyalni" tézissel.

Ezt továbbra is tartom, és ezért (is) vagyok pipa az LMP-re: ha csatlakoznak most a szövetséghez ez kivitelezhető lett volna.
@padlas: tényekkel általában meggyőzhető vagyok, utána fogok olvasni. Köszönöm a linkeket.
@Légifarkas:

Sajnálattal kell közölnöm, hogy ugyan a blogban tényleg rendkívül nagy létszámban vannak hölgyek, én nem tartozom közéjük. :o)

Mindemellett elismerem: a ppp középnicknév megtévesztő lehet. :o)
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: Meglátjuk persze, de mondjuk Kókánál már nagyon nem értettem, mit keres ő ott, ahol... onnantól eléggé elvesztettem a fonalat és érdeklődést. Retkes meg vicc. Holott tehetséges zenei szakújságíró és koncertszervező volt.
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...:

Na, a férjem is épp ezt mondta.
A szarnak válogatsz órákig, olvasgatod a fülszövegeket. Bemész, kérsz 30*25*55 pink könyvet, oszt jó napot, mehetünk a műszakiboltba nézelődni.
@a szív fészkei: Én nem ítélem el ezért, Bajnaival se ez az LMP problémája. Hanem hogy "oligarcha", meg multikiszolgáló és neoliberális. Ami, meglehet, igaz, de még mindig sokkal kisebb probléma, mint a jelenlegi Orbán-rendszer. Vele valahogy meg lehetne állapodni - ha meg nem, hát nem. És az se igaz, hogy az LMP-nek el kellene fogadni miniszterelnökjelöltnek, nyugodtan lehetne saját me-jelölt, sőt, lehetett volna a csatlakozás feltétele egy másik, mindenkinek elfogadható jelölt követelése. Az más kérdés, hogy belementek volna-e. De eleve ezt elutasítani, az hiba.
@iii: Én az állatjogokra gondoltam, mint olyanra.
@a szív fészkei: ahhoz se értek.
akkor Te leszel gazdasági miniszter, nem én.

sebaj. jó szívvel engedem át nálam alkalmasabbnak.
@Ergosum: Mi is ezen rettentünk meg. Pedig azért egyre naposabb hely leszünk, pláne állami meteorológiával.
@Légifarkas: ja és még annyi, hogy szerintem nem véletlen, hogy annak ellenére, hogy ilyen régóta aktív, még nem hallottál róla. Ugyanis soha nem a saját személyét tolja előtérbe, nem az imidzsét építi, hanem az ügyeket állítja előtérbe, arra fókuszál, nem a saját maga menedzselésére. A nagy nyilvánosság ezért kevéssé ismerte eddig a nevét, de a civil mozgalmi körökben őt sokat ismerik, sokaknak segített szervezkedni, sok fontos ügy mellé odaállt, és tolta a szekeret, beleadott munkát, energiát, időt, anélkül, hogy ezért magának bárminemű részesedést kért volna, hírnévből vagy bármiből.
@Ergosum: "Iszonyat hosszú megtérülési idővel lehet számolni"

Off, tehát csak röviden: nincs még itt ennek az ideje, ez a mai technológia nem az, amire szükségünk van. Még várni kell, talán évtizednyit is. Ha pár ügyeskezű emberrel összepakoltok egy sörkollektort, lényegesen olcsóbban jóval előbbre lesztek, ráadásul kihagyható a körből az összes hivatal.
@a szív fészkei:

Nézd, ha képes voltam feldolgozni magamban, hogy az oviban nem lehetett ezüst kiskanál a jelem, ezt is ki fogom bírni:)
Egyébként a kettősség miatt otthon állandó volt egymás "szívatása", cikizése a humor szintjén:) Én az angol etikettnek megfelelő, de totál liberális nevelést kaptam, emberséggel leöntve.
@rodeo36:

"25 év alatt kialakulhatott volna hová lépünk és milyen szarba"

Hát nem alakult ki!
Én sem örvendek ennek, elhiheted!

Most éppen a "melyik a kisebb szar, mert akkor abba lépünk!" - fázis jáccik.

De ezt is le kell játszani, nem lehet kihagyni.
Mert akkor a tanulási folyamat hiányos lesz, és legközelebb megint a nagyobb trutyit fopjuk választani.
@Habakuk999: Hát tudom kérlek, hogy a feng shui szerint ezt az 5 növényt kell ápolni pénzhozónak: www.femina.hu/otthon/5_gazdagsagot_hozo_szobanoveny És akkor zöldszívű is vagyok. na csak indulóba....
@Habakuk999:

Azt hiszem a dolog egyik fele ezzel @iii: elég tiszta.
@Légifarkas:

Nehogymá' a személyi számtól tedd függővé az elismerés indokoltságát és jólesőségét. :o)
@Fabius: Fogpiszkálóval tartom nyitva a szemem, úgy várom az adatokat.
Aludnék már amúgy.
@Ergosum: Az jó turmix. Barátnőm mindiog dicsekszik a von akármilyen vérvonalával, hgoy benne az arisztokrácia ugye von haus aus ott van. Hát a fene tudja, az milyen a gyakorlatban, nálunk szerintem ilyen ős nincs. Már dicsekedtem az én kurvatávoli viszont világhírű rokonaimmal - mondjuk azok tehetsége se látszik rajtam ;-((((. Liberális nevelés dettó.

De volt ezüstkanál is, nagyon szép slingelt damasztok monogrammal valamelyik egyéb rokontól, kicsit romos de stílbútorok, szóval az enyészet diszkrét bája, de nincs pénzem megcsináltatni. És könyvek összevissza színben, méretben, vastagságban, néha szétesőben, mert a régi ócska háborús papírra nyomták őket. :-))))
@padlas: á, dehogyis. Azért nem hallottam róla, mert én vagyok az átlagtróger, aki (legalábbis mostanra már) nem akar tudni mindenről, lusta, majdhogynem közömbös, és az évek alatt "megszeretett" blogokon, rutinná vált néhány kattintáson kívül nem jár utána a dolgoknak, mer' minek, ott a fantáziája.
Volt már pár olyan arc, akikről itt értesültem véletlenül, és utólag azt mondom, jó tudni, hogy ilyenek is léteznek.
@a szív fészkei: Ennyit a TASZ-ról és az őket hülyére vevő svéd cserediákokról.

Valótlan híresztelések a hatvani intézkedéssel kapcsolatosan

hvg.hu/itthon/20121124_ORFK_valotlan_hiresztelesek_a_hatvani_int
@Légifarkas:

Hivatalosan nem engedélyezik. Megkérdeztük.
Az volt a válasz, hogy "áramlopásnak" minősül, ha nem engedélyezett alkalmazással "buheráljuk" a házi rendszert.
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: szó sincs arról, hogy a személyi számtól tenném függővé - csak nem ugyanúgy köszönöm meg :-)
@a szív fészkei:

"Retkes meg vicc. Holott tehetséges zenei szakújságíró és koncertszervező volt."

Kóka tehetséges üzletember volt, Fodor szimpatikus ELVI demokrata volt (pontosabban: most is az), Demszky pedig belefásult szerintem, mire elnök lett.

Egyik jobban vitte lefelé a Szadeszt, mint a másik.
Mert EHHEZ nem értett egyikük sem.

A Retkes féle vég pedig méltatlan volt és röhejes...
@a szív fészkei: hát a szónoklás tényleg nem az erőssége, de hát annyi baj legyen. Azért a 23-i beszéde szerintem nagyon érdekes volt, és a személyes motivációjáról is beszélt (csak mert ezt is pedzegették feljebb, hogy miért akar politizálni):

"ezért állok ma itt előttetek. Mert sokakkal együtt én is meghoztam egy nehéz, személyes döntést… Azt, hogy a következő másfél évben minden erőmmel ezen fogok dolgozni. A magyar politika megváltoztatásán. A megosztó és uralkodó politikusok leváltásán. A magyar és magyar közötti falak lebontásán. Ahhoz ugyanis, hogy elérjük céljainkat közösségként, egyénileg is áldozatot kell hoznunk. Higgyétek el, nem könnyű kimondani ezt a mondatot.
Nehéz, de nekem például 2 nyomós okom is van rá. A harmadikat karácsonyra várjuk. Igen, én a gyerekeimért csinálom. Három nyomós érv, Irén, Miksa és Fülöp. Három nyomós érv, hogy ne érjem be többé szóbeli figyelmeztetéssel. A szóból ugyanis láthatóan nem ért a hatalom."

www.millamedia.hu/2012/10/23/egyutt-2014-juhasz-peter-beszede/
@a szív fészkei: akkor én ösztönösen kurvajó minyiszter lennék tele vagyunk kerek levelű zöldekkel.

Matolcsinak küldünk cserepes növényt, hátha visszavonja a pekidzsét.
@Légifarkas:

"csak nem ugyanúgy köszönöm meg :-)"

Oké, a kézcsóktól nagyvonalúan eltekintek. :o)
Fabius efftárs is megszerette az egy tábor - egy zászló elvet?

ragályos a hülyeség abszurdisztánban, nem vitás
@Ergosum: a sörkollektor nem áramot termel, hanem meleg vizet, megfelelő puffereléssel fűtési és HMV rásegítés céljával. Kell ugyan hozzá szivattyú, de ez kb. annyira a rendszer buherálása, mint a hálószobában a kislámpát felkapcsolni.
@Ergosum: Egyrészt a napkollektor sokkal gazdaságosabb, mint a napelem. Másrészt a napelemet meg lehet úgy használni, hogy alternatívan használod a normál hálózattal, tehát nem kell közvetlen rákötni. A rákötés inkább akkor opció, ha többet termelnél a saját fogyasztásnál, de ez keveseknél adott.
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...:

Elküldöm holnapra a linket, írj az ujcegek@gmail.com címre.
@iii:

"Az más kérdés, hogy belementek volna-e. De eleve ezt elutasítani, az hiba."

Pontosan.
Meg sem próbálták.

Mint malacka, mikor kölcsön akarta kérni a porszívót nyuszikától.
@Légifarkas: Bocs, nem-nem. A sörkollektor mindössze meleg levőt termel, amivel a szoba fűtését kiegészítheted. A szomszédomnak is van ilyene, én nem nagyon hiszek benne, főleg a sörösdobozokból gányolásban nem, a szomszéd tapasztalatai alapján.
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: Én ugyan fűnyíróval tudom, de pontosan ezt idézgettem magam is.
@a szív fészkei:

"Pedig azért egyre naposabb hely leszünk, pláne állami meteorológiával."

Találós kérdés: milyen következtetést fogsz abból levonni, ha éjjel is süt majd a nap ezerrel?

Az Első Szóló álmatlan volt... :o)
@simple observer 1.0: Elgondolkodtatóan írsz. De szerintem se lehet más a politika, nem találták ezt még fel.

Olvasom Rushdiet, hogy alakult ki a független India meg a belőle kivált Pakisztán, a Tiszták Földje, hát uramatyám!! Pedig ugye ott ötezer éves bölcsességek vannak lefektetve, próbálnak aszerint élni, hisz az emberiség szellemi magtára szinte az az ország és mi volt a függetlenség első éveiben? Baltás Sári kedvence: vér, vér,vér,vér, Gandhit is kinyírták, szelídség ide vagy oda...

És azóta is ki tud ott borulni nagyon a bili. Mintha itteni helyzeteket látnék hatvan évvel ezelőttről szinte. Maffia, védelmi pénz,átverések,lenyúlások,pártpénzek kitudjahogyan szerzése, ugyanakkor a mindenórás terhesek korzózása az amerikai hadihajókon - megnyitottak egyet akkoriban Bombay lakosságát vendégül látva- hisz, ha ott babáznak le, a kölyök amerikai állampolgár lesz.
@Csacsicska:

"Elküldöm holnapra a linket, írj az ujcegek@gmail.com címre."

Köszönöm, nagyon kedves Tőled!
@Herr SturmLikudnik: Hogy mi tette hazánkat Abszurdisztánná, azzal ne is foglalkozz, még meg árt!
@Habakuk999: Lehetne virágeső keretében? ;-DDD A cserepest.
@rodeo36:

"tény, hogy az UNIVERSUM azért mozog és azért van rajta élet -még ha csak a földit ismerjük is még- mert hibás és tökéletlen"

Ha szabad egy kis kiigazitast:

Nem hibas es tokeletlen, hanem NEM SZIMMETRIKUS. Precizebben pedig lokalis szimmetria sertesekrol van szo, amirol bovebben olvashatsz itt, es az itteni linkeken:

en.wikipedia.org/wiki/Chronology_of_the_universe

Az pedig mar nekunk, viszonylag szimmetrikus lenyeknek a pongyolasagunk, hogy valaminek ilyeten hianyat maris hibasnak, tokeletlennek ertekeljuk. ;)
@a szív fészkei: nem pénzzel. szegény vagyok.
kerek levelű növényekkel,
Vagyis a gazdagság igéretével, tehát jó miniszter lehetek, mert minden megtettem, most már csak várni kell a sültgalambot.
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: Igen, nem is értem, miért ment bele. Demszkyről nagyon régen mondta a munkatársa, hogy kiégett és cezaromán kezd lenni, meg tényleg nem nagyon érdekli már a város.

@padlas: Tudom, hallottam, de addigra már félig kinyúltam. Ha ezt harmadannyi ideig mondja, feldob, pláne, ha a legelsőket nem engedi nagyon beszélni...
@Habakuk999: Pedig gyünnie kéne, kínaiakhoz kell menned reklamálni, hogy mivamivankicsilegok?
@a szív fészkei:
Csókolom!
Kimaradt egy kicsit a mai nap, most meg a fidesz.hu olvasásában röhögöm szét magam.
(Mazopista vagyok na...)
Az LMP-re már csak legyintek, nálam nem játszanak már, felejtősek.

Küldök Neked is olvasnivalót. Vicces gyerekek ezek a narancsbolsik, az aranyhal memóriájukról akkor pedig még nem is beszéltem! :))

www.fidesz.hu/index.php?Cikk=111694

"Hazánk újabb leminősítése a bizonyítéka annak, hogy a kisebbségi kormány képtelen kezelni a válságot, cselekvőképtelensége miatt Magyarország egyre nehezebb helyzetbe kerül - írja közleményében Tállai András.
Mint emlékeztet, a sorozatban negyedik - nagy hitelminősítő intézet általi - leminősítés egyértelműen mutatja: gazdasági fordulatra van szükség. Magyarországot, a magyar gazdaságot újra növekedési pályára kell állítani, ehhez azonban kiszámítható, hiteles és alkalmas gazdaságpolitikára van szükség. Minderre a jelenlegi kormány képtelen, ezért az előrehozott választás immár gazdasági kényszerré vált - zárul a dokumentum."
Mindezt a legdurvább európai gazdasági válság közepén, 2008-ban találta böfögni a szerény képességekkel megáldott bolsevik elvtárs.
www.fidesz.hu/index.php?Cikk=118177

Amúgy meg ezúton is csókoltatom az irántam érdeklődő eccerieket - Éljen a NER, Nyasgem a Párt és a Hülyebolsevikok Képviselőinek- & Talpnyalóinak.
Amikor megtekintik adatlapjaimat az ecceriek a neten, azt a rendszerek naplózzák, amiért is villámgyorsan Péter és Andrea a megtekintés után saját magát is törölte a közösségi oldalakról, hisz olyan félelmetes és elrettentő lehettem, hogy csak ez lehetett az oka ennek! :))
Ha viszont ezt játsszuk majd a későbbiekben is netán elvtársak - ti ott, a kábel másik végén - a kellemetlenkedésekben én is kiváló és leleményes tudok lenni... ;D
@iii: oké, bocsánat, pontatlan voltam. Egy kollégánál építettünk ilyet, de nem álltunk meg a meleg levegőnél, hőcserélővel vizet fűt (2 x 800 litert), arról meg a házat. Szomszédod nem hozta ki belőle a maximumot, azt hiszem :-)
@Herr SturmLikudnik:

Egy konzervatív jobboldalinak mióta van problémája bármilyen egy a tábor-egy a zászló elvvel? Ez ilyen jujjmiénk fétis?
@Habakuk999: Na, hogy felzárkózhass Mattolcsyhoz: www.femina.hu/ezo/kepes_kvizek/hires_joslatok_vilagve Nostradamus" A legenda szerint ő jósolta meg Napóleon és Hitler hatalomra kerülését, a legújabb viszályszító felbukkanása pedig mostanában várható."

Jéééééééé.
@a szív fészkei:
Vincentéknél ezért (is) érdemes olvasni a Gengszterkrónikák c. kis sorozatot, hisz nemrég is olyan szép áthallásos volt, hogy felsírtam a röhögéstől (csak elsőre, utána elkeseredtem), hisz narancsbolsevik pártunk forgatókönyvére hajazott ezerrel! :)
@Félázsiai fahéjas Boli – Ch.T. is, meg’há...: Péter és Andrea nézegetnek? Hmmm. Keresnek egy bevállalóst feldobni az életüket?;-DDDDD
Nem várom tovább az adatokat.
Mivel úgy látom van itt néhány lmp fan, a nap végére hadd mondjam el, drukkolok, hogy ki tudjatok jönni ebből a harapófogóból, amibe belavíroztátok magatokat.
Szükség van egy normális lmp-re.

komoly esélyt szúrtok el,(pártotokét, de az országét is) ha nem öntötök tiszta vizet a pohárba.

a tiszta víz a fideszhez való viszonyt is jelenti, én ugyan nem vagyok semmi, de ezzel kezdeném.
és az alapítás körülményeivel.
@a szív fészkei:
Nem tudom, mert utána törölték magukat a közösségi oldalról is...
Csak érdeklődhettek a méreteim után? :))
Megijedtek? Be sem raktam képet... arról... :)
@Légifarkas:

"Ahogy sokan Bajnait várták, várják, az nekem ugyanolyannak tűnik, mint a 2010-es Orbán-várás, épp csak a szereplők változtak"

Szerintem ez felszínes hasonlóság. Csak végig kell nézni Bajnai és Orbán politikai karrierjén és megnyilvánulásain, rögvest látszik, mi a különbség. 2010-ben már 15-16 éve tudni lehetett, mire lehet Orbántól számítani és mit művelt addig a Fidesz. Aki ennek ellenére Messiásként várta, az vak volt. És szerintem vakság az is, ha valaki puszta, differenciálatlan bizalmatlanságból nem meri elhinni, hogy Bajnai demokrata: az ő megnyilvánulásait és lépéseit is lehet ismerni.

Amit akar, az ugyanaz, amit mondasz, csak nem személyes, egyenkénti részvételre, hanem intézményes rendszerre, az úgynevezett demokratikus jogállamra, benne a fékek és ellensúlyok rendszerére építve az ellenőrizhetőséget.

Persze mindez nem jelent sem kritikátlanságot, sem vak bizalmat iránta - de egyelőre nem adott okot a bizalmatlansgra, ellenkezőleg.
@Légifarkas: Ja értem, az már egy más tészta.

Ha meleg van, neki is fűt rendesen, olyannyira, hogy az először felrakott elosztó megolvadt neki :). Viszont ha hideg van, akkor meg dől be a hideg rajta, nem? Ha mindez egy zárt rendszerbe van kötve, az mindjárt más. De egy rendes napkollektor ennél jóval egyszerűbb. Az is létezik mindenféle házilagos kivitelben.
@a szív fészkei:
Ja, csak a testem kellett volna nekik! :))
Mi lenne, ha bolsevikjaink inkább a tenyészmén legnemesebb szerszámával barátkoznának és azt kutatnák inkább? :D
@londonterminals: + 1 Orvbűn nem titkolt semmit, csak nem akarták sokan meglátni. De már 98-02 között ment a vicc ezerrel, hogy felpróbálta titokban a koronát nem egyszer... Ez azért jelez valamit. És ezután megválasztják kétharmadra. Kösz a hülyéknek!

Bajnairól ilyen sutka sose volt. Mondom, míg vártam a dzsmebori kezdetét 23-án, ott álltam egész elől. Jött először ő, aztán Oszkó. Teljesen átlagos emberként viselkedett mindkettő, aki jattolni akart vele, azzal Bajnai megállt pár percre mosolyogva beszélni, majd végig ott voltak együtt a tömeg kellős közepén. Mosolygott, nem akart öt méterrel magasabbnak látszódni, nem vadászta a pillantásokat - teljesen kiegyensúlyozottnak tűnt. Semmi kvaterkodás, haverkodás,leereszkedés nem volt benne.
@a szív fészkei:
Ez Schrödinger enyhén oszlásnak indult macsekja lesz...
@TTom: Örülj, hogy valamiben jó az ízlésük. Rétvári után nagy dolog ez!
@TTom:

Hehe... :o)

Ilyen az, ha nickeket cseré'get az embör.

Ha jól emléxem Boli nertárshoz van szerencsénk, nemdebár? :o)
@TTom: Hányan vagytok most? Két nicken nyomod? Álmodban két Schrödinger-macska vagy és játszotok egymással?
@londonterminals: "2010-ben már 15-16 éve tudni lehetett, mire lehet Orbántól számítani és mit művelt addig a Fidesz."
Te tudtad, és még sokan tudták. Rendben. De nem mindenki.

"Aki ennek ellenére Messiásként várta, az vak volt."
Vak volt a fél ország, és ma is vak.

Néha elvonatkoztathatnátok attól, hogy csak közéletet követő, felvilágosult, művelt, intelligens emberekből áll az ország, a szavazók tömege. Baromira nem belőlük áll, és amíg itt emberek Gyurcsány meg Orbán kezét csókolgatják, baromira nem is belőlük fog állni. Ne tessenek már a társadalom józan eszére hagyatkozni, mert nincs neki olyanja; simán le merném fogadni, hogy van itt kétmillió olyan választójogú, akik a demokrata jelző hallatán visszakérdeznének: az valami hobbi?

Egyébként, azt hiszem, félreértettél. Nem kérdőjelezem meg Bajnai demokrataságát, per pillanat a jószándékot sincs miért kétségbe vonnom. Azonban ő egy, azaz egy darab ember; korábban már írtam itt, hogy egy ember nem alakít kormányt, nem irányítja területek tucatjait, egy ember az pontosan egy ember, azaz kiemelten fontos lesz a mögötte álló testület. Na, ha valamivel bajom van, az ennek a testületnek a várható összetétele, és az ebből adódó irányzat.
EMBEREK! FRANCBA A PÁRTOSODÁSSAL!
. KIESETT ZÁMBÓ KRISZTIÁN - ahog ynemesen egyszerűen hívták JFK - AZ X-FAKTORBÓL!!!!!!!!! Jaj istenem, megmondták a mayák, hogy világvége lesz. Na ugyi. www.blikk.hu/blikk_sztarvilag/zambo-krisztiant-hazakuldtek-az-x-faktorbol-2121497
@a szív fészkei:
2, igen. A páros dolgokat is IMÁDOM!
Kijafa..om az Z.K??
Egy tragédia... :D
@Félázsiai fahéjas Boli – Ch.T. is, meg’há...: Miért nem csodálkozom a kedvenceden???? Biztos van bugyingós kép is a macskával.
Na jó van emberek, ez már nem az én asztalom :D 'cakát!
A fagyi visszanyal?

"Tíz nap alatt akár 100 milliót? Kérdezze a békemeneteseket, hogyan
Azt követeli az Együtt 2014, hogy a Civil Összefogás Fóruma számoljon el a Gyurcsány Ferencet és Bajnai Gordont lejárató kampányával. A mozgalom kampányszakértőkre hivatkozva azt írja, egy ilyen méretű kampány legalább 100 millió forintba kerül. Az Együtt 2014 tudni akarja, honnan volt ennyi pénze a CÖF-nek a reklámfelületekre és hogyan gyűjtötték össze a pénzt tíz nap alatt.
...
(A CÖF) a kampány forrásainak előteremtése érdekében néhányszáz forintos adományokat várnak szimpatizánsaiktól. Ez lett belőle: alig 10 nap telt el csupán a bejelentés óta, és mindenhol megjelentek az „emlékeztető” plakátok. A Haza és Haladás Egyesület szerint egy ehhez hasonló, országosan „látszó” kampány minimum 100 millió forintba kerül.
...
a lejárató kampányt nem egyszerűen közpénzekből finanszírozzák, de e közpénzek nagy része a Nyerges-Simicska-birodalomhoz vándorol – írják közleményükben. Szerintük a kampány egyik legnagyobb nyertese az a Publimont nevű közterületi reklámcég, amely a BKV-felületek értékesítési jogával rendelkezik, és amelynek két tulajdonosa, Nyerges Zsolt, illetve Simicska Lajos két érdekeltsége; az ún. Mahir-oszlopokon keresztül az ugyancsak Simicska-tulajdonban lévő MahirCityposter Kft. is részesült.

A Haza és Haladás szerint ez utóbbi feltételezést nem segít eloszlatni az a tény sem, hogy a CÖF egyik szóvivője az a Csizmadia László, aki 2010 novemberében lett a Nemzeti Civil Alapprogram (NCA) tanácsának elnökévé nevezett ki."

atv.hu/belfold/20121123_tiz_nap_alatt_akar_100_milliot_kerdezze_a_bekemeneteseket_hogyan
@iii: kolléga számolta, ő akart sörkollektort, mondván, a dobozmennyiséget garantálja. Tényleg garantálta... Ehhez képest a napkollektor anyaga pluszköltség lett volna, mert sört ugyanannyit iszik :-)
A hőcserélő kivédi a kihűtést (helyesebben, a szivattyúvezérlés megoldja ezt a gondot), a puffer meg baromi nagyot lendített a dolgon. Nemrég olvastam olyat, hogy ház alapja alá jó nagy térfogatú, vízzel telített, hőszigetelt kavicságyat tettek (több tucatnyi köbméterről volt szó), nyáron kollektorról nyomatták a forró vizet lefelé, télen szedték vissza az eltárolt hőt, két teljes hónapot kibírtak nulla tüzelőanyag-felhasználással. Két picike szivattyú, meg némi lelemény - ha lehetne, kipróbálnám.
@Fabius:

"Szembeállítva az általad képviselt "a szocik nem változnak, így kell elfogadni" tézist az általam képviselt "kikényszeríteni belőlük az arcselejtezést és utána tárgyalni" tézissel. "

Koszi. Igy most mar pontosabban ertem, mi is a nagy valaszto vonal kettonk kozott.

Egyreszt en nem egeszen pontosan azt irtam/mondtam, amit nekem tulajdonitasz. Bar lenyeget tekintve mindvegig ugy gondoltam, hogy az LMP keves ahhoz, hogy erdemi valtoztatasokat szuszakoljon ki az MSZP-bol. (Es bar kezdetektol azt irtam, hogy e tekintetben az ido a szociknak dolgozik, de ugy tunik most a zoldek is besegitenek nekik.)
Ha Gyurcsanynak, akinek a parton belul nagy tabora volt - hadd utaljak itt az utolso dobasara az evvel ezelotti partszavazasra, amit szerintem megnyert csak hat a papiron parttagok szama alapjan elbukott - nem sikerult valtozasokat eszkozolni az MSZP-ben, akkor eleg valoszerutlen, hogy epp az elmultnyolcev es a gyurcsanyahibas szlogenek alapjan alakulo partnak lett volna erre nagy eselye.

Masreszt viszont (a torokgabori hagyomanyok tiszteletben tartasa erdekeben) en szinte mindig azt javasoltam, hogy egy LMP-s nyitassal a szocik iranyaban tobb hatasuk lehetett volna rajuk. Ugyanis a szocikon jol latszott, hogy a belso emberek kiepitettek pozicioikat, es tulelesre jatszottak. Ez ugy 2 evig tartott, amely karantenbol tavasz tajekan szabadultak a szocik a Fidesz eroziojaval parhuzamosan. Vagyis ha az elso 2 evben, amikor barki belejuk torolhette a labat, nem hozott sok valtozast a part belso eleteben, akkor elegge komolytalan allaspont, hogy a bar lassan, de fokozatosan erosodo szocikat eppen mar belharcokkal is terhelt kis part fogja sarokba szoritani.

En tavasz ota ezt irom, nyugodtan rakereshetsz korabbi vitainknal.

"kikényszeríteni belőlük az arcselejtezést és utána tárgyalni"

Erdekes, mert most meg epp azt kered szamon LMP-seken es itt Varnain is, vagy eppen Milen es Ronan, hogy megmondjak a tuttit: "Bajnai hiteltelen", amig o a fonok/minielnok-jelolt, addig nincs egyezkedes. Mikozben a szocikkal kapcsolatban epp az o allaspontjukon vagy...
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...:
Nos, kell valami kikapcsolódás is...

Nagy LMP hullám volt?
Pedig nem érnek meg annyit, ennyit, semennyit.
Szerintem szépen Piktor leszalámizza őket is, a legtalpnyalóbbja meg betagozódhat a narancsbolsevik pártba, vagy kap valami "nagyon független" hivatalt.
@Légifarkas:
Nem tudom hogyan lehet ilyent megcsinálni, hisz nemrég láttam, valami talajterhelési adó van felénk is már, m3/1000 forint, ami minden a csatornázáson kívüli vízelvezetést ezzel súlyt.
Ilyesmit ez nem érint?
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...:
Egyszer a "civileknek" el kell majd számolni a bíróság előtt.
Legalább néhány év idegeskedése lesz a büdösbunkójának.
A TASZ bevállalhatja majd ezt is?
@Félázsiai fahéjas Boli – Ch.T. is, meg’há...:

"Nagy LMP hullám volt?"

Vótak páran.
És szerintem nem volt haszontalan.

Maradtak érdekes dolgok függőben, hogy tulképp mi is történt, miért, és mit is fogadtak el, mert nem minden részlet tiszta.

Ezekről tán Fabius is fog később írni.

Meg a szokásos.
A mai ecceri troll-ukáz a "Véggyükmeg Schiffert!" volt.

Rólam is kiderült, hogy nagy LMP-fan vagyok - ki hitte vóna? :o)
@a szív fészkei: Erről hallott már a kedves római barátnőd??

www.taize.fr/hu_article4778.html

Nagyon szép program lesz.
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...:
Ugye-ugye... Jobb későn, mint előbb!
Ha megéri neked is, hát kérd meg az árát!
Gründoljanak neked is egy pártot, ... :DD
@Félázsiai fahéjas Boli – Ch.T. is, meg’há...:

"Jobb későn, mint előbb!"

Úgy biza!

Mint amikor kiszakad a magos zsák, oszt csak úgy ömlik...
Asse jó praecox. :o)
@iii: Ivády afféle Trockijjá lett kikiáltva. I számú közellenség, mert ugye kell valaki, akit utálni lehet. DE azért neked is, mint intelligens embernek javaslom elolvasni , amit ír. És elgondolkozni, Ivády mint a médiát ismerő, remekül kommunikáló, már saját ismertséggel rendelkező, az átlagemberekkel szót értő volt leginkább útban a párt, a frakció kommunikációjához.
Mesterházy próbál udvarolni a belvárosi libsiknek - az Új SZDSZ-nek még nem elég tetszetős a násztánc :)

nol.hu/belfold/mesterhazy__ujra_es_ujra_kezunket_nyujtjuk_az_lmp-nek
@Légifarkas:

Jó, de "rólunk" beszéltél. :) "Ti azt mondjátok (…) én meg azt mondom (…)" "ne higgyetek neki, ne bízzatok benne".

Persze abban egyetértek, hogy "Vak volt a fél ország, és ma is vak". Pont ezért lényeges az, hogy konkrétumok és releváns szempontok alapján ítéljék meg mindazok, akik tudatosan szemlélik az eseményeket, ne pedig általánosító sztereotípiák alapján. Ha Bajnaival kapcsolatban arról beszélünk, hogy "Bajnai vastagon benne volt 2010 előttben", meg "a fejetekre fog nőni, és lesz még egy kiskirályunk, lesz megint egy mellőzött véleményű fél országunk, azaz tovább dagaszthatjuk a szart, változás csak az adókulcsok számában várható", akkor pont nem az történik, hogy a konkrétumok alapján kalkulálunk, hanem beleállunk abba, hogy az egyik tiznkilenc, a másik egy híján húsz.

Pedig a tét egyfelől az orbánista maffiaállam önkényuralma, a vele járó gazdasági és kulturális nyomorral, vagy, másfelől, az európai jogállam, a gazdasági kilábalás és a szabadság közti választás.

Amúgy ami a kormányzat várható összetételét illeti, erre jelen pillanatban merészség lenne fogadni, de ami sejthető belőle - hogy jó esetben Bajnai, Oszkó és Felcsuti neve fémjelezhetik -, az nekem jó iránynak tűnik. Szerintem az MSZP miatt nem kell annyira aggódni. Ők, ahogy Szív asszony írta, futnak a szavazóik után, könnyen lehet, hogy nem lesz nagyon mire arcoskodniuk.
@varnai:
Amikor emberek egy pártból "kimenekülnek", talán nem is jó szó, mert ennyire élesen nem szakad még szét, de nem veszik sokan ekkor észre, hogy ez a szitu mennyire nem szolgálja a hitelességet és a stabilitást?
Nem veszik észre, hogy minden pártban, legyen az a kisgizdák, a szadesz, a madöf, mindenhol így kezdődtek a dolgok?
Nem veszitek észre, hogy mindenhol ugyan arra a forgatókönyvre, ugyan úgy reagáltok és... ugyan úgy végzitek majd néhány év pereskedés után?
Ha nem, akkor... így jártok majd ti is.
Sajnálom, mert valamikor, amikor indult a dolog többnek gondoltam, de mára csak egy 1-2%-os, teljesen marginalizálódott pártocska képét látom én - mint külső, mezei állampolgár, akit kicsit jobban érdekelnek a történések, mint az átlagot.
Akkor azok mit láthatnak belőletek???
Mennyire számíthattok onnan szavazatokra???
@Félázsiai fahéjas Boli – Ch.T. is, meg’há...: fene tudja... hiszen olyan, mintha egy pince lenne a ház alatt, épp csak krumpli helyett vizes kavicsot önt bele az ember (statikailag rendben volt).
@londonterminals:
Nem lesz...
Az összes coci, akikkel mostanság szóba került ez a téma (és tudom, hogy vércocik, vakon egy része :))), mind szemrebbenés nélkül szavazna le már most Bajnaira.
Ez is persze egy érdekes mentalitás, de az a pláne, hogy nem is annyira balosnak látják így a mondókáik alapján Bajnait.
Viszont ezek egy része tényleg messiást vár, egy része meg épp tisztában van vele, hogy nem lesz Kánaán...
@Légifarkas:
Ezt a verziót a hőtárolásra még nem hallottam. Egyik ügyfelem hoteljára most készült el az egész tetőt egyik oldalon befedő napkollektoros és hőtárolós fedés, fele/fele. Valami 140 m3.
@Félázsiai fahéjas Boli – Ch.T. is, meg’há...:

Jó hír. :D Ott hallod, a messzi Mosonmagyaróváron? Vagy szerte e kies hazában? Csak a minta reprezentativitása miatt kérdezem. :)
@londonterminals:
Helyben... Belterjes vagyok mostanság, nagyon. :(
@simple observer 1.0:

etimológiailag? mi a különbség a kettő között?

és a valóság viszonya az asszimetriához és a tökéletlenhez?

brühühühühühü

a diatonikus skálák és a dodekafón skálák között és mi a Phythagors-i Komma fizikailag és easthetica-ilag

+++brühühühühü

erről dumcsizhatunk élvezettel fogom tenni és érdeklődve várok saját érveket nem link linkeket
@a szív fészkei:

" Elgondolkodtatóan írsz. De szerintem se lehet más a politika, nem találták ezt még fel."

progressziv.blog.hu/2012/11/19/az_lmp_politikaja_lehetetlen

Ez az a poszt, amire utaltam, most rakerestem. Mentsegemre szoljon, hogy mar regota irom ide, hogy az emberiseg semmilyen ertelemben nincs keszen arra, hogy masmilyen legyen a politika. Hiszen az emberi tarsadalom sincs felkeszulve arra, hogy a szolidaritas fele hajoljon. En magam nem is hiszem, hogy egy szocialista, netan kommunista rendszer hasznalna az emberisegnek, hiszen az eppen a versenyt olni ki, ami jelenleg eloreviszi az emberiseget. Eneklul pedig a keves altruista, vagy eppen a masoknak segitesben onzok kevesen lennenk ahhoz, hogy az emberiseg fejlodesben maradjon.

A legjobb pelda a vilagvalsag volt: a nagy bajban a legtobb orszag az inkabb nemzeties, befelefordulo es az idegenek fele jobban tavolsagot tarto jobboldal fele fordult, es szinte egesz europaban jobbos kormanyok alakultak. Ertekezett anno a Kedves Vezeto is:

belfold.ma.hu/tart/cikk/a/0/50585/1/belfold/Orban_Viktor_szerint_a_jobboldal_egyedul_maradt_a_kuzdoteren

Masreszt hiaba tanitottak nekunk is a hangya vagy a meh peldajaval az atkosban a szolidaritast, es a szocialista eszmet, ha egyszer az sem igazi egyenlosdi, ugyanis ott is vannak egyenlobb tagok: a kiralyno, a herek, es a katonak.
En tehat a kapitalizmust elfogadhatonak, sot kivanalmasnak tartom, csak nem ebben a formaban. Viktorek (de lehetne hozni W. Bush peldajat is) fenyesen bizonyitjak, hogy ez a fajta "kozeposztaly/gazdagok erosodjenek majd letrehoznak munkat" neokon blabla nem mukodik.
Engem nem erdekel, hogy Demjan majd milyen jol eljotekonykodja a vagyonat, ha feldobja a pacskert, hiszen most lehetosege volna, hogy befektessen, munkat hozzon letre. Legyen az ketkezi fizikai munka, kutatas-fejlesztes, vagy eppen valamilyen szolgaltatas. Az embereknek most jutna penz, es abbol most tudnanak valamilyen szinten meg ha nem is dozsolni, de legalabb megelni.

India-Pakisztan. Ezt a showt lattad mar? ;)

www.youtube.com/watch?v=YeSX6AZ5xEI
@londonterminals: amikor "rólatok" beszéltem, korábbi, nekem írt válaszokból szemezgettem. Ne vedd magadra.

"beleállunk abba, hogy az egyik tiznkilenc, a másik egy híján húsz"
Nem viccből mondom: ez az utca emberének véleménye. Ebből baj lesz, baj lehet.

"Pedig a tét egyfelől [...]"
Egyszerűsítésért kiáltok, mert ebből a fennkölt beszédből is baj lesz. Négymillió embernek a tét kábé a ruha, étel, tüzelő, lakhely, közbiztonság szimbólumokkal írható le, vevők lennének ők eszmékre és jövőképre is, csak előbb meg kellene szabadulniuk a napi túlélés fárasztó rutinjától. Nekik 19 = 20 - 1.

"az MSZP miatt nem kell annyira aggódni"
Csupa öreg róka, csupa túlélő. Simán beléjük látom, hogy beszivárognak az E14-be, majd ájtatos mosollyal széttárják a karjukat: "gyerekek, ha mi nem, akkor Orbán". És ez az ország gyáva azt mondani nekik, hogy akkor a kurva anyátokat.
@Légifarkas:

ez valami hasonló rendszer lehet, mint a gőzturbinák segédrendszerei, persze én laktam olyan házban ami 2x2200 négyzetméter plusz a 3 helyes garázs alatta egyáltalán nem volt más fűtőrendszere, mint geothermál, akkor még a napelemek nem voltak divatban meg senki sem gyártotta azokat így a fedett uszodát használták puffernak...a padlófűtés is 26 - 27 Celsiuson nagyon gazdaságos bármilyen hővel táplálod is

ez egy ragyogó rendszer lehet amiről beszélsz...hőakkumulációs rendszer pufferral napelemekkel....a felhős időkre 2 3 hónap is kell megoldás

brühühühühü bizonyosan van is
@simple observer 1.0:

Tán' az lehet a titok nyitja, hogy én nem teszek egyenlőségjelet szocik és Bajnai közé, ahogy sokan bár ellentétes előjellel igyekeznek.

Mert az utálói és pártolói szerint is Gyurcsánybajnai van, szerintem meg 7+1 év. Az az egy év pedig jelentősen elkülönül az előtte lévő héttől. Úgy kormányteljesítményben és válságkezelésben, mint mentalitásban, korrupcióellenességben. Ha példa kell emlékezzünk csak arra, hogy Bajnai nyilvánosságra hozta Sukoró kiemelt beruházássá minősítésének iratait is, amit Gyurcsány speciel megtagadott.

Az csak számomra vicces, hogy a megcáfolásomra szánt kommentbe is belefoglalod biztos ami fix a "szocik arcai leválthatatlanok, így köll elfogadni" tézist? Mert ez:

" Vagyis ha az elso 2 evben, amikor barki belejuk torolhette a labat, nem hozott sok valtozast a part belso eleteben, akkor elegge komolytalan allaspont, hogy a bar lassan, de fokozatosan erosodo szocikat eppen mar belharcokkal is terhelt kis part fogja sarokba szoritani."

...szó szerint ezt jelenti.

Abban továbbra is egyetértek az ördögbotosokkal, hogy az MSZP felé nem nyitottak. Abban különbözik az álláspontunk, hogy a civilszervezetekből Bajnaival összeálló E14 felé sem. És éppen azért haragszom, mert a csatlakozással ők lettek volna lépéselőnyben, útban egy tényleg életképes - és egyébként szükséges - összefogás felé.
@simple observer 1.0: " Mert bar csak fokozatosan fogadtak el az osszefogas gondolatat (igen, az MSZP-vel is, legalabbis ha jol ertem oket), de a szamok es a helyzet vegre rajuk is hatnak."

Úgy adod ezt elő, mintha én (Fabius nevében nem beszélhetek) kis csacsi volnék, aki csak most látja be az összefogás szükségességét.

A helyzet ennél bonyolultabb. Másfél évvel ezelőtt, a médiatörvény okozta sokk idején teljesen jogos volt az LMP különállása, arculatának őrzése. Akkoriban a Millán egészen agresszíven nyomultak a szocik, ki akarták sajátítani a felhorgadt közérzületet a saját megerősítésükre. Ezt nem lehetett hagyni, én is elég sokat és határozottan írtam ez ellen. Ma is ezt tenném.

Viszont azóta egyrészt megerősödött az LMP arculata, és létrejött némi áttételeken keresztül részben a Millából a Szolidaritás, amelynek minden híresztelés ellenére egy év alatt országos hálózata épült fel.

Az elmúlt hónap során pedig két alapvetően fontos dolog történt, amelyhez viszonyulni szükséges, a választási törvény megszavazása, és az E-14 színrelépése.

A választási törvény miatt nem tartható a különállás, és az együttműködés módját kell kidolgozni. Ehhez nagy adag bátorság kell, hiszen a felek nem bíznak egymásban, és még több politikai kreativitás.

Tehát nem arról van szó, hogy most hirtelen megvilágosodtam szemben veled, aki mindig is tudtad.
@Légifarkas:
Ha majd én is azt látom, hogy beszivárognak az E14-be, akkor szerintem és is azt mondom, hogy a kurva anyátokat a coci tolvaj csürhének. Ha...
Addig nem.
Puch és talpnyalói ha megjelennek, akkor annak vége! Remélem ezt Bajnai is tudja.
@simple observer 1.0:

ha te Big Bang-gel "érvelsz" akkor nem vagyunk vitapartnerek, a bigbang az katolikus teremtés mítosz és meg lehet toszni...lehet hogy létezik kronológia de arról meg Krónoszt magát kellene kérdezned akitől az Olympos istenei rettegtek...ugye ették az örökkévalóság mannáját mert ha Krónosz aszondta hogy akkor csónya ráncosak lettek és más istenek jöttek...szóval Andersen és Grimm testvérek

mikor láttál fekete lyukat a sajátodon kívűl amit csak tükörből tucc

brühühühühühü

Universum kronológiája a legújabb kiscsoportos tréfa pöttyös lasztival
@a szív fészkei:

és a fekete zászlóerdő meg a kőkoporsók és a gyászbeszéd és a családi kripta...bornyasztó

mileszveledmagyarország?

brühühühühü
Ángyán be akarja fejezni, amit elkezdett, vagyis a földbérlet-ügyek átvizsgálását. Ha végzett, akkor dönt arról, hogyan folytassa. Ez egy méltánylandó álláspont.

"Ángyán folytatja a pályázatok áttekintését – eddig a földbérletek 55%-át vizsgálta meg –, és ennek eredményétől, valamint a földtörvénytől teszi függővé a továbbiakat: ha vállalhatatlan lesz a helyzet, ki fog lépni a Fidesz-frakcióból és függetlenként folytatja. „Szeretnék az emberek szemébe nézni és nem szeretném magam leköpdösni minden reggel” – mondta, és egy mentorát idézte, aki azt tanácsolta, ne vegyen részt olyasmiben, amit nem tud tiszta lelkiismerettel vállalni: „Nem szabad asszisztálni a disznóságokhoz”."

www.168ora.hu/itthon/angyan-nem-szabad-asszisztalni-disznosagokhoz-106376.html
@simple observer 1.0:

a kedvencem a 13.7 billió izé meg a különféle űrteleszkópok adatai melyek szerint már 16 billión túlra látnak de csak azért mert tökéletlenek az eszközök egyébként is a 13.7 nél van egy kínai nagyfal és ott kell kopogtatni istenkejózsikához ha netántán ráér és akar szótváltani?

az űrszonda elhagyta a Naprendszert és a Napszél érdekes módon kintről gyüvik befelé és nem belűlről kifelé valamint a Nap belűl üres és abszolút hideg csaka protuberanciákat tudja a Napszél fenntartani egy gömbformában mintahogy a többi csillagok is ilyenek és össze vannak kötve plazma által a gravitáció olyan gyengusz, hogy a 12 billió fényévre lévő objektumra ami onnan nem is láccik semmilyen hatással sincs azaz sosem volt valamint ha tágúl akkor hová a 13.7 billión túl ha ott van a vége fuss el véle és melyik irányban remélem az universum nem lapos és szögletes?

brühühühühü
@simple observer 1.0:

egyébként a kedvencem az a "vödör" amiben leledzik a zuniverz a kis perverz...és a vödrön kívűl mi volt meg ott ahol csiklandozták összetömörűlve magukat a semmik (semmilyen zsolt és társai?) majd röhögés közben feldurrantak de addig hol volt istenke? ott szorongtak a seholse?

izgis kis krimi

brühühühühü
@Légifarkas:

Igen, éppen neked írtam többször is, mennyire jól látod - amennyire én látom :D -, hogy milyen mértékű tudatlanság és fásultság az, amivel számolni kell, és mit jelenthet ez az esélyek szempontjából. Tudom, hogy ha az ebben élő embereknek kellene megpróbálni beszélni a tétről, azt nem lehetne ilyen nyelven, ezekkel a fogalmakkal tenni - ezt neked, vagy magunknak írtam természetesen. Mert arról beszéltem, amiről az a hozzászólásod szólt, hogy mennyire kellene - és milyen alapon - "óvatosnak" lenni Bajnaival.

De valóban következik is belőle valami arra nézvést is, hogy azoknak, akik nem foglalkoznak mindezzel, miképpen lehet összekötni a számukra tétet jelentő mindennapi dolgokat a "fennkölt beszédben" leírtakkal. Orbán maffiaállamából az ő személyes nyomoruk és a helyi kiskirályoknak való kiszolgáltatottságuk, a gyerekeik és az ő kilátástalanságuk következik, Bajnai jogállamából pedig az esély mindennek az ellenkezőjére.

Mindenki, akinek az étel, tüzelő, lakhely, közbiztonság a tét, fogékony arra is, hogy ne az igazságtalanság, a kivagyiság és az urambátyám viszonyok uralkodjanak az életén. Ha érthetővé, hihetővé és kézzelfoghatóvá válik számára, hogy a legkevésbé sem 19 és 20-1, hanem ég és föld különbség, akkor oldódhat az apátia, ami, ahogyan Miklósi Zoltán igen helyesen megállapítja, az Orbán-rezsim legjobb barátja.

magyarnarancs.hu/publicisztika/bojkottal-a-kormanyvaltasert-82534
@simple observer 1.0:

a következő sorokat akár orbánkirály az I. és II Viktor...legyünk történelmileg hűek a hülyeséghez ---is firkálhatta volna a disznóólban szarkavarás közben bal kézzel

íme a mű: (linkedből linkelve)

Very early universe

All ideas concerning the very early universe (cosmogony) are speculative. No accelerator experiments have yet probed energies of sufficient magnitude to provide any experimental insight into the behavior of matter at the energy levels that prevailed during this period. Proposed scenarios differ radically. Some examples are the Hartle–Hawking initial state, string landscape, brane inflation, string gas cosmology, and the ekpyrotic universe. Some of these are mutually compatible, while others are not.

brühühühüh

még a hasmenésch is rámjött tőle...és persze van nekijje matematikálya is
@londonterminals:

eztetet nevezem én:

esély esőben

új magyar politikai körhinta Törőcsik Mari nélkűl

brühühühühü
@simple observer 1.0:

anno (lásd Planck izé) még nem volt szerkezete a zanyagnak tehát még nukleáris sem lehetett sőt...vannak ötleteim de nagyon profánok...tejfelesch és nyaldoklósch

íme:

Planck epoch
Up to 10–43 seconds after the Big Bang
Main article: Planck epoch
The Planck epoch is an era in traditional (non-inflationary) big bang cosmology in which the temperature is high enough that the four fundamental forces—electromagnetism, gravitation, weak nuclear interaction, and strong nuclear interaction—are all unified in one fundamental force.

ha bedagadt mindjárt az elején akkor hogy rángatták ki belőle ha a lábam bedagad a zokniba akkor nem tudom csak úgy lerúgni rángatni is kell a zanyag hogyan rángatta magát amikor még nem violt tudata és a bal keze is hiányzott a rángatáshoz és mivel kezelték a dagadást, vizenyő volt?

brühühühühü
@simple observer 1.0:

ez is kedves...többszörösen kiégett azaz periodikusan megbuggyant

ime wiki:

Ekpyrosis (Ancient Greek ekpurōsis, conflagration) is a Stoic belief in the periodic destruction of the cosmos by a great conflagration every Great Year. The cosmos is then recreated (palingenesis) only to be destroyed again at the end of the new cycle.
en.wikipedia.org/wiki/Ekpyrosis

The ekpyrotic universe, or ekpyrotic scenario, is a cosmological model of the origin and shape of the universe. The name comes from a Stoic term ekpyrosis meaning conflagration or in Stoic usage "conversion into fire". ...
en.wikipedia.org/wiki/Ekpyrotic
@simple observer 1.0:

erről beszélsz? íme:

Supersymmetry breaking
Main article: Supersymmetry breaking
If supersymmetry is a property of our universe, then it must be broken at an energy that is no lower than 1 TeV, the electroweak symmetry scale. The masses of particles and their superpartners would then no longer be equal, which could explain why no superpartners of known particles have ever been observed.

azaz nincs, soha nem is volt de olyan jó róla beszélni?

brühühühühü
@simple observer 1.0: a "régi görögök is ismerték a homokot" vagy valami hasonló...volt legalább két "iskola" amely az egyetlen valóságot kétféleképpen magyarázta

azután lett a sötét középkor közel 1000 év (a magyarok nagy fejlődése leestek a fáról) és Kopernikusz Galilei és sokan mások ugye rájöttek, hogy sokan átbasszák magukat és a bolygók meg az égitestek mozgását mindeféle hurkokkal magyarázzák összevissza kanyarogva a zégen mind bolond gömbök (Madách is mosolygott rajtuk) amíg ki nem derítették, hogy heuréka ezeket mi onnan nézzük ahonnan nem is lehet másképp látni de attól még az egész sokkal egyszerűbb

és mind a kettőre volt és van matematika meg érvek mai napig

és ez ennek a gondolatnak a lényege

ne higyj...tudj

brühühühühühü
@simple observer 1.0: Kösz. Igen, néztük anno Palin világjárását, ez is beugrott most.

A hülye járásokat újra forgathatták volna... :-DD
De én sem hiszek a mesékben és a nagyon, minden önzés és önérdek nélküli jókban. Azok mesehősök de nem élő emberek. Amúgy ne mondd,hogy a cucilizmusban nem volt verseny, csak még mocskosabb nagyon sokszor - legtöbbször - mint most. Orvbűn ott szocializálódott, ezrét csinálta ezt a választási törvényét ilyen lejtősre. Mert ott a verseny azért unfair volt valahol.

Valaki mindig le akarta a nyomni a másikat, elvenni a másiktól a lehetőségeit, javait, ezt-azt. Csak akkor valami más mázzal öntötték le.
@épészmérnök: Nem emlékszem a nagy millás sajtószabis szocinyomulásra pedig voltam a fagyban, voltam januárban az Anker közi bulin. Ki nyomult ott, mindenkit lepattintottak, még a hülye Dániel is levakarták a színpadról, ahová felmászott. Hogy a téren, mínusz 20-ban civilben ott bóklásztak, az meglehet, ahogy sokszor láttam őket ott lenni a tömegben. De fel nem szólaltak - akkor még Bakáts nyomta a moderátorságot - a szalámi ellopása előtt, a balfasz! - Bródy danolászott,Bárdos Deák azzal jött,hogyha a húsz évvel ezelőtti Orvbűn itt lenne, mit mondana, Dopeman ment el "loopni" OrvbűnSimicska nevében . De szoci ott nem volt, kiemelten.

A Kunigundába mentek és próbáltak tenni, és ez a tévéseknek igenis segítség volt, mert hozta a sajtó- és egyéb nyilvánosságot. Pl. ír a francia média is róluk: www.lexpress.fr/actualites/1/economie/hongrie-des-journalistes-manifestent-pour-la-liberte-de-la-presse-depuis-un-an_1190848.html Majd Rodeo fordít, vagy az uram holnap.

És akárki akármit is mond, alattuk ez nem volt, ami most: félévig össznépi körhugyálás lehetett a Kossuthon napi fejenként 3000-ért, és hagyták.
@rodeo36:

Az elejen le kell lombozzalak, en ugyanis egyik teruleten sem vagyok igazan otthon.

Zeneben azt hiszem jo hallasom van, de hangszeren sosem tanultam, meg szolfezsig sem jutottam. Ezekre a szakkifejezesekre is most kellett raneznem, tobbseguket eltudom helyezni enek-zene orak alapjan, bar a komma mar ujdonsag volt. Szoval errol nem igen tudunk mit beszelgetni. Ugyanis zeneileg nem vagyunk egy hullamhosszon. Hogy stilszeru legyek. ;)

Ha jol figyeltem, akkor te inkabb operakban utazol. Nalam max a Jezus.. vagy az Istvan... johetnek, de azok is rockosan. Es bar egy mara lehiggadt (talan tulsagosan is) urge lettem, de a regi rocker erzesek meg megvannak. Ettol persze meg meghalgatok minden mast, amit hallgathatonak velek. Persze ez is objektiv dolog.
Igy aztan meg olyan banalisan bugyuta dalocskakat is meg-meghallgatok a YT-on, mint a Ketchup song, vagy epp a Mambo no 5. A Lambada viszont egy nagy NO-NO!

Es talan meg kottat is tudnek olvasni, bar a "kereszt" es a "b" biztosan alaposan zavarna, de nem tartom eselytelennek.

A masik dolog a szimmetria/aszimmetria viszonya a tokeletesseghez/tokeletlenseghez.

Bar volt olyan haverom, akivel azon viccelodtunk, hogy esztetika szakon diplomat szereztem (hosszu sztori es szamos del-amerikai sorozattal van tarkitva), de a valosagban ez NEM tortent meg.

Igy csak annyit tudok mondani, hogy tapasztalataim szerint hajlamosak vagyunk a szimmetrikus dolgokat tokeletesnek tartani. Ebben talan benne van az a tapasztalasunk (az emberisege es sajat egyeni egyutt), hogy a termeszetben nagyon keves dolog szimmetrikus, nagyon sokaig csak (fel)dragakovekre volt ez igaz. A termeszet "hajlamos" (el/tul?) bonyolitani dolgokat. Meg ha nem is barokkosan, de az egyszerusegre, szimmetriara vagyo lelkunknek bizonyara tulzoan.

Mondjak, hogy pl a testben es az arcban is a szimmetrikusat szebbnek talaljuk. Most gyorsan rakerestem a temara es erdekeset talaltam.

www.businessinsider.com/symmetrical-faces-2011-7?op=1

Es valo igaz, hogy legtobb sorozatnal a szimmetrikusra szerkesztett arcot szebbnek talalom. Itt altalaban a jobb oldali szimmetrikusat, de ez lehetseges, hogy a megvilagitas miatt van. A neger es a 4., kekszemu sracnal is mindket oldali elfogadhato, de a tobbinel inkabb a jobboldalira szavaznek. Ez kulonosen igaz a 3., 5., 7.- az utolsoig, kiveve az utolso elottit, ahol hezitalok. A fogak, a haj es a vilagitas - mely egyedul ebben az esetben jon balrol - a baloldali fele huz.
Az utolso pelda viszont alaposan elarulja, hogy a megvilagitas sajnos mennyit ront a kiserleten, hiszen itt a pofacsont erosen latszik a jobboldalon, fazont adva az arcnak. Mig a masik oldal amolyan jellegtelen maradt.

Az, hogy altalaban mi tokeletes, nehez megmondani. Meg definialni is lehetetlen, szerintem.

"és a valóság viszonya az asszimetriához és a tökéletlenhez?"

"Csak" annyi, hogy ha nem lettek volna akkor azok a szimmetria sertesek, akkor most jo esellyel ez a valosag sem lenne.
@a szív fészkei:

a verseny egy csomó dologra ösztönöz: (sajnos semmilyen verseny sem fair) kiválogatja az adott feladatra jobb vagy legjobb aspiránst

hagyja, hogy a győztes megmutassa ő az valóban

vagy

kibassza mert hamis volt a döntés

és lehet önmagadat is megmérettetni amiből tudod tudhatod ez neked való vagy nem és lehet sasszézni ...és ez utóbbi a jó része humánus nem kell olyan szekér után rohanni ami nem vesz fel vagy semmiképpen sem éred utól

az őskommunizmus is verseny volt...

brühühühü
@épészmérnök: Egyébként volt-e ott az Ankerben azon a műsoros esten, amit a hajdani szadesznyik: Molnár Pétermédiajogász és egyetemi előadó szervezett és konfrált, LMP-s? Na mert én nem vettem észre. Volt-e a tatárszentgyörgyi roma áldozatok megemlékezésén februárban az Aranytízben LMP-s? Hát mert én azt sem vettem észre. De nem ismerek mindenkit arcról. Ja, bocs Kukorelly ott volt és fel is olvasott, de nem LMPS-ként ült ott, hanem a sok író egyikeként, meg sem említette akkor a pártját.

De oda se láttam szocikat nyomulni.
@simple observer 1.0:

érdekes ez a képes izé számomra mindegyik antipatikus bármilyen szimmetriában, tehát én lapozok ha döntenem kell és valószínű egyiket sem választom...szimmetria egy teória és a valóságban nem létezik mert nem létezhet az entrópia is egy hülyeség és minden egyéb is ami egy végleges vagy véges "megoldást" akar adni....nincs olyan és nem is lehetséges...pont az most is az eredeti gondolatom amiből kinőtt mindez itt

brühühühü

az egyenlőoldalú háromszög síkgeometriában ami szintén határeset

mint ahogy a zeltolcsy is ki tud számítani bármit amit akar és attól az még állatságnál nagyobb baromság az annak a jele...
@rodeo36: A verseny jó,de amikor már semmi más nem számít és mindig csak győzni akar valaki, az szerintem beteges. Hogy nem bír ellenni magával, csak ha mindenki fölé kerül, mert ez a drogja és léte visszaigazolása. Mert bizonyít apucinak, anyucinak 100 évesen is. És harcol egy árnnyal, egy hajdani testvérrel, vagy bárkivel. Minden kurvanagy versenyző mélyén ez van: Aranypolgár....

Szeretem a Charlie Sheen-es Két pasit. Abban volt, hogy a kellemes, udvarias jótestű, fiatal latin ács minden csajt megőrjít Charlie - a nagy nőfaló, alkesz negyvenes malibui dalszerző - környékén. Többek között az egyszer dugott, dobni akart szőke butuskát is.. Aki ettől - hogy kell a latinonak - teljesen felértékelődik és már hajt rá újra Charlie. Meg is szerzi a sráctól gyémántokkal. Mikor az öccse kérdi, hogy van-e értelme egy eddig mindenáron kidobni akart buta libát drágán elhappolni az ácstól, akit ezért ki is rúg ráadásul, Charlie azt mondja vadul: tényleg marhaság az egész, nem éri meg de győztem!!!

És győzni kell mindig: oviban, suliban, melóban, magánéletben, ki megy előbb férjhez, kinek lesz ez-e, az-a, gyereke, az mennyire lesz sikeres, az unokák mennyire lesznek sikeresek, az egész tetves élet egymás legyűréséről szól. Néha kurvára unom.

Szerintem Orvbűnt is ez motiválja, hogy tudja, Pomádé király ő, röhögnek rajta, hát legyűr mindenkit, ne lehessen vihogás. Akiben nincs ez a véres versenyszellem, az kiegyensúlyozottabb, jobban elvan magával. Én se akarok folyton győzni, elismerem, csomó mindenben lúzer vagyok és passz. Ami nekem fontos, abban tán nem, de az nem látványos és villogtatnivaló.

De örökös győztes nincs. Azt csak a hülye amcsi AMWAY-prédikátorok állítják. Én eddig azt láttam, akik nekem a legnagyobbak voltak, azok voltak a legszerényebbek. Franc se érti, de minél tehetségtelenebb valaki, annál nagyobbat akar dobbantani. Most abszolút ezt a korszakot éljük.
@Fabius:

"Tán' az lehet a titok nyitja, hogy én nem teszek egyenlőségjelet szocik és Bajnai közé, ahogy sokan bár ellentétes előjellel igyekeznek."

Azok koze en sem.

"szerintem meg 7+1 év. Az az egy év pedig jelentősen elkülönül az előtte lévő héttől."

Azert ne tegyunk mar ugy, hogy aki 3 evet lehuz Gyurcsany kormanyaban (3 kulonbozo pozicioban) raadasul a zurosebb feleben 2006-tol, es kozben nem mond le poziciojarol, de egy valamilyen kulonbozo 1 evvel maris kulonbozo szinben tunik fel!
Bar szolnak olyan legendak is, hogy pedig mar nagyon kozel volt hogy lemondjon, csak eppen addigra mar Gyurcsany megtette.
Ezzel nem ohajtom Bajnai kepet rontani, csak hat ami teny, az teny!
Ez a +1 ev meg vicc. A nagyanyam megcsinalta volna abban a helyzetben. Mert ne felejtsuk el, hogy azt ugy huzta am le, hogy elotte minden szoci alairt neki. Ami egyetlen masik minielnoknek nem adatott meg (a szektas fideszt nem szamitom)! En peldaul ezert ertekelem sokkal tobbre Horn 4 evet, es politikai teljesitmenyet.

"Úgy kormányteljesítményben és válságkezelésben, mint mentalitásban, korrupcióellenességben."

Az elso ketto nem vonatkoztathato el attol, hogy
Gyurcsany milyen tamogatast vagy eppen ellenkezest kapott a szociktol, ami betartasokat Bajnai mar nem kapott. Nem a ket szep szemeert.
A mentalitasban egyertelmuen, a korrupcioval kapcsolatban pedig nagy valoszinuseggel igazad van.

"Ha példa kell emlékezzünk csak arra, hogy Bajnai nyilvánosságra hozta Sukoró kiemelt beruházássá minősítésének iratait is, amit Gyurcsány speciel megtagadott. "

Es akkor most beljebb vagyunk? Lett barmi haszna is? Ugyertem munkahelyekben, allami bevetelekben realizalodott valami? Vagy eppen lecsuktak valamilyen bunugy miatt Gyurcsanyt?

"Az csak számomra vicces, hogy a megcáfolásomra szánt kommentbe is belefoglalod biztos ami fix a "szocik arcai leválthatatlanok, így köll elfogadni" tézist? Mert ez:

" Vagyis ha az elso 2 evben, amikor barki belejuk torolhette a labat, nem hozott sok valtozast a part belso eleteben, akkor elegge komolytalan allaspont, hogy a bar lassan, de fokozatosan erosodo szocikat eppen mar belharcokkal is terhelt kis part fogja sarokba szoritani."

...szó szerint ezt jelenti."

NEM, NEM ezt jelenti! Ahogy akkor is irtam, hogyha joval nagyobb nyomas, vagyis az, hogy a valasztason milyen szereplest ernek el, illetve, hogy utanna hogyan tudnak kikapaszkodni a godorbol nem volt elegendo kesztetes arra, hogy Puchek, es meg sokan eltunjenek onnan, akkor irrealis azt gondolni, hogy egy ilyen LMP-s hoborges fogja oket jobb belatasra birni! Plane ugy, hogy a mara 1.3 milliosra novekedett taboruk megkerulhetetlenne teszi oket.
TALAN lehetett volna elerni ezt-azt a szocikkal szemben, es erre meg mindig van esely, de ugy nez ki, es te is ezt irod ebben a posztban, en mar fel evvel ezelott is ezt mondtam, hogy az nem LMP erdeme lesz.

"Abban továbbra is egyetértek az ördögbotosokkal, hogy az MSZP felé nem nyitottak. Abban különbözik az álláspontunk, hogy a civilszervezetekből Bajnaival összeálló E14 felé sem. És éppen azért haragszom, mert a csatlakozással ők lettek volna lépéselőnyben, útban egy tényleg életképes - és egyébként szükséges - összefogás felé."

Valahol faramuci ez a szemlelet. Hiszen maga Bajnai lenyilatkozta mar szamos alkalommal, igy biztosra veheted, hogy a szocik is kepbe kerulnek az E14-ben, pusztan ido kerdese, hogy az LMP mikorra embereli magat. Az E14 a szocik nelkul egesz egyszeruen ESELYTELEN egy gyozelemre!
Kar hogy nem foglalkoztal eleget az amerikai elnokvalasztasi cirkusszal, mert akkor ertened, hogy egy faszbukos, vagy blogos szervezet keves ahhoz, hogy egy regisztracios, kampany, es valasztasi mozgositast megcsinaljon. Magyarorszagon jelenleg a Fidesszel egyedul az MSZP versenyezhet e tekintetben, bar ok is messze le vannak maradva.

Ezek miatt pedig egyszer el fog jonni az a pillanat, amikor minden LMP-snek, civilnek, es akarkinek, aki Orbanvaltasban gondolkodik, E14-gyel vagy anelkul, ki KELL EGYEZNIE a szocikkal! Ez nem azt jelenti, hogy szeretnie kell azok politikusait, hanem azt, hogy el kell fogadniuk, hogy szavazoiknak, akik egyre nagyobb hanyadot tesznek ki, egyelore ez a minoseg is megfelel. Esetleg eppen ilyenre vagynak. Marpedig a part szervezete, es szavazo bazisa eletbevago egy kormanyvaltashoz. 2/3-hoz meg plane!
Igyekszem mindenkinek valaszolni, ugyhogy a valaszok itt lesznek. Ha felebredtetek, es meg erdekel, akkor meglelitek.

Csak lassan irok, es sokat. Ez pedig a legrosszabb kombinacio hozzaszolasok eseten.

Bocsika...
@épészmérnök:

"Úgy adod ezt elő, mintha én (Fabius nevében nem beszélhetek) kis csacsi volnék, aki csak most látja be az összefogás szükségességét."

Kis csacsinak nem neveznelek, de teny, hogy vitaink vegul mindig ugyanoda lyukadtak ki, es javareszt ugyanazokkal a poziciokkal zarultak. Ugyanakkor teny, korabban is es most meginkabb, hogy kulon indulas eseten a szociknak lenne nagyobb eselye megverni a Fideszt. Legalabbis ez a nullanal kicsit lenne nagyobb, mint az LMP eseteben.

"A helyzet ennél bonyolultabb. Másfél évvel ezelőtt, a médiatörvény okozta sokk idején teljesen jogos volt az LMP különállása, arculatának őrzése. Akkoriban a Millán egészen agresszíven nyomultak a szocik, ki akarták sajátítani a felhorgadt közérzületet a saját megerősítésükre. Ezt nem lehetett hagyni, én is elég sokat és határozottan írtam ez ellen. Ma is ezt tenném."

Ezt soha nem kritizaltam. SOT! Sokszor irtam, hogy ha kell/szukseget erzik akkor anyazzak allandoan a szocikat, de valami targyalast szak kerdesekben vigyenek az orszag es sajat erdekukben is. (Persze en ugy gondolom, hogy ebbol profitalhatott volna az LMP, de ezt mar nem fogjuk megtudni. A teny, hogy az ellenkezojevel nem jartak jobban)
Iden tavaszra mar latszott, hogy ket lehetoseguk van, es azota is ezt szajkozom, feltehetoen mar unod is.
Vagy megy ez a mi egyedul megmondjuk a tuttit, es biztos ellenzekiseg, ha egyaltalan bejutnak.
Vagy valamilyen modon viszonyulniuk kell a szocikhoz.

"Viszont azóta egyrészt megerősödött az LMP arculata, és létrejött némi áttételeken keresztül részben a Millából a Szolidaritás, amelynek minden híresztelés ellenére egy év alatt országos hálózata épült fel."

Az LMP arculatanak megerosodeset nem igen erzekelem. A szolidaritas halozatarol nem tudok nyilatkozni.

"A választási törvény miatt nem tartható a különállás, és az együttműködés módját kell kidolgozni. Ehhez nagy adag bátorság kell, hiszen a felek nem bíznak egymásban, és még több politikai kreativitás."

Ez sajna rizsa, ha meg nem sertelek vele. Megint.
Mert hiszen, ha nem lenne szukseg az ellenzek ilyen tartalmu osszefogasara, az LMP-nek akkor is kellett volna valamit kezdenie a szocikhoz fuzodo viszonyaval.
A korabbi torveny es a kutatasi adatok alapjan, tovaba feltetelezve egy sikeres kampanyt, kb a '10-es mandatum szamot hoznak. Vagyis donteniuk kellene akkor is, hogy maradjon a Fidesz, vagy valamikeppen a szocikkal probalnak dulore jutni. Azonban az ketsegtelen, hogy az a rendszer nyugis helyzetben hagyta volna a zoldeket, hiszen az elso fordulos eredmenyek alapjan - szerintem '12-re az MSZP beelozi a Fideszt - bar nemi esely latszana kormanyt valtani, de a Jobbik tamogatasat nem tudna, es nem is akarna ellensulyozni az LMP. Vagyis nekik akkor lett volna egy nyugis, es viszonylag biztos ujabb 4 ev Orban ellenzekekent.

"Tehát nem arról van szó, hogy most hirtelen megvilágosodtam szemben veled, aki mindig is tudtad."

En sem azt mondtam. Hanem azt, hogy vegre a helyzet rabirt, hogy feladd korabban koromszakadtaig vedett allaspontodat.
@rodeo36:

"ha te Big Bang-gel "érvelsz" akkor nem vagyunk vitapartnerek, a bigbang az katolikus teremtés mítosz és meg lehet toszni..."

Nem is ohajtok veled ebben a kerdesben vitazni. Ugyanis ennel korrektebb "teremtesmitoszt" meg senki sem tett le az asztalra.

Arra, hogy ez mennyire NEM katolikus dolog, jo pelda a kreacionistak igyekezete, hogy a merheto tenyek alapjan legvaloszinubbnek tuno magyarazatot sajat kepukre ferditsek!

"Universum kronológiája a legújabb kiscsoportos tréfa pöttyös lasztival"

En mar csak ilyen trefakban hiszek... ;)
@rodeo36:
ket 0:32-eshez nehez hozzaszolni, mert nehezen talalom, hogy mihez is lehetne.. ;O)
@rodeo36:

Most akkor az a baj, hogy nem tudunk olan energiat termelni, vagy epp az, hogy a CERN megis letrehoz mikro fekete lyukakat?

www.dailygalaxy.com/my_weblog/2011/11/ecoalert-cerns-lhc-black-holes-revisited.html

Ha ugyanis tudnank ilyet csinalni, mi lennenk az Isten(ek)...
@rodeo36:

"Planck epoch"

Szerintem a Foldon kevesen vannak, ha ugyan, akiknek sejtesul van arrol, hogy az a bizonyos "fundamental force" hogyan is mukodott, es mik kozvetitettek...

A negy masikrol, legalabbis kozepsuliban is tanultunk, az en koromban meg eretsegizni is kotelezo volt fizikabol.
@rodeo36:

Ekpyrosis

Ha valami teremtozik, legyen Isten altal, vagy magatol, akkor az veget is ERHET. Nem szuksegszeru, de megeshet. Tovabba ha egy ilyen folyamat lejatszodhat, miert ne ismetlodhetne meg ujra. Es ujra. Es ....
@a szív fészkei:
mivel 10000000000%-ban egyetértünk és azt teszem hozzá nagyon régóta -valaki megtanította nekem apró gyermekkorban- azt kell tudnunk, hogy mit nem tudunk...tudod milyen mély jelentése van ennek

a többi az ilyen tetvek...egyébként engem nem tudtak legyőzni, mert arrébbsasszéztam és ez ami a legjobban bosszantja, mert nem ér el messze járok és röhögök a "sikerein" és ki is gúnyolom ez egy betegség egyébként és nem csak a skizó hanem más aminek nem tudom a nevét

brühühühühü

undorodom tőlük és pont ezért elkerülöm
@simple observer 1.0: azt Írtad aesthetica-t tanúltál....nézd El Greco műveit

nincs olyan, hogy az egész egyszerre mozog vagy változik hanem részek...és akkor az állandóság az állandó változás és ezzel meg is van oldva a kérdés

ekpyrosis vagy akármi

brühühühühü
@simple observer 1.0:

már csak azt kell eldönteni mi is egy fekete lyuk

a többi kísérlet és tapasztalat és kurva jó játék ilyen játékokat mint a CERN nem akárkik kapnak jó gyereknek kell lenniük

brühühühühü
@simple observer 1.0: elolvasva amit ír a link számomra világos, hogy jó és izgis játék de ...átmeneti jelenség ami létrejön és átalakúl ami engem igazol, az állandó változás az egyetlen állandó a világegyetemben

a Big bang pedig egy betegség semmi több

és aljas hazugság az egyház pénzéért istenre szükség van a nukleáris korban is mert
akkor kiben hinnének ha már nem lesznek orbán viktorok és hasonló szarháziak

brühühühü

a tudomány társadalmi azaz ismeretelméleti alapjai fonosabbak mint a tudomány maga olvass Heller Ágnest és Lukács Györgyöt
@rodeo36:

Supersymmetry breaking

Ez speciel mar nekem is sok, de azert az ilyesmit sem lehet am siman egyszeru legyintessel elintezni!

1919. majus 29-ig az is hasonloan nagy suletlensegnek tunt, es meg tudosok javaresze is igy ertekelte, hogy egy kelloen nagy test, mint akar a Napunk, el tudja teriteni a fenysugar palyajat.`

Egyebkent minden modell igy keszul. Legyen az fizikai, politikai vagy eppen gazdasagi. Igyekszik mar ismert dolgokat magyarazni, majd bizonyos dolgokat "megjovendol". Ha ezek bejonnek, akkor jo esellyel helyes a model, ha nem, akkor masikat kell kiotleni... ;)

Es ilyenkor nem ritkan fut meg emberkek agya...
@a szív fészkei:

"Amúgy ne mondd,hogy a cucilizmusban nem volt verseny, csak még mocskosabb nagyon sokszor - legtöbbször - mint most."

En nem igy tapasztaltam. Es szerintem a lakossag joresze sem. Ezert tudott/tud a Fidesz meg mindig a kadari maszlaggal etetni. A lakossag kapott egy bizonyos "joletet", ha tudta hol a "helye". A tobbseg ezt elfogadta. Nehanyan mozgolodtak, es voltak akik emigraltak. Aztan vagy sikeresek lettek, vagy...

A kapitalizmus viragkora - szerintem nem meglepo modon - eppen a Varsoi Szerzodes idejere esik. Akkor ugyanis eleg nagy panik uralkodott el a Nyugaton, hogy a szocialista eszmek elterjedhetnek arrafele is. Vegtere is ott szulettek.
Igy aztan egy liberalis tarsadalomban valamifele szocialdemokracia is kialakult.

Nem is veletlen, hogy McCarthy mar '49-ben amokot futott. Ami tukeppen mar egy '47-es szovetsegi alkalmazottak huseget vizsgalo programmal kezdodott:
en.wikipedia.org/wiki/McCarthyism

A szoci blokk bukasa utan csak romlott a helyzet. Mikozben itthon Gyurcsany el lehet menni szoveget forgattak ki, addig pl olyan "korszakos zsenik", mint Jobs meg is csinaltak, es jol szarban hagytak az amerikai embereket.

A jelenlegi versenyrol nincs jo velemenyem. Mara a kinalt munkak javaresze ketkezi fizikai melo, marketinges, vagy valami alibi fejlesztoi design munka, amivel "atcsomagoljak" a korabbi termeket.

A cegek kozotti verseny egyre kisebb, hiszen minden ujitas egyre komolyabb befektetessel jar, amit mar egyre kevesebb ceg tud megtenni. A mar meglevo fejlesztesek teritesevel is gyakran megvarjak, mig az elozo szeria kitermeli a fejlesztesenek koltsegeit.
Egyeni szinten sem jobb a helyzet, hiszen a cegek, es nem csak Mo-n, hajlamosak egy kepzetlenebb, tapasztalatlanabb egyent felvenni, mert az olcsobb. Korabban elofordult, hogy amolyan gyorsteszttel mertek fel a jeloltet. Mara ez is egyre ritkabb.
@a szív fészkei:

"A hülye járásokat újra forgathatták volna... :-DD"

MOst megneztem a jelenetet, jelentem, hogy nem kell! Ahogy Cleese kilep a bolt ajtajan maris azzal a hosszu elnyujtott lepessel operal, amivel a katonak is:

www.youtube.com/watch?v=iV2ViNJFZC8
@a szív fészkei:

"Hú, az utolsó tiszta Fodor Gábor! :-) "

Ezt nem ertettem, csak remelem nem ram vonatkozik. ;D
@rodeo36:

"azt Írtad aesthetica-t tanúltál"

Kezdem azt hinni, hogy velem vannak gondok, mert mar nem te vagy az elso, aki felreerti amit irok. Hadd palizaljak magamtol:

"Bar volt olyan haverom, akivel azon viccelodtunk, hogy esztetika szakon diplomat szereztem (hosszu sztori es szamos del-amerikai sorozattal van tarkitva), de a valosagban ez NEM tortent meg."
@rodeo36:

"már csak azt kell eldönteni mi is egy fekete lyuk"

HA ugyanolyan fekete lyukra gondolunk, akkor annak a definicio ismert.

"a többi kísérlet és tapasztalat és kurva jó játék ilyen játékokat mint a CERN nem akárkik kapnak jó gyereknek kell lenniük"

Ez is szuksegeltetik.
@simple observer 1.0:
te azon kevesek közé tartozol akik Jobs szerepét negatívan látják, ezt régóta mondogatom, de majdnem szentté avatták és amikor haldoklott már már glorifikálták, azután valaki onnan szépen lerángatta a földre és azóta kurva nagy hallgatás van a sikerstory-járól is...mert hazugság volt és maradt amerika dicsőségét kínai és más ázsiai melósok és mérnökök hozták létre Jobs égisze alatt és ezzel nincs egyedűl...és nem történik semmi ők is exportálják a munkaerőt de hadi vonalon tengerészgyalogosokat és hasonlókat kurva jó pénzért 5 év munka után bárki nyugdíjba mehet a haza hőseként...a többiek meg elveszítik a melójukat és az emberi méltóságukat szaggatva a kajacédulákat

szóval ez is egy nézőpont nehogy valmelyőtök lebasszon érte ott van a világ legjobbja mindenből

brühühühühü

még akkor is ott van ha nem igaz
@a szív fészkei:

2006. október 23. délután
Budapest VI., Bajcsy Zs. út 3-5-7
edy666.wix.com/2006-oktober-23
@simple observer 1.0:

"A nagyanyam megcsinalta volna abban a helyzetben."

Szerintem szóljunk a nagyinak ha ennyire keni vágja a gazdaságot és válságkezelést. :-)

El teccünk felejteni rendszeresen, hogy Bajnai a munkakörülményeit kőkeményen magának vívta, a szoci frakciót egyesével nyakon verte és aláíratta, nem önszántukból tették a jómunkásemberek. Gyurcsány erre speciel nem volt képes, pedig, ha megteszi 2008 őszén és időben kezeljük a válságot akkor lényegesen előrébb vagyunk.

A szocik-LMP-összefogás dologban már mindent leírtam az eddigi viták alatt, nem kezdem elölről, mert a helyzet annyit változott, hogy az LMP elpuskázta a helyzeti előnyét amivel bírt.
@Fabius:

ki nem állhatom az ostorral egy akolba terelősdit, ez a demokráciának nevezett bigyula a hatalom megosztásának koncepciójára épülne legjobb tudomásom szerint, vonatkozik ez minden résztvevőre konzitól cocclibig. aki szarik rá, az akárminek is címkézi magát, simán hatalmi maffia, oszt jónapot

arról nem is beszélve, hogy a zorbánizmus (=agresszív hatalmi izmozás) alternatívájának beharangzott Egykutya 2014 most ugyanazt a paranoid-sértődött hisztiskurvát adja elő, ha valaki nem az ő elképzelései szerint smúzol?

kissé kontraproduktív ez IMHO, hisz van még másfél év választásig, a makrancos hölgyet sem fikázással szokta az udvarló meghódítani, már ha kultúrember és nem ripperjancsi

pölö: "örömünkre szolgál, hogy noha a Lompos a rezsimmel ellentétben értékeit és szavazóit megalkuvás nélkül, önállóan képviseli, jelentős lépést tett közös ügyünkért és nem is zárja ki teljesen az E 2014-el való szövetség lehetőségét, hisz ők is, mi is tudjuk, hogy mindannyiunk érdeke a hörr-hörr orbánizmus eltakarítása - csók és puszi Gordongekkó, hozzá pár szerelmes pislantás Schiffer felé"

helyette ez az akinincsvelünkazellenünk az olyan... finesszes... ner szagú... csöbörből vödörbe... nem épp azt sugallja, hogy bajnaimessiás alatt szabadabban lehetne megint lélegezni aki nem sajátkutyakölke és ha faszomkivanisztánban úgyse változik semmi, akkor megy a kivándorlási lavina tovább nyugatra
@Csacsicska:

Köszönet a képekért!

A sorozatból nagyon jól látszik, hogy hosszas várakozás után indultak el a rendfenntartók.
@Fabius: Tegnap kérdeztem, hogy miféle - új ellenállás -ról beszélt az eu-zöldeknek Schiffer 2012. januárjában.

A Pézsma meg előásta...

pezsma.blog.hu/2012/11/24/se_veled_se_nelkuled_700?utm_source=ketrec&utm_medium=link&utm_content=2012_11_25&utm_campaign=index

Szóval volt már itt egy szövetkezgetés, csak hamvábaholt.

Aztán mostmeg a Bajnai életet lehelt belé.

Már tényleg fura, hogy Bajnainak sikerül, amibe másoknsk beletörik a bicska.

Vagy másodjára minden könnyebb ?
@varnai: Lényegtelen, hogy Ivády mi volt, ez nem cáfolja azt, amit mondtam. Persze, elgondolkozni sok mindenen lehet, több tucatnyian írnak most az LMP-ről. Én őt nem tartom mérvadónak az említett okokból. Ha más témáról ír, akkor igen.
@a szív fészkei: SENKI NEM TEKINTI AZ ÖSSZES ROMÁT BŰNÖZŐNEK!!!
Mondjuk ha a pincérruhában vonulás után kevesebb az atrocitás és biztonságban érzik magukat az emberek akkor az azért nem rossz.
@Légifarkas: Ja, ezt én is olvastam, az tetszett.

A sörösdobozokra visszatérve: szomszéd mesélte, hogy mennyit keccsölt velük, plusz a hőálló ragasztóra elköltött annyit, amennyiből simán vehetett volna rendes kályhacsövet az egészhez. Ha én csinálom, biztos hogy nem fogok dobozokkal kínlódni.
@a szív fészkei: A Milla Facebook-oldalán mentek óriási viták folyamatosan, szocik, és a többiek között. A szocik Gyurcsányt akarták volna a színpadra, és a szocialista párt nagyszerűségéről és nélkülözhetetlenségéről győzködték a közönséget, amelyik igen-igen hevesen reagált erre.
@simple observer 1.0: ""A választási törvény miatt nem tartható a különállás, és az együttműködés módját kell kidolgozni. Ehhez nagy adag bátorság kell, hiszen a felek nem bíznak egymásban, és még több politikai kreativitás."

Ez sajna rizsa, ha meg nem sertelek vele. Megint."

Nem sértettél meg, ez a véleményed, kész. Viszont a választási törvényt nem tekinted mérföldkőnek, és ez furcsa.
@épészmérnök: Az lehet, nem követtem a FB-ot náluk figyelemmel annyira, csak mentem, ha volt valami. @Csacsicska: Kösz szépen, na ha megint jön a rizsaszórás, beadom.

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Akkor vonulgassanak rendszeresen a XII. Cinege utcában is! Ott is lenne miért kicsit megfélelmlíteni a lakót. Tán kevesebb lenne az általa elkövetett atrocitás!
@simple observer 1.0: Fodor Gáborra hasonlít a vöröses hajú srác azokon a szimmetriaképeken. Semmi másra nem gondoltam, bár tudom,hogy lelkesen buzizták, mert ugye az - hasonlóan a cigány-zsidó flepnihez - egyes körökben szégyenfolt; de szerintem nem az, láttam nőkkel édelegni.

Én újságnál dolgoztam, ahol azért versenyeztek pontrendszerben az újságírók - akinek többre értékelték a cikkét több pontot=prémiumot kapott - na ott láttam,amit láttam.
@simple observer 1.0: HA úgy vesszük az élet egy nagy verseny, struggle for life minden szinten. Aki/ami nem bírja, kihal - kicsit nagyon brutálisan vérre megy.

A történelem írott része is ezzel kezdődik: Káin&Ábel, Romolusz@Rémusz is az isteni tetszésért teljesítménnyel versenyzett és ott is elég erős reakciók születtek a vesztésre...

Országoknál dettó. És elégkevés az igazságos verseny bárhol. Az tudom, hogy az Intelnél pl. egy új fejlesztésre őj gyárat építenek,az előző kétszereséért és tényleg nagyon oda kell figyelniük, hogy mire hajtanak rá, melyik úton indulnak, mert horribilis pénzek szállhatnak el, ha rossz lóra tesznek. És végül is minden utólag igazolódik, tényleg va bank minden fejlesztés valahol.

Nézd meg a nagy legenda, Lance Armstrong is végigcsalta az ájultan csodált karrierjét, ezért mostanra egy megvetett senki lett - pedig végülis azt a fizikai igénybevételt már nem bírj el az emberei szervezet. Ezek az olimpiák nem tudom meddig mehetnek így, hiszen már minden versenyszám a teljesítőképesség határait feszegeti, ahol magának a fizikumnak, szorgalomnak kevesebb szerepe van,mint a laborban kikutyult kémiának. Kezd az egész roppant embertelen lenni.

Szóval ezt a fajta versenyt már életveszélyesnek látom. Senki nem tud megállni, aki belekezdett valamifélében, mert nyerni az drog. (nemcsak a pénz,siker értelemben, de elkapja a gépszíj és nem tud leállni)
@rodeo36: Minél többet tud valaki, annál inkább rádöbben, mennyi mindent nem és ez tényleg igaz. :-)))
@Tetovált Pirospöttyöspopójú Csaknézek...: NA miket állítasz? Szembe mész a szent túrómitológiával? Hogy ártatlan hamvas szüzeket mészároltak felszólítás nélkül azonnal, amikor Orvbűn beszéde, még ki sem hűlt???
Nem fog megfesteni téged a Kerényibagázs, már látom.
@Herr SturmLikudnik:

Ezt a demokráciaizét kedves beteg elrendezte egy időre, a hatalommegosztással együtt. Általában hányok a közös akoltól, de ha Viktor édes a választási törvényében azért könyörög, hogy saját fegyverével verjük orrba, én teljesítem a kérését.

Eljutottunk arra pontra, ahol morális finnyáskodásból sem alternatíva tovább Viktorunk még négy éves országlása.
@Fabius:

ha a szent cél érdekében ugyanolyan patkány taktikák jönnek balról, mint jobbról, akkor az sokak szemében Egykutya 2014 és a feliratkozási bullshittal megfejelve hatványozottan szarnak az egészre, csaxóltam

még kész sincs a választási hatalomférc, semmi se zárja ki, hogy nem variálják át még párszor last minute, ergo - meglehet én látom rosszul - nem éppen az a célravezető, ha gordongekkó a pálinkacézárral versenyben szalámiz le pökhendien mindenkit, aki MÁSFÉL ÉVVEL a vokscirkusz előtt nem szeresse őtet eléggé (az ország érdekében, ofkorz)
@Fabius: Jaja. Már rémlik, hogy láttam én ezt, csak kiment a fejemből.
@Herr SturmLikudnik:

Az összefércelt fosnak holnap végszavazása van, csak szólok. A gerrymandering szerint vágott körzetek rég adottak a győztest túlkompenzáló rendszerrel együtt. Innentől esélye senkinek nincs szövetség nélkül választást nyerni. 17 hónapja van ezt megérteni mindenkinek?

Nem tetszik? Nekem se. Akarta ezt a tököm őszintén szólva. De alkalmazkodnia mindenkinek ehhez kell, a morális fintorgást meg címezni annak, aki kikényszerítette ezt. Sajnálom, engem nem hat meg , én azzal verem orrba Viktort ami a rendelkezésemre áll.

Baj van Bajnaival? Mutassatok helyette alternatívát. Nem nehéz, két egyszerű kritériumnak feleljen meg:

1: Legyen képes helyretenni a matolcsyzmus szarhalmát.
2: Ezt legyen képes elmondani a népnek úgy, hogy azt egy kormányváltást megcsinálni képes tömeg elhiggye és támogassa.

Hozzátok a jelöltet és megfontolom.
@Fabius: "Mondj 1 db körzetet ahol az LMP jelöltnek valós esélye van egyénit nyerni."

De akkor hogy nézne ki az együttműködés a csatlakozás esetén?
Ott is az LMP jelöltjét kellene támogatni jó pár körzetben...

"Az idézet ugyanis nem a kongresszusi határozat, hanem a múlt vasárnapi turhacunami után kialakított álláspont."

Pedig az kell legyen a kongresszusi határozat, mert az volt a címe hogy "Határozat", nem az hogy "utólag ezt beszéltük meg": :)

lehetmas.hu/hirek/36878/hatarozat-az-lmp-viszonyarol-az-egyutt-2014-valasztasi-mozgalomhoz/

"Jávorék elégszer elmondták, leírták, ma Scheiring is elmondta újra, de ti hajtjátok, hogy nem, nem, nem, az nem lehet. De, bizony lehet. Nézzetek szembe vele."

Jávorék nem az elfogadott szöveget idézték, hanem azt a saját álláspontjuk szerint értelmezték (szerintem kicsit túltolták).

"A határozat nyilván nem nyilvános."

Ott van fenn, a hivatkozott lehetmas.hu cikkben.

"De a nyolcak egy hete mondják egytől egyig szó szerint azt, amit Scheiringtől ide másoltam neked.
...
Nekem semmit nem kell elhinned. De azt érdemes lenne meghallani amit a nyolcak és a fővárosi frakció mond. Mert nem véletlenül mondják."

Szerintem azzal követik el a hibát, hogy a saját értelmezésüket úgy állítják be mintha az lenne az objektív igazság. Ez sok embert megtéveszhet, pl. ezek szerint Te is elhitted.

Az elfogadott szövegben az van, hogy:

- Együttműködés igen
- Csatlakozás nem

Ezzel szemben a másik javaslat (gondolom a nyolcaké) úgy szólt volna hogy:

- Tárgyaljunk a csatlakozásról
- De Bajnai nem lehet miniszterelnök-jelölt
- És vétójogot kérünk a többi csatlakozóhoz (pl. MSZP)

Ezt a változatot jobban szeretnéd? :)
@iii: "Ez parasztvakítás. A stratégiában benne van, hogy azzal nem tárgyalnak, akinek a neve B-vel kezdődik és -ajnai a vége. Ezt addig tudod csak mndogatni, ameddig nem lesz nyilvános a stratégia."

Van valami elfogadott, írásos dokumentum amibe konkrétan ez van beleírva? :O

"Abban reménykednek, hogy sikerül az E14-ről leszalámizni a Millát és a Szolidaritást."

Az igaz lehet, hogy a Milla körül is sokan vannak akik Bajnainak nem örülnek annyira.

Az LMP körül meg sokan lehetnek olyanok, akik viszont örülnének Bajnainak.

Lehet hogy mindkét tábornak át kellene sorolni oda, amivel egyet tud érteni?

Akkor nem kellene ez az egymás győzködése a bajnaisták meg a nem-bajnaisták között...

De együttműködni attól még ugyanúgy kellene, hiszen egyik brancs sem lesz elég erős egyedül.

"Akkor már csak azt mond meg, hogy ha a két javaslat ennyire ugyanarról szól, akkor mire ez a nagy felhajtás? Miért mondott le a frakcióvezető?"

Őt kell kérdezni hogy miért mondott le.
Szerintem simán tárgyalhatott volna az együttműködésről Jávor Benedek is.

"Az E14 legújabb nyilatkozatában benne van: nem érdekeltek olyan tárgyalásban, amelyben eleve úgy megy bele az egyik fél, hogy nem akar megegyezni."

Borítékolni lehetett a mellébeszélést.
Perszehogy nem kívánnak a határozatba becsempészett elmúltnyócévezésre érdemben reagálni. :)

Gondolom majd újra tárgyalnak később, ha úgy látják hogy elkerülhetetlen.

Schiffer - és még egy páran - csak úgy tudnak arcvesztés nélkül belemenni a tárgyalásokba, ha ezek a kérdések is terítékre kerülnek.

De mindenki jobban jár azzal, ha nem az elmúltnyócév szimbolikus figuráit hozzuk vissza, hanem ők önkritikát gyakorolnak és hátrébb lépnek. Pl. eggyel kevesebb dolog a Fidesz kezében az ellenkampányhoz.

"A Haza és haladással történő "beszélgetést" meg külön nem értem, amikor tudtommal annak Bajnai a vezetője, őt meg eleve kizárták mindenből, mint oligarcho-imprkaptsta szekértolót."

Nem MINDENBŐL zárták ki, csak nem támogatják hogy közös miniszterlnök-jelölt legyen.
Bajnai le is nyilatkozgatta hogy nem muszáj neki lenni, a lényeg az összefogás...
Ha komolyan gondolta, akkor nem értem mi ezzel a baj?
@épészmérnök: "Unalmas ez az állandó csúsztatás, hogy ne mondjam, ködösítés!"

Bizony unalmas! :)

"KETTŐ határozat volt. Az egyik az E-14-ről. A másik a párt stratégiájáról. Ez utóbbi arról szól, hogy semmilyen párttal nem hajlandóak együttműködni."

Kiemelés a "határozatból":

"semmilyen PARLAMENTI PÁRTTAL nem alakítanak ki választási együttműködést."

Az MSZP-vel való együttműködésre ez nem ad felhatalmazást.

De az E14 tagjai nem parlamenti pártok, szóval velük ez nem zár ki semmit.
@Légifarkas: "Nem vétójogot követeltem volna, hanem satuba fogom Bajnai fejét, és amint nem tetszik az irány, szorítok rajta egyet azzal, hogy szívfájdalom nélkül visszarendelem a szervezetet mögüle."

De hát pontosan ezt határozta a kongresszus is :O
"Működjünk együtt, de nem a Bajnaiék feltételeivel és bármikor kihátrálhatunk."
@Bartoki: "Van valami elfogadott, írásos dokumentum amibe konkrétan ez van beleírva? :O"

Igen, csak nem nyilvános, mint említettem.

Az milyen lenne, ha az E14 csak úgy lenne hajlandó tárgyalni, ha nem Róna a miniszterelnök-jelölt? Miért kellene Bajnait bármiből is kizárni? Nyugodtan eldönthetné az LMP akkor, amikor majd sor kerül rá. Előre kizárni csak egyetlen értelme van, hogy ne legyenek megállapodások. De vannak a stratégiában még más nyalánkságok is. Na hagyjuk ezt az egészet, ködösítés zajlik turbófokozaton.
@Bartoki: Mivel ha nem csatlakozik az LMP, az E14 nem tehet mást, mint megállapodik a szocikkal, így ez megakadályozza a velük való együttműködést is. Nem kell a rizsa.
@iii:

Az a része nyilvános, hogy nem támogatja semmelyik volt miniszterelnököt újra jelöltnek.

Ezen túl van valami más is?

"Az milyen lenne, ha az E14 csak úgy lenne hajlandó tárgyalni, ha nem Róna a miniszterelnök-jelölt? Miért kellene Bajnait bármiből is kizárni?"

Ha ezt akarják, akkor nyugodtan állíthatnak ilyen feltételt.
Bajnai kizárását az LMP megindokolta, minek ismételjem.

"Előre kizárni csak egyetlen értelme van, hogy ne legyenek megállapodások."

Vagy pl. hogy felmérjék hogy komolyan gondolta-e Bajnai hogy nem feltétlenül ő akar majd lenni. :)

"De vannak a stratégiában még más nyalánkságok is."

Mik?

1 szóval nem mondtam hogy mindennel egyetértek (hiszen nem is tudom mi van benne).

"Mivel ha nem csatlakozik az LMP, az E14 nem tehet mást, mint megállapodik a szocikkal, így ez megakadályozza a velük való együttműködést is. Nem kell a rizsa."

Nem az LMP fogja Bajnait áttolni oda - hiszen ő már régen hirdette hogy nyitott az együttműködésre velük.

Ad absurdum olyan is lehet hogy az LMP az E14 jelenlegi tagjaival együttműködik, de az MSZP-vel nem.

Egy pár hónapig Bajnai is kivár majd - a végső megegyezés (helyek leosztása, visszalépések) úgyis csak röviddel a választások előtt várható.

Régen sem kellett semmihez csatlakozni hogy a jelöltek visszalépjenek a két forduló között - most sem gondolom hogy másfél évre előre fognak megegyezni.

A helyezkedés helyett a TARTALMI ellenzéki kerekasztalt és vitát viszont sokkal inkább hiányolom.

Pl. üljenek le minden kétnaponta a TV-ben és rágcsálják végig hogy mi legyen az új alkotmányban, mit kellene másképp mint eddig.

Igaz, ez a programvita nem érdeke azoknak akiké most a médiahátszél :)
@Bartoki:

A parasztvakítást iii szemléltette én erre több karaktert nem pazarlok. De szívesen felvázolok neked valamit:

Az egyetlen körzet ahol ma reális esélye van egy LMP jelöltnek egyéniben az itt van nálunk Várnaival. Ismert arc a kerületben, a Papcsák fingatást is jól tolja, fel lehet építeni egyéni jelöltnek.

Mi kell hozzá?

Például egy megállapodás, hogy se a szocik nem indítják se Tóth Csabát se Pelyvát ellene, és az E14 se indít más önálló jelöltet. Plusz meg kéne győzni minket arcon fosottakat, hogy támogassuk Lacit tovább, mert ti ezt a részvételi demokráciásat végül mégse úgy gondoltátok. Ebben az esetben lenne reális esély a várhatóan Papcsákkal vagy Kulcsárral kiálló Fidesszel szemben, mert az elkúrásuk itt visszhangos, a Jobbik meg nem tényező.

De.

A különállással a helyzet ez lesz:

Elindul Várnai, és csatlakozás hiányában elindul egy szövetségi jelölt is, mert ha nem csatlakoztatok miért ne tenné, mikor ők kormányt akarnak váltani amihez minden esélyre és töredékszavazatra is szükség van? Ez a jelölt új arc kell legyen, mert ha TóCsát indítják elég hangosan fogunk tiltakozni ellene. Így meg a szavazatok majd szépen megoszlanak. Mert lesznek akik Várnait fogják támogatni azért amit elért, de még többen lesznek akik a szövetség jelöltjét, mert mindenáron kormányváltást akarnak.

A Fidesz meg röhögő harmadikként kikacagja mindenki szájából a sajtot. Ezt viszont nem fogja hagyni senki, és a lehetőséget felmérve még inkább a szövetségi jelöltre fognak voksolni, mint a különutas Várnaira. Akkor is, ha érdemeit egyébként elismerik.
@Fabius: "Például egy megállapodás, hogy se a szocik nem indítják se Tóth Csabát se Pelyvát ellene, és az E14 se indít más önálló jelöltet."

Igen, ezt mondom én is.
A megállapodás a lényeg, nem a csatlakozás.

"Plusz meg kéne győzni minket arcon fosottakat"

Hagyd már... Nem volt semmilyen arcon fosás, a küldöttek egyik fele így, a másik fele úgy szavazott, mert ők azt a változatot tartották jobbnak.

"mert ti ezt a részvételi demokráciásat végül mégse úgy gondoltátok."

Azért annyit tisztáznék, hogy nekem semmi beleszólásom nem volt a döntésbe, én ott sem voltam... :)

Csak megértem hogy a "kemény mag" miért csinálta azt amit, és nem szeretem hogy a dolog félre van kommunikálva a különféle magyarázatokkal.
@Bartoki:

Csatlakozás nélkül nincs miről megállapodni. A különálló jelölt elviszi az egyébként is alulkompenzált töredékszavazatokat, ami akkora luxus amit nem engedhetnek meg maguknak a kormányváltást akarók. Nem kell a hülyét látszani - nem neked, senkinek - egy tisztán listás és töredékszavazatok alapján parlamenti párt tudja leginkább mekkora a jelentősége ennek.

Ha sikerült ezt az apróságot megérteni majd szóljatok.

Egyébként meg nem hagyom. Asszem azon már túlhaladtunk volt-e Medián kutatás és egyéni felmérések mélben, meg azon is ennek mi az eredménye.

Úgyhogy arcon lettünk fosva, mi, tényleg részvételi demokráciát játszók. Szerintem nem irreális elvárni, hogy a párt amire szavaztam a képviseljen. Különösen, ha ő maga kérdi, hogy figyu, SZERINTETEK mit csináljunk, TI mit támogatnátok?
@Fabius: "Csatlakozás nélkül nincs miről megállapodni."

Az eddigi választásokon egy csomó leosztott körzetes megegyezés (nem indulunk/visszalépünk) volt eddig is - ehhez nem kellett semmihez sem csatlakozni.

A választási matematikát én is értem, kibaszás ez a rendszer, erősen. :(

Arányos rendszer kellene végre már - sajnos ez így konkrétan nincs benne az E14 céljai között, talán csak annyi hogy "igazságosabb", amit elég sokfelé lehet még csűrni-csavarni.

Szigetvári Viktor a H&H blogon lamentált is egyszer hogy végülis a többségi rendszer is jó - hát szerintem meg nem.

Az összes szomszédunknál arányos rendszer van, bár asszem Romániában is éppen retrográd folyamatok mennek, ott talán már átcsinálták többségire.

"Asszem azon már túlhaladtunk volt-e Medián kutatás és egyéni felmérések mélben, meg azon is ennek mi az eredménye."

Attól függ hogy pontosan hogy szóltak ezek a kutatások?
Az együttműködést kérdezték, vagy a csatlakozást?
@Bartoki: "Szigetvári Viktor a H&H blogon lamentált is egyszer hogy végülis a többségi rendszer is jó"

hazaeshaladas.blog.hu/2011/11/25/tul_a_demokracian_az_uj_orszaggyulesi_valasztasi_rendszer_modellje_2_resz

"Ez így egy nem demokratikus választási rendszer.

Számításaink szerint az új rendszer mind 2002-ben, mind pedig 2006-ban az akkori többségi választói akarattal ellentétes, jobboldali kormánytöbbséget eredményezett volna.
...
Számunkra a többségibb karakter elfogadható, a választási rendszer modellválasztását értékválasztási kérdésnek tekintjük, de ennek további erősítése, abszurd módon éppen a kompenzációs rendszeren keresztül, rontja a népképviselet kívánatos sokszínűségét."

Ez így ellentmondás.

Csak az arányos választási rendszer tükrözi a választói akaratot.
@Fabius:

úgy látom, még mindig gond van a szövegértéssel, tehát egy kicsit szájbarágósabbra veszem:

a) sehol se vitattam, hogy egy orbánc-overthrow műveletnél egy szövetség többre megy elaprózott spílereknél

b) azt vitattam, hogy egy szövetség összehozásához vajh a nettó finesszes hörgő fikázós szalámizás a célravezető-e, avagy annak tudatában, hogy MÁSFÉL év van még a választásig, esetleg nem lenne értelmesebb megközelítés civilizáltan smúzolni a potenciális partnereknek, akik ha elsőre nem is, de később mégis beadhatják a derekukat, ezt ők se zárták ki ab ovo, ha nem tűnt volna fel

c) önmagam nevében pötyögök, nem a lömpik megbízásából, ergo a többesszámot megspórolhatod (ez is amolyan finesszesen beteges TI-MI látásmód)

d) bajnait illetően, nos... oké, fakk eltolcsi stb., de gordongekkó sem éppen népi rétor bajnokként él a köztudatban, jól válságmanagelte azt a kakihalmot, aminek a gyártásához 2x miniszterként zokszó nélkül asszisztált előtte, ráadásul a legújabb posztod is mutatja, hogy lassan kiszel tündét is előbb szavazzák meg a vekkerből kiábrándult népek, tehát kár az ipsét annak a messiásnak eladni, ami nem volt soha, nem lesz soha - sorry, finnyás majom vagyok, szeretnék végre nem a kisebb szarkupac elve szerint ikszelni

ellenjelöltként meg jómagam tölgyessy, mellár, chikán, róna, ezek jutnának az eszembe, ők mindig a magukét mondták, saját táborukkal szemben is ha kellett, hálából ki is lettek csinálva, nekem ettől hitelesek

amíg lehet válogatni, válogatok, skandalum, nem vitás
@Bartoki:

Az eddigi választásokon nem az új módi szerint választottunk és nem az a matek volt érvényben. Új szelek, új szabályok, ami nekem se tetszik de játszani ezek szerint kell. Az meg lemodellezve itt van följebb, külön állni a kormányváltás szándékával legalábbis értelmetlen.

Aki kormányt akar váltani az nem fog a különállóra szavazni, mert a kormányváltáshoz nem teheti.

Hogy Szigetvári Viktor miről lamentál az egy dolog. Hogy változtatni van-e módja az LMP-nek bármi az meg egy másik. A jelenlegi helyzetben a választási törvény mellett változtatni és eredményeket elérni csak belülről, a szövetség részeként lehet. A kívülálló véleményére ki kíváncsi, mikor alaptézisként kezelhető kormányváltáshoz a szövetség léte? Senki.

A különállással az LMP elvesztette a hangadó szerepet amit betölthetett volna első, kiemelt csatakozóként. Ti alakíthattátok volna a további feltételeket, és az életben először nagyobb szerephez juthattatok volna a dolgok irányításában, mint a szocik.

De ha nem, nem.
@Herr SturmLikudnik:

A válogatás nem skandallum. Az összefogás nem öröm, hanem kényszer.

A: ezek szerint szerinted sem vitás, hogy kormányváltás csak összefogással van.

b: szerintem erősen benézel valamit. Az E14 nem hörög, ők diplomatikusan állnak a kérdéshez. Mi hörgünk LMP szavazók, mert sokunk szerint a párt nem azt a szerepet viszi amit szerintünk vinnie kéne. A szocikat is rendszabályozó és kiszorító szerep helyett Schiffer dogmatizmusához ragaszkodnak, ami ebben a helyzetben baromság, az LMP kiüresedéséhez vezet úgy, hogy se a szocikat baszogatni nem lehet, se a kormányváltás nem lesz könnyebb.

Úgy látom azért abban is egyetértünk, hogy egy válságkezelő technokrata az akiben gondolkodni érdemes. Minden tiszteletem mellett Tölgyessy nem az. Chikán és Mellár igen, Rónával meg ne nevettess.

Én szó nélkül elfogadnám Chikán Attilát vagy Mellár Tamást is. De megjegyzem nem ma született szeplőtlen szüzek ők sem. Ha kéred kapásból mondok "ők mihez asszisztáltak" listát, mert az bárkiről nyomható aki a politika környékén megfordult. Ha Bajnainak ezt róják fel a miniszterelnökként elvégzett munka, a dokumentált gazdasági adtok helyett akkor simán megállja a helyét az is.

Ja, még valami: a felsorolt urak nem választható alternatívák. Egyelőre.
@Fabius: "A különállással az LMP elvesztette a hangadó szerepet amit betölthetett volna első, kiemelt csatakozóként. Ti alakíthattátok volna a további feltételeket, és az életben először nagyobb szerephez juthattatok volna a dolgok irányításában, mint a szocik."

De hát nincs is különállás :O

Pontosabban: a nem-csatlakozás nem jelent automatikusan különállást - az majd elválik hogy miben tudnak megegyezni.

Az LMP már a nyáron próbálkozott ezzel az "Új Pólus" dologgal. Akkor a többiek nem álltak mellé. :(

Szóval a próbálkozás a nagyobb szerepre, első lépésre már régen megvolt - nem ezen múlt.
@Bartoki:

Van különállás. A határozat értelmében nem egyezhetnek meg. Schiffer nyomatékosan közölte ezt a platform alapításkor is.

Szembe kell néznetek vele, hogy az LMP önállóan nem pólusképző. Két év alatt minimális növekedés sem volt, nem hogy önálló pólus alakult volna ki. Most lett volna lehetőség egy valódi pólus részévé válni, amiben ugyan Bajnai is ott van, de többségében civileket összefogó egyesületek alkotják.
süti beállítások módosítása